Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Aldebaran le 17 mai 2011 à 21:37:37
-
Bonjour à tous,
je débute à Warmachine/Hordes pour le moment je n'ai qu'une partie d'initiation à mon actif, mais bon j'ai craquer chez Maelström, j'ai pris un Battlegroup Cygnar, ainsi que caster de + (Jeremiah Kraye) et un Squire (des achats compulsif) j'ai craqué sur les Figs (je ne connais pas l’efficacité) ma question est : Et après ? Je sais que je suis en phase d'apprentissage des régles, j'ai lu les épinglé (même si certain me semble vieux, notamment avec les coûts points...).
Cygnar est un simple choix esthétique + BG.
Je sais qu'à Warmachine/Hordes il y a 3 Formats :
-15 points (battlegroup boite de base)
-35 points
-50 points
Mais je n'ai pas compris le concept de seconde liste oO quelqu'un pourrait m'expliquer svp ?
Merci d'avance,
Aldebaran
-
Il y a nettement plus de 3 formats à warmachine.
Pour les 2 listes, c'est pour les tournoi en France. Ca permet de faire des listes complémentaires en fonction de l'adversaire, du scenario...
-
Le squire est un bon achat, que tu joueras 90% du temps.
Kraye est un caster peu joué mais on peu faire des choses sympa avec. Ce n'est peut être pas le plus facile d'accès.
Après, si tu veux des conseils, tu trouveras des tacticas pour certains casters dans cette section. Ca peut te guider pour tes achats.
Enfin, au niveau des conseils, ça dépend de ton style de jeu mais rien n'est absolument mauvais. Certains choix, comme le black13th se retrouvent plus souvent sur les tables toutefois.
-
Merci de vos réponses, Pour les listes tu peux donc switcher entre chaque ronde suivant les scénarios ?
Kraye ce joue avec les autres Cavalerie Cygnar, ou alors il est polyvalent et peux ce jouer avec des pietons ? Comme les Arcane Tempest ou les Black 13th ? Je trouve le mixte assez esthétique.
-
sa dépend contre qui tu joue, par exemple au club je rencontre que des faction hordes alors les arcanes tempest et les black 13th je les joue pratiquement jamais.
sinon le squire avec kraye c pas évident a jouer vue qu'il auras beaucoup de mal a te suivre, vue que que la cavalerie et les warjack vont courir comme des fous grace a kraye.
-
Merci de vos réponses, Pour les listes tu peux donc switcher entre chaque ronde suivant les scénarios ?
Exactement. En fonction de la faction adverse aussi.
Kraye ce joue avec les autres Cavalerie Cygnar, ou alors il est polyvalent et peux ce jouer avec des pietons ?
Kraye se joue surtout avec des jacks, à qui il donne cavalry ^^.
-
Donc par exemple si tu mise sur du Kill Caster et des Jack tu joues la liste A et si c'est Hordes ou Full piétons tu passes en liste B ? C'est un peu Bill non ?
Il y a beaucoup d'archétypes différents ?
Je ne pense pas Méta mais faire des listes flexibles ou alors faut il focus a fond ?
-
C'est plus compliqué que ça.
Cela dépend beaucoup du scenar aussi. Après oui, c'est du meta en fonction de ce que tu penses avoir en face. Mais tu peux avoir des surprises car chaque caster/lock donne des orientations différentes.
Et ça n'est pas bill, vu que ton adversaire fait pareil...
Dans l'absolu, une liste capable de tout "gérer" n'est jamais une mauvaise idée. Plus facile à dire qu'à faire...
-
comme dit akodosho, c'est pas gros bill vue que ton adversaire peut faire pareil.
il vas lui aussi ce dire, je joue contre un Cygnar, je change d'armée. Apres sa dépend du scénar et faut savoir que dans une memes faction suivant le caster que tu jouras tu pourras carrément changer le type de jeu de la faction, en prenant les cygnar comme exemple, tu peu monter une armée avec healey full tir, ou avec stryker full corps a corps, et encore c'est juste un exemple, chaque caster te donne la possibilité de changer et de surprendre ton adversaire.
-
une memes faction suivant le caster que tu jouras tu pourras carrément changer le type de jeu de la faction, en prenant les cygnar comme exemple, tu peu monter une armée avec healey full tir, ou avec stryker full corps a corps, et encore c'est juste un exemple, chaque caster te donne la possibilité de changer et de surprendre ton adversaire.
En fait c'est même là l'intrerêt de Warmachine. Une même armée avec juste le caster qui change se joue complètement différemment.
Pour débuter, les casters suivants sont bons :
- Commander Stryker (le caster du BG) : Le mètre étalon de Warmachine, je suis persuadé que tout les coût en points sont estimés en comparaison de son profil ;)
- Lieutenant Allister Caine : Un caster de tir
- Lieutenant Victoria Haley : Un caster de soutien de fond de court
-
Il y en a qui vont faire une liste pour gérer la troupe d'autre pour gérer les lourd, certain vont faire des liste pour gérer warmachine, et d'autre pour gérer hordes.
Mais tu peux aussi faire l'inverse, faire une liste full lourd, et une special haute def/stealth, possible en cryx en merco ou en orboros. Tout ça pour metre dans l'embarras ton adversaire dans le chois de sa liste.
Bref c'est de la stratégie avant même la partie (ça revient au gars qui choisi l’étagement de ses plateaux avant une course de velo)
-
Ok je comprend mieux ce point de seconde liste, un pote me disait qu'en fin de MKI il fallait jouer beaucoup de fantassins, est ce toujours le cas ou cela a t il complétement changé ? A première vue les Battle Engines seront joué mais a partir de combien de points ? Le Cygnar est sympa avec pas mal de règles.
-
Non. Maintenant il faut jouer beaucoup de troupes ET beaucoup de Warjack / Warbeast ;D
-
Même si il a certains qui préfère jouer beaucoup de troupe, on croise beaucoup plus de jack qu'avant.
Pour les battles engine ont peut pas se prononcer. Pour l'instant j'en ai pas vue.
-
Pour les battles engine ont peut pas se prononcer. Pour l'instant j'en ai pas vue.
Elles sont surtout pas toutes sorties ;D
-
Juste en passant, c'est quoi cette histoire de Tier en tournoi ? C'est le résultat espéré ? Ou la "dureté" de la liste ?
-
Non rien a voir, Tier c'est juste que PP a sorti des liste a thème avec des restriction et des règles spécial.
il y a 4 paliers dans ces liste à thème. du tier 1 jusqu'au tier 4. chacun étant de plus en plus restrictif. Mais plus tu valide des paliers et plus tu as des regles spéciales intéressantes.
Certains jouent des listes construites sur ces model d'armée a thème, ils précisent donc le tiers de leur liste pour informer des règles spéciales dont ils bénéficieront.
-
Les restrictions étant par exemple ne pas avoir de doublon d'unités etc ... ?
Plus je prends le temps de réfléchir plus je me dis que je dois printer les régles car les règles sur l'écran m'arrache un peu trop les yeux, et en plus je crois que je loupe des trucs, les Tiers et leurs bonus sont notés dans le livre de base ?
-
Je ne crois pas que se soit ecris dans le livre de regle de base.
Les restrictions sont plutot l'inverse, et imposent des doublons. Histoire d’être dans le theme.
-
Voila un exmple
(http://img26.imageshack.us/img26/7333/feonatier01.jpg)
Pour les tiers cygnar je t'encourage a te procurer le force book
-
Le Force Book, les tokkens, les gabarits sont prévus à l'achat pour Juin, même si je vais regarder pour essayer de trouver le Force Book en occasion pas cher.
Question subsidière les FB ont été refaient à la sortie de la MkII ?
-
En fait les FB n'existe que depuis la mk2 ;)
Ils compilent les 4 premières extensions mk1 en 1 seul volume (background, etc ...) et indique les nouveaux profils. Les références purement mk2 ne sont pas présentes dans ce livre.
-
Vu que les sites de ventes marche mal ou pas à mon boulot, question con, ils sont traduits en VF ou c'est VO obligatoire ? Tant qu'à faire j'aimerai eviter les miss clic ;)
Cette histoire de Tiers me semble intérréssante en tout cas.
Merci à vous pour vos réponses et votre aide.
-
VO obligatoire.
Quant aux tiers, rigolo est bien le moi. Ca permet de jouer "fluff" mais c'est assez rarement compétitif...
-
A ta place j'éviterais d'envisager les tiers tout de suite... Avant d'acheter un doublon pour une armée à thème, essaye déjà de voir si l'unité et le caster te plaisent en temps normal.
Les doublons achetés pour jouer en tiers, c'est souvent des figurines que tu n'utiliseras pas le reste du temps, alors il vaut mieux commencer par celles que tu pourras faire passer d'un caster à l'autre sans problème (les jacks, les troupes à effectifs mini, les solos)
-
Je pense qu'avec le Battle Groupj'ai deja de quoi m'occuper, en plus on m'a confirmé que mes achats compulsifs sont pas de trop mauvais choix (enfin le caster est pas facile à jouer et le Squire est sur jouer) ;)
-
sur que le squire est surjoué, par contre ton autre caster est pas évident a jouer.
pour les tiers franchement je joue que cygnar et ben c pas le top.
essaie de trouver le caster qui te vas le mieux et apres monte une liste d'apres lui. en sachant qu'avec cygnar tu as la chance que ce soit tres polyvalent.
perso je joue a 80% healley sinon striker.
sinon suivant le scénario d'autre peuvent etre tres interessant a jouer.
PS: sinon pour les anciens, contre hordes vous me conciellé quelle casteur ou quelle genre de troupe? memes si healley deja je les ennui deja pas mal ;D
-
eHaley
-
j'ai une nette préférence pour eNemo, eCaine et Kraye perso
mais bon ce qu'il faut que tu retiennes, c'est qu'a Warmachine même un caster peut être joué très différemment d'un joueur à l'autre
-
Oui il y a des casters plus facile à jouer que d'autre. Mais si tu commence le jeu je te conseil de tous les prendre. Puis tu verras le quel correspond a ta façon de jouer.
Et puis y'en a marre de bouffer eHalley à toute les sauces. ;D
-
Moi je dis que le seul vrai caster qui en a chez le Cygnar c'est mon chouchou eStryker.
Le plaisir de le voir charger à 17" pour foutre des mandales POW 25 (en moyenne sur 3 dés) ça n'a pas de prix ;).
-
Avant de tous les acheter je vais faire des proxy cet été pour les tester un peu :)
-
Avant de tous les acheter je vais faire des proxy cet été pour les tester un peu :)
Je pense que déjà rien qu'avec le force book tu aura fais un grand pas vers le chois de caster.
-
J'en ai trouver sur un site d'enchère connu avec les frais de port et le tot de change ça fait environ 20€ donc je pense craquer ce weekend ;D
-
Perso, j'aime beaucoup Kara Sloan sortie avec le FB.
C'est un caster orienté tir certes, mais qui peut gérer le stealth et est une menace permanente pour le caster/warlock en face. Car avec du focus et ses bonnes stats de combat elle peut en un tour dégommer un peu n'importe qui. Même un jack Khador n'est pas à l'abri d'une mauvaise surprise. Elle a des sorts très sympa comme refuge qui joué en tandem d'un bon gros jack de tir peu vite s'avérer pénible pour celui en face.
D'ailleurs quand tu regarderas les différents casters prends en compte plusieurs choses ; Ses stats et notamment sa DEF et son ARM question de survavibilité, ses points de focus, ses sorts et son feat. Déjà, rien que ça, te donnera une idée de son orientation générale. Après, le(s) tier(s) associés peuvent être une source d'inspiration pour monter une petite force à côté, sans forcément à jouer tiers.