Battle Group - Le forum
COMMUNAUTÉ => Tournois & Manifestations => Discussion démarrée par: Sechs le 09 juillet 2012 à 23:35:45
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(http://img15.hostingpics.net/pics/983811ProjetCVJF2.jpg)
Quand ? : 20 et 21 Octobre 2012
Où ça ? :
Maison de Quartier de PorcheFontaine
86 rue Yves Le Coz
78000 VERSAILLES
Comment ? :
- 3 parties le samedi & 2 parties le dimanche
- Fullpaint obligatoire
- 2 listes 50pts (sans renforts) en Character Restriction (avec les mêmes exceptions pour les joueurs Merco/Minions que celles de l'Open)
Combien ? :
Prix de l’inscription : 10€
Date limite d’envoi des paiements : 1 Octobre 2012
Date limite d'envoi des listes : 1 Octobre 2012
Ordre des chèques : CVJF
Adresse pour l'envoi :
Peylet Philippe
17 TER rue du Pont Colbert
BATIMENT B1
78000 Versailles
Nombre de places : 40 (oui on est optimistes ! (trop))
Alors à la base ceci était une idée du Merco (Alexis). Suite à un heureux évènement, il se trouve qu'il ne pourra pas être présent lors du tournoi : ). Mais il ne vous abandonne pas et nous aidera dans l'organisation.
Concernant l’aspect culinaire, une buvette sera mise à votre disposition tout au long du tournoi, sandwichs, snacks et boissons (formule à 4€ le midi).
Rien de particulier n’est prévu pour le soir, possibilité de rester dans la salle pour dîner/jouer/corrompre les arbitres, mais impossible d’y dormir.
Il y a de nombreux commerces/ restaurants autour de la maison de quartier, donc il est tout à fait envisageable pour chacun d’aller chercher ce qu’il lui plaît et de dîner tous ensemble sur nos tables et nos décors peints avec amour ; ).
En parallèle, nous organisons un tournoi plus petit le samedi, en 25pts afin de permettre aux joueurs novices (ou lents en peinture ;D) de venir s'entre-déchirer. L'organisteur du tournoi 25pts (Athulin), postera un topic dédié au tournoi 25pts dans les prochains jours.
Topic Préi-Inscriptions : http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=9545.0 (http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=9545.0)
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Hello!
suis toujours super motivé pour participer mais, n'étant pas un habitué du format, je me pose une question rapport aux 3 listes. Est-il obligatoire des les joueurs toutes les 3 au cours du week-end ou est-il possible de ne venir qu'avec 2 listes?
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A priori, vu qu'il n'y a pas la règle Divide & Conquer je dirais que ça n'est pas obligatoire. Sechs confirmera.
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Si les trois listes ne sont pas obligatoires je serai sans doute présent parmi vous car d'ici là j'aurai fini de peindre mais c'est vraiment optimiste de remplir un tel tournoi avec quarante joueurs... ^^
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J'en serai. Sûrement avec mon armée Kharde.
Je vais essayer de bouger les coupaings aussi.
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Ca pourrais m'intéresser. A voir avec la proximité avec le cube.
A condition que je trouve des compères pour ne pas monter tout seul.
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Ca pourrais m'intéresser. A voir avec la proximité avec le cube.
Le Cube ce sera un mois après (24 et 25 novembre). Je mets les infos en ligne dès que Zoro valide le règlement :)
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ça peut être intéressant.
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Perso, je ne sais pas encore où et ce que je ferais à ce moment-là mais j'avais déjà dit que j'étais vachement intéressé :)
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J'en serai probablement ... ça m'obligera à peindre encore et toujours, et ça, je kiffe ...
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C'est vraiment loin pour l'instant. A voir je viendrai peut être si il n'y a pas d'Autriche.
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Hello!
suis toujours super motivé pour participer mais, n'étant pas un habitué du format, je me pose une question rapport aux 3 listes. Est-il obligatoire des les joueurs toutes les 3 au cours du week-end ou est-il possible de ne venir qu'avec 2 listes?
Non, nous ne voulons pas faire quelque chose de très restrictif dès le premier tournoi, donc pas d'obligation. Cependant ceux qui ont la classe jouerons au moins une fois chacune de leur liste, histoire de varier (pour paraphraser Q²).
Là encore, pour faire en sorte que le maximum de personnes puissent jouer, venir avec trois listes n'est pas une obligation.
Il est possible de n'avoir que 1 seule liste pour ceux qui peignent lentement.
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Si tu peux jouer la même liste plusieurs fois sans restrictions, il me semble plus judicieux de ne prévoir que 2 listes.
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Si tu peux jouer la même liste plusieurs fois sans restrictions, il me semble plus judicieux de ne prévoir que 2 listes.
Oui je pense aussi que c'est le mieux, ou bien la solution suivante: Deux liste minimum, trois max, avec obligation d'en jouer au moins deux.
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Pas pour moi, il y a le CAPES un mois après... Amusez vous bien ::)
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Pas pour moi, il y a le CAPES un mois après... Amusez vous bien ::)
Pfff j'vous jure, les gens ne savent plus quoi inventer comme excuse de nos jours !
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Dans l'éventualité d'un trajet en train pour venir participer, quelle est la gare de Versailles la plus pratique ?
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Dans l'éventualité d'un trajet en train pour venir participer, quelle est la gare de Versailles la plus pratique ?
La gare de Porchefontaine sur la ligne C du RER est à peine à 5 minutes à pieds.
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De l'hébergement chez l'habitant ou au pire à bas prix est il possible dans le coin?
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De l'hébergement chez l'habitant ou au pire à bas prix est il possible dans le coin?
Effectivement, tu fais bien d'en parler Gruxxki.
Jusqu'à présent, nous organisions principalement des tournois de jeu Games Workshop, où les participants sont souvent des locaux, vu la densité de joueurs pour ces jeux.
Pour ce qui est de l'hébergement, je vais poster un message sur notre forum pour savoir si certains ont une possibilité d'hébergement (mais je ne peux rien promettre). Je vous ferais part de leur retour.
Sinon je sais qu'il y a quelques joueurs de Warmachine sur Paris qui ont l'intention de participer à l'évènement. Si certains ont des possibilité d'hébergement, je les invite à poster sur ce topic.
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Pour l'hébergement, je peux loger quelques personnes chez moi.
Et comme j'organise le tournoi 25 pts, vous êtes sûrs que je fait l'aller-retour le samedi et le dimanche.
Contactez moi en MP pour l'orga. (premiers demandeurs, premiers servis)
Athulin
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Sinon, il y a un formule un à Trappes. :)
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Sinon, il y a un formule un à Trappes. :)
Mais Trappes, ce n'est pas à côté non plus. C'est donc difficile à envisager si pas de voiture.
Sinon je dois pouvoir loger 1 à 2 personnes (sous-entedu clic-clac 2 places dispo) sachant que je serais également au tournoi pour les deux jours donc taxi assuré. Je re-confirme la possibilité d'hébergement très prochainement ([mode négociation avec la dame=ON])
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Ma programme de fin d'année ressemble à rien, mais j'aimerais bien quand même en être.
J'en parlerai par ailleurs aux Bruxellois :)
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Mon ptit Sechs, un tournoi juste à côté de chez moi, j'en suis si je suis en France à ce moment-là (je vais essayer de limiter les missions dans cette période) !
Je peux probablement héberger 1-2 personnes chez moi.
Je confirme ça en Septembre quand j'aurai plus de visibilité sur mon planning.
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2 limougeaux pourront peut être se joindre à vous, cela dépendra du taf ! Nous serons fixés en septembre aussi !
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Bon ben c'est mort pour moi ce week-end... c'est le même week-end que le concert de Shaka Ponk à Grenoble... du coup : la musique avant tout... désolé ça m'aurait vraiment plu d'être parmi vous :-\
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D'une manière générale et plus spécifiquement pour ce tournoi, quelle est la souplesse laissée par les orgas concernant les figurines de nos warcasters/warlocks ? Est-il acceptable de jouer une version prime en count-as epic (en prévenant évidemment ses adversaires) ?
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D'une manière générale et plus spécifiquement pour ce tournoi, quelle est la souplesse laissée par les orgas concernant les figurines de nos warcasters/warlocks ? Est-il acceptable de jouer une version prime en count-as epic (en prévenant évidemment ses adversaires) ?
Personnellement quand les changements ne sont pas flagrants ça va. Mais epic Tagrosh ne peut pas remplacer tagrosh de base.
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D'une manière générale et plus spécifiquement pour ce tournoi, quelle est la souplesse laissée par les orgas concernant les figurines de nos warcasters/warlocks ? Est-il acceptable de jouer une version prime en count-as epic (en prévenant évidemment ses adversaires) ?
Pas de soucis selon moi. Du moment que c'est précisé en début de partie de façon claire afin d'éviter les confusions...
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D'une manière générale et plus spécifiquement pour ce tournoi, quelle est la souplesse laissée par les orgas concernant les figurines de nos warcasters/warlocks ? Est-il acceptable de jouer une version prime en count-as epic (en prévenant évidemment ses adversaires) ?
Personnellement quand les changements ne sont pas flagrants ça va. Mais epic Tagrosh ne peut pas remplacer tagrosh de base.
Moi je trouve cela détestable. les proxies c'est déjà bof mais sur les personnages les plus charismatiques c'est pire.
De plus se souvenir en cours de partie par un regard sur la gurine que ce n'est pas la version 2 mais 1, c'est relou. Surtout quand cette version est maintenant jouable à part entière même en petit format...
Mais bon l'orga est roi.
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Détestable, c'est peut-être un poil exagéré ^^
Mais je suis bien conscient que ça peut confusionner l'adversaire et/ou spectateurs. D'où ma question. Merci pour la réponse rapide et du coup, je demanderai plus spécifiquement pour chaque caster si besoin est.
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Détestable, c'est peut-être un poil exagéré ^^
Non ce n'est pas exagéré. Après c'est souvent le seul moyen de pas bloquer les débutants.
Après ce genre de personne mérite le goudron et les plumes.
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Ouais le mec qui veut jouer un truc epic parce qu'il a la flemme de peindre la fig du prime, ou parce qu'il est trop radin pour acheter la fig je trouve que c'est du foutage de gueule.
Apres dans certains cas les vieilles fig sont vraiment moches, faut comprendre qu'on ait envie de jouer une variante plus jolie. Moi je préconise que le joueur ait les 2 figurines peintes dans sa mallette, et que le jour J, il demande à son adversaire si ça le dérange.
C'est ce que j'ai fait pour l'open, Feyall ne connaissant ni eMagnus, ni pMagnus, m'a laissé faire à ma convenance.
Mais le joueur n'a qu'une seule version du caster, même si il demande à son adversaire, l'adversaire va se sentir obligé d'accepter, et risque de se faire bananer si il y a confusion pendant la partie.
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Dans mon cas, par souci d'honnêteté envers mon adversaire, je n'ai pas joué les versions épiques de mes casters pendant des années parce que je ne les avais pas achetées ou pas peintes.
Je suis d'accord avec la solution préconisée par Starpu : avoir les deux versions sous la main pour pouvoir prendre la version réelle si l'adversaire ne veut pas de la version de remplacement.
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Ouais le mec qui veut jouer un truc epic parce qu'il a la flemme de peindre la fig du prime, ou parce qu'il est trop radin pour acheter la fig je trouve que c'est du foutage de gueule.
Apres dans certains cas les vieilles fig sont vraiment moches, faut comprendre qu'on ait envie de jouer une variante plus jolie. Moi je préconise que le joueur ait les 2 figurines peintes dans sa mallette, et que le jour J, il demande à son adversaire si ça le dérange.
C'est ce que j'ai fait pour l'open, Feyall ne connaissant ni eMagnus, ni pMagnus, m'a laissé faire à ma convenance.
Mais le joueur n'a qu'une seule version du caster, même si il demande à son adversaire, l'adversaire va se sentir obligé d'accepter, et risque de se faire bananer si il y a confusion pendant la partie.
Oui, ça c'est honnête et sympa. :)
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Ah bah c'est bien, y'a pas de consensus mou sur ce point. ;D
Sur le fond, je ne peux que comprendre puisque j'ai déjà abordé le soucis de confusion que ça peut engendrer dans un de mes posts plus haut (et d'ailleurs, c'est pour ça que je posais la question).
Sur la forme par contre, me traiter de radin et/ou de feignant dans la même phrase parce que je pose LA question ne me semble pas une bonne façon de communiquer. L'air condescendant "t'es un noob donc on te laissera faire mais les grandes personnes ne le font pas" c'est du même genre hein. Ne jouant qu'en amical ou en tournoi de quartier détendu, la question me semblait importante, point.
Bref, merci pour vos réponses, elles ont au moins le mérite d'être claires.
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Ehhh j'ai trouvé !!!
Bon écoutez, je trouve que mes dés sont moches, donc le prochain tournoi, je jouerai la face 1 en proxy de la 6, la face 2 en proxy de la 4, la face 3 en proxy de la 1, la face 4 en proxy de la 5 et la 5 en proxy de la 2.
Au cas où, je prendrai un dé normal dans ma valise. ;D
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Sur la forme par contre, me traiter de radin et/ou de feignant dans la même phrase parce que je pose LA question ne me semble pas une bonne façon de communiquer. L'air condescendant "t'es un noob donc on te laissera faire mais les grandes personnes ne le font pas" c'est du même genre hein. Ne jouant qu'en amical ou en tournoi de quartier détendu, la question me semblait importante, point.
Complètement d'accord avec toi. Hélas ce type de communication se produit sur tout type de forum, résultat : je ne participe désormais à des forums que lorsque j'ai acquis l'impression de bien connaître le sujet traité... c'est forcément un peu dommage quand on débute... :-\
Bon écoutez, je trouve que mes dés sont moches, donc le prochain tournoi, je jouerai la face 1 en proxy de la 6, la face 2 en proxy de la 4, la face 3 en proxy de la 1, la face 4 en proxy de la 5 et la 5 en proxy de la 2.
Au cas où, je prendrai un dé normal dans ma valise. ;D
Pas con ! ;D
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Sur la forme par contre, me traiter de radin et/ou de feignant dans la même phrase parce que je pose
Ah désolé Hao, je crois qu'on s'est pas compris en fait. Moi même je jouer eMagnus en count as pMagnus, pourtant je ne pense être ni fainéant ni radin (sur les figurines du moins) Je ne pense pas que tu soit fainéant ou radin non plus.
Je dis juste qu'il y a des bonnes et des mauvaises raisons à jouer des count as, et le mec qui joue des count as en tournoi juste parce qu'il a pas la figurine, moi je trouve ça limite.
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A titre perso (ie tout le monde s'en fout), je trouve plutôt que le foutage de gueule est de la part de PP qui nous sort 2 gurines quasi-identiques avec juste les règles qui changent.
Autant ce n'est pas valable pour Tagrosh qui est bien bien différent, autant Sorsha ou le Butfer, par exemple, sont un scandale qui mérite d'accrocher les commerciaux de PP à un croc de boucher.
Pour ma part, y a pas de soucis, le caster est justement le seul truc de l'armée adverse qu'on risque pas d'oublier, à se demander si c'est l'epic ou pas, et dont on a relu les règles sur la carte adverse.
Genre je trouve bien plus détestable d'avoir un système d'épic qui fait que je mélange toujours les versions (et ca va pas s'arranger avec les epic-epic) et que j'ai un mal de chien à me souvenir qui a quel feat entre eIrusk et pIrusk, quelle que soit la figurine jouée.
Z'avait qu'à se sortir les doigts pour inventer de nouveaux persos plutôt que "on prend les mêmes et on recommence".
C'était histoire de donner un autre point de vue.
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Idem que Portal.
Le caster adverse c'est quand même LE truc dont on a conscience pendant une partie. Et c'est vrai que la différence entre pbutcher et Ebutcher...
En ce qui me concerne par exemple, j'ai acheté le très joli boucher 2010 que j'ai mis sur une épave de Jack. Et bein il est bien plus joli que Eboucher officiel...
Par contre, j'aime bien la burine de Esorscha même si elle ressemble à celle de base...idem pour Evlad (bon là par contre les armes sont différentes)
Patron, la même chose.
Spiff
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J'en serai !
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Yo,
je sors de ma tombe pour dire que j'y serai aussi.
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Je m'inscris aussi !
A priori je jouerai Everblight.
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Bonjour.
Donc quelques news concernant le tournoi. J'ai créé un sujet pour les pré-inscriptions, afin d'y voir plus clair concernant les gens qui souhaitent venir. Ca se passe ici :
http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=9545.0 (http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=9545.0)
J'ai changé le nombre de liste max de 3 à 2 comme préconisé par certains.
Après avoir fait le tour des membres du CVJF pour voir le nombre de personnes pouvant être hébergées, c'est de l'ordre de la dizaine, peut être un petit peu plus si Yool est en France le jour J : ).
Cordialement,
Sechs
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Malheureusement, ce sera mort pour les limougeaux, des obligations professionnelles viennent d'être confirmées pour ce WE ... :'(
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la date se rapprochant,
j'aurai besoin de deux emplacements pour pouvoir dormir.
Aux Lyonnais/Grenoblois j'ai actuellement deux places dans ma voiture.
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Val : on est au moins 2 à pouvoir vous héberger : Manhexter et moi-même. Vous n'avez plus qu'a vous décider.
D'autres membres du club pourront surement aussi, en cas de besoin, mais Manhexeter et moi-même nous étions proposé spontanément dès le début d'accueillir du monde.
Athulin
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@Val : Je confirme que je peux héberger deux personnes. Niveau conditions le seul hic est que je n'ai pas un jeu de draps / couette d'hiver en rab et que je suis dépendant du chauffage collectif de mon immeuble (bien sûr il n'est pas encore allumé...au 25 septembre, vous pensez bien...). Du coup, il vaut mieux vous prévoir une couette ou des duvets pour mettre sur le clic-clac. Côté logistique, j'habite à 10 min en voiture du lieu du tournoi et j'y serais de toute façon les deux jours.
Voilà, See you soon
Manhexter
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euh... je dirai chez mon confrère Skorne.
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Cheque envoye (Duval Jerome aka. MOLOTOV)
Pour les listes, prevoir un delai... ;D
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euh... je dirai chez mon confrère Skorne.
Ca marche, je te contacte rapidement par MP pour te donner mon adresse et autres infos pratiques.
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Bon :-\
Je n'ai pas pu avoir les jours que je voulais poser pour le tournoi.
Les trains ne sont pas pratiques vu les horaires qu'ils me proposent (surtout le dimanche soir)
Je suis donc contraint de me désister pour ce tournoi. Désolé mon cher Sechs, je sais qu'on s'en doit une, j'espère que l'on aura l'occasion de se trouver au Cube3.
Bon tournoi à vous tous
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oula j'ai pas vu passer les jours, j'ai du retard dans l'envoie des chèques.
ça part normalement demain.
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@ TripleUn : j'en suis désolé. Ce n'est pas grave, j'ai fortement l'impression que la date est mal tombée pour de nombreux joueurs de Warmachine. Ca sera un plaisir de t'affronter au Cube.
@ Molotov : chèque bien reçu
Donc suite à deux désistements (Korath et TripleUn), il reste 6 joueurs préinscrits pour le format 50pts.
Je ne sais pas si dans ce cas présent nous pouvons encore parler de "tournoi". Il se trouve que j'avais espéré que cet évènement (rare dans nos contrées "septentrionales" pour la majorité des joueurs), serait à même d'attirer quelques joueurs de 50pts de régions autres que l'île de France et ses environs.
Mais à part Val et sa chère et tendre, il semble que je me sois planté : ( .
Un facteur hasard qui joue en notre défaveur car parmi les 5 autres membres du CVJF qui auraient pu participer à ce tournoi en 50pts, il n'y en a qu'un seul (Yool) qui pour le moment a maintenu sa participation, et ce n'est pas faute de mauvaise volonté pour les 4 autres, mais ils ont tous des excuses convaincantes ^^.
Quand nous avions commencé à penser à ce tournoi avec Le_Merco, nous pensions que la date, assez écartée des autres tournois déjà annoncé, permettrai aux intéressés potentiels de souffler un peu avant après l'été qui s'annonçait riche en tournois. Mais apparemment, la date explique pour beaucoup le faible intérêt de la part des tournoyeurs.
Donc messieurs Molotov, Yool, Laflèche, Le_morti ,Val et Cryxfactory, je souhaiterais vos avis concernant la suite à donner à ce tournoi, vu que vous êtes les principaux intéressés.
Les options sont les suivantes :
1) Conserver le tournoi 50pts, dans le cas où tous les 6 confirmez votre venue et donc chaque joueur se rencontrera au cours du week end.
2) Basculer sur le tournoi 25pts le Samedi (tournoi où il y aura nettement plus de monde alors), et faire des parties le Dimanche dans un cadre de rencontres plus que de tournoi (et dans ce cas les arbitre pourront jouer aussi ^^).
3) Annuler votre participation / Annuler le tournoi 50pts.
N'hésitez pas à donner votre avis quoi qu'il en soit, afin d'éviter un fail pareil la prochaine fois (si prochaine fois il y a).
Cordialement,
Sechs
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Je viens de chez Smith en face (le tournoi mini-steam) mais la solution n°2 me botte bien. Ca me permettrait de venir jouer le dimanche matin avec certains d'entre vous que j'aurais manqué autrement :)
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Bon ben c'est dommage.
Perso, je veux bien aller sur l'option numéro 2 même si mes figs peintes ne permettent pas une forte optimisation à 25pts.
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Oui c'est dommage pour le tournoi en 50 pts. Mais effectivement à 6 joueurs ça tient plus de la tournante amicale que d'un tournoi.
donc j'opte aussi pour la solution numéro 2.
En revanche bien jouer 4 parties le Samedi, sinon nous allons rester sur notre faim.
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Bon ben c'est dommage.
Perso, je veux bien aller sur l'option numéro 2 même si mes figs peintes ne permettent pas une forte optimisation à 25pts.
Bah, en même temps, pour simple rappel :
- Pour le 25pts, seul le battlegroup doit être obligatoirement peint
- Il y aura pas mal de joueurs débutants à ce tournois....Bande de vilains mangeurs d'enfants !
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Je me suis motivé pour peindre une armée à 50pts, je vais pas venir avec des figs non-peintes !
Je viendrais à la cool et pis c'est tout.
De toute façon j'ai envoyé ma copine dans un bar tabac parier 7 000 EUR contre moi alors...
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- Il y aura pas mal de joueurs débutants à ce tournois....Bande de vilains mangeurs d'enfants !
D'ailleurs pour reprendre une idée de Lyon, et si les orga sont d'accords, je viens avec 6 listes, chaque liste ne peut être jouée qu'une seul fois et c'est mon adversaire qui choisi la liste qu'il veut affronter.
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Et puis tu gardes les mains dans le dos, et tu ne te déplaces qu'à cloche-pied :P ;)
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Je continue de penser que les joueurs parisiens sont les plus difficiles à bouger/motiver. Je ne citerai personne ::)
Une autre soluce consisterait à bouger le tournoi le dimanche (any format). Vous auriez un joueur de plus. 8)
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Je vais me faire l'avocat du diable mais comme j'ai convaincu plusieurs membres de mon club de venir au Mini-Steam parce qu'ils rencontreraient pleins de débutants et aucun gros bill (c'est-à-dire joueur expérimenté) pire que Hao, je me sens un peu responsable.
Donc perso, je suis pas sûr que ça soit une bonne idée. Attirer des débutants à un tournois de débutants pour au final se retrouver à affronter des joueurs expérimentés, ça risque d'en calmer plus d'un. Et ça marche également dans l'autre sens, par exemple Val qui espère bien jouer 4 parties le samedi risque d'être déçu si la moitié de ses parties sont déjà jouées d'avance parce que son adversaire affronte pour la première fois son armée et qu'il n'en est qu'à 3 parties en tout et pour tout à Warmachine. C'est pareil pour l'idée de venir avec 6 listes et de laisser l'adversaire choisir, quand l'adversaire ne connait qu'un seul caster dans le jeu, le sien, ça va pas beaucoup l'aider de devoir choisir entre 6 listes d'une armée qu'il n'a jamais affronté.
Après à 6 avec 5 parties de prévu le week-end, c'est encore jouable et ça donne un tournois où tout le monde a affronté tout le monde et où il ne peut pas y avoir de sous-marin ^^
Bon après, comme dit au début, je me fais l'avocat du diable, personnellement, ça me ferait plaisir de jouer contre vous, je vais même en affronter certains lors du TVF5, mais je pense aux petites brebis innocentes que j'ai réussies à trainer à leur premier tournois Warmachine, j'aimerai que l'expérience leur soit profitable pour qu'ils aient envies de renouveler l'expérience et qui sait d'ici quelques mois avoir quelques joueurs de plus pour écumer les tournois de France ^^
Mais l'orga est roi quoi qu'il arrive et une bonne lecture de la page 5 suffira à les motiver à bloc, quelque soit l'adversité ;D
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Faisant partie des modestes "newbies", je me permets de donner mon opinion (assez proche de celle de Xeti).
Regrouper les deux pourquoi pas, mais faut voir l'esprit des participants.
Si l'idée c'est de la jouer cool avec des gars qui découvre plus ou moins le jeu, ça peut être sympa. Participant à des tournois sur d'autres jeux, même si je perds, je trouve toujours intéressant d'avoir un avis éclairer sur ce qui ne va pas dans la liste, les erreurs faites,...
Après si l'idée est de sortir de l'optimiser en mode compétitif pour rouler impitoyablement sur du bleu, ça va juste donner des parties inintéressantes au possible et inciter les dits bleu à éviter les tournois comme la peste.
Donc plus que de savoir si les joueurs préfèrent du 25 ou du 50 points, c'est plus de savoir s'ils veulent un vrai tournois compétitif ou un tournois à la cool.
My 2 cents
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C'est pareil pour l'idée de venir avec 6 listes et de laisser l'adversaire choisir, quand l'adversaire ne connait qu'un seul caster dans le jeu, le sien, ça va pas beaucoup l'aider de devoir choisir entre 6 listes d'une armée qu'il n'a jamais affronté.
L'idée n'est pas forcément de lui laisser choisir une liste pour l'aider à gagner, mais de lui laisser choisir ce qu'il veut découvrir. Typiquement, si un adversaire débutant choisit d'affronter ma liste Lylyth épique car il n'a jamais affronté ce Warlock, avant même le déploiement je vais lui expliquer que c'est une liste d'assassinat, full stealth et que sa meilleure option est de venir au corps à corps au plus vite.
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Pour remettre le contexte, j'ai vendu ce tournoi mini-Steam à mes comparses de la Ludo en arguant que ce serait cool et détendu du slip car il n'y aurait que des (pseudo-)débutants. Voir arriver des joueurs chevronnés par paquet de 6, habitués aux compos et au jeu peut faire peur, et je comprends.
Si c'est pour venir avec des listes optimisées pour jouer contre des joueurs débutants avec des listes bancales et des méconnaissances de jeu, je ne vois pas l'intérêt. Ni pour les dits débutants qui vont repartir dégoutés, ni pour les chevronnés qui vont table-raser tout ce qui bouge. Bref, ça va pas arranger les choses du côté de la communauté parisienne (ceci est un lien même pas implicite vers un autre post récent).
Maintenant, comme je l'ai déjà dit plus haut, je pars confiant et ça me ferait plaisir de jouer contre pleins de joueurs que je ne connais pas :)
De mon point de vue, ce serait même l'occasion d'essayer des formats un peu rigolos pour les chevronnés. Genre :
- c'est pas moi qui fait mes listes, c'est l'orga (oui, toi, l'orga qui n'a pas assez de travail, trime ou je te fouette :P)
- le coup des 6 listes proposées au choix de l'adversaire
- le format 1 casterlock / 1 jackbeast / 1 troupe / 1 solo doit être faisable en 25 points, sinon tordre un peu le système ?
- que du T4 pour les chevronnés (mais c'est inégal - pas seulement en jeu, aussi en eurossous)
- etc.
Ce ne sont que des propositions en mode "brainstorming", comme ça a déjà été dit, l'orga est roi. :)
A très vite !
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Oui j'ai oublié de le dire mais je voulais venir avec 6 listes en Tiers 4.
Genre pMakeda ça donne :
System: Hordes
Faction: Makeda - Army of the Western Reaches
Casters: 1/1
Points: 25/25
Tiers: 4
Archdomina Makeda (*5pts)
* Cyclops Savage (5pts)
* Cyclops Savage (5pts)
Praetorian Ferox (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)
Venators Reivers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Venators Reiver Officer & Standard (0pts)
Venators Reivers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
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De mon point de vue, ce serait même l'occasion d'essayer des formats un peu rigolos pour les chevronnés.
L'idée est séduisante. Mais alors Ours et toi vous avez intérêt à en être ... Ya trop de Béhémoth en toi mon clément ^^
Bon alors on en a discuté avec Sechs, et on peut proposer un format
VETERANSVSPETITS POUSSINS !
Je m'explique:
-Sauf cas de force majeur, pas de poussin qui tombe contre un vétéran à la première ronde.
-Les joueurs issus du tournoi 50 pts auront un statut de "vétéran" et devront fournir 3 listes 25 pts minimum, avec une seule fois la même combinaison de jack/beast sur toutes les listes en plus des restrictions normales, si possible full peint. Les vétérans les plus couillus peuvent prendre plus de 3 listes.
-Un badge "jaune-poussin-kawaï" sera fourni pour les débutants, pour bien souligner leur tout-puissant statut.
-Un porteur de badge "poussin" qui tombe contre un joueur "vétéran" pourra choisir la liste contre laquelle ils joueront.
-Si le poussin a peur et ne sais pas quelle liste choisir, il peut demander l'aide d'un orga qui se fera un plaisir de lui trouver un match-up pourri.
... Jamais des débutants n'auront été aussi coriaces :p
Vos avis ?
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C'est bien dommage qu'il ne soit plus possible de monter un "gros" tournoi sur Paris, mais au moins il y aura eu tentative :)
Integrer le tournoi 25 pourquoi pas, j'ai failli m'y inscrire au depart. Apres, je vois pas en quoi le fait de jouer en 50 nous transforme d'office en uber-roxxor aux yeux injectes de sang a la vue du newbie. De meme, on ne me fera jamais croire qu'un joueur, fut-il newbie, ne cherche pas a gagner a un jeu qu'il pratique, que ce soit le loto, les echecs ou la marelle peruvienne...
Tout ca pour dire que a priori je ne vois pas l'interet d'appliquer differents traitements aux joueurs d'un meme tournoi.
Qu'on fasse 2 classements a la rigueur, qu'on demande aux joueurs d'etre plutot cools d'accord...
Mais si on me demande de jouer en aveugle une main dans le dos en lancant mes des (a 4 faces) a cloche-pied parce que c'est plus sympa pour des "debutants" qui ont peut-etre joue plus que moi cette annee, je risque de passer a cote de la convivialite de l'evenement ;)
Par rapport aux differentes propositions que j'ai vues (et en partant du principe qu'elles s'appliquent a tout les joueurs, pas uniquement aux recales du 50):
- Plus de listes favorisent les joueurs experimentes, alors qu'il semble qu'on cherche a reduire l'edge que ces joueurs ont sur les debutants
- Choisir la liste de l'adversaire, sale coup pour les newbs. Pour un joueur roXXor beaucoup moins, il sait faire 2 ou 3 listes polyvalentes.
Perso j'ai jamais joue en 25 points, et j'aurais passe une journee de m**** la veille, donc le format me convient finalement plutot bien.
Si il y a des ajustements, pourquoi pas tant qu'on part pas dans du delire qui me donne l'impression d'etre coupable d'avoir ose jouer depuis quelques annees deja.
Selon moi il y a toujours eu une bonne ambiance dans les tournois warmachine, je ne vois pas pourquoi ca changerai aujourd'hui. Rappeler simplement qu'il s'agit d'un tournoi initialement destine aux debutants comme ca a ete fait suffit amplement a mon avis...
Et pour ceux qui voudraient me taxer de roXXor attitude, je les renvoie a mon palmares 8)
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Quelque soit le format, je participerai mais mes BG ne seront pas tous peints.
On a quand même des gars qui organisent un tournoi en région parisienne, ce qui est rare et ce que je soutiens à fond (Ok ils sont de mon club mais je suis quand même hyper objectif :p).
Sur le fond, je suis un peu d'accord avec Molotov. Certains participants au tournoi à 25pts ont fait autant, voir plus, de parties que moi. De plus, j'ai récemment switché en Circle et j'ai fait 9 parties avec dont 2 avec le caster que je vais jouer (6V, 3D). Auparavant, j'avais fait 11 parties en Troll (5V, 6D). Je n'ai jamais joué en 25pts (plutôt en 35 et 50pts). Tout ça pour dire que je crois que leur inquiétude n'est pas forcément justifiée.
Les tournois de WH sont aussi une occasion d'apprendre et je suis sûr que les joueurs "expérimentés" essaieront de bien expliquer leurs cartes et les petites subtilités de leurs règles spéciales avant les parties.
Je suis pour le système à 2 classements si cela peut aider.
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Bon au moins il y a des réactions ! À voir, d'un côté on a les joueurs 25 points qui sont pour, de l'autre les 50pts qui sont plutôt contre. Peut être le mettre en optionnel façon Val, qui d'enormes corones lui :D
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Apres, je vois pas en quoi le fait de jouer en 50 nous transforme d'office en uber-roxxor aux yeux injectes de sang a la vue du newbie.
Personne n'a dit ça je crois. Au risque de me répéter, le tournoi mini-Steam a été vendu comme étant un tournoi de débutants, avec des débutants, pour les débutants.
Voir arriver 6 joueurs chevronnés (ce qui est différent de "mangeur de bébé" et de "roxxor") dans le tournoi sur les 12 ou 13 joueurs qu'il y aura est une raison valable pour craindre que le dit tournoi pour débutants se transforme en chasse au poussin :)
L'idée est séduisante. Mais alors Ours et toi vous avez intérêt à en être ... Ya trop de Béhémoth en toi mon clément ^^
Entre toi et Xeti, vous allez me faire une de ces réputations :)
Quant à l'ours, il refuse de toutes façons à venir en tournoi avec des listes un peu optimisées. C'est pas faute de le pousser vers le grobillisme mais il veut pas :( Le connaissant, il viendra sûrement avec un thème.
Par contre, lâcher le Behemoth, t'es dur. Je l'ai peint récemment et je me faisais une joie de le sortir :(
VETERANSVSPETITS POUSSINS !
Alors, j'imaginais le truc comme quelque chose venant des joueurs plus que de l'équipe d'orga comme ce qu'avait commencé Val : une espèce de foire à la proposition débile dans laquelle on entendrait des gens couillus dire "et bien moi, je viens qu'avec des gros socles en Cygnar" et l'autre de répondre "ah ouais, ben dans ce cas, je te casserai la goule avec mon armée Troll à thème Pyg", etc. Et là, j'aurais finalement déclaré venir avec Zerkova, ça aurait fait rire tout le monde.
Bon, je vis dans un monde de bisounours.
Mais malheureusement, je suis d'accord avec Molotov :
- Faut pas stigmatiser les pauvres joueurs du 50 points qui vont manger des bébés, ça vous pourrit la digestion*. A mon avis, si les règles viennent de l'orga, elles doivent concerner tout le monde.
- Je ne suis pas sûr que plus de listes pour les vétérans avantagent les poussins, au contraire.
- Choisir la liste de son adversaire avantage aussi les vétérans.
Mes 2 sous, c'est que si l'orga peut s'organiser de manière à ce qu'il n'y ait pas de poussin qui tombe contre un vétéran à la première ronde, c'est déjà très bien. Pour le reste, je suis toujours convaincu que chacun saura s'adapter à la situation.
@Yool : ah non, tu as annoncé venir avec du full peint dans l'autre post ! (ceci était un message du comité "peints tes figs ou meurs sous le fouet" de la Ludo).
* : attention, de l'humour se cache dans cette phrase.
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Hello les gens,
Mon avis de tournoyeur 40k qui vient de se mettre à WarmaHordes :
Pour le coup je suis pour ne pas trop changer le règlement et j'ose penser que les joueurs expérimentés vont jouer le jeu.
Je prend exemple sur ma récente partie avec Xeti sur Vassal, où il m'a permis de revenir en arrière sur certaines actions (dans la mesure du raisonnable hein), et où il m'a distillé un certains nombre de conseils bien sentit qui ont rendu la partie super intéressante !
Du coup je me suis autant amusé avec Xeti qui a un bien meilleur niveau que moi, qu'avec Tinkou avec qui on a a peu près la même expérience sur le jeu.
Bref, laissons le truc se faire, car je pense qu'il est dans l'intérêt des vétérans que les noobs alimentent la communauté de tournoyeurs de ce jeu qu'il est vraiment bien.
Voilou mon Cygnar est (presque) prêt à en découdre ! Et de toute façon j'ai choisit un caster de gros bill pour compenser ma Noobitude ! 8)
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Il n'y aura pas de caractère obligatoire à ces restrictions bien-entendu, c'est juste des propositions pour le fun. Je ne vais pas tout saboter le boulot des Orga, je ne suis que le consultant moi.
@Hao: Mais oui prends-le ton Behemoth :D j'ai bien vu qu'il était devenu ton bâton de vieillesse ces derniers temps :D Mais tu peux toujours aligner une autre liste sans après tout.
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De mon point de vue ce n'est pas parce qu'on joue à 50 points qu'on est un mangeur de bébé, vétéran endurci et tout et tout. c'est plutôt le nombre de parties jouées qui fait la différence et non le format.
Pour les quelques tournois que j'ai fait, j'ai toujours était ravi de l'ambiance et de toutes mes parties. Jamais de gros bill qui viennent juste pour te table raser et repartir avec les lots.
Affronter un adversaire qui a plus d'expérience que soit est électrisant, en tout cas pour moi. Je me souviens de mes première partie contre Hudsonh où tu as l'impression que tu vas être avalé tout cru. D'un tournoi à Lyon où j'ai pu affronter Allan, Portal et Zoro tous avec un handicap et les parties furent très serrées. Sauf pour Zorro qui a joué eDeny est a attendu le tour 3 pour gagner au lieu du tour 2 ;D.
Je joue régulièrement, toute les semaines en fait, contre des joueurs "débutant". Non je ne joues pas que contre des débutants j'affronte aussi des gros bill comme Sechs. Pour dire que le principale handicap des joueurs débutant, n'est pas une méconnaissance de la liste adversaire mais plutôt un manque de connaissance des règles de base. Non on ne peut pas feat puis courir. Je ne dis pas tout savoir non plus, mais pour en avoir fait l'expérience on joue en pensant qu'on a le droit de le faire alors qu'on n'a pas le droit et on te l'annonce sur une action décisive lors d'un tournoi alors que tu joues la première place :P .
Bref tout ça pour dire qu'il faut plutôt prendre le fait de jouer contre des adversaires plus expérimentés comme une aubaine et non comme une mise au pilori.
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Bref tout ça pour dire qu'il faut plutôt prendre le fait de jouer contre des adversaires plus expérimentés comme une aubaine et non comme une mise au pilori.
L'homme des plaines a bien parlé. +1
Je ne vais pas tout saboter le boulot des Orga, je ne suis que le consultant moi.
C'est pas justement le boulot des consultants de saboter le travail de ceux qui les emploient ? ::)
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quelque soit le format, je serais interessé pour me rajouter. Est-il encore possible de s'inscrire?
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Moi la deuxième solution ne me dérange pas et je rassure les inscrits du tournoi à 25 points, je suis loin d'être un vétéran!
Je laisse néanmoins les autres inscrits au tournoi 50pts choisir, les deux premières options m'allant!
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quelque soit le format, je serais interessé pour me rajouter. Est-il encore possible de s'inscrire?
J'ai posé la question à Sechs hier soir qui a dit que ça ne posait pas de problèmes.
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@Gamin : pas de soucis, il faut juste envoyer rapidement chèque et listes à Athulin pour le tournoi 25pts.
Merci aux joueurs d'avoir répondu si vite.
Donc je vais opter pour la proposition 2, c'est à dire j'annule le tournoi 50pts, pour cause de trop faible participation.
Je vous invite donc à vous inscrire en 25pts (et envoyer rapidement les chèques), nous serons de toute façon ravis de vous accueillir quoi qu'il en soit : ).
Après avoir parlé avec Athulin (l'orga 25pts), nous avons décidé de ne pas imposer de contraintes aux joueurs expérimentés qui viennent, nous vous invitons simplement à ne pas forcément sortir de liste über optimisées, le principe étant que tout le monde s'amuse et que le maximum de joueurs puissent jouer.
Après libre à vous comme Val de vous infliger des contraintes démentielles, mais ce n'est vraiment pas une obligation ^^.
Le tournoi 25pts est prévu sur le samedi (comme précisé dans le post concerné), mais nous avons booké la salle pour le week end, nous avons de l'espace (beaucoup), nous avons pleins de tables, de décors, et donc nous vous invitons à venir le dimanche si vous le souhaitez pour faire des parties libres (jouer en 50pts notamment pour ceux qui le veulent).
Voilà, j'espère que ce compromis pour maintenir l'évènement importunera le moins de personnes possibles, et que l'ambiance sera quand même au rendez-vous ; ).
Je vous demande de reporter les discussion/commentaires sur le topic du tournoi 25pts.
Sechs
PS : @ la modération, serait-il possible de clore ce topic ?