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MODÉLISME => Discussions modélismes => Discussion démarrée par: leader9-1 le 24 mars 2012 à 09:17:34
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Je poste le lien des nouvelles gammes de peintures GW.
En gros :
. tous les noms changent ( >:( ) : guide de correspondance nécessaire
. aucune peinture actuelle n'est retirée
. 145 couleurs au lieu de 70-90 aujourd'hui.
. apparitions des glaze et des textures (mélange de peinture + sable pour les socles).
Voilà :
http://www.games-workshop.com/gws/wnt/blog.jsp?pid=2000010-gws
EDIT :
Et voilà le tableau de conversion des teintes anciennes/actuelles, dispo en pdf :
http://www.games-workshop.com/gws/content/articleCategory.jsp?communityArticleCatId=6800002a&articleCatId=6800002a&catId=cat730002a§ion=
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C'est une révolution... faut tout racheter !!
P***** mais quel bordel !!
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La seule couleur que je voudrait qu'il sorte c'est une jolie encre noisette .
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En gros :
. tous les noms changent ( >:( ) : guide de correspondance nécessaire
. aucune peinture actuelle n'est retirée
Mmm non. Le guide de "correspondance" est un guide de suggestions de teintes similaires. Pas identiques. Du coup certaines anciennes couleurs se retrouvent avec la même équivalence dans la nouvelle gamme. Ce qui bien entendu signifie qu'au moins une des deux anciennes disparaît...
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Ouais font chier un peu quand même. C'est la 4eme fois que le vert gobelin change de teinte en 15 que je peint.
C'est un peu reloud.
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Heureusement, Vallejo games est là pour sauver les vieux. :)
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Prince August for ever :o
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La seule couleur que je voudrait qu'il sorte c'est une jolie encre noisette .
[HS]http://firstranksecondrank.blogspot.fr/2010/04/chestnut-ink-replacement-found.html 5€ le gros pot c'est de la balle[/HS]
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merci mais j'ai trouvé la marque a qui GW acheté ses peintures avant de faire les leurs .
http://www.maelstromgames.co.uk/index.php?act=pro&pre=cda_hob_fcl_ink_137_000 (http://www.maelstromgames.co.uk/index.php?act=pro&pre=cda_hob_fcl_ink_137_000)
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En l'occurence, les peintures GW ont toujours été faite en France par Lefranc Bourgeois ;)
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Le Liquitex Transparent Burnt Sienna est un bon remplacant du Citadel
Chestnut Ink la différence est infime
(http://3.bp.blogspot.com/_O-FYHeeq7A0/S83cm1OwbaI/AAAAAAAAAQ0/KD4q2uQLs30/s1600/ChestnutInk.jpg)
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En l'occurence, les peintures GW ont toujours été faite en France par Lefranc Bourgeois ;)
Les pots ronds aussi ?! Comme vivemoi j'ai des référence Coat d'Arms qui sont exactement ce que j'avais dans les vieux pots ronds.
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En l'occurence, les peintures GW ont toujours été faite en France par Lefranc Bourgeois ;)
Les pots ronds aussi ?! Comme vivemoi j'ai des référence Coat d'Arms qui sont exactement ce que j'avais dans les vieux pots ronds.
Toutes. :)
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Sinon Reaper Paints c'est de la balle mais pas simple trouver.
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La P3 existe toujours aussi, même si elle n'est pas forcément évidente à trouver ::).
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Cette nouvelle gamme n'est plus fabriquée par Lefranc Bourgeois apparemment.
J'ai quand même des gros doutes sur les glazes et les dry. Ca sent l'arnaque à plein nez.
Pour le reste, faudra juste s'entraîner à dire "Bordel, je sais plus où j'ai foutu mon Agrax Earthshade !!" plutôt que "Bordel, je sais plus où j'ai foutu mon Devlan Mud !!" ;D
(http://i46.servimg.com/u/f46/15/86/98/65/sans_t14.jpg)
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Cette nouvelle gamme n'est plus fabriquée par Lefranc Bourgeois apparemment.
C'est assez certain vu le changement complet des noms. Pas que L&B s'intéresse à ce point aux noms que Citadel file à ses teintes, mais j'imagine que la composition exacte des couleurs n'est pas un truc qu'il refilent volontiers. Et compte tenu que ce changement de noms n'est pratique pour personne (y compris GW), s'ils le font c'est qu'ils n'ont pas le choix, que toutes les teintes changent substantiellement, et si elles changent à ce point le fabricant n'est vraisemblablement plus le même...
Accessoirement, me semble avoir lu que la nouvelle gamme serait du "pigment liquide". Ce qui ne veut toujours rien dire (un pigment c'est solide, point), mais si ça veut dire que ça se dilue aussi bien que les autres du même type (genre la P3), c'est de la bonne nouvelle. Perso je n'ai jamais essayé de retenir le nom des couleurs de l'ancienne gamme, l'aspect négatif du changement ne m'affecte pas vraiment ;)
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Bah moi ça me fait super ch....r
Y'a plus de badad black ou quoi?
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Cette nouvelle gamme n'est plus fabriquée par Lefranc Bourgeois apparemment.
C'est assez certain vu le changement complet des noms. Pas que L&B s'intéresse à ce point aux noms que Citadel file à ses teintes, mais j'imagine que la composition exacte des couleurs n'est pas un truc qu'il refilent volontiers. Et compte tenu que ce changement de noms n'est pratique pour personne (y compris GW), s'ils le font c'est qu'ils n'ont pas le choix, que toutes les teintes changent substantiellement, et si elles changent à ce point le fabricant n'est vraisemblablement plus le même...
Made in France. Mêmes numéros européens de fab'. Même fournisseur.
Les noms sont choisis par GW pour des raisons marketing pures. Et SI, ils ont intérêt à changer les noms.
Les vrais noms de ces peintures, pour le fabricant sont les codes pantones.
Pour la blague, les peintures Rackham venaient du même fournisseur et du même catalogue. Pourtant elles avaient des noms différents ! :)
Quant au fabricant, il peut créer autant de teintes que tu veux. La gamme Vallejo en est la preuve flagrante avec ses 600 références. :D
Bref, le changement des noms on s'en fout, cela va juste obliger les gros peintres à retourner le pot une ou deux fois en boutique pour être sur et ensuite, ils auront mémorisé le nom une bonne fois pour toutes pour les 7 ans à venir, date de laprochaine gamme où ils supprimeront à nouveau le rose (alors que le Tentacle Pink, c'est la vie !!!).
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Made in France. Mêmes numéros européens de fab'. Même fournisseur.
Ok, merci!
Les noms sont choisis par GW pour des raisons marketing pures. Et SI, ils ont intérêt à changer les noms.
Éclaire donc ma lanterne! Quel est l'intérêt? J'ai commencé à peindre il y a un chouilla plus de 7 ans (un gros chouilla), et j'ai l'impression qu'une tapée des noms d'aujourd'hui (i.e. pas de la nouvelle gamme en précommande) existaient déjà. Encore une fois je me tape des noms des peintures, mais à part l'abandon de teintes ici et là, j'ai l'impression qu'il n'est pas si courant qu'ils changent les noms.
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Je veux bien aussi un éclairage sur les raisons de ces changements, si les fabricants, fournisseurs, distributeurs (et clients?) restent les mêmes?
Marketing, d'accord (c'est pas mon monde), mais en quoi embrouiller le vieux client fait-il plus vendre? Et pour le nouveau, ça change rien... ???
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en quoi embrouiller le vieux client fait-il plus vendre
Ben, si t'as oublié ton pot de l'ancienne gamme, que tu te retrouves devant le rack de peinture de la nouvelle, et que tu dois finir tes 72 piétons pour demain 7h, ben tu prends pas le temps de faire un aller-retour pour amener ton vieux pot : tu prends les 2 nouvelles références entre lesquelles tu hésites... Et hop ! Deux fois plus de pots vendus pour GW ! ;D
Ouais, je sais, je devrais moi aussi bosser au marketing chez GW. :P
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Je l'ai déjà dit ici et ailleurs mais GW se fout complètement de vous, "vieux cons" de joueurs qui achetez hors de leur réseau de boutiques personnelles et passez votre temps à pourrir les forums de vos râleries sur "c'était mieux avant".
Leur nomenclature est basée sur leurs produits phares et les points forts de leur univers (mais pas trop fort pour ne pas "marquer" un produit trop spécifiquement).
Ainsi, on voit le Druuchii bidule apparaître à la place du léviathan machin parce que le premier était trop "générique" dans son appellation, maisle space wolves grey disparait au profit du "Fenrisian grey", parce que le premier était cette fois ci trop connoté et limitatif.
Encore une fois, mettez-vous à la place d'un gamin de 10 ans (leur vraies et rentable clientèle sur la peinture) : vous achetez une jolie gurine et vous voulez qu'elle soit grise. Le vendeur vous regarde et vous dit "prend du gris SW". Le gamin fait la gueule, dit "bah non, j'ai acheté un dark angel (il n'y a qu'eux pour acheter ces marines là :) ) et rejette le pot au profit du shadow grey.
Ca arrive une fois, ok. Ca arrive 7 ou 8 fois dans le mois et tu rates des ventes pour une mauvaise étiquette.
D'autres sont supprimées pour des raisons de sens trop lourd tout court : "liche purple" ce n'est pas sexy. Idem pour "Snot green" qui n'a pas vraiment le même sens en Anglais que celui qu'on lui prête en Français... :)
Enfin, certains pots on vocation à être des bases pour certains éléments récurents de l'univers et doivent donc être mieux illustrés, le "bleached bone" devient "Ushabti" parce qu'on ne fait pas meilleur comme tas d'os démonstratif dans leur univers.
Bref, la nomenclature suit le même raisonnement que leur jeu : on réorganise pour correspondre à une autre clientèle plus lucrative que les vieux qui ont de toutes façons trahi la cause en remplaçant Citadel de temps à autres par des produits alternatifs de la concurrence quelqu'elle soit.
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Oui enfin la seule chose que je retiens dans cette histoire c'est que GW choisit encore des noms moisis qu'il faudra changer dans 5 ans car les gamins ne comprendront plus le pourquoi du comment on appelle cela comme ça...
En fait rien à faire que le Scorpion Green soit changé en Moot Green du moment que la teinte reste la même :) Après franchement ils auraient pu l'appeler "Green qui déchire des Ours polaires tellement il flash les yeux" mais je crois qu'il y aurait eu un soucis d'étiquette.
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Ensuite, comme le dit Mathieu, attention, toutes les "correspondances" ne sont pas forcément exactes. Il y a des teintes très proches, comme l'avoue leur blog.
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Mouais, vu le degré d'imprononciabilité de certains noms de pots, je doute que même pour un gamin de 10 ans cela soit une réelle amélioration. Par contre changer les teintes, ça peut saouler les vieux comme les jeunes.
Enfin dans tous les cas on achètera vu que c'est quand même l'une des gammes de peinture de référence.
J'espere juste que ces pots sont plus fiables que les précédents (peinture qui coule sur la table, boucon qui reste des les mains...)
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Les pots existaient déjà depuis un moment sur certaines gammes non ? Avant ils avaient le bouchon noir mais ce sont les mêmes.
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Enfin dans tous les cas on achètera vu que c'est quand même l'une des gammes de peinture de référence.
Pfoué même pas sûr. Perso, tant qu'il n'auront pas réglé ce problème de peinture qui sèche dans le pot en 6 mois, je préférerai me tourner vers d'autres gammes (hormis quelques indispensables comme les métalliques).
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Vous connaissez tous les noms de vos peintures par coeurs (à part quelques ref emblématiques bien connus je veux dire) ??
Quand on peint, on choisit une couleur, et après on regarde si elle est plutôt neutre, foncée ou claire et comment on va la travailler en conséquent... Que le nom soit le jaune mékouill' ou le vert glaouï ça n'a aucun impact sur le finis visuel de vos figs non !!??
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Pas d'accord Hora, je connais par coeur les couleurs que j'utilise vraiment, et pour le reste ça s'appelle le "mélange avec du vert X et du bleu Y", parce que je suis un jeune pauvre qui n'a pas les moyens d'acheter les 150 teintes pour que ça revienne au même et que les 3/4 sèchent avant d'en avoir utilisé plus d'une fois... Et pis j'aime bien faire des mélanges (même si c'est à 50% responsable de ma lenteur de peinture)
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Vous connaissez tous les noms de vos peintures par coeurs (à part quelques ref emblématiques bien connus je veux dire) ??
Quand on peint, on choisit une couleur, et après on regarde si elle est plutôt neutre, foncée ou claire et comment on va la travailler en conséquent... Que le nom soit le jaune mékouill' ou le vert glaouï ça n'a aucun impact sur le finis visuel de vos figs non !!??
Bah ouais mais non, toutes les peinture de ma mallette de peinture, sont là pour une bonne raison. J'ai besoin de faire quelque chose en particulier? J'hachette la peinture qu'il me faut, je fais des test, avec le temps je découvre comment elle supporte la dilution, comment elle se comporte en lavis ou en glacis, avec quelle teinte je peut la saturer ou la déssaturer... Crois moi que la recette que j'utilise pour faire mon cuivre en NMM relève plus de l'alchimie que de la peinture, et si une teinte de ma recette change le résultat peut être complètement différent. Notamment avec le scorched brown qui, déssaturé au bleached bone, vire sur le rose. Si il le remplace par un autre marron qui perd cette faculté je sais plus faire de cuivre en NMM.
Alors oui je connais le nom de la 50aine de teinte de ma malette.
Et je sais que je manque de mémoire de chaos black et de codex grey et de badad black. Autant dire que ma prochaine commande de réassort va être folklorique. >:(
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... soit le jaune mékouill'...
Dis Hora, t'as pensé à consulter ?...:D
Spiff
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Ouais ils ont dit que c'était trop tard de toute façon... ;D
Ok ok, ne nous énervons pas lol C'est juste que ça me paraissait un bien grand débat pour de simple changement de noms, et puis Greg l'a très bien dit, la politique de gamesh à toujours été..."ciblée" dirons nous ;)
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ils ne font pas que changer les noms?
ils changent aussi les teintes? :o
déjà que quand ils m'ont enlevé le storm blue j'ai pleuré alors là je vais faire une dépression...
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Je vous propose une gamme sympa et plutôt bonne : [Insérer ici tout concurrent] ! :D
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J'ai essayé hier soir un pot de "DRY" la peinture est très pateuse et c'est vrai que pour fair eun brossage à sec c'est quand même bien plus pratique. J'ai l'impression que l'on gaspille moins de peinture à "essuyer sur son sopalin".
Je suis plutôt content d'avoir des nouvelles teintes, mais c'est vrai que le changement de nom est plutôt chiant.
Je pense essayer mercredi soir un glaze et une base pour voir ce que ca donne.
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Si ça peut aider:
http://www.dakkadakka.com/wiki/en/Paint_Range_Compatibility_Chart
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De mon côté, abusant du Devlan Mud (y a pas d'autre mots, je l'utilise pour mes Worlds Eaters, mes Necromundiens et mes Mercenaires), j'aimerai avoir des retours de la part de ceux qui auraient acheté du "Agrax Earthshade" (à tes souhaits): est-ce bien la même couleur? Ou c'est clairement différent? Parce que sur l'affichage GW, ça ressemble plus à du gris foncé qu'à du marron foncé...
Merci à vous!
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C'est bel et bien un marron MAIS en moins couvrant et ca ca me gonfle au plus haut point!
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c'est très approximativement la même couleur. Mais attention les nouveaux lavis sont plus fluides donc se concentre plus dans les creux et ne laisse qu'une fine couche sur les relief (d'où un effet moins couvrant). Personnellement je trouve ça beaucoup plus agréable qu'avant. permettant d'avoir un dégradé plus harmonieux.
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Oui mais les gens comme moi qui utilisent les lavis en glacis ça pause problème. Mais bon, on va encore me traiter de passéiste.
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Ouin mon Devlan Mud je l'aimais !... :-[ :'(
Je l'utilise aussi principalement en glacis, mais du coup il y a peut être quelque chose d'équivalent parmi les glacis et non les lavis ?....
spiff
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Rien d'équivalent hélas ...
Une fois nos sacro-saints pots terminés, il faudra passer à autre chose (ajouter du médium dans les nouvelles encres, wash secret weapon, etc ...)
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P*****, c'est la fin d'une époque. :(
En plus mon pot est presque vide...
Quand même, faut être sacrément con pour ne pas maintenir en vente un produit qui se vend aussi bien, non ?...
Spiff
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Faut jamais chercher à comprendre ce que fait GW ... après la V8 de Warhammer battle pour les enfants et le fail-cast à chier, les nouvelles peintues avec des noms à coucher dehors et sans correspondances avec les anciennes ... joie ...
Après, bien avant la sortie du devlan qui pue grave mais qu'est bien pratique, j'obtenai un rendu très proche avec du médium mat acrylique (qu'on trouve dans tout bon magasin de loisirs créatifs) mélangé aux anciennes encres ... il est fort probable que je vais faire de même avec les nouvelles ...
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En même temps le nouveau lavis jaune c'est de la tuerie. Et ils ont rationalisé les teintes, chaque teinte se décline en 4 ou 5 tons ( plus simple pour les tutos ) bref c'est pas forcément débile comme démarche. C'est juste un peu chiant pour nous.
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http://www.youtube.com/watch?v=4TP3u0rNkys (http://www.youtube.com/watch?v=4TP3u0rNkys)
(http://4.bp.blogspot.com/_DqdrU_faXjM/Si7DHUKi4fI/AAAAAAAADKg/prRq9sr4jWo/s320/Barack-calimero.jpg)
c'est vraiment trop injuste.
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En même temps le nouveau lavis jaune c'est de la tuerie. Et ils ont rationalisé les teintes, chaque teinte se décline en 4 ou 5 tons ( plus simple pour les tutos ) bref c'est pas forcément débile comme démarche. C'est juste un peu chiant pour nous.
Je confirme, les couleurs vives des nouveaux lavis sont vraiment de la bombe. Le jaune mais aussi le rouge ou le vert (qui est un vert-bleu beaucoup plus doux que l'ancien trakka green qui était horrible je trouve)
Bref, y a pas que du mauvais. Après ils proposent quand même du médium pour pouvoir faire ses lavis/glacis. Donc normalement on doit pouvoir y trouver son compte :)
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En plus mon pot est presque vide...
Agrax Earthshade est la couleur qui correspond au devlan mud dans la nouvelle gamme.
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat800004a&prodId=prod1500262a
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Après ils proposent quand même du médium pour pouvoir faire ses lavis/glacis.
Ca c'est un peu comme leur texture de socle Joss ...
3 euros les 12 mL de médium mat acrylique chez GW --> 5,50 euros les 100 mL chez Dalbe (pour les grenoblois, pour les autres, dans n'importe quel magasin de loisirs créatifs)
3 euros les 12 mL de texture pigmentée marron chez GW --> on obtient la même chose avec 2 pots de pigments Vallero et un pot de roche liquide blanche PA pour en gros 20 euros, mais on en a 200 mL
Du matos pour ceux qui ne vont pas voir ce que font les autres gammes
Le jaune mais aussi le rouge ou le vert
Pour avoir testé le vert ce midi, c'est effectivement une belle tuerie :D
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Je confirme, les couleurs vives des nouveaux lavis sont vraiment de la bombe.
Ils les font plus en pot ? :P
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Et le Tamya smoke ?
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Après ils proposent quand même du médium pour pouvoir faire ses lavis/glacis.
Ca c'est un peu comme leur texture de socle Joss ...
3 euros les 12 mL de médium mat acrylique chez GW --> 5,50 euros les 100 mL chez Dalbe (pour les grenoblois, pour les autres, dans n'importe quel magasin de loisirs créatifs)
3 euros les 12 mL de texture pigmentée marron chez GW --> on obtient la même chose avec 2 pots de pigments Vallero et un pot de roche liquide blanche PA pour en gros 20 euros, mais on en a 200 mL
Du matos pour ceux qui ne vont pas voir ce que font les autres gammes
Le jaune mais aussi le rouge ou le vert
Pour avoir testé le vert ce midi, c'est effectivement une belle tuerie :D
Oui c'est évident que pour le médium je conseillerais d'aller voir ailleurs pour moins cher. Mais comme certains sont de grosse feignasses, comme ça ils savent qu'ils peuvent en trouver.
Sinon, pour les pigments, le mieux reste les Pigments MIG. Mais ils sont quand même pas donné. J'ai trouvé un très bon substitut et pour pas cher : http://www.pk-pro.de/index.php?page=categorie&cat=30