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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Aethariel le 16 mars 2010 à 14:59:14
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Hello, voilà comme 2e armée après les rouch's, je planche sur mes Cryx, et notamment sur une liste à 35pts
avec Terminus et un Deathjack (vous l'aurez compris, j'aiiiime la finesse ;D)
J'ai cru comprendre que le principe est de le faire avancer le plus loin possible à proximité d'unités mortes-vivantes pas trop chères (méchanithralls, bile thralls) afin de bénéficier de sa compétence pour éviter les baffes, de conserver son focus afin de poutrer en une seule phase le caster adverse. Et donc il vaut mieux des jacks autogérables style le Deathjack et des Seether, correct?
J'ai également pu voir sur le forum officiel tout le bien qu'on pense du withershadow combine (upkeep gratuit, le petit jack cadeau avec un peu de chance, etc.)
Pour le moment je vois ceci :
Lich Lord Terminus (-4)
Deathjack 12
Seether 9
Bane Thralls (Leader and 5 Grunts) 5
Mechanithralls (Leader and 9 Grunts)5
1 Brute Thrall 1
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls 2
The Withershadow Combine 5
Total : 35+4
Qu'en pensez-vous? Que me conseillez-vous avec Terminus?
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Hmm. Le Combine en 35 points, franchement je ne sais pas. C'est quand même 5 points qui ne vont quasiment rien faire de la partie et se faire aligner au premier débordement. C'est un peu cher payer l'entretien gratuit. Pour le reste, ça se tient. Je n'ai pas encore joué le Deathjack en MkII, je suppose que c'est encore plus n'importe quoi qu'avant. L'important est de pouvoir garder ses deux focus gratuits le tour du feat, où tu lances Ravageur sur Terminus pour moissonner des gens vivants. C'est pour ça que je prends un Skarlock.
Sinon, oui, l'idée c'est de poser les figurines sur la table et de faire la tortue pendant 2 tours, feater au 3ème et tuer le caster adverse au 4e. Moi, je me lasse vite, après, pour un joueur Khador, je ne sais pas ;)
Zoro
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Modification :
Lich Lord Terminus +4
Deathjack 12
Corruptor 8
Seether 9
Skarlock Thrall 2
Necrotech & 1 Scrap Thrall 1
Necrosurgeon 2
Mechanithralls (Leader and 9 Grunts) 5
35pts
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En fait, les Bane Thralls ne sont pas une mauvaise idée grâce au -2 d'ARM, qui permet à Terminus de taper à 0 contre du 'jack Khador par exemple. Par contre, comme la plupart des unités en MkII, il vaut mieux les prendre par 10. Ceci étant dit, le Corruptor t'évitera de te prendre des jets de figues molles de la part de tes adversaires habituels ;D J'ai juste du mal à voir la synergie. Avec un Reaper, tu peux plus facilement profiter de Ravageur sur les pavés de figurines à moyenne DEF (sort qui peut être lancé plusieurs fois par séquence, n'étant pas à entretien). Pour le point de plus, un Brute Thrall est toujours une affaire.
Zoro
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Lich Lord Terminus +4
Deathjack 12
Seether 9
Skarlock Thrall 2
Bane Thralls (Leader and 5 Grunts) 5
Mechanithralls (Leader and 9 Grunts) 5
1 Brute Thrall 1
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls 2
Necrotech & 1 Scrap Thrall 1
Total : 33pts, je ne sais pas trop quoi mettre d'autre : bloat thrall? brute thrall? autre necrotech? attendre l'UA Bane thralls?
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En même temps, je ne veux pas phagocyter tes idées, si tu tiens absolument au Corruptor, chelaouate. Ceci étant précisé : à 35 points, je ne prendrai pas le Deathjack et le Skarlock, ça fait quand même pas mal de points immobilisés sur Terminus. Avec les points économisés sur le Skarlock, je monterai plutôt les Banous à 10 et achèterai une Nécrobrute de plus.
Zoro
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J'avais pensé au Corruptor pour soigner de temps en temps Terminus en fait
Au sujet de ton conseil sur le Reaper à utiliser avec Ravager, j'ai du mal à comprendre :s
Sinon, voilà ce qui me semble pas mal :
Lich Lord Terminus +4
Deathjack 12
Seether 9
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) 8
Mechanithralls (Leader and 9 Grunts) 5
2 Brute Thrall 2
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls 2
Necrotech & 1 Scrap Thrall 1
Total : 35pts
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J'avais pensé au Corruptor pour soigner de temps en temps Terminus en fait
Au pire du pire, tu as la nécrochirurgienne pour ça. Mais en général, Terminus se promène souvent à 20+ d'ARM, donc c'est assez rare qu'il y ait besoin de le soigner avant qu'il n'entre dans la mêlée.
Au sujet de ton conseil sur le Reaper à utiliser avec Ravager, j'ai du mal à comprendre :s
Berserk, c'est mieux sur les figurines avec Allonge, voilà tout. Si Terminus ne peut pas atteindre de gros amas de troupes le tour du feat (ou s'il y a deux gros amas de troupes), il y a une chance que le Reaper soit mieux placé. Dans ce cas, il ne faut pas hésiter à le faire bosser un peu.
Zoro
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Ok mais alors, ça veut dire qu'avec Berserk, tant que je tue une figurine en une attaque, je continue mes attaques, ou je n'ai droit qu'à une seule attaque supplémentaire?
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C'est ça, tant que tu gagnes, tu joues ;D
Zoro
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Bon alors si c'est comme ça :
Lich Lord Terminus +4
Deathjack 12
Reaper 7
Seether 9
Bane Thralls (Leader and 5 Grunts) 5
Mechanithralls (Leader and 5 Grunts) 3
1 Brute Thrall 1
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls 2
mais de fait ça manque de mechanithralls :s
A la limite virer le seether?
Lich Lord Terminus +4
Deathjack 12
Reaper 7
Skarlock Thrall 2
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) 8
Mechanithralls (Leader and 9 Grunts) 5
2 Brute Thrall 2
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls 2
Necrotech & 1 Scrap Thrall 1
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Perso, à la place des méchanithrall je mettrais des revenant crew avec leurs leader qui se cache derrière Terminus
déjà les fig sont plus jolie et elles sont un peu plus polyvalente (tu as pas besoin de foutre de grosse claque tu as suffisamment a coté)
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Oui je suis d'accord, mais alors ça me fera moins de figurines à sacrifier pour Terminus :s
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c'est pas graves, elles reviennent, tu as juste a leur mettre sur la tête les gros tir, le reste Termi devrait tenir
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Nouvelle liste :
Lich Lord Terminus +4
Deathjack 12
Seether 9
Bane Thralls (Leader and 5 Grunts) 5
Mechanithralls (Leader and 9 Grunts) 5
1 Brute Thrall 1
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls 2
Bane Lord Tartarus 4
Necrotech & 1 Scrap Thrall 1
Total : 35pts
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Est ce que le DJ est une contrainte absolut? si non je le remplacerais bien par un nightmare + skarlock (comme ça tu as le reach pour berzerk et berzerk lancé gratis par le skarlock)
ensuite pour la liste je te propose:
Warcaster
- Terminus (-4)
WarJack
- Nightmare (+10)
- seether (+9)
Solo
- Necrotech & scrap thral (+1)
- Skarlock thrall (+2)
- tartarus (+4)
Unités
- bane thrall (1 leader et 5 grunt) (+5)
- revenant crew (1 leader et 5 grunt) (+6)
Merco
- Orin Mid Winter (+2)
Pour orin c'est juste qu'il restait 2 pts et je savais pas quoi mettre, cela dit il peut t'aider avec null magic.
après les unités sont au min, mais ... si tu fais attention (+ tough) cela devrait tenir, et tu as tartarus pour augmenter les banes
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Je voulais prendre le Deathjack à la fois pour la figurine super imposante et bourrine et le fait qu'il était indépendant du focus
de Terminus, tout comme le Seether.
Après, le Nightmare pourquoi pas, mais bon comme j'ai intégré le deathjack dans d'autres listes j'essaie de limiter mes achats pour ne pas que ça devienne trop dispendieux ^^... en tout cas pour l'instant!
Pour la liste que tu proposes, j'avoue que le revenant crew j'aime pas du tout les figurines, donc je prendrais plutôt des mechanithralls + 1 brute
Et pour les 2 points qu'il restait c'est parce que tu as oublié la necrosurgeon :) (et je préfère rester full faction plutôt que de prendre des mercos)
ça donnerait :
Warcaster
- Terminus (-4)
WarJack
- Nightmare (+10)
- seether (+9)
Solo
- Necrotech & scrap thral (+1)
- Skarlock thrall (+2)
- tartarus (+4)
Unités
- bane thrall (1 leader et 5 grunts) (+5)
- mechani thralls (1 leader et 9 grunts (+5)
- 1 brute thrall (+1)
- 1 Necrosurgeon et Stitch Thralls (+2)
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Et pour les 2 points qu'il restait c'est parce que tu as oublié la necrosurgeon :) (et je préfère rester full faction plutôt que de prendre des mercos)
Ça c'est bien
Pour la necrosurgeons, ce n'étais pas un oublie, elle est juste pas très utile avec terminus et encore moins sans les mechanithrall.
Là en effet si tu veux jouer les mecha ben ouai, elle trouve sa place.
Mais bon, je resterais plus sur:
Bane thrall (1 leader + 9 grunts) (+8)
Mechanithrall (1 leader +5 grunt) (+3)
que sur:
Bane thrall (1 leader + 5 grunts) (+5)
Mechanithrall (1 leader +9 grunt) (+5)
brute thrall (+1)
Car la brute risque de vite mourir vue les choix de cible que tu offre et que même par 6, avec un mechanithrall bien caché + la nécro devrait suffir a t'entretenir ton sacrificial spawn
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Alors je partirais plutôt - en gardant l'idée d'acheter un deathjack pour différents casters - :
Warcaster
- Terminus (-4)
WarJack
- Deathjack (+12)
- seether (+9)
Solo
- Necrotech & scrap thrall (+1)
- Skarlock thrall (+2)
- tartarus (+4)
- 3 Scrap Thralls (+1)
Unités
- bane thrall (1 leader et 5 grunts) (+5)
- mechani thralls (1 leader et 5 grunts (+3)
- 1 Necrosurgeon et Stitch Thralls (+2)
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hmm, là le skarlock est plus vraiment utile, donc vire le et les scrap aussi et prend toi:
- unité Bane Max
ou
- unité Mechani Max + brute
suivant tes préférences
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Alors ça sera les Bane max ;D c'est en partie pour eux que je veux me faire une armée Cryx ^^
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Tiens, une connerie : le Deathjack interfère avec le feat de Terminus, ça peut avoir son importance.
Zoro
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interfère dans le sens qu'il prend les âmes pour son compte? Si oui, le skarlock aussi (pour le cas de l'autre liste)
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Arf oui je n'avais pas pensé à ça :(
Bon bin soit je les éloignerai assez l'un de l'autre, soit je m'orienterai vers la liste avec le nightmare :
Warcaster
- Terminus (-4)
WarJack
- Nightmare (+10)
- seether (+9)
Solo
- Necrotech & scrap thral (+1)
- Skarlock thrall (+2)
- tartarus (+4)
- Warwitch Siren (+2)
Unités
- bane thrall (1 leader et 5 grunts) (+5)
- mechani thralls (1 leader et 9 grunts (+5)
- 1 brute thrall (+1)
- 1 Necrosurgeon et Stitch Thralls (+2)
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interfère dans le sens qu'il prend les âmes pour son compte? Si oui, le skarlock aussi (pour le cas de l'autre liste)
Euh, ouais, mais en fait non. Le Skarlock ne tuera rien à 2 pouces de lui le tour du feat, alors que le Deathjack...
Zoro
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De mémoire y a pas besoin de tuer (si?), juste d'être à 2 pouce (enfin dans tous les cas, c'est gérable de garder le skarlock plus loin
Schou
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Oui, c'est dans ce sens-là que je l'entendais. J'ai le souvenir d'une partie où j'avais pris le Harrower et les Soulhunters avec Terminus, résultat j'ai rien gagné le tour du feat...
Zoro
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Je mettrai Terminus côté troupaille ennemie et le deathjack côté warjacks ennemis, vu que de toute façon il gagne du focus quand ses systèmes ne sont pas endommagés, un necrotech derrière au cas où, ça parait une bonne tactique?
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dans l'absolut, ouai cela semble bien, dans la pratique ... ton adversaire réfléchissant aussi un peu (parfois ça arrive ;D) et ben cela sera pas toujours aisé à réaliser.
Le soucis c'est qu'il ne faut pas non plus que ton DJ, s'éloigne trop du caster, car Termi, bien que gros et solide, n'est pas à l'abri d'une beast/Jack énervé et la troupaille arrête rarement tout (surtout la notre)
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Tant que Terminus est un micropoil plus près des figs vivantes tuées pour récupérer les marqueurs d'âmes c'est bon non? Le tout sera donc une question de placement :)
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Le tout sera donc une question de placement :)
That's Warmachine ;)
Par contre, fait gaffe si un Skorne te sort Zaal (pas sur de l'ortho, mais je parle du papy qui joue avec les ancestral warrior). Disons que si tu tombe sur lui, il est toujours prioritaire pour récupérer les soul token dans sa ZdC (enfin si cela a pas changer depuis MKI). Donc ... contre lui, feat de termi ... à oublier
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Ouch mais ça fait mal ça! Vais me renseigner sur ce vicelard alors... >:(
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Salut les amis. J ai adorer vos avis sur terminus.
Ma femme me l a offert y a peu de tps et j aime bien son fluff mais....
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Voyant le type de sort et profile qu'aTerminus il me semble etre le genre de caster qui va au front.
Ses sorts ne sont pas des soutiens a son armée mais surtout a lui donc peu de synergie...
Son feat me semble pas facile a placer d autant qu il est pas terrible pas rapport au caster que je joue d habitude (skarre1)
Toutefois son profile est top,règle sympas, tiers que j adore.
Ma/mes questions sont:
Concernant le fait que terminus puisse récolter des ames si une autre figurine ami ou enemie a la meme règle qui récolte l'ame?
Concernant la possibilité a terminus de faire subir des dégats le ciblant a un autre mort vivant allié si le mort vivant allié a la meme règle ?ex :terminus est touché par un tir enemie, terminus prend ds le rayon prévu cpt ravengrave qui lui peut aussi via ses règles transmettre les dégats a un autre revenant... c est possible?
Merci d avance.
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Ya pas de question danq ta première question... à mon avis le paragraphe sur les soul tokens dans le bouquin (de tête on le trouve à Destroyed) t'aidera ;)
Pour la deuxième, où il y a presque une question, oui, tu peux fire une "chaîne" de sacrificial pawn.
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Si deux figurines à récupèrent des âmes alors c'est la plus proche qui prend, sauf si la récup vient d'un sort qui donne l'âme automatiquement (ex : le sort des WSC, ou Zaal qui choisi où vont les âmes et point)
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Merci les amis!
Et pour la la "chaine " c est génial!
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Ha au fait nice necromancy !! Pro cryx !
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J'utilise personnellement Erebus avec Terminus
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Je vais le tester ce soir ds une compos thème pirate a 35 pts.
Vous en pensez quoi de ses tiers a Mr Terminus?
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-répond avec du retard-
Enfin bref ... les Tier list cryx sont ... fun, rien de plus. Tu pourras toujours faire mieux hors tier list en Cryx (sauf Body'n Soul de eDenny, mais le dernier "nerf" de la miss devrait calmer ça).
Après, pSkarre (Skarre1) est un Caster de support, elle fait bien le caffé, mais elle rend surtout son armée uber pétée. Terminus quant à lui est un gros solo égoïste qui profite de son armée pour aller mettre des gros coup sur l'adversaire.
Ce ne sont donc pas deux caster à aborder de la même façon.
Terminus est une vrai marmule, si tu as suffisamment bien joué son Feat, tu es quasi assuré de plier le Caster adverse en fermant les yeux sur les deux tours qui suivent. Et l'armée de Terminus doit dans l'idée être tournée pour permettre ça.
Personnellement, j'aime beaucoup le triplé Reaper+Skarlock Thrall+Siren pour assister Terminus.
Après, je ne pense pas que le format 35PA soit le mieux pour lui, tu n'auras pas assez de living modèle en face à cause des points à mettre dans le Battle Group.
Erratum old retour: Finalement je reviens sur ce que j'ai dit en 2010: McThrall + Necrochirugienne reste supérieur aux revenant Crews en terme de survie.
Ludiquement,
Schou