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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: snoopy le 23 octobre 2011 à 11:54:45
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Bonjour,
Je pense m'inscrire à mon premier tournoi MKII avec mes Orboros. J'aurai besoin de vos avis pour que je puisse avoir un classement correct (éviter d'être dernier serait déjà un bon point :) )
A disposition:
Baldur/ Kaya/ Ekaya+laris
2 argus / gorax/ woldwatcher /woldwyrd/ feral warpwolf /woldwarden
shifting stones / wolves of orboros (6 ou 10)
totem hunter
Je dois faire 2 listes
Liste Baldur
Baldur +6
Watcher 5
wyrd 5
warden 9
6 wolves 4
totem hunter 3
total 26
Liste Kaya
Kaya +6
2 argus 8
warpwolf 9
10 wolves 6
totem hunter 3
total 26
Merci pour vos avis
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Salut
Tout d'abord une petite précision : c'est un tournois en 20 points ?
Ensuite, je me débrouillerais pour caser les shifting stones. Je sais qu'elle sont dures à utiliser quand on a pas l'habitude, mais vraiment, elles font le café.
Ensuite, si je peux me permettre, si il s'agit de ton premier tournois, je te conseille de ne pas trop te prendre la tete avec ton classement, amuse toi pendant tes parties, c'est vraiment le plus important (de mon point de vue, évidemment). De plus tu vas apprendre tellement de choses durant cet événement que bien classé ou pas, ce sera de toute façon une bonne expérience.
Enfin, et toujours si je peux me permettre, je te conseille pour tes prochains achats de regarder en direction des beasts lourdes, Orboros n'est pas réputé pour la qualité de ses beasts légères ^^
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Dans la liste Kaya, remplace un Argus par un Gorax, ça t'amenera plus de polyvalence et de force.
Pour être bon à ce jeu, ya pas de secret, il faut s'entrainer, bien connaitre son armée et celles des autres. Donc multiplie les adversaires et tu deviendra meilleur, quelque soit ta faction/compo ! ;)
Avec ces listes là, tu pars déjà sur une base pas trop mal ! :)
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J'aurai besoin de vos avis pour que je puisse avoir un classement correct (éviter d'être dernier serait déjà un bon point :) )
Si il suffisait d'avoir de bonnes listes pour s'assurer un classement ça se saurait. ;D
Seul le talent et l’expérience paie à ce jeu. Si pour l'instant tu as ni l'un ni l'autre tu risque fortement de te retrouver à la dernière place.
L'important quand tu fais une liste c'est pas le classement que tu vas faire, c'est juste d'avoir un peu tout ce qu'il faut pour faire ce que tu veux.
C'est toujours frustrant en partie de ce dire, "merde si j'avais pris ça, j'en serai pas là" Faut à tout pris éviter ça. Une fois que tu auras perdu en te disant, "j'ai fait le con mais ma liste à du potentiel" alors la tu auras la bonne liste. Et là, tu pourras progresser pour remonter ton classement.
Le truc c'est que cette liste que tout le monde cherche dépend clairement de chaque style de jeu. Mais bon, ça tu auras bien l'occasion de t'en rendre compte.
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Si il suffisait d'avoir de bonnes listes pour s'assurer un classement ça se saurait. ;D
Une autre alternative consiste à jouer Mulg et une multitude de trucs à touffe :)
Concernant ta liste Baldur, fais lui cadeau de son pote Megalith, ca constituera l'ossature de toutes tes futures listes.
Bon courage et bon apprentissage, et surtout tu souhaites te lancer dans les tournois et obtenir des résultats!
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D'abord, merci pour vos avis. Je vais reprendre dans l'ordre les commentaires:
- Gros oups, c'est bien une liste 20 points
- sinon, je joue pour le fun avant le reste!
- mais ayant peu d'expérience, j'aimerais surtout éviter de grosses erreurs de débutants en faisant mes listes. Ex: un warlock qui donne des bonus aux construct alors qu'il n'a pas de construct dans sa liste.
- si je me lance dans les tournois, c'est pour recontrer d'autres personnes et manières de jouer en espérant ne pas trop tomber sur des comboteux qui cherchent la gagne (j'en ai croisé dans d'autres jeux et c'est peu agréable de jouer avec) même si c'est en partie inévitable.
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En gros si tu veux construire 2 listes tu commences Par
- 15 Pc un format battlegroup
-25 PC tu rajoutes une troupe des solos
-35 Pc un lourd en plus
en gras voila bon :
Baldur the Stonecleaver+6 (15 pc)
5 Woldwatcher
5 Woldwyrd
11 Megalith
le woldwatcher protège bien du tir et crée des forets ,le woldwyrd tir et embête bien le caster adverse et megalith
( pour l'ensemble de son oeuvre)
Baldur the Stonecleaver+6 (25 pc)
5 Woldwatcher
5 Woldwyrd
11 Megalith
2 Shifting Stones
6 Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts)
2 Wolf of Orboros Officer & Standard
Les shifting stones soignent ou retire de la fury
je rajoute le wolf of orboros avec l'attachment pour le dé dommage en plus une foix par partie en attaque combinée et en charge;
cela peut piquer pow 9 +12 avec 4D6 .
Baldur the Stonecleaver+6 (35 pc)
5 Woldwatcher
5 Woldwyrd
11 Megalith
9 Wolwarden
2 Shifting Stones
1 UA ou Swamp Gobber Bellows Crew
6 Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts)
2 Wolf of Orboros Officer & Standard
Je rajoute le woldarden il reste 1 Pc il y a 2 choix sympa l'attachement des shifting stones ou Swamp Gobber Bellows Crew
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T'inquiètes, tes listes mais semble tout à fait dans le ton.
D'une manière générale, je te conseil juste de ne pas mettre de Beast en doublon, elles sont souvent là pour donner de la polyvalence à ton armée grâce à leur animus et leur capacités, dont plus elles seront diversifiées, plus ton armée sera ployvalente face aux menaces adverses.
C'est un conseil général et non pas une loi gravée dans le marbre, quand tu auras plus de figurines et des stratégies plus fines, tu pourra penser à multiplier les beasts, mais d'ici-là...
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Merci pour vos avis, c'est super sympa ;)
Je vais cogiter tout cela et changer un argus contre le gorax et voir comment inclure les pierres.
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Orboros n'est pas réputé pour la qualité de ses beasts légères ^^
Je trouve que pour leur prix, elles sont plutôt intéressantes.
_Le Gorax, 4 misereux points: peu se forcer jusqu'à 4 points de fury, deux mains pour projeter, un animus qui sert surtout quand on sait qu'on envoie une beast à la mort... pour moi c'est une excellente seconde ligne.
_Le Woldwyrd, miam miam très autonome dès que l'adversaire a de l'upkeep... peu devenir très pénible en seconde ligne dès le troisième tour avec le doublage du coût des sorts adverses.
_L'Argus, jamais joué mais pour 4 points, il doit être assez pénible avec son spray, sa haute def et sa capacité à réduire la défense d'autrui.
_Le woldwatcher... bon là c'est vrai que 5 points! à la limite avec Morvhana pour son armure 23 et sa capacité à survivre en première ligne...
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le woldwatcher a un animus sympa et vu que les warlock peuvent lancer les sorts des beasts.
Il fertilise de 3 pouces crée des forets avec ses poings ou son tir(oui il a 1 tir :D).
SELF C0ST 1 this model cannot be pushed,knocked down,stationary
Avec son shield guard et sa grosse armure et il peut faire survivre ton mago un peu plus .
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Je suis pas sur que ce soit l’endroit pour en parler, mais bon :
- Le gorax, j'avoue, je l'ai jamais joué, j'aime pas l'idée de la frénésie automatique.
- L'argus a du mal à toucher les cibles à qui pourrait être destiné le spray, pour la haute def, ok, mais çà n’empêchera pas un mec un peu motiver de le tuer en 2 attaques.
- Le woldwyrd, je le trouve génial sur le papier, mais j'arrive pas à m'en servir : soit il est trop loin et il ne fait rien, soit il est trop près et il est mort. Quand à son bonus : la moitié des upkeep étant des boost de défense, çà ne sert en général qu'à compenser le boost.
- Le woldwatcher, je l'aime bien (surtout pour la fig'), mais il faut avouer qu'il est trop polyvalent pour son propre bien : il fait beaucoup de choses mais a des stat trop faibles pour exploiter son propre potentiel.
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Pour moi, le seul light digne de ce nom est le Gorax.
- Il est incontournable en mode Caster Kill ou s'il faut absolument éliminer une pièce maîtresse adverse. Le Frenzy est anecdotique notamment en CS.
- Il peut devenir lui même une petite terreur - blessé il charge gratuitement et avec les différents buffs/débuffs warlocks (Curse of Shadow, Forced Evolution) et son propre animus, il peut compter jusque 6 attaques MAT 8 POW 16. Pas mal pour le prix!
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+1 pour le Gorax qui en plus est vraiment classe maintenant qu'il a eu le droit à un resculpt.
Mais sur le fond c'est vrai que les beats légères Orboros, contrairement aux Trolls par exemple, elles envoient pas du rêve ;)
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Concernant le frenzie du gorax cela n'est pas un problème avec Pkaya lire le sort spirit door et sa clarification en gros le beast fait ne fait rien et peut perdre toute sa fury sur lui s'il veut comme dans la règle de base plus l'effet du sort.
le joueur voulant la jouer; ensuite avec un warpwolf staker tu cogne avec force doucette de 20 cela pique .
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Oui, d'accord, mais bon, c'est une beast qui ne fait rien pendant un tour, quoi...
De toute façon, je ne joue pas pKaya non plus ^^
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+1 pour le Gorax qui en plus est vraiment classe maintenant qu'il a eu le droit à un resculpt.
Mais sur le fond c'est vrai que les beats légères Orboros, contrairement aux Trolls par exemple, elles envoient pas du rêve
L'argus est pas si mal (j'aime bien les figs) mais le problème c'est qu'il rentre en concurrence avec le Gorax qui est dans 99.99% des cas préférable.
Sinon la crevette qui tire a son utilité. Le woldwatcher est pas terrible effectivement.
Concernant le frenzie du gorax cela n'est pas un problème avec Pkaya lire le sort spirit door et sa clarification en gros le beast fait ne fait rien et peut perdre toute sa fury sur lui s'il veut comme dans la règle de base plus l'effet du sort.
Je n'ai pas compris en quoi spirit door aide à gérer la frénésie.
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Ben la beast avec force 20 tu la fait taper comme un sourd au maximum comme elle sera frenzie a la fin du tour à cause du sort de gorax la tu lances spirit door qui téléporte ton monstre a l'abri de la juste vengeance de ton camarade de jeu et la le sort précise que ton monstre ne peut pas attaquer pendant un tour donc tu ne fais pas défoncer par ta propre bête,c'est toujours ça de prit et le vilain spriggan qui menacé mes gentilles tharnettes (pourquoi tant de haine contre le khador) je l'ai explosé;la bonne veille technique du boomerang.
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Ben la beast avec force 20 tu la fait taper comme un sourd au maximum comme elle sera frenzie a la fin du tour à cause du sort de gorax la tu lances spirit door qui téléporte ton monstre a l'abri de la juste vengeance de ton camarade de jeu et la le sort précise que ton monstre ne peut pas attaquer pendant un tour donc tu ne fais pas attaquer par ta propre b^te dans la tronche,c'est toujours ça de prit et le vilain spriggan qui menacé mes gentilles tharnettes (pourquoi tant de haine contre le khador) je l'ai explosé.
La bête ne peut plus attaquer pendant TON TOUR (cad le tour ou tu as joué Spirit Door). A ton tour suivant, elle va frenzier.
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Ben la beast avec force 20 tu la fait taper comme un sourd au maximum comme elle sera frenzie a la fin du tour à cause du sort de gorax la tu lances spirit door qui téléporte ton monstre a l'abri de la juste vengeance de ton camarade de jeu et la le sort précise que ton monstre ne peut pas attaquer pendant un tour donc tu ne fais pas attaquer par ta propre b^te dans la tronche,c'est toujours ça de prit et le vilain spriggan qui menacé mes gentilles tharnettes (pourquoi tant de haine contre le khador) je l'ai explosé.
La bête ne peut plus attaquer pendant TON TOUR (cad le tour ou tu as joué Spirit Door). A ton tour suivant, elle va frenzier.
Et comme elle frenzy avant l'activation de ton Warlok ;)
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Cela explique pourquoi après avoir lancé le sort je me suis caché derrière un décor des fois le boomerang te revient dans le gueule. :o
J'avais perdu un de trois cailloux qui soignent aussi . ;D
Sinon j'ai découvert une elfe avec une flute et un serpent qui règle le problème de la frénésie de manière partielle je suis pas sure de ses règles.
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Cela explique pourquoi après avoir lancé le sort je me suis caché derrière un décor des fois le boomerang te revient dans le gueule. :o
J'avais perdu un de trois cailloux qui soignent aussi . ;D
Sinon j'ai découvert une elfe avec une flute et un serpent qui règle le problème de la frénésie de manière partielle je suis pas sure de ses règles.
9 pts pour gérer un problème qui n'en est pas un dans la plupart des cas, c'est bof (d'autant que la doublette est très moyenne) :)
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Sinon un truc vil, c'est de "donner" à ta beast un feralgeist sur lequel entrer en frénésie. Vu que le feralgeist est intangible, il se prendra les pains mais ne subira pas de dégâts...A moins que ta beast ait des attaques magiques.
Spiff
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Sinon un truc vil, c'est de "donner" à ta beast un feralgeist sur lequel entrer en frénésie. Vu que le feralgeist est intangible, il se prendra les pains mais ne subira pas de dégâts...A moins que ta beast ait des attaques magiques.
Spiff
Testé et approuvé pour permettre d'avoir du boost en mouvement pour le warlok en lui laissant la possibilité de lancer des sorts après ;D
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Testé et approuvé pour permettre d'avoir du boost en mouvement pour le warlok en lui laissant la possibilité de lancer des sorts après ;D
Ah bein t'es bien tombé, la plupart des warlock ont des armes de close magiques, non ?...
Spiff
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Je confirme ils ont tous des armes de corps à corps magiques, mais il parle peut être de MK1 ;D
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Salut les gentils gens je suis en train de monter et peindre je vais essayer de trouver mon petit frère pour faire des photos une foie peint:
Kaya the Wildborne+6
4 Gorax
8 Gnarlhorn Satyr
10 Warpwolf Stalker
2 Shifting Stones
1 Stone keeper
5 Tharn Bloodtrackers (Leader and 5 Grunts)
2 Nuala the Huntress
6 Tharn Wolfriders (Leader and 2 Grunts)
2 Blackclad Wayfarer
1 Feralgeist
J'ai pris les tharnettes j'aime les filles natures. :-*
J'ai mis le blackclad et un satyr pour le boost de charge et les cailloux pour soigner.
Le Stalker et le Satyr n'ont pas d'arme magique alors j'ai mis un feralgeist du coup ::) s'ils deviennent frenzie à cause du gorax.
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Enfin, j'ai un peu de temps pour un petit compte-rendu.
Bon je n'ai pas pu me rendre au tournoi prévu mais j'ai participé à une autre manifestation dans un cadre très sympa et détendu :) c'était une série de parties organisées juste pour le fun, voici les détails :
Groupes de 14 PA sans utilisation de feat pour pouvoir facilement initier des débutants.
Mon groupe : Baldur, woldwatcher, woldwarden, woldwyrd
Rencontre 1 : Terrain village
Adversaire : Kaya epic, Laris, Warpwolf, Gnalhorn satyr
Grâce au sort shadow, le groupe adverse assez vite au contact. Je tente 2-3 tirs avec aire d’effet pour espérer faire quelques dégâts.
Mon woldwyrd est la première cible. Il fait peur par ses tirs et sa capacité anti-magie. Il succombe vite sous les coups adverses. Je riposte contre le satyre avec mon watcher et Baldur. Mes tirs ont raison de lui.
Le Warpwolf arrive au contact de mon warden. Il résiste et j’espère bien riposter C’est là le tournant. J’échoue mes jets d’attaque ou de dégâts. Le warpwolf est indemne ! Le retour est violent : avec le sort de Kaya et la force boostée mon warden est explosé. Je tue Laris qui s’était approché au contact. Mais ensuite, Baldur succombe sous les coups du Warpwolf.
(http://www.zimagez.com/miniature/yverdon11a.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/yverdon11a.php)
(http://www.zimagez.com/miniature/yverdon11b.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/yverdon11b.php)
Rencontre 2 : Terrain village
Adversaire : Saeryn, Shredder, Nephilim bolt thrower, Ravagore
Mon adversaire avance un peu pour tirer et ensuite il recule. Je le suis et le harcèle avec tous mes tirs. Je concentre mes tirs sur le Ravagore et un peu sur le Nephilim, les autres troupes étant hors de portée. J’achève son lourd en espérant pouvoir enfin lancer mes beasts car il se retrouve dans un coin du plateau et mes beasts sont assez lentes. Mais il utilise un sort qui fait revivre le Ravagore. Son caster réussit une attaque bénignesur Baldur mais qui m’empêche de transférer. Le Ravagore attaque alors Baldur qui s’était un peu trop rapproché pour lancer ses sorts. Les attaques sont violentes et mortelles.
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(http://www.zimagez.com/miniature/yverdon11d.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/yverdon11d.php)
Rencontre 3 : Forêt
Adversaire : Thagrosh, Ravagore, Teraph, Stinger, Harrier
Ce combat dans la forêt n’est pas pratique car les Everblights me voient partout ! J’avance pour effectuer des tirs. Mon adversaire réplique en lançant bushwack sur ses tireurs. De plus, Tagrosh rend les tirs enflammés !! Il tire et recule. Tagrosh ne sert qu’à soutenir et soigner. Je subis les dégâts + les dégâts continus, mes beasts sont affaiblies à ce petit jeu. Enfin mon adversaire s’approche pour envoyer son Harrier en kamikaze avec son attaque avec touche automatique. Mon wyrd succombe. Le watcher venge le wyrd en tuant le harrier. Mais les tirs adverses l’achèvent. J’essaie de tourner autour de la colline pour changer mon angle d’approche mais la lenteur de mes troupes ne me permet pas de surprendre les Everblights. Je subis toujours cette tactique qui m’affaiblit de plus en plus (malgré les soins à mes beasts) surtout que mon adversaire fait des jets de dégâts entre 9-12 avec 2d6 et 15-18 avec 3d6 (durant toute la partie) !!! Mon warden arrive enfin à charger le teraph et le tue.
Thagrosh sort enfin de son refuge et me lance ses sorts d’attaque. Mon warden succombe.
Baldur étant seul, on décide d’arrêter la partie. La fin était déjà décidée.
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(http://www.zimagez.com/miniature/yverdon11f.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/yverdon11f.php)
(http://www.zimagez.com/miniature/yverdon11g.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/yverdon11g.php)
Mes observations :
La compo du watcher avec peau de pierre qui sert de garde du corps fonctionne assez bien.
Le wyrd fait peur avec ses tirs et ses capacités.
Par contre, c’est une compo assez lente et si une pièce succombe, il devient difficile de générer de la furie.