Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Discussion démarrée par: Grovince le 07 mai 2010 à 09:25:45

Titre: Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 09:25:45
Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, bonjour !

Nouveau sur ce sympathique et alléchant forum, je me présente en bref : 23 ans, région parisienne, étudiant (et oui encore...), plus ou moins ancien joueur (et plutôt plus que moins depuis que j'ai découvert Warmachine, il y a à peine 3 jours !) de Warhammer et 40k... et autres dérivés !

Comme je viens de le dire, j'ai découvert Warmachine lors de mes errances sur le Net au boulot (bouuuuuh pas bien !! c'est pourquoi je témoignerai visage masqué et voix déformée, pour ne pas que mes employeurs me reconnaissent...) et je dois dire que je suis... j'ai.... WAOUHHH !!! Je reste sans voix (ça tombe bien, on me reconnaîtra encore moins !!)

Ce jeu à l'air de roxer de la mort qui tue (oui j'ai bien lu le message "à lire avant de poster", c'est pas super super français, mais ça exprime bien ce que je pense !), les règles m'ont l'air extrêmement bien faites (je dois vous avouer que depuis 72h je dévore tout ce que je peux trouver, traduction, règles en anglais, profils, wiki...) et les figurines sont... re WAOUHHH !!! Juste sublimissime !!! Je trouvais les figurines Citadel magnifiques, maintenant je ne les regarde même plus !

Bref cette longue tirade pour vous dire que j'aimerai grandement intégrer la communauté des Warmachiniens et autres Hordeux (côté Warmachiniens pour ma part...), j'ai commandé le MkII que je devrai recevoir aujourd'hui ou demain, mais là, ÉNORME problème !!! Quelle faction choisir ?

De ce que j'ai pu lire et voir (et notamment "Les figus à Bubu", juste sublimes), je suis particulièrement attiré par les armées du Cryx, de Cygnar et de Khador, avec peut être une préférence pour ces derniers...

Que me conseillez vous ? Oui je sais question à la con... J'avoue que le côté massif et bulldozer du Khador me tente, mais n'est ce pas un peu limité niveau stratégie ? Cygnar également, mais je penche plus pour une confrontation virile au Corps à Corps que du bombardement à distance, est ce compatible quand même ? Et pour le Cryx, figurines également sympathiques, mais n'est ce pas un poil difficile à maîtriser, sachant que je ne suis pas réputé comme étant un grand stratège ?

Le Menoth, à première vue me branche moins, mais j'ai lu que c'était, en tout cas en MkI, la faction la moins jouée, est ce toujours vrai ? C'est aussi sympathique de jouer qqch de moins répandu... Mais idem que pour le Cryx, la stratégie est surement plus complexe non ?

Enfin, les différentes factions sont elles vraiment équilibrées, comme je l'ai lu qq part ? En ayant un peu marre de l'a surenchère de grobillisme propre à GWS, j'espère ne pas retrouver ça ici !!!

Voilà, merci de m'avoir lu jusque là, j'espère pouvoir obtenir des réponses asse rapidement, je suis très très impatient de m'y mettre !! Dans tous les cas, je pense m'acheter une battlebox, mais laquelle !!!

Et enfin, pour finir, je suis surtout attiré par les Warjacks... Est il possible, même passée le simple affrontement de Battlegroup, de constituer une force essentiellement composée de warjacks ? (je ne veux pas dire uniquement des warjacks, bien sur, mais j'ai lu plusieurs fois que la tendance MkI était de délaisser les warjacks pour les troupes, plus efficaces au final... est ce toujours le cas ?) Et quelle armée serait la plus à même de me satisfaire (pas mal de Warjacks, quelques troupes en support, et non pas l'inverse !!)

Encore merci à tous pour vos futurs réponses, je continue d'arpenter avidement ce forum, je me régale !!! (mais je ne bosse pas !!! je vous hais pour ça lol)

Grovince
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 07 mai 2010 à 10:59:59
Ouah, j'ai l'impression de me relire lors de ma première arrivé dans le milieu du Warmachine :) Et moi aussi je me connecte toujours depuis le boulot... :D

Déjà bienvenue chez nous! La communauté n'est certe pas la plus grande de France, mais sûrement une des plus sympathiques, même si nous avons nos vieilles habitudes: full paint obligatoire, tournois plus orienté vers des campagnes en équipe que d'hymne au grosbillisme en solo :)

Pour les factions, sache qu'en MKII toute les factions permette de joueur une gomme de jack sans être  mou.

C'est dans le Khador, AMHA, que tu feras les listes avec le plus de jack qui tournent bien (le caster Kharchev étant lui même dans un warjack), en plus nous n'avons qu'a une exception près que des jack lourds :) Pour ce qui est de la finesse il y a des casters de la mère patrie qui demande une approche diablement stratégique, et d'autre qui sont un peu clé en main, mais qui n'auront pas les possibilités stratégique d'un autre et que donc un adversaire chevronné retournera plus facilement.

Warmachine est essentiellement un jeu de combo et de contact, le tir reste important mais rarement décisif(mais ça peut, cf certaines troupes cygnar et elfes).

Bref, le Khador est certainement le plus facile pour attaque le jeu, mais ne te coupera pas de possibilité stratégique. Le ménoth est sensiblement identique avec beaucoup de contacte mais plus de combo. Le cygnar aura un peu moins de contact mais plus de tir, le cryx plus de fourberie, mais un peu moins de patate, les elfes gère un peu dans tout les domaines. Les mercenaires sont également très sympa, mais l'option la plus déstabilisante pour un débutant tant la constitution d'une armée est frustrante.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 11:22:42
Merci beaucoup pour ta prompte réponse GRUXXKi !!! A peine le temps d'engloutir quelques sushi au déjeuner que j'ai déjà de la lecture !!

Mais en revanche pas merci du tout niveau impatience, j'ai encore plus hâte de m'y mettre !! Du coup d'après ton rapide (mais néanmoins instructif !) descriptif, j'hésite maintenant grandement entre Khador (ouais gros bourrin inside, Kaboum !! Hur hur hur !!!) et Menoth (en écoutant Era à fond pendant les parties !)... Je sais j'ai déjà changé d'avis depuis tout à l'heure !

Mais il me semble que Menoth ne peut pas ou presque pas se passer d'une choeur de Ménoth, mais je trouve les fig pas top top...

Bref, encore merci pour ta réponse, les autres gens n'hésitez pas non plus à faire partager votre expérience en la matière, tout avis est bon à prendre (et je suis encore loin d'être décidé, notamment parce que je n'exclue pas les autres armées non plus, à part Mercenaires et Elfes - dont j'ai oublié le nom - et peut être Cryx, j'aime pas les méchants !)
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Zoroastre le 07 mai 2010 à 11:29:46
Si ça peut influencer ton choix, de ce qu'on voit en tournoi, il y a une surpopulation de Cryx et de Khador.


Zoro
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 07 mai 2010 à 11:31:22
Je pense que sur Paris tu trouveras sans problème des joueurs pour te faire essayer le starter Khador & Menoth.

Bon après c'est claire que je suis très orienté Khador et que c'est mon premier amour, je ne suis donc pas impartial.

Il est claire et net que sorti du format starter, tu auras besoin des chœurs de Menoth, tout comme tu auras besoin des Mekanos khadoréens si tu joues beaucoup de jack.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 11:37:45
Yes tout plein de réponses !!

Merci pour vos commentaires messieurs GRUXXKi et Zoro (je pense ne pas être le seul à le dire, et je l'ai même déjà lu sur le forum, mais j'adore ton costume Zoro !)

Bon, alors surpopulation de Cryx et Khador... Mince... Enfin à la rigueur c'est pas bien grave, mais quand même !!! Et pkoi alors, selon vous, Cygnar et Menoth sont ils les laissés pour compte de l'affaire ? Allergie aux bleus (sans mauvais jeu de mot à un mois de la coupe du monde...) ? Crise de foi ?

J'avoue bien aimé le côté fanatique de Menoth... A voir donc, grâce à vos commentaires et au book que je recevrai et dévorerai asap !!!

Encore merci !
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: akodosho le 07 mai 2010 à 11:39:15
Si tu aimes les Jack, en cygnar le vieux Nemo sera bien adapté.
Il y a une chouette traduction d'un tactica le concernant dans la rubrique Cygnar.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Alris le 07 mai 2010 à 11:46:19
Moi je dis joue Cygnar. On est pas assez nombreux en tournoi (note ça m'arrange, j'ai une chance de finir meilleur Cygnaréen du coup ;) ).

Petit descriptif rapide des armées avec plein de mauvais foi inside mais quand même du vrai (on a déjà la même pour un nouveau joueurs au club ^^) :

Cryx : Beaucoup de truc fort, des jack puissant et pas cher mais fragile, de très bons magiciens, la corrosion à tout va, troupes fortes et pas cheres mais fragile, ressuscite à tour de bras. Armées très vile et offensive. Beaucoup d'effet qui pénalise l'adversaire mais peu qui améliore leur propre troupe. Compte beaucoup de troupe éthérée et furtives. Noient l'adversaire sous le nombre et la magie. C'est plutôt une armée d'harcèlement mais vu qu'elle est fumée elle peut tout faire Wink. Très forte en mélée, elle ne possède cependant quasiment pas de tireurs.

Cygnar : Armée principalement basée sur la défense. Quasiment que des sorts de soutien qui améliore ses troupes. C'est l'armée de tireur du jeu (du moins avant l'arrivée des elfes) mais elle peut tout aussi bien aller poutrer en mêlée si besoin (et j'insiste sur ce point, le Cygnar de poutre, ça le fait aussi). Il s'agit de la faction la plus avancée technologiquement ce qui se traduit par des jacks de meilleurs qualités que ses adversaires, la maîtrise de l'électricité (ce qui est moins bien que feu ou corrosion, mais on fait avec ;D) et un grand nombre de jack marshal (personne capable de contrôler un jack mais moins bien qu'un caster). C'est les gentils ultimes, ils ont rien demandé mais tout le monde leur en veut parcequ'ils sont trop gentils (15 bouquins de fluff résumé en 1 ligne ^^). Il s'agit de l'armée la plus chère du jeu (moins que les elfes peut être) et elle sera quasiment tout le temps en sous-nombre. Très discipliné, c'est l'armée qui possèdent le plus d'UA (Etat-majors d'unité).

Khador (vil copie des dires du sieur Trantsiss) : Le khador est connue pour sa résistance et sa force de frappe (surtout en mêlée). Ses jacks sont lents et ont souvent besoin de focus pour faire leurs actions mais ils frappent dur et encaissent comme des tanks.
Exception faites des Man of War qui sont des mini jacks, les troupes Khadors sont très mobiles : bon mouvement, capacité de camouflages, de déploiement avancé ou encore de tout terrain. Elles sont de plus assez résistantes et possèdent une bonne force de frappe.
Au niveau magie c'est plutôt de l'offensif, avec des sorts d'attaques direct ou des buffs pour taper plus fort ou encore pour doper le mouvement histoire d'arriver encore plus vite. Il y a quelques défensifs que ce soit pour les troupes ou surtout empêcher les autres de venir facilement au contact.
C'est brut de décoffrage mais entre les casters et certaines unités je dirais qu'il y en a pour tous les goûts et il y a moyen de faire des compos très tactiques.

Menoth : Les fanatiques religieux. Possèdent les jacks les moins chers du jeu (en moyenne en tout cas). Armées qui jouent énormément sur les combo. Beaucoup de troupes apportent du soutien aux autres(le coeur, le lecteur de bible, etc ...). Maîtrise le feu (ou la fureur de Menoth plus exactement) qui est l'effet continu le plus fort à mon humble avis. Beaucoup de lanceur d'AOE. De très bon solos. Une armée qu'elle est bien mais étonnamment peu joué. Probablement l'adversaire Warmachine que je crains le plus. (Heureusement, j'en rencontre peu).

Elfes : Armée le plus chère du jeu. Que de l'élite. Cumule puissance au tir du Cygnar et force au combat du Khador mais le paie cher. Je laisserai les spécialiste détaillé plus profondément, je connais fort peu en détail, ne les ayant jamais affronté.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Booggy le 07 mai 2010 à 11:47:42
Ouais, normal, Cryx et Khador, c'est trop abusé comme faction !!!  ;D

Non, sérieusement, si tu veux un vrai challenge, joues Cygnar (les vrai gentils du jeu). Avec cette faction, tu peux :
- faire du tir (mais le tir est assez faible dans Warmachine)
- faire du corps-à-corps (même si c'est pas la méga spécialité du Cygnar)
- faire du full Jack (... mais j'arrive pas à faire tourner ce genre de compo :P)

Le Cygnar, pour résumer, c'est fragile, mais 'high-tech' et avec une bonne puissance de feu.

Voilà, la propagande est finite.  ;D

Au final, je te dirais d'aller vers la Faction qui te plait le plus esthétiquement, car toutes les Factions sont en fait capables de jouer à peu près tous les styles de jeu, en fonction du caster que tu prends. Magie, Tir, Corps-à-corps, mur d'infantrie, 'full' jacks...
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 07 mai 2010 à 11:49:53
En tant que Joueur Cryx depuis mes début (3-4ans) je vais préciser un peu à leur sujet.

Cryx est une armée globalement plus mobile que leurs homologues Warmachines, Orienté Corps à corps et Magie (je pense pouvoir dire sans me trompe, que Cryx à les Sorts les plus abjectes en globalité pour nos adversaires). Mobilité et corps à corps les prédispose à avoir souvent l'initiative des combat, ce qui est un bon point à Warmachine. Néanmoins cela à un coût: faible résistance et peu de capacité longue portées.

Néanmoins il faut garder une idée ne tête quand tu joue Cryx ... les troupes ne sont que des pions à sacrifier en les envoyant dans les pattes de tes adversaires ou en les tuant toi même si cela peut t'aider a contrer les plan bien huilé de ton ennemie.

Après, je pense que c'est une armée difficile à jouer au début a cause de leurs faiblesse et de toutes leurs règles. Mais une fois que tu aura sus faire avec, tu vas vite voir que ton arsenal d'option en cours de partie est généralement plus étendu que dans les autres factions. Ceci est du au fait que dans les autres faction, les unités dépendant du caster et vis versa, alors que coté Cryx, les unité n'ayant que très peu de synergie tu n'es pas contraint à faire des choix de jeu.

Si tu joue Cryx, garde en tête de ne jamais faire ce que ton adversaire attend ... sinon t'es morts. Car hormis les caster qui sont au dessus du lot, les affrontement où tu n'as pas l'initiative te sont généralement fatal (bien plus que pour les autres armées).

Schou

PS: pour la répartition en tournois, cela doit dépendre des régions, car sur le Sud Ouest on a surtout Kahdor/Everblight

Edith a dit:
Pour ce qui est de la surpopulation Khador/Cryx, la raison est simple ... pourquoi t'y intéresses tu le plus?  ;D
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 07 mai 2010 à 11:50:09
Je pense qu'il y a beaucoup de joueur Khador et Cryx car ce sont pour moi les deux factions les plus charismatiques du jeux:
- Khador: on sent bien la violence du gros rouge qui tache
-Cryx: les morts vivant reste un thème récurent qui attire.

Ensuite en terme de jeux, c'est pour des raisons opposé:
- Khador: très facile à prendre en main et certain caster permette de gagner plus facilement sans trop de stratégie(débutant contre débutant)
-Cryx: plus d'option, plus de magie, nécessité de gérer finement le terrain,  indubitablement la faction la plus fourbe et demandant un minimum de tactique pour réussir.

Mais je le rappel, le jeux reste globalement équilibré.

Edith: au passage, en FC c'est surtout le cygnar le plus représenté en armé principal, ensuite khador/troll/ménoth
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 12:01:58
Ba dis donc !!! Je ne pensais pas avoir autant de réponses en si peu de temps !!! Extra !!!
Comme quoi il s'agit peut être d'une petite communauté, mais bien bien active !!! Encore merci !!!

Bon, après tout ces commentaires, voici où j'en suis : JE VOUS HAIS TOUS !!! Joke inside... Je suis encore moins avancé qu'au début, enfin plus exactement j'ai appris plein de choses très intéressantes, mais je suis encore plus indécis !!!

Pour résumer :
- Khador serait une option intéressante, vu que je suis débutant et que ça correspond visiblement à la faction la plus facile à prendre en main,
- Cygnar, je la trouvais un peu "fade", mais visiblement du assez polyvalente, ça rejoint ce que j'avais déjà lu et semple plutôt bien si comme moi on change d'avis comme de chemise, et que le lundi c'est CàC, le mardi c'est tir, le mercredi c'est magie, et le jeudi c'est piscine (ba oui, faut varier les plaisirs !)
- Cryx, j'ai plus envie, j'aime pas les méchants... non surtout j'ai l'impression que c'est plus une armée de hordes (et pas de Horde hein, j'ai bien compris !) avec pas mal de fig, hors je préfèrerais plus une force un peu d'élite avec pas trop trop de fig... (c'est un des trucs qui m'a dégouté en premier dans les jeu GWS, le nombre hallucinant de fig que j'en ai jamais peint la moitié !)
- Menoth, j'adore le côté fanatique religieux, j'ai juste peur de me faire poutrer... Et je trouve les fig jolies, je ne sais plus où j'ai lu que bcp de gens les trouvaient pas asse zoriginales ou je ne sais quoi, pkoi donc ?!?

Et pour le super conseil "choisis celles que tu trouves les plus jolies", je réponds : ELLES SONT TOUTES SUPERBES !!! JE FAIS COMMENT CHEF ?

Encore et encore plein de merci en tout cas !!! Je veux m'y mettre !!! En plusieurs années sur d'autres forum dédiés GWS, j'ai jamais eu autant de réponses !
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 07 mai 2010 à 12:11:12
Je le reconnais, Cryx à tendance à se jouer populeux ... enfin cela dépend de tes goût. Mais le pas cher implique effectivement du nombre.

Maintenant si cette contrainte est un soucis pour toi, je te conseil de même d'éviter Menoth. car cela a aussi tendance à se jouer en population (après tout, les fanatiques doivent pouvoir prier, et un Jack ne le fait pas).


Du coup si tu veux vraiment un conseil: Khador ou Cygnar. Cygnar est plus polyvalent mais de façon général au début les joueurs ont tendance a jouer tir et fond de table (avec l'expérience, d'autres liste deviennent possible mais on les vois rarement en débutant). alors que Khador cela se joue souvent "je te  rentre dedans".

Donc plutot que de te dire, si tu veux des grosse armure, joue Khador, sinon joue Cygnar (ce qui est faux, car en ajoutant les sort, Cygnar peut monter plus haut en armure) je te dirais ... veux tu jouer "j'avance" ou "j'attends"?

Choix 1: Khador.
Choix 2: Cygnar.

après, l'expérience t'ouvrira les autres voie de ces armées.

Schou
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 12:16:06
Ah bon ? Pas possible de jouer dans du mass 'jack avec Menoth ? Trop populeux ? Ma journée est foutue ! Ma vie s'effondre !!! Je rêvais déjà de fracasser du 'jack à coup de Fléau enflammé dans de grands éclats de rire fanatique et sadique !!! Quelle désillusion !!!

Euh bon sinon je ne veux pas non plus ne rien avoir sur la table !!! Mais c'est vrai qu'il y a du beau chez Khador aussi, notamment les Man-O-War avec les gros marteaux (oublié le nom...), un délice !!!

Mais c'est pas un peu lent le Khador ?
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Rudra.j le 07 mai 2010 à 12:18:43
Salut et bienvenu,
Tout d'abord je suis en général sur Paris et je serai ravi de jouer contre toi. Il y a une soirée demain à Uchronie, je n'ai pas de quoi faire des initiations, mais va voir sur leur forum si quelqu'un est motivé. www.uchroniesgames.fr/

Ensuite, je joue Orboros maintenant, mais je suis arrivé à WM par la voie de Menoth. Je te parlerai donc de ça.

Je les avais choisis pour le côté fanatique cinglés qui explosent. Dans mon souvenir, je jouais beaucoup de jacks entourés de quelques troupes, exactement le style que tu décris rechercher. Les jacks étaient peu cher, corrects en caractéristiques mais extrêmement puissants avec les boosts. Oui, les choeurs sont quasi obligatoires.
En tir : c'était soit des troupes suicides avec un tir à courte portée, soit des missiles longue portée peu précis qui explosent parfois. ça a l'air bancal, mais c'était très efficace.

En CàC : des jacks très bons, voir hallucinants une fois boostés, et assez résistants. Quelques excellentes troupes de CàC.

En combo. Ce que je trouvais très marrant était de monter des combo étranges et casse gueule qui déchiraient tout... mais qui ne marchaient que rarement. Quand je voulais de l'efficacité, je pouvais toujours gérer tous les types d'adversaires car c'est une bonne armée de contrôle (bonne anti magie, bon soutien de troupes....).

Et c'est vrai qu'il y en a peu qui jouent Menoth, ce qui te donne l'avantage en terme de surprise ;)

PS d'Edith : bon, je ne suis pas entièrement d'accord avec Shou sur la population chez Menoth  ::)  ;D. C'est sûr qu'il y a du monde sur la table, mais tu peux facilement aligner 3 lourds. A moins que ce soit très différents en MKII.
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Allan255 le 07 mai 2010 à 12:29:27
Citation de: Schoubi le 07 mai 2010 à 12:11:12
veux tu jouer "j'avance" ou "j'attends"?
Ce n'est plus vraiment un choix :)
L'orientation voulue pour Warmachine, poussée par MKII et les scénarios ( le truc avec des conditions de victoire un peu plus évoluées que "j'arrache la tête de l'adversaire" ) est de jouer agressif, attendre est très rarement la bonne solution.

Ensuite, effectivement chaque armée à son "archétype". Mais les références sont désormais suffisamment nombreuses pour faire à peu près n'importe quel type de liste dans chaque armée. C'est juste que ce sera plus facile pour certains.
Pour la "facilité de prise en main" ... certaines factions sont peut être plus facile pour les 2 ou 3 premières parties, après ça revient quand même a peu près au même.

Mon conseil : ne te précipite pas trop, essaie de voir une partie de démo, jette un coup d'oeil aux règles et aux différents profils avant de choisir (et évite les mercenaires pour commencer).
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 07 mai 2010 à 12:33:32
Ben, WM est un jeu qui te donne l'avantage de faire "comme tu veux". Donc au final tu peux jouer full Jack avec presque toutes les armées ou full infanterie.

Le retour que je te donne est surtout mon expérience de tournois pour avoir vue des style de  jeu de divers horizons et en fonction des difficulté que j'ai rencontré à les affronté.

Si je schématise avec des achetype:

- Khador: Les trois clampin qui traverseront la table, surtout si tu es sur leur route
- Cygnar: On est les plus fort, on est les plus grand, on régit tous les domaines mais petit tu dois y mettre le prix (tiens cela ressemble a un truc irl ça).
- Cryx: -prend sa voix de persifleur- AAaaaiiIII CoooOOOnnnfffFFiiieeeNNNcceeEE. Plus sérieusement c'est "Je suis loin, je suis près, t'es mort, t'as rien vue venir mais je trébuche sur mes pertes pour repartir.
- Menoth: "Menoth reconnaitra les siens" ou plus précisément: "allez vous sacrifier pour votre dieux. De toute façon, si ce n'est pas les armes, cela sera la fatigue qui aura raison de l'ennemi".

Bon, la c'est de la grosse de chez grosse caricature.

Donc autant tu peux jouer nombreux en Khador (typiquement avec une Caster comme Irusk), autant tu peux jouer Jack en Cryx (avec un caster comme Skarre Epic).
Donc du coup, je reviens à la réflexion numéro 1: tu te sens bien avec une armée?
- Khador et sa mère patrie
- Cygnar et son expansionnisme
- Cryx et sa fourberie
- Menoth et son fanatisme

Et bien, lance toi et modèle ton armée à ton style de jeu.


@Allan: C'est vrai oui, mais reconnais qu'un débutant qui se lancera, vue l'orientation des profils Cygnar risque de rentrer dans ce crédo d'attentisme, jusqu'à ce qu'il ai assez confience en son armée et dans les règle pour voir plus loin, non?

Schou
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 13:20:52
Et ba je suis pas dans la merde moi !

Mais qu'est ce que vous me donnez envie de m'y mettre put*** !!!

Bon il y a aussi le côté peinture, à savoir que le rouge je maîtrise pas trop mal, le blanc c'est déjà plus dur... Le bleu se fait bien aussi... AAAAARRRRRRGGGGG c'est chiant ce moment fatidique du choix, j'aime pas ça !!! Ils sont tous beaux, et j'aime tous les historiques que j'ai pu lire jusqu'à maintenant (bon excepté en fait le Cryx, je veux être un gentil - si tant est qu'on puisse dire que le Khador est un gentil, idem pour le Menoth...)

J'ai hâte de retrouver ma boîtes au lettres ce soir pour voir si j'ai mon bouquin dedans !

Edit : ah oui une question, au passage, les avantages du Cygnar permettant de faire griller nettement plus vite les Cortex adverses n'est elle pas un peu bcp cheatée ???????
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Allan255 le 07 mai 2010 à 13:29:39
Citation de: Grovince le 07 mai 2010 à 13:20:52
Edit : ah oui une question, au passage, les avantages du Cygnar permettant de faire griller nettement plus vite les Cortex adverses n'est elle pas un peu bcp cheatée ???????

Comment dire... ca dépend :)
Contre Hordes, non pas du tout.
Contre Warmachine, c'est ch** mais il y a des moyens de contourner : jack marshall, sorts qui boostent les jacks, mécanos.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 07 mai 2010 à 13:34:39
Roh, comment tu me descend mes pauvres Cryxounet ....

On est pas missant nous, papa Thoruk c'est fait trahir par ses garnements de Dragon, donc pour les punir d'avoir voulut le tuer, ben c'est en tout bien tout honneur qu'il organise une croisade millénaire pour les détruire.

Bon, vu qu'il est pas pressé et qu'il maitrise (enfin le mot est faible) la nécromancie. Quitte à faire une croisade millénaire autant avoir une armée qui l'est aussi.

Après faut pas lui en vouloir de raser les côte et les territoire qui sont sur son chemin ... après tout, tu t'inquiète des fourmis que tu croise sur ta route à chaque pas? ;D

Et après on dit qu'il est missant, alors que c'est le plus légitime dans ses actes. Il voulait emménager sur les iles Shardes, donc il a commercer avec les seigneurs des pirates "la servitude dans la vie ou dans la mort" (c'est pas comme s'ils avaient pas le choix). Bon ils ont fait le mauvais choix, alors Thoruk magnanime leur a un peu taper sur les doigts (enfin façon de parlais ils n'en avaient plus) puis une fois qu'ils ont reconnu leurs tords il leur a offert l'immortalité. Ce n'est pas généreux ça?

Donc depuis on le trouve méchant, je comprend pas ???

Pourtant si je ne me trompe pas les Khador tue les Elfes présent dans leurs forêt. Bon ok, mauvais exemple ce ne sont que des elfes ;D

-retourne travailler triste ;)-
Schou
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Booggy le 07 mai 2010 à 13:39:54
Je suppose que tu parles de la Disruption... broaf, c'est juste un effet temporaire, hein... mais c'est vrai que c'est hyper utile (contre Warmachine évidemment).

Et t'inquiètes pas, toutes les Factions ont des trucs bien puissants... je pense notamment aux effets continus Feu (Menoth) et Corrosion (Cryx) qui sont absolument mortels contre la troupaille à 1 pt de vie.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 07 mai 2010 à 13:42:16
Il y a la disruption et le bouclier qui casse du cortex...

Bah la solution simple avec le cygnar c'est de le détruire avant qu'il ne face quelque-chose, et ça marche bien... :D

Sinon, il n'y a pas de pure gentil à Warmachine, même les "bleus" ont de sympathique squelettes dans le placard...
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 13:43:48
Ça m'embête de faire preuve de si peu d'originalité, mais je suis en train de tomber amoureux des fig Khadoriennes, et notamment des Man-O-War... Comment ki son tro bô de la mor ki tu g lé ve !!! Oui voilà, malheureusement je trouve que Khador fait un peu bcp Kevin-je-me-lance-dans-un-jeu-avec-la-faction-qui-poutre-le-plus-sa-mère-et-qui-est-la-plus-trop-forte... Mais ils sont beaux quand même !!!
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 07 mai 2010 à 13:55:11
Ouai, les Khador sont jolies dans leur concept (pi de toute façon ils sont seul dans le concept ;D )

Pi rassure toi, ça fait pas un Kevin, après tout, tu semble pas avoir 12ans, vouloir un scooteur (-voix qui mue sur la fin-) pi de toute façon tu choisis pas la plus forte, na  ;D .

Après, n'ai pas peur de te faire un peu rouler dessus au début, surtout si tu ne débute pas avec un joueur de même niveau car WM est du genre violent comme jeu. Mais on dirait que cet aspect ne te déplais pas, donc pour tes débuts. Joue, joue et rejoue ... mémorise les actions de tes adversaire, lis les profiles.

WM c'est comme les math, au début tu apprend les additions, en comptant les défaites ... puis les soustraction, en revoyant ton armée ... puis les divisions en découpant la tôles de tes adversaires ;)

Schou, juré cette fois je retourne bosser
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 14:01:38
Retourner bosser ? Arrête malheureux, c'est dangereux ! (perso, on pourra dire que ma journée fut extrêmement fructueuse en WM, mais très peu en nombre de dossiers traités...)

Pour la voix qui mue, ça fait une bonne dizaine d'année déjà... Et pour le scooter, m'en fou j'ai déjà une voiture !!!! lol

Mais là où je vois que le jeu est vraiment une tuerie, enfin je pense que c'est le cas, c'est que je suis attiré par tout !!! Après revisionnage des figurines, vu que de ce que je comprends de tous les posts, c'est que je peux plus ou moins en fonction des casters, orienter ma faction vers tel ou tel aspect, je trouve que même les Cryx sont beaux et que j'aimerai bien les jouer aussi... Même si je ne suis pas à la rue, je ne vais quand même pas acheter les 4 battlebox quand même !!! (heureusement que je ne suis pas attiré par les elfes ou les mercenaires...
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Alris le 07 mai 2010 à 14:12:31
En fait le problème est que maintenant, comme on l'a déjà dit, tu peux jouer tous les types d'armées avec toutes les factions. Pour parler de Cygnar que je connais bien, ils sont connus pour leur grand nombre de tireur (c'est simple, il doit y avoir 3 référence Cygnar non équipé d'attaque à distance) mais ils ont comme tout le monde des poutreur et pas des moindres (Stormblades avec StormClad au hasard). Et puis, ils ont surtout la plus belle cavalerie du jeu (oui je n'ai pas honte de le dire ^^) et les Jacks qui ont le plus la classe. Et argument ultime, ils ont ...... le CYCLONE !! (Ta dam) et accessoirement des métalleux qui lance des éclairs (la storm tower).
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 07 mai 2010 à 14:20:02
De toute façon, je tiens pas mes paroles, cela serait trop prévisible sinon ... ::)

De toute façon, maintenant il te reste à voir par toi même ... t'as de la chance d'être loin, sinon t'aurais pas eut le choix ;D

Bref, si tu as d'autre question, n'hésite pas.

Ha, si Alris sort les plus mieux ... je vais pas me retenir ...

Ben nous les Cryx on a:
- Terminus
- eSkarre
- eAsphy
- Nigthmare
- Stalker
- Bane Thrall
- Warwitch Siren
et surtout
- la petite death Walker qui suis Goreshade  ;D
Avec mention Spécial pour le concept des BlackBane GhostRider (dommage qu'ils soient maintenant quasi useless sauf dans un nombre limité de compo).

Na na nère heuuu  ;D

Schou


Schou
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Allan255 le 07 mai 2010 à 14:36:45
Citation de: GRUXXKi le 07 mai 2010 à 13:42:16
Bah la solution simple avec le cygnar c'est de le détruire avant qu'il ne face quelque-chose, et ça marche bien... :D
Comme ça ca marche aussi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 07 mai 2010 à 14:37:25
Citation de: Allan255 le 07 mai 2010 à 14:36:45
Citation de: GRUXXKi le 07 mai 2010 à 13:42:16
Bah la solution simple avec le cygnar c'est de le détruire avant qu'il ne face quelque-chose, et ça marche bien... :D
Comme ça ca marche aussi  ;)

C'est pas faux :)

Et en Khador tout est magnifique (sauf les winterguards de base)
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 14:41:29
Dernière mise à jour de l'état de mon cortex : je vais bientôt cocher la dernière case à force de regarder toutes les photos que je peux trouver des figurines sur le net  :P ...

Pour le moment je penche plutôt Cygnar, vas savoir pourquoi !!! Khador j'adore (trop facile !!!) mais peut être un peu trop commun, et peur de plus me lasser par le côté "chaaaargeerrrrrr" !!! (et puis me font penser un peu aux Berzerk de Khorne à 40k lol)

Même si Menoth également... Sympathiques figurines... Au niveau des Jack du moins, mais au niveau des unités, je préfère celles du Cygnar... Et celles du Khador... Arrrrrrgggggg

Cygnar, point trop difficile pour débuter ? Je sais, on m'a déjà répondu, mais je suis comme les filles à qui il faut souvent dire qu'on les aime, ça me rassure :D

Bonne fin d'aprem les gens, je joue la montre là, j'ai hâte de me rentrer dans ma maison !

Edit : euh attendez, pouce !!! Je relis un ancien message disant que la disruption Cygnarienne n'était que temporaire... je n'avais pas du tout compris ça dans les règles, pour moi on cochait une case Cortex en cas de blessure, et au bout de 3, Kaboum !!! le jack... non ?
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 07 mai 2010 à 14:55:46
Hmm, point trop difficile en Cygnar?

La question est pour le moment parmi les gurines Cygnar que tu as regarder, quel caster t'attire le plus?

- Striker: Caster de base, polyvalent et toujours correcte quelque soit le niveau de jeu. Pas vraiment de gros défaut, sauf celui de ne pas pouvoir être partout, donc il se peut que ton adversaire aille là où tu n'es pas.
- Epic Striker: Une mule! pour info il peut choisir de perdre XD6 pv (X=1,2,3) pour gagner XD6 en force (deux jets séparé) Cela montre de quoi est capable le bestiaux.
- Alley: Orienté liste de fond de table avec un sort qui réduit grandement la mobilité adverse tout en diminuant leur défenses
- Epic Alley: plus offensive. Fait du "ce qui est à toi est a moi" son crédo.
- Cain: pistolero. là où il passe ... l'infanterie trépasse
- Epic Cain: le même mais il a compris comment tirer au corps à corps, du coup il préfère ...
- Nemo: M. Jack, il sais les utiliser et surtout il sais les affronter
- Epic Nemo: M.Jack ++
- Craig: le seul caster à cheval. il fournit les règle de cavalerie à ses battle groupe (les Jack qui sont sous son contrôle)
- Brisbane: Le monsieur qui tir au bazooka/mortier ... a voir selon le point de vue. Il joue sur les effet de terrains
- Sloan: nouvelle castrice, orienter tir ... après vue que c'est nouveau, j'ajouterais rien en toute ignorance.

Voila, je pense ne pas en avoir oublier

Schou

Edith a dit que j'avais oublier Darius: le caster Mekanos. Il etait un bon caster a Jack, mais maintenant moins ... je ne l'ai pas revue sur une table depuis le début de MKII donc je peux rien dire de plus sur lui.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Molotov le 07 mai 2010 à 14:56:45
Hello,

Les 2 effets existent, mais la disruption est temporaire et n'endommage pas le cortex (elle le vide et le rend inoperant pendant un tour).
La destruction ciblee du cortex est une specialite du cygnar, heureusement moins courante que la disruption elle-meme, et il s'agit a chaque fois d'un effet special (Je ne connais pas les changements recents dus a MkII chez cygnar, donc je ne veux pas etre plus precis).

Je t'invite comme d'autres a passer a Uchronies ce Vendredi, c'est soiree warmachorde et il devrait y avoir du monde.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Allan255 le 07 mai 2010 à 14:57:13
Alors attention, il ne faut pas confondre
- la disruption, qui est un effet temporaire qui empêche un Warjack de se voir allouer du focus au prochain tour
- la capacité de quelques rares (en MKII : le Lancer, le Lancer personnage Thor et le Defender) armes Cygnaréennes à détruire automatiquement une case de Cortex. Un Warjack qui n'a plus de Cortex ne peux plus se voir attribuer, ni utiliser de focus.

Edit : grilled par Molotov.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Lambeaux le 07 mai 2010 à 15:41:28
Bonjour,

Je plussoie ce qui a déjà été dit (et ce que je t'ai proposé par MP), le mieux pour te faire une idée un peu plus précise (même si tu sembles déjà avoir bien capter les principes) c'est de faire qq parties et de rencontrer des joueurs.

Pour l'instant pas mal de choses (voir beaucoup :D) ont été dites sur les 4 grandes factions (les premières en fait) mais très peu sur les elfes (Retribution). Je les connais peu (pour ne pas dire pas du tout ^^) mais ils pourraient éventuellement correspondre à ce recherche Vincent : Plutôt de l'élite (peu de figurines) et avec autant de prédispositions pour l'efficacité en CaC et en Tir.

Pour les Cygnars, je ne les trouve pas trop difficile pour débuter (j'ai commencé avec à la sortie de WM). Surtout que depuis la version MkII, les petites améliorations dont le Cygnar a bénéficié les rend plus agréable à jouer (par exemple le Charger qui était nullissime en MkI devient très agréable depuis qu'avec un unique point de Focus permet de booster la touche et le sdégats, ce qui permet ainsi de faire 2 tirs boostés par tour).

L'effet de Disruption est très sympa et permet de "paralyser" un peu la tactique de l'adversaire car un jack qui ne peu pas être boosté devient tout de suite moins nuisible ^^

Mais, pour répéter ce qui a été dit, toutes les factions sont intéressantes et sympa à jouer !
Donc faut juste se lancer sur celle qui te charme le plus (autrement tu vas toutes les vouloir ^^)

Ludiquement,
François
http://jeuxenpagaille.blogspot.com/
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Alris le 07 mai 2010 à 15:55:53
En fait c'est surtout que les gun mages avait un tir en mk1 qui pétait automatiquement une case de cortex. Maintenant, seuls le bouclier du lancer et de Thorn le fait.

Sinon pour les casters, Shoubi était pas trop loin sauf que c'est Haley et Kraye pas Craig ;).

Vu que c'est mon kiff, une petite présentation succincte (mais très succinte) de l'armée :

Caster : cf. Shoubi ;)

Warjack lourd :
ThunderHead : C'est l'unique du Cygnar. Merveille de technologie, il est capable de mettre des peignes et de tirer. Il possède un pulse qui touche automatiquement toutes les figurines dans les 6". Il a attaque soutenu automatique au tir et au Cac + disruption critique. Une brute.
StormClad : Le chouchou des bleuzébons. Allonge, POW 19 au Cac, Electro-leap (1POW 10 à la fig la plus porche de la cible), Tir POW 14, MAT 7 et gagne 1 focus auto si proche d'un stormblade.
IronClad : Le jack de base du Cygnar. Mat 7 et 1 marteau qui peu mettre KO toute les figs dans les 2". Il ne coûte que 7 PC.
HammerSmith : Plein de subtilité il possède 1 Marteau dans chaque mains et peut slammer s'il touche avec les marteaux.
Centurion : Le jack Khador du Cygnar. ARM 21, une capacité qui l'empêche de se faire charger ou slammer depuis son arc avant et une lance qui à attauqe soutenue critique.
Cyclone : Je ne le quitte plus. 2 attaques de mélée POW 14 et jusque 6 tirs par tour POW 12. Il peut aussi tirer moins mais faire 2 zones de suppressions.
Ol'Rowdy : Un IronClad ++. C'est le même en mieux, il peut contre-charger et riposter pendant le tour de l'adversaire pour 1 focus.
Defender : 1 tir POW 15 portée 16". Il se débrouille aussi au càc miantenant qu'il disrupte auto. Un jack parfait pour le marshallage.

Warjacks Légers :
Lancer : L'arc node du Cygnar. Possède le fameux bouclier crame cortex.
Thorn : Version ++ du lancier mais pour le prix d'un lourd. Son surcoût ne vaut la chandelle que si on le joue avec Haley.
Hunter : Très bon, son tir perce-armure lui permet de jeter les DOM à -4 contre le Béhémot et à -3 contre les lourds.
Grenadier : Le lance grenade. Seul warjack à tirer des AOE chez Cygnar. Utile que si on le joue avec des trencher qui le marshalleront avec plaisir.
Charger : Petit jack avec canon double qui peut booster pour toucher et au dégât avec le même point de focus.
Sentinelle : Garde du corps du caster (Shield Guard). Possèdent une mitrailleuse et une armure de jack lourd grâce à son bouclier.
FireFly : Nouveau Jack du Cygnar. C'est le plus puissant léger de coprs à corps du Cygnar (allonge et Pow 13). Permet aux stormsmith de trianguler plus facilement. (edit : j'avais dit de la m....)

Unité :
Long Gunner : troupe emblématique du cygnar. Tir à portée 14" et peut tirer 2 fois par tour s'ils ne se déplace pas. Leurs tir combiné leur permet de percer les armure les plus élevés mais ils sont chers et fragile. L'UA leur permet de faire une AOE de suppression (tous les ennemis qui entrent dans la zone prennent un POW 10 auto). Utile pour gêner l'adversaire.
Gun Mages : Troupes d'harcélement. Ils peuvent tirer à 12", tir très bien (RAT 7) , ont des attaques magiques (ils peuvent toucher les ménithes et les cryx intangibles) et peuvent toucher les furtifs avec l'UA. Ils ont 3 tirs différents (3D6 au dégâts si critique, +4" de portée ou repousse d'1D3 l'adversaire et le met KO si critique).
Trenchers : Troupe chère et peu jouée. Ils peuvent couvrir leur amis avec des fumigènes et s'enterrer. Ce qui les immunise aux dégâts indirects des AOE. L'UA leur ajoute un sniper ce qui bon à prendre (1 fig monoPV en moins s'il touche)
Rangers : Troupe d'éclaireurs. Ils tirent loin et assez fort (pow 11). Ils permettent à leurs mais de mieux toucher l'ennemi et sont quasiment intouchable dans les couverts.
Sword Kinght: Guerriers de base. Ils ne coûtent rien (4/6) mais ne font pas grand chose. 1 Attaque POW 10 mais 16 d'ARM
qaund même. Ils ont Flank qui leur donne des bonus s'ils combattent la même cible qu'un Jack.
Precurors Knight : immunisé à la magie (amie comme ennemie). Leur arme de mélée est magique. Ils ont MAT 7 et POW 12. Ils peuvent se mettre en mur de bouclier (ARM 18). L'UA leur permet d'avoir maître d'arme 1 tour dans la partie et de ne plus gêner les lignes de vue des potes. Parfait pour couvrir des fusiliers.
StormBlades : L'élites. Les gros poutreurs (POW 15 en CàC, POW 14 au Tir). 15 ARM de base et MAT 7. Leur UA (indispensable) leur permet de tirer pendant une charge. Ils peuvent combiner leurs attaques de Mélée.
StormGuards : Moins fort que leur camarade, ils ont cependant Reach et un bonus de défense contre les charges. Ils peuvent se taper les uns à travers les autres et lance un electro leap s'il touche. Parfait pour déblayer l'infanterie.
StormLance : La cavalerie du Cygnar. Peuvent tirer POW 12, ont tout le temps POW 13 (15 en charge) et font des électro-leap au tir comme au càc. Ils possèdent aussi reach et l'ordre d'assaut (tir + charge).
Mécanos : Fragile, ils sont là pour réparer les jacks et le font bien.
Trencher commando : Les couteau suisse. Bons au CàC (s'il ne blesse pas la cible, ils font 1 DOM auto quand même), bon au tir et possèdent furtif et des grenades. Peuvent posséder jusque 3 lanceur de Spray.

Solos :
Stormsmith : appelle la foudre sur leurs adversaire. Ont juste besoin d'une ligne de vue mais ignore tous les bonus de défense. Ils disruptent les jacks automatiquement s'ils les touchent. Peuvent toucher plusieurs figs en étant bien placé.
JourneyMan : Apprenti warcaster. Possèdent arcane shield et 3 point de focus.
Squire : soutien de warcaster. Permet d'avoir 1 point de focus en plus, augnmente la zone de contrôle et permet de relancer un sort raté par tour.
Captain-Adept Gun Mage : Tireur d'élite (RAT 8). Permet de chasser les solos. Il ignore stealth s'il ne bouge pas.
Maxwell Finn : Trencher avec une mitrailleuse.
Arlan Strangewayes : Mécano possédant un spray (rare en Cygnar) qui peut donner du focus à 1 jack.
Major Laddermore : Dragon du Cygnar. Permet d'améliorer le tir des StormLances (+2 RAT/DOM au tir). Possèdent aussi l'ordre d'assaut. Parfaite pour les cibles moyennes (Jacks légers, grosse figs) ou achever un Jack Lourd.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: akodosho le 07 mai 2010 à 16:05:02
Pour débuter, le Battle Group Cygnar est vraiment bien fait. Un peu de tir, du càc... Un caster de soutien avec des sorts utilitaires et pas (trop) prise de tête.
A titre perso, il m'a bien aidé pour intégrer les règles et j'ai joué plusieurs parties avec beaucoup de plaisir uniquement avec cette boite.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 07 mai 2010 à 17:38:35
Bonjoir à tous ! L'heure est grave... Funeste même... Je rentre chez moi, content... Je me fais ch*** dans les transports, je cours, je vole dans la rue, j'insère fébrilement la clef dans la boîte aux lettres, je tire la porte (couiiiiiiiik !!!) et là... rien ! Pas de MkII... Ma vie s'effondre, elle n'a plus de sens, je m'en vais me griller le cortex en mettant les doigts dans une prise...

Euh bon sinon c'est pas trop grave, je me flagellerai ce soir pour m'apprendre la patience !

Vous m'avez particulièrement motivé pour Cygnar je dois dire, bravo ! Ca me donne envie !! Vraiment !! Si j'osai, je me permettrai de demander à une bonne âme de me faire un petit récap à la Airis pour Khador et Menoth... Bon ok, je sais, j'en demande bcp, si juste qqn peut me faire partager sa passion pour sa faction préférée... Je dois avouer que les Stormblades sont sublimes, mais les Man-O-War sont à mon avis encore un cran au dessus, et les Exemplar Cinerators sont aussi géniaux...

Bonne soirée et bon app mesdames et messieurs !

Vincent
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 08 mai 2010 à 06:44:32
Bien le bonjour à tous !

La nuit portant conseil, plus que deux factions sont encore en lice !!! Les Cygnariens et les Khadoriens, les bleus ou les rouges ? Au delà de l'aspect très manichéen de la chose, j'ai vraiment hâte de recevoir le MkII, j'ai vu quelques images sur le net et ça m'a vraiment donné envie de le lire !!!

Encore merci à tous pour vos conseils et tous les posts, 3 pages en même pas 24h c'est génial, je ne pensais pas en avoir autant (à vrai dire je n'étais même pas sur d'en avoir du tout !)

Et merci aux personnes qui m'ont proposé en MP ou sur ce sujet de venir dans des clubs de jeu pour tester... C'est à ça qu'on reconnait une très bonne communauté !!!

Reste encore à choisir : les bulldozers venus du froid, ou l'expérience des électriciens... sympas ! (après les routiers...)

Bonne journée à toutes et à tous (et bientôt le WE !)

PS : je n'ai pas rebondi sur ton post François, mais pour le coup le design des elfes ne m'attire pas du tout du tout... Je reconnais que le schéma de couleur "officiel" y est pour bcp, mais même de ce que j'ai pu voir sur le forum à droite/à gauche, peu de choix, et je trouve les modèles vraiment en deçà de la qualité générale des figs...
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Zoroastre le 08 mai 2010 à 06:47:05
Citer
Encore merci à tous pour vos conseils et tous les posts, 3 pages en même pas 24h c'est génial

En même temps, des nouveaux qui combinent enthousiasme et orthographe irréprochable, c'est suffisamment rare pour dérouler le tapis rouge.


Zoro
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 08 mai 2010 à 06:49:26
Autant de compliments venant d'un homme affublé d'un chapeau rose à plume sur sa photo de profil, je suis vraiment charmé !!! LOL

Pour l'orthographe je fais ce que je peux, mais étant élève avocat j'essaye quand même de m'appliquer !!! (et être geek dans le milieu juridique, c'est pas une sinécure, croyez moi !)

En tout cas merci Zoro !!!
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Stuffy le 08 mai 2010 à 06:52:07
Pour le Khador, et ça vaut ce que ça vaut, je suis loin d'être le meilleur joueur/connaisseur WM du coin :

WJ Lourds :

La suite quand j'aurai un peu bossé. Tu peux regarder ici pour de plus amples info/conseils (http://battlecollege.wikispaces.com/mkiiKhador) ;)
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 08 mai 2010 à 07:02:56
Merci bcp Stuffy !!!

La classe, je ne suis pas plus avancé pour choisir, mais au moins je commence vraiment à avoir une vision de plus en plus précise de ce que je peux trouver ! Outre leurs Jack magnifiques, mais à mon sens les Jack Khador et les Cygnar sont aussi beaux les uns que les autres, les unités sont vraiment sympa aussi (je vais pas me répéter concernant les Man-O-war et les Stormblades... Ah si je me suis répété ?)

Pour le moment le point supplémentaire dans la balance du Cygnar correspond au fait que l'armée soit un peu moins fréquente que les rouges (ce qui montre je pense qu'il y a moins de Kevin à WM qu'à WHR, où la présence de "gentils" bleux qui poutre aussi bien de prêt que de loin attire irrémédiablement tout un cortège de Kevin à lunette...) et que je pense (enfin je pense... d'après ce que j'ai lu ici surtout...) qu'il y a un poil plus de diversité et de polyvalence chez Cygnar... Avec de quoi poutrer de prêt quand même visiblement !!!

Et puis bon les Stormblades... ah bon, je l'ai déjà dis ?

Voilou, au boulot bande de feignant !!! (ne le prenez pas mal, je m'auto motive là...)

PS @ Stuffy : merci pour le lien sur le wiki, mais je commence à le connaître par cœur lol, très bien foutu !!! Photos et commentaires vraiment top, bien qu'un poil trop technique pour mon approche encore très théorique de WM...
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 08 mai 2010 à 07:37:27
Bon je vais essayer de faire la page Warcaster du Khador:
Pour le Khador, et ça vaut ce que ça vaut, je suis loin d'être le meilleur joueur/connaisseur WM du coin :

Warcaster :
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Starpu le 08 mai 2010 à 08:19:04
Bon j'ai la nette impression que ce sujet mobilise beaucoup d'énergie sur ce forum.

Vu que je suis au boulot et que j'adore parler même pour rien dire, je suis obligé de participer à ces échanges intéressants.

Pour ma part j'ai l'impression que tu as choisis le cygnar pour de mauvaises raison. Le problème avec Warmachine/Hordes (ce qui est aussi un point fort selon certain cotés) c'est que tu as des sorties régulièrement. Et ce qui risque de se passer si tu choisis une faction pour de mauvaise raison, c'est que tu risque d'être déçue quand tu verras les sorties. Genre "merde pourquoi j'ai pas choisis Khador, il troooop beau le nouveau jack". C'est pour ça que selon moi le chois d'une faction WM se fait avec les tripes, sur la faction qui te tape a l'oeil de suite, et sûrement pas sur un chois rationnel, vue que de toute façon le système de jeu fera que tu t'amusera quelque soit la faction choisie. Et personne t'en voudras si tu deviens un énième joueur Khador. Après tout je pense que c'est ma faction préféré après les nains. Surtout que la solidité des khador en général pardonne quelques erreurs de débutant que ne pardonne pas forcement les autres factions (les joueurs khador qui se prétende bon son des imposteurs ;D )

Sinon pour en revenir aux nains je trouve que personne t'as vendu les mérites des mercenaires. Les nains ont l'avantage d'avoir le coté massif et brutal que tu aime chez le khador, ils ont l'avantage d'avoir le caster le moins cher du jeu, des jack très bon marché, très peu gourmand en focus, notamment des jacks léger (absent chez le khador). Et des jack marshal efficaces. Tout ça pour dire que tu peux faire une armée avec une forte concentration de jack sans perde en efficacité. Et tu pourra t'orienter "rouste à grand coup de baffe dans ta gueule" ou bien "mange mon plomb pendant que je me cache derriere le mur" ou bien les deux combiné.

Le seul gros point noir de cette faction, c'est qu'elle n'en est pas une, et on ne manquera pas de te le rappeler ici  ;D , de plus la gamme est très limité, ce qui peut être un inconvénient. Mais ce qui est un avantage pour moi, vu que je peux prétendre posséder toute la gamme (peinte un jour peut être) sans un trop gros investissement en temps et en peinture.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 08 mai 2010 à 08:20:55
Les troupes  :
Une des meilleurs artilleries du jeu avec une porté de 20" POW 16, par contre mieux vaux compter sur une déviation que sur une touche directe car très imprécis.

Voilà le tour des unités.


Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 08 mai 2010 à 08:32:18
Génial !!! Merci les gars !!! J'adore !!

Pour répondre à Starpu, merci de mobiliser à ton tour de l'énergie, et je suis moi même impressionné qu'il mobilise autant, mais pour mon plus grand plaisir !!!

Au passage, si un modo traîne dans le coin, je pense, à mon humble avis, que les résumés fait par GRUXXKi et Stuffy pour le Khador et par Alris et Schoubi pour Cygnar mériteraient un petit épinglé dans les sections appropriées, car de ce que j'ai vu sur le forum, les épinglés correspondant commencent à accuser un petit coup de vieux !!!

Et toujours pour Starpu, tu as raison of course, je pense que je craque plus pour Khador, visuellement parlant... Donc bon, je vais arrêter de me prendre la tête, et la votre pour l'occasion, je verrai une fois le bouquin en main si j'ai un vrai coup de foudre, ça aidera surement avec le fluff, les illustrations, les commentaires, et une lecture plus approfondie des règles (encore que je pense avoir déjà par mal dépoussiéré le terrain !)

Par ailleurs, et pour finir, si une bonne âme charitable pouvait me faire un topo récap pour le Ménoth, pke quand même ils me font de l'œil les fanatiques... Je sais, je sais, je change d'avis comme de chemise !!! Mais AMHA ça n'intéressera pas que moi !!!!!!

Bonne fin de matinée !!!

Vincent
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 08 mai 2010 à 08:33:24
Les solos  :

Voilà le tour des solos, et c'est terminé :)


Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 08 mai 2010 à 08:59:54
Pour les Menoth, si personne ne fait de résumé ... et bien en tant que vil Cryx que tu as rejeter ;D je pourrais te le faire. Néanmoins il faudra attendre ce WE que j'ai un moment de libre et le livre sous les yeux.

Schou

PS: L'idée de l'épinglé est une bonne idée, j'en profiterais aussi ce WE pour voir si les info Cryx de la section approprié sont encore à jour.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 08 mai 2010 à 09:03:42
Merci mon p'tit Schou !

Euh je sais, il ne faut pas faire de monoligne, mais jusqu'à maintenant je pense avoir pas mal écris sans faire d'excès de monoligne (même peut être l'inverse...) donc juste un petit, là, comme ça, pour dire merci, ça fait pas de mal...

Sinon je peux vous parler du lien de causalité entre les maladies radio induites et les explosions nucléaires... mais je doute fort que ça intéresse qqn...
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 08 mai 2010 à 09:34:08
Garde le sujet sous le coude, c'est toujours utile pour déstabiliser ton adversaire en pleine partie.

Pour ma part je préfère les attaques nocturne, mais bon ... chacun ses armes :P

Bon, vue que j'ai plus d'inspiration au taf, je vais ua moins te filer un review des Castors en robe:

Kreoss (ou Kregnoss suivant les goût): Caster polyvalent et archétype même de la lutte Menith.
Un bon magicien et un bon gars de CàC (possède une des plus haute MAT pour un caster de base). Son feat ou plus communément "inclinez vous devant moi" met au tapis tous les ennemis dans sa zone de contrôle de 14", laissant le reste de son armé piétiner tout ça.
Epic Kreoss (ou Kregnoss qui pique): Il se trouvait trop subtile avant, donc il fait un pas de plus dans le gros billisme.
Un sort qui met au tapis un ennemis qui tue un membre de l'unité amie affecté par le sort. Un feat qui donne une attaque de plus et surtout le fait que toutes les attaques de corps à corps touchent automatiquement ... enfin bref ... subtile.
Severius: Magicien par excellence.
8 de focus, inciblable par les sort, des sort de protection (Vision) ou de destruction de masse (Ashes to Ashes). Mais très fragile par contre. Son feat retire le focus de son ennemies et l'empêche d'en récupérer au tour suivant.
Epic Severius: récupère une arme de tir qu'il peu "arc noder" mais perd l'immunité au sort. Son feat permet de prendre le contrôle de quelques figurines vivante ou de tuer autant de mort-vivante
Feora: Immunisé au feu ... deux épée + 2 lance Flamme, la misse annonce la couleur. possède un sort qui la transforme à machine de destruction. Son feat met le feu a tous les ennemis dans sa zone de contrôle.
Epic Feora un peu moins Corps à Corps un peu plus magicienne ... quoi que. Son feat déplace les effet continue de feu ou se transforme en focus pour elle.
Reclaimer (ou Bernardo): muet donc pas de compétence Commander. Son feat ressuscite 1d3+3 figurines qui retourne définitivement dans leurs unités. il peu sacrifier ses troupes pour donner du focus a tout ses Jack (ce qui compense son 5 de Focus) et surtout, il récupère un Soul Token pour chaque amis qui meurt dans sa zone de Contrôle (et qui se transforme en focus au tour suivant).
Epic Reclaimer Lui j'en sais rien.
Raznic: Chacun porte sa croix, lui les plantes. bref quand il tue une gurines vivante, il le transforme en Wrack (http://battlecollege.wikispaces.com/mkiiWrack). Son feat fait enflammer les figurine qui lance des sorts tout en bloquant l'allocation de focus et l'upkeep des sorts.
Harbinger(ou "la baudruche"): caster de CàC(toutes ses attaque touchent automatiquement au corps à corps) et puissant Mago (10 de Focus). elle peut sacrifier des PV pour sauver des figurines de la mort. elle a un sort POW 20 qui diminue en POW en fonction de la distance entre elle et la cible. Son feat inflige une POW 14 a toute figurine qui la voit à la fin de osn mouvement.
Amon Al Raza: Je sais rien sur lui
Vindictus: Je sais rien sur lui non plus.

Je compléterais une fois à la maison. mais voila une première vue.

Schou
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Zoroastre le 08 mai 2010 à 09:40:12
Citer
PS: L'idée de l'épinglé est une bonne idée, j'en profiterais aussi ce WE pour voir si les info Cryx de la section approprié sont encore à jour.

Le modo étant par essence une espèce paresseuse, si vous voulez des épinglés, faites-nous de jolis fils de discussion dans les sections idoines, qu'on ait plus qu'à appuyer sur un bouton.


Zoro
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 08 mai 2010 à 09:50:11
Whout !!!!!! Mais c'est des gros bourrins les ménithes !!! Ça donne diablement envie la comme ça !

Sinon bonne nouvelle messieurs, j'ai reçu le sacro saint bouquin !!!! Enfin il est chez moi, plus qu'à aller le chercher ce soir !!! C'est la fête ! Je revis !! Je vais me plonger dans la lecture dès ce WE !!! C'est ma chérie qui va être contente... lol

Merci en tout cas encore une fois Schoubi !

Et Zoro, ok pour te faciliter le travail, c'est légitime en plus, mais personnellement je ne sais pas trop comment qu'on fait tout keske tu dis... Gnnnnnnéééééééé...

Et enfin, une dernière toute petite question, il poutre le Castigator ou pas ? Pke je trouve la figouze magnifique moi !!!! J'imagine un Twin lande flamme à gabarit qui tache avec feu continu en crit, et double fist pour une ch'tite projection qui fait du bien non ?

Vincent, super happy !
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 08 mai 2010 à 10:10:06
Citation de: Zoroastre le 08 mai 2010 à 09:40:12
Citer
PS: L'idée de l'épinglé est une bonne idée, j'en profiterais aussi ce WE pour voir si les info Cryx de la section approprié sont encore à jour.

Le modo étant par essence une espèce paresseuse, si vous voulez des épinglés, faites-nous de jolis fils de discussion dans les sections idoines, qu'on ait plus qu'à appuyer sur un bouton.


Zoro

Étant donné que je suis un modo motivé et qui n'a rien à faire de se journée de travail (je déconne), je vais le faire rapido. Par contre mon passage est certainement bourré de faute d'orthographe.

Je suis en train de penser que ça peut être sérieusement utile d'avoir ça en tournoi histoire de ne pas souler l'adversaire à ce qu'il te fasse la description de ses figurines.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 08 mai 2010 à 10:13:57
Comment il a été trop utile mon post !!! Bon moi les tournois comment dire... J'y suis pas encore !!!

Et euh sinon dsl mais je reviens un peu en arrière, pourquoi m'a-t-on dit que les Mercenaires n'étaient pas une armée ???? Je ne les avais jamais regardé, mais ils sont plutôt beaux dites donc !!! Et puis il existe même deux Starter box dispo, en tout cas chez Privateer Press !!! Comment se fait ce ? Je croyais qu'avec MkII c'était devenu une liste "officielle" avec les contrats, et pouvant se suffire à elle même ???

Bon ceci dit, si vous n'avez pas le temps de répondre, je pense que l'épinglage est plus important pour en faire profiter la communauté dans son ensemble, sachant que ce soir je pourrai dévorer le bouquin !!! De plus c'est l'heure de déjeuner !!

Alors bon app' à tous !!!

Vincent
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 08 mai 2010 à 11:06:34
Ben Merco est une armée sans l'être ...

Ils ont des caster, ils peuvent être jouer en full Merco mais PP ne les reconnais pas comme tel car en tournois un joueur Merco doit dire pour quelle faction il se bat. Ensuite au niveau des ref il y a plusieurs courant pas forcement compatible (si tu veux rester fluff) et que si tu veux suivre un courant et bien tu sera pauvre en choix de Gurines. Exception faite pour les Pirates qui sont une armée à mon sens car beaucoup de ref et un fluff bien à part.

Maintenant nous en saurons plus quand leurs livre sortira.

Schou.
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Starpu le 08 mai 2010 à 12:25:28
Citation de: Grovince le 08 mai 2010 à 10:13:57

Et euh sinon dsl mais je reviens un peu en arrière, pourquoi m'a-t-on dit que les Mercenaires n'étaient pas une armée ???? Je ne les avais jamais regardé, mais ils sont plutôt beaux dites donc !!! Et puis il existe même deux Starter box dispo, en tout cas chez Privateer Press !!! Comment se fait ce ? Je croyais qu'avec MkII c'était devenu une liste "officielle" avec les contrats, et pouvant se suffire à elle même ???



Pour revenir au mercos il faut bien comprendre ce que j'ai dit.
Les mercenaires sont depuis peu une vrai faction reconnu comme tel, avec les règles pour la jouer itou itou. Ce que j'ai dis, c'est que les nains n'était pas une vrai faction. Il ne sont réduit qu'a une partie des mercos. Du coup il ne bénéficie pas d'un fluff aussi riche que les autres faction quoi qu'il y est beaucoup plus de matière sur Rhul (empire nain) que sur le reste de la faction merco. Ceci dit je reste persuader que vu l'importance qu'ont les nains dans le conscient collectif de tout les Wargammer/rolistes, un jour elle sera une vrai faction, même si le discours de PP ne va pas dans ce sens.
En tout cas moi la situation actuelle me va, ça évite de voir des sorties de plus en plus limite niveau fluff, et qui tendent vers un lissage et une perte d'identité des factions.

Sinon c'est vrai que de voir une telle motivation pour faire des recap sur les unités est assez surprenant, il faudrait surtout pas perdre cette mine d'information. En tournoi ça peut éviter de perdre du temps a découvrir des unités et ça peut permettre une élaboration d'une stratégie efficace.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 08 mai 2010 à 12:43:59
hmm, je vais faire une petite digression au sujet mais après les intervention de Starpu et GRUXXKi vis à vis des tournois je me pose une question:

Quand vous allez en tournois, vous ne vous posez pas la question de savoir sur quoi vous pouvez tomber et donc pas non plus la question de ce que font ces choses?

Schou
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 08 mai 2010 à 12:55:54
Citation de: Schoubi le 08 mai 2010 à 12:43:59
hmm, je vais faire une petite digression au sujet mais après les intervention de Starpu et GRUXXKi vis à vis des tournois je me pose une question:

Quand vous allez en tournois, vous ne vous posez pas la question de savoir sur quoi vous pouvez tomber et donc pas non plus la question de ce que font ces choses?

Schou
Non car étant bien meilleur que les autres, je suis capable de m'adapter sournoisement et de gagner quand même.
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Allan255 le 08 mai 2010 à 13:05:02
Citation de: Schoubi le 08 mai 2010 à 12:43:59
Quand vous allez en tournois, vous ne vous posez pas la question de savoir sur quoi vous pouvez tomber et donc pas non plus la question de ce que font ces choses?
Non car je joue mercenaire et donc de toutes façons j'ai déjà assez de mal à faire une compo viable.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 08 mai 2010 à 13:15:36
Oki doki ^^ merci pour les réponses
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Alris le 08 mai 2010 à 13:53:28
Et puis surtout si tu part comme ça, faire ta(tes) compo(s) te prends une plombe. Perso, j'y vais avec c e que j'ai envie en essayant d'être un peu polyvalent (genre une liste pour la poutre, une liste pour les scénar de rapidité).
Titre: Re : Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Starpu le 08 mai 2010 à 14:20:02
Citation de: Schoubi le 08 mai 2010 à 12:43:59
hmm, je vais faire une petite digression au sujet mais après les intervention de Starpu et GRUXXKi vis à vis des tournois je me pose une question:

Quand vous allez en tournois, vous ne vous posez pas la question de savoir sur quoi vous pouvez tomber et donc pas non plus la question de ce que font ces choses?

Schou

Non parce que ayant mis de coté WM pendant presque 3 ans et m'y etant remis que tres recement je suis completement à la rue sur la gamme. J'ai deja du mal a bien cerner ma propre armée "les nains", et ayant aucune idée sur le contenue de la gamme de ma 2e armée "les trolls",  je vais pas m'amuser à analyser les profils des autres factions.
En plus étant plus un peintre qu'un joueur je ne me laisse pas aspirer par les meandres sournois de la stratgie. Je me souci plus de la gueule qu'aurra mon armée sur la table que de comment gerer tel ou tel fils de puterie adverse.
Donc avoir un petit memo pendant les parties c'est plus simple pour garder une vue global de la partie et c'est plus confortable pour l'adversaire.
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 08 mai 2010 à 16:23:36
Citation de: Alris
faire ta(tes) compo(s) te prends une plombe.
Je confirme, c'est pas mal long. Cela l'est encore plus quand je veux que ces listes ne soit composées que des gurines que j'apprécie. Mais bon, vue que réfléchir sur les listes et analyser les autres armées est pour moi le jeu derrière le jeu j'ai jamais trouvé que c'était une contrainte.

Par contre, je reconnais que c'est frustrant de gagner une partie sur un oublie fait par l'adversaire. Frustrant dans le sens que cela met un terme à une partie alors que l'adversaire met pourtant tout ce qu'il à dans le jeu et qu'au final ben cela échoue sans qu'on ai à lui rendre le même égare. Il n'y a rien de tel qu'une partie où à la fin tu peux te dire, j'ai tout donner et mon adversaire aussi (mais bon, après ça t'es lessivé ;D ).

Donc ouai, les fiches pratique c'est pas mal, mais dans ce cas elles doivent contenir au moins les règles spéciales car avoir une idée de ce que fait une gurines n'est pas la même chose que savoir ce qu'elle fait. Même cela aura l'effet inverse: tu ("tu" général) pensera savoir ce qu'elle fait, tu fera tes plans en fonction et tu te plantera car tu aura perdu la sécurité qu'apporte le doute. Le doute te fait te remettre en cause.

Schou
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 11 mai 2010 à 10:13:14
Mesdames, mesdemoiselles, messieurs, bonjour !!

J'espère que tout le monde va bien au début de cette semaine de 3 jours (enfin pour ceux qui font le pont...) et que les diverses soirées Warmachiniennes se sont bien passées !

Pour ma part, ça y est, je suis heureux, très heureux, j'ai enfin pu poser mes mains pleines de doigts sur le sacro-saint ouvrage du MkII... Quel délice !!! Livre extraordinaire à mon humble avis, vraiment beau, bien foutu, clair... C'est vraiment jouissif !

Bon suite à divers petits incidents ce WE, je n'ai pas pu lire grand chose, mais 3h de train vendredi vont me permettre de lui mettre un sacré coup dans les pages !

Sinon niveau choix, toujours pareil, mon coeur balance entre Cygnar/Khador/Menoth, pas forcément dans cet ordre...

Cygnar : armée à laquelle je "m'identifie" le plus, très jolies fig, casteurs assez charismatiques bien qu'un peu lisse il faut le reconnaître... En plus la polyvalence à l'air vraiment au rdv, entre le Cyclone d'un côté et le Hammerhead de l'autre, ça envoie du pâté !

Khador : nice 'jacks, très très nice unit (Man-O-War encore et tjs !), un peu moins fan du fluff, le côté "coucou on est les descendants spirituels de Grand père Staline me branche moins quand même...). En revanche le côté mastodonte venu du froid qui aplati tout sur son passage est vraiment jouissif, je le reconnais... Mais je suis pas trop fan en revanche des unités "légères" du Khador (en même temps, aucune obligation d'en mettre !)

Menoth : bon ceux là j'aime bcp le design (les grosses épaulières des 'jacks...) et les fig, encore pareil pas trop les unités légères (m'enfin bon mon but est quand même d'aligner du lourd...) mais certaines unités et solo sont magnifiques aussi... En revanche je n'aime pas vraiment le côté "fanatique qui crame tout ses fidèles pour la "bonne" cause", ce qui fait que là comme ça en l'écrivant, je me rends compte que c'est peut être une bonne raison d'élimination d'office (oui je sais pour certains ça peut peut être paraître étonnant, mais pour moi le fluff de l'armée est important, très, et j'ai besoin de m'identifier un minimum à mon armée, sinon j'ai pas envie !)

Voilou, les divagations d'un juriste qui ne veut pas bosser, et qui a hâte de faire sa première partie de Warmachine !!!

@ Schoubi : désolé de te relancer comme ça, c'est très mal poli, mais tu m'as fais un super récap des casters Menoth, et pas d'aperçu des 'jacks et unités, serait ce trop de te demander un ptit post là dessus ? ca urge pas of course, mais comme tout le monde a pu s'en apercevoir, j'aime bien avoir toutes les cartes en main avant de choisir (pas faire comme à WHR où j'achetais tout ce qui me tombais sous la main, avec comme résultat le fait que je n'ai jamais finis la moindre armée !)

Bonne journée à toutes et à tous !

Vince
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 11 mai 2010 à 11:26:22
Ok pour les Jack, j'essaie mais il se peut que d'autres viennent corriger car il y a eut pas mal de modif dans le passage MKII.

Enfin je me lance:

WarJack Lourd:
- (Unique) Avatar of Menoth: Ce Jack se la joue solo et reste hors du Battle-group. En contre partie il se génère 1D3+1 Focus par tour (qui peut donc dépasser les 3 max). 1 épée qui tache et un gros bouclier ne font un Jack de première ligne. de plus pour 1 Focus il peut annuler upkeep et effet continue sur lui même. (Je ne sais plus si son arme est toujours bénie, si c'est le cas, il ignore les bonus de def/arm donnée par des sorts)
- Vanquisher: Un fléau (avec tresher 360° + chain weapon), un canon (AOE 4) en font un Jack polyvalent mais sans excès ... comme tout ses frangins, il se traine a 4 de SPD.
- Templar: un fléau (chain weapon), un shield en fond la encore un jack solide. ce dernier après chaque touche repousse de 1" et peut suivre sa cible. rien de tel pour avancer malgré les murs fait par l'adversaire.
- Reckoner: Je passe, je l'ai jamais croisé. Mais je pense qu'il ressemble au Vanquisher dans le principe.
- Guardian: Voila un lourd qui l'est vraiment à tous les sens: Arc node de série, Lance donnant reach et critical throw. Et ouai, il t'empale et il te lance. une main lui permettant de faire des Power attack. Une Jack qu'on voit moins souvent mais qui devrait pourtant rester plus présent.
- Crusader: Le Jack de Base, une Masse causant le feu critique, un point pour les Power Attack et un coût raisonnable en font un jack intéressant.
- Castigator: Voici l'idole des jeunes, le castigator des famille. Deux points mettant le feu a chaque touche ou la capacité d'enflammer toutes les figurines autour en leur infligeant des dommage font de lui le nemesis des troupes et des Jack léger.
- (Personnage) Fire of Salvation: Version upgradé du Crusader, il suis Kreoss (pour le reste je sais pas)

Jack Léger:
- Revenger: l'Arc Node Menith. il possède une lance et un shield en faisant un jack solide. Son shiel à la particularité de repousser toutes figurines qu'il touche ou qui le touche. Capacité utile pour pouvoir arcnoder contre si engagé par un adverssaire sans reach.
- Repenter: Un Fleau, un lance flamme en font un jack léger et polyvalent. le lance flamme met l'effet continue feu ce qui peut en faire un danger pour les solo a beaucoup de point de vie ou au Jack léger.
- Redeemer: Une masse, un lance missile. Voici un Jack de tir qui peut recevoir ceux qui l'approchent de trop près au corps à corps. Son lance missile peut tirer jusqu'à 3 AoE.
- Devout: Jack garde du corps. quand un ennemis rentre dans sa porté de corps à corps il peut taper gratuitement ce dernier (une fois par tour). de plus, si un tir vise une figurine à 2", il peut se déplacer pour prendre le tir à sa place. Pour finir. Si le caster est en contact du Devot, ce dernier peut dépenser 1focus pour immuniser le caster contre les sorts.
- Dervishe: 2 attaque ou 1 plus puissante. de plus quand il touche son adversaire, il peut se replacer n'importe où en contact, ce qui offre de multiple possibilité.
- (Personnage) Blessed of Vengeance: Version upgradé du Revenger, il suis Severius (pour le reste je sais pas)

J'éditerais s'il le faut ce soir.

Schou
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: GRUXXKi le 11 mai 2010 à 11:50:11
J'aurais tendance à dire qu'il faut aller vers la faction qui t'attire le plus dans son fuff+visuel que dans un choix tactique.

Donc achète ces "naneianenùn" de cygnaréen, si tu ne croies pas en la mère patrie, elle ne croira pas en toi.

Ça sera l'occasion de te rouler dessus si jamais tu participes à un tournoi plus tard... :D
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Schoubi le 11 mai 2010 à 12:47:57
Tout comme Gruxxki, joue ce qui t'attire le plus. Et à te lire cela semble en effet être Cygnar.

Après ne t'en fais pas ... toute les factions sont équivalent une fois qu'elles ont affrontées le Grand Empire Cryx. La mort ne s'embarrasse pas des différences  ;D . Encore un point pour dire que les Cryx ne sont pas méchant, pas de discriminations par chez nous: Vivants ou mort, pas de diff... Pi quand on manque de place on s'en fait chez le voisin qui n'en a plus besoin puisqu'il est mort. A moins que cela soit l'inverse ??? .

Schou
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 11 mai 2010 à 12:51:27
LOL merci Schoubi !!! Ton commentaires est plus que constructif :D

Ceci dit je suis plutôt d'accord avec Gruxxki, j'en étais moi même venu à considérer sérieusement Cygnar... Je pense que mon choix est fait !!!

Je ne vais tout de même pas commander de suite, me laisser le temps de maturation de cette idée alléchante, juste au cas où ! Et puis c'est bon pour le bleu, je maîtrise à peu prêt en peinture !!!

Et pour te répondre Schoubi, j'aime beaucoup le skin Cryx, mais toujours pareil, je n'adhère pas trop à l'esprit de l'armée (même si tes tentatives pour me faire apprécier la bonté des Cryxiens étaient louables, bien que futiles !!! lol)

Bon aprem messieurs !
Titre: Re : Débutant à Warmachine : je ne sais pas où donner de la tête !
Posté par: Grovince le 17 mai 2010 à 16:54:02
Bonjour à tous !

Pas mal de temps (enfin tout est relatif...) que ce post est inactif, ça me manque lol !

J'ai posté tout plein de nouvelles questions en sections Menoth, si certains sont intéressés pour partager leur passion de ces fanatiques, comme vous l'avez tous fait super gentiment pour les autres... A vot' bon coeur m'ssieurs dames !!

Bonne fin de dimanche !

Vincent