Battle Group - Le forum
ROYAUMES D’ACIER => Background – Histoire des Royaumes d’Acier => Discussion démarrée par: Cyriss-adept le 24 juillet 2012 à 21:14:57
-
Ca commence avec deny et Skarre qui se chicanent autour de Point Bourne, cité dans laquelle sont reclus et les rouges, et les bleus, constamment harcelés par les cryxiens...
A Rhydden Damiano et kreoss désormais copains comme cochons, reçoivent les renforts de cavalerie de Kreoss alors qu'ils luttent avec acharnement contre les cryxiens. Montant son dada et à la tête de ses 300 cavaliers kreoss pète sa gueule à Terminus qui doit battre en retraite après que ses forces soient quasi décimées.
Retour à Point Bourne où Irusk fait état de ses inquiétudes quant à sa position qui pue franchement du cul, coincé entre les cryxiens et les cygnaréens qui tiennent le seul accès sûr bien trop loin derrière les lignes ennemies. Sa solution est d'établir une alliance avec les bleus pour dérouiller les cryxiens qui sont devenus bien trop nombreux dans la région, car après s'être occupés d'eux, ces derniers ne tarderont pas pas finir le boulot avec les sudiens.
A Corvis Nemo reçoit sa promotion sur son lit d'hôpital, Halley est toujours en mauvais état car le poison qui neutralise la magie et qui se nourrit de la magie de la victime pour ce faire, n'arrive pas à neutraliser le formidable potentiel de la jeune femme et demeure constamment alimenté, si bien que son corps n'arrive pas à se débarrasser de la toxine.
On repart pour Point Bourne où les cryxiens et les cephallyx s'amusent comme des petits fous avec les cadavres et les civils capturés, alors que Deny torture karchev pour en faire une arme de guerre cryxienne. Avertie que Venethrax et compagnie avaient pris un tunnel sur la gueule et que les rouges et bleus s'apprêtaient à marcher contre eux, cette dernière va prévenir un Asphyxious gâtouillant qu'il va falloir revoir ses priorités. Elle propose d'attirer les alliés dans un endroit où les cryxiens auront l'avantage ce qui détournera l'attention des gars qui ramènent l'athanc et qui ont pris du retard, même si cela signifie révéler le nécrofactorium du Thornwood.
Stryker arrive à Point Bourne et ça lui troue le dharma de voir les rouges avec les bleus. Finalement tout le monde se met en branle et pendant une baston Strakhov aperçoit Karchev monté sur un helljack qui fout le camp avec Deny. IrusK lui dit de laisser tomber la poursuite parce qu'il a un plan, il a un greylord qui fait des rituels de localisation quand il a un morceau du gars à rechercher, et ils avaient plein de sang de Karchev en réserve...
A Corvis assiégée par les rouges qui coulent les bateaux, après une bonne peignée, Nemo reçoit l'ordre de tirer au nord en faisant la paix avec les khardes. Il négocie avec Sorcha qui accepte une trêve le temps que ses propres ordres arrivent, puis tout ce petit monde se met en route quand Darius arrive enfin avec ses 2 colossaux.
A Imer Feora rencontre Vindictus (avec Rhoven et Bodalin) dans l'usine de fabrication de colossaux, et la petite se fait clairement rabattre son caquet par son inférieur hiérarchique qui a malgré tout le pouvoir de la faire rôtir pour hérésie si elle s'avisait de faire un pas de traviole, parce que politiquement c'est lui le taulier! Genre "ma petite on est au parfum de tes rencontres pas catholiques, alors t'as plutôt intérêt à pas trop la ramener". (Cf Wrath).
Dans le nord Kreoss est nommé big boss en second, et il arrive à convaincre Severius de marcher sur Merrywyn plutôt que Riversmet, c'est plus dangereux mais y'a plus à gagner, car c'est là que les rouges ont leurs principaux sites de production en territoire occupé. Cependant la nouvelle qu'une grosse armée de rouges qui tâchent marche sur lui, lui parvient.
Le boucher sort finalement de la forêt où il a trucidé toutes sortes de choses, pour découvrir des rouges pactisant avec des bleus! Il entreprend donc de péter la gueule à tout le monde, y compris à Brisbane qui se trouvait là et malgré les protestations du commandant en charge qui s'est fait coupé la main quand il tendait les ordres de la hiérarchie. Dans le doute le boucher fait prisonnier tout le monde et part vérifier des fois qu'il ait été trop vite en besogne.
Pendant ce temps là Vladimir et tout ce que l'Umbrey compte d'hommes et d'ulhans valides fonce droit sur Severius, l'impératrice a consentie à lui restituer en bien propre la partie d'Umbrey qui était rattachée au Llael, et fonçait casser du cryxien à la base mais se voit contraint de faire une pause Menoth. Soucieux d'éviter de gaspiller des hommes il fonce au travers des ménites en pétant la gueule à tout le monde sur son dada pour finalement parlementer avec Severius qui a littéralement le couteau sous la gorges.
Pendant ce temps là Goreshade rencontre Zerkova à laquelle il avait envoyé un message, il lui bourre le mou pour qu'elle arrête le convoi de Nyssor avec son artefact top secret, la torche de khazarak ( et je suis pas sûr de placer le h au bon endroit). En vrai il est à peu près sûr que les elfes vont péter la gueule à tout ceux qui vont essayer tellement ils sont tarés. Mais s'ils mettent la main sur l'artefact de zerkova ils vont le mettre en lieu sûr chez eux, or Goreshade compte bien s'infiltrer dans Ios, récupérer la torche sur place et fumer Nyssor avec. Il avait conclu qu'il se ferait serrer en essayant de rentrer en Ios avec, parce que c'est pas discret de tenter le coup avec un machin de cette puissance...
Deny doit gérer la diplomatie avec les autres cryxiens comme Asphy a l'air de gâtouiller sévère, elle passe des deals avec les serviteurs des uns et des autres, gère les crises d'ego des uns et des autres, si bien qu'elle commence à craindre des représailles de son boss dont elle sens qu'il s'éloigne. A la sortie du tunnel effondré Malathrax et Venethrax prennent la mesure des dégâts subis par la chariotte de l'athanc et leurs troupes, le temps de fumer un machin Everblight qui passait par là, Malathrax commence à parler des renforts de Terminus qu'Asphy traîne à lui filer, ce qui a le don de monter tout le monde contre lui car ses petits jeux deviennent contrariant à la longue.
Vyros fulmine après Ossyan, car après avoir fauché Nyssor aux rouges cet andouille a tracé droit vers Ios plutôt que droit vers l'endroit où était stationnée l'armée, ce qui aurait été plus sûr et plus rapide. Craignant une attaque il file droit vers lui avec toute la cavalerie. En route il croise Goreshade, ils se mettent une peignée, Goreshade lui explique qu'il faut fumer Nyssor, puis finalement il se casse et Vyros entend des khadoréens qui se frittent à deux pas avec personne d'autre qu'Ossyan dis donc!!!... Les rouges prennent une branlée, Nyssor rentre à la maison, Vyros est un héros, pas Ossyan, happy end!
Ossrum est embauché pour livrer les colossaux à Irusk, lui et le kovnik en charge s'aiment pas, puis ils rencontrent des cryxiens, alors au début ils perdent mais sont héroïques, puis après ils gagnent parce que les colossaux cassent tout, et enfin le kovnik et Ossrum s'aiment bien...
Montador et Fiona sont contents car ils vont acheter un colossal rien qu'à eux mais le vendeur leur dit que quelqu'un fait monter les enchères, ce que Bartolo digère pas car c'est lui qui a payé pour leur développement. En fait c'est Magnus qui est bourré de blé, mais il embauche les pirates, ils sont contents parce qu'ils ont des colossaux gratos, et que c'est Magnus qui paye pour tout...
Bataille finale au Thornwood, au début tout roule parce que le Cygnar et le Khador alignent 5 colossaux, Mortenebra annonce à Deny que ses colossaux marchent pas, bien que finis, elle en informe Asphy qui gâtouille plus encore, alors toute tristoune parce qu'elle pense qu'ils vont prendre une branlée elle va écorcher quelques gaziers sur le champ de bataille. Malathrax qui rencontre Terminus lui explique que Deny est mûre pour être "retournée" et le monte un peu plus contre lui, l'objectif étant de le remplacer par quelqu'un d'autre à la tête du necrofactorium, il suggère de le couper de ses soutiens tels que Deny et Mortenebra pour lui donner une leçon.
Deny rentre au necrofactorium après avoir subi de graves blessures, alors qu'elle pense qu'Asphy va la tronçonner en fines lamelles il la soigne puis lui explique qu'en vrai il gâtouillait pas, il avait repéré les espions de Malathrax et il faisait croire à Deny qu'il l'aimait plus, puis il ajoute que les krakens marchent très bien, mais que comme il aime pas Mortenebra, leurs cortex ne marchent qu'avec lui et Deny, du coup elle est trop heureuse! Alors Asphy fait sortir ses tours de terre, le sol s'afaisse sous les combattants parce que les tunnels étaient prévus pour, engloutissant le gros des forces, les 6 krakens sortent et la puissance de feu renouvelée du Cryx plus les pertes colossales obligent les rouges et bleus à foutre le camp...
Fin!
-
C'est mieux que le bouquin. J'ai une barre à l'idée de voir Asphy Gâtouiller !!! lol
Merci !
-
Le boucher sort finalement de la forêt où il a trucidé toutes sortes de choses, pour découvrir des rouges pactisant avec des bleus! Il entreprend donc de péter la gueule à tout le monde
Oh putain c'est trop bon.
Encore merci pour ces résumés. ;D
-
Je suis considérablement bien aidé par les auteurs, ce sont eux qu'il faut remercier. C'est clair que c'est pas Game of Throne.
-
J'ai envie de dire que je ne veux rien savoir de plus du fluff des IK que ça.
Ce côté Pratchett-à-vapeur me plait bien.
-
Idem, joli résumé, moi qui avait jamais réussi à finir Wrath et qui considère que le bouquin Colossals n'existe pas, ça me va.
Si en plus les krakenoisettes marchent qu'avec les casters que j'aime pas, ça me donne une raison fluff de ne pas en vouloir. Hop, gagné ! ;D
-
Ce côté Pratchett-à-vapeur me plait bien.
Ouah! Rien que ça?! Tu places la barre un peu haut! Je suis beaucoup trop vulgaire et c'est pas encore assez absurde (quoique Wrath...), pour ne serait-ce que s'approcher de Pratchett. Ou alors faudra que je bosse le prochain résumé pour le mériter...Il faudra qu'ils se ratent encore alors, mais c'est possible! Autant de pages pour faire si peu avancer l'histoire ça incite à meubler, donc à être mal inspiré.
Idem, joli résumé, moi qui avait jamais réussi à finir Wrath et qui considère que le bouquin Colossals n'existe pas, ça me va.
J'ai une tendresse particulière pour Wrath, ils m'avaient vraiment servi du caviar.
-
Merci pour ce très bon résumé. Bon, après l'avoir lu, je ne sais pas si je vais lire Colossal :)
En tout cas, je note que Kharchev chez Cryx prend malheureusement forme et que le Boucher faiblit. Il fut une époque où il ne se serait même pas poser la question, c'est triste.
-
En tout cas, je note que Kharchev chez Cryx prend malheureusement forme
Nan il résiste, ils l'ont monté sur un léviathan pour le balader plus facilement, mais il est mulet comme garçon! Ca sent l'opération komando pour le prochain épisode.
Il fut une époque où il ne se serait même pas poser la question, c'est triste.
Mais il s'est pas posé de questions! Il a fallu un moment pour que les mots "ordres", "cour martiale" et "taré" fassent leur chemin et finissent par lui mettre le doute, et ça a coûté un bras dans tous les sens du terme. Le boucher c'est pas un traître, c'est un anti-traîtres, du contre-espionnage à la cosaque quoi! Du coup ce serait mal venu qu'il aille contre les ordres, c'est pas son style, il est loyal lui, parfois un peu trop, mais c'est précisément ce qu'on attend de lui.
-
Je sens que kharchev va hériter d'un corps de colosse... type léviathan peint en rouge.
-
Merci pour le boulot de résumé !
C'est toujours drôle de te lire. Il a l'air de se passer plus de choses que dans Wrath non ?
J'attends de voir Gargantuan où Skorne attaque les Elfes en passant sur les Trolls.
-
Moi du bon fluff crémeux comme ça, j'en lirais tous les jours (même si, dans ton texte, les mots 'poils', 'zgeg' et 'triceratops', que j'aime bien, sont trop rarement mis à l'honneur).
-
Je vous trouve un peu dur quand même !
C'est sûre qu'avec le talent de dérision de Cyriss, même un chef d’œuvre passerait pour un nanar. Je ne fais pas de raccourci en pensant que PP nous pont des chef d’œuvres, mais ce n'est pas non plus si mauvais, en faite j'aime bien retrouver mes personnages en action.
-
Oh putain je suis d'accord avec Gruxxki :o Contrairement à Wrath et Domination, la lecture de Colossals m'a beaucoup plu du début à la fin. Je trouve que PéPé a fait un gros effort sur ce supplément, ça se sent dans le style et dans l'intrigue. Même les descriptions de batailles ont moins l'air de rapports de No Quarter. En même temps je ne lis pas vraiment de fantasy d'habitude, peut-être que je suis un peu naïf ;D
Z.
-
Je ne peux qu'abonder dans le sens de Gruxxki.
On ne peut nier le talent de narrateur dérisif de Cyriss, et c'est vraiment un bonheur de lire ses résumés.
Mais je ne peut pas vraiment être d'accord quand on dit que les nouvelles de PP sont naze et risible.
Déjà, il faut prendre les nouvelles dans leur contexte: raconter un conflit continental sur plusieurs mois impliquant une vingtaine de figures majeures en une cinquantaine de pages... Alors oui, les ficelles sont grosses, mais comment veut tu faire avancer le bouzin en aussi peu de texte sans se reposer sur des stéréotypes et des trucs éculés de narrateurs pour gagner du temps de narration.
Comparer ça à Games Of Throne... Déjà faut aimer Games Of Throne, et ensuite, j'aimerais voir à quoi ressemplerais GOT s'il avait tenté de tout raconter en un seul bouquin...
En plus, le but de ces nouvelles est de nous plonger dans l'univers et nous donner envie de jouer dedans. Pour moi, mission accomplie parce que du coup, j'avais envie d'écraser masse d'infanterie à coup de Conquest et me faire une conversion de DeathJack avec Karchev dedans ;) Un peu comme quand je lis du Dan Abnett et fantasme de ressortir ma Garde Impériale.
Après, c'est que mon avis ^^ (ceci n'est pas une tentative de Troll)
-
C'est sûr de cyriss tourne un peu le truc en dérision mais j'ai entendu personne dire que ce bouquin était de la merde. (certains ont dit que Wrath etait de la merde) mais colossals non.
-
Pour le coup je parlais en général des nouvelles de PP. Ca vaut pour Wrath aussi.
-
Là je persiste et signe: Wrath c'était vraiment tout pourri!
En même temps je ne lis pas vraiment de fantasy d'habitude, peut-être que je suis un peu naïf
J'ai lu Tamurkhan (supplément Forge World pour WHB) il y a un mois...Ben vous attendez pas à ce que je sois complaisant avec PP, sans être mauvais c'est assez médiocre point de vue style et pas très finaud niveau scénar, en outre on peut pas dire que la trame avance franchement. Je peux résumer tout le bouquin à:
le Cygnar et le Khador font alliance pour dérouiller le Cryx, tous les colossaux de ces trois factions se rencontrent au necrofactorium, les cryxiens gagnent à la fin........Là j'ai résumé le BG de 4 factions, si je voulais être exhaustif j'ai juste à rajouter:
les ménites fabriquent leurs propres colossaux et la croisade du nord se poursuit dans une quasi indifférence générale.
Les mercos ont une armée pirates/magnus avec des colossaux.
Les elfes ont ramené Nyssor à la maison.
Bref! 5 lignes de texte aéré pour condenser les infos c'est pas ce que j'appelle un supplément qui fait avancer l'histoire, le problème c'est que c'est pas le premier qui piétine.
Ca fait 4 bouquins par exemple, que l'athanc chemine vers le Cryx, la corde est un peu usée...D'autant que c'est le seul fil rouge qui croise les BG Hordes et Warmachine.
En substance pour moi c'est pas terrible, ou alors mon point de comparaison (Tamurkhan) est trop exceptionnel pour que PP soutienne la comparaison (Tamurkhan est vraiment classe en même temps).
Mais: comme je le montre ci-dessus, la trame narrative n'avance pas, les ficelles sont usées, les clichés s'accumulent à une cadence impressionnante (cf le passage sur Ossrum, les rencontres de persos digne des shonen mangas, on trouve toujours des situations caricaturales sorties tout droit des comics de super héros, genre le vilain qui disparaît en maudissant ses ennemis en brandissant le point....).
On a suivi des années de conflits dans les précédents bouquins, or depuis les LA on est toujours dans la même année de conflit...
Quand je parle de Game of throne, c'est au niveau complexité des intrigues, des rebondissements, et du nombre pharaonique de persos qu'il faut y voir un point de comparaison. Par ailleurs y'a pas mal de texte qui n'est là que pour meubler et ça se sent clairement dans la lecture, tout le passage sur Ossrum est absurde, tu sais comment ça va finir dès le départ, à ce moment là il aurait suffit d'écourter ce passage qui ne présente aucun intérêt de quelque sorte, par une plongée plus approfondie dans l'univers merveilleux des necrotech, y'avait plein de choses à faire en terme d'ambiance avec le passage dans Point Bourne et c'est zappé au profit de passages totalement ratés.
La rencontre entre Goreshade et Zerkova, et entre Goreshade et Vyros en font aussi partie. A contrario le passage sur le boucher est réussit, c'est pas exagérément long, on apprend ce dont on a besoin de savoir et le ton est juste. Idem pour la rencontre entre Magnus et Montador. En outre qu'on nous dise pas qu'il y a un cahier des charges trop contraignant, les colossaux elfes ne sont pas cités dans le BG, ceux des ménites à peine sont-ils effleurés, y'a du meublage grossier (dans sa forme) dans le texte et certains casters son totalement zappés alors qu'ils sont sur place (Harkevich, la mémé, Reznik), et on préfère ramener des gars qui étaient occupés ailleurs pour le climax, en dépit du bon sens (Stryker,Krayne, Brisbane)...
Bref! je suis sarcastique par nature, mais on m'a tendu des grosses perches quand même.
-
C'est sûr de cyriss tourne un peu le truc en dérision mais j'ai entendu personne dire que ce bouquin était de la merde.
Oui, enfin bon, on a juste dit que c’était pas terrible alors ;D
-
C'est sûr de cyriss tourne un peu le truc en dérision mais j'ai entendu personne dire que ce bouquin était de la merde. (certains ont dit que Wrath etait de la merde) mais colossals non.
Ché pas, j'ai pas encore vu. Mais je sais un truc, c'est que si dans le bouquin il n'y a qu'un caster et un colossse par faction alors je serai le premier à le dire : Colossals, c'est de la merde.
Par ailleurs, et Cyriss l'a fait avec plus de talent que moi, fluff = branlette.
-
Bah en même temps, là on parle de la qualité littéraire du bouquin, pas du contenu, le débats sur le contenu c'est sur un autre topic.
Et puis je suis pas sûr que Cyriss aurait pris la peine de lire le bouquin puis de le résumer si il pensait la même que toi.
-
fluff = branlette.
Moi je dirais que dans les deux il y a du bon, alors je vais me le commander ce bouquin 8)
-
Par ailleurs, et Cyriss l'a fait avec plus de talent que moi, fluff = branlette.
Même si je ne suis pas un grand lecteur de fluff, le raccourci me semble un peu brutal ;)
Pour ma part, ça fait plusieurs suppléments que j'attends un déclic au niveau du fluff qui semble ne pas vouloir venir. Quand et si il arrive, je me remettrai à acheter les bouquins avec plaisir. Jusque là, je préfère galérer à trouver les fiches des news et les tooltips plutôt que de dépenser des sous et de la place dans des bouquins que je trouve creux.
-
fluff = branlette.
Moi je dirais que dans les deux il y a du bon, alors je vais me le commander ce bouquin 8)
C'est bon, très bon, j'avoue.
Starpu : loin de moi l'idée de parler à la place de Cyriss. Je vois dans ce qu'il écrit ce que j'ai envie de lire. That's all.
Quant au contenu de colossals, si le débat a lieu dans un autre topic, je ne l'ai pas vu. Je suis preneur.
Hao : tu dis la même chose que moi, avec plus de diplomatie.
-
Moi ce qui me déçoit un peu c'est un peu le :
"on sort des colosses alors on mets de colosses dans le fluff"
J'aurai préféré une vraie intrigue décalé par rapport aux sorties, sous forme de spoiler par exemple.
Imaginez si a la fin de wrath on avait vu un camp prendre l'avantage soudainement grâce a un colosse. le genre de truc inatendu qui en mettent plein la vue...
En tout cas, sortir du fluff tout les ans, sur le même sujet, qui se poursuit d'année en année, qui présente les nouveaux personnages, qui doit respecter le temps de parole de chaque faction, le tout avec une intrigue qui tient la route... bah je trouve que c'est un putain d'exploit. Bref l'univers évolutif c'est risqué mais c'est cool. ;D
-
En tout cas, sortir du fluff tout les ans, sur le même sujet, qui se poursuit d'année en année, qui présente les nouveaux personnages, qui doit respecter le temps de parole de chaque faction, le tout avec une intrigue qui tient la route... bah je trouve que c'est un putain d'exploit. Bref l'univers évolutif c'est risqué mais c'est cool. ;D
Surtout que PP ne peut plus profiter de l'effet de nouveauté de l'exotisme de leur monde. C'est forcément casse-gueule de tourner en rond sur un univers déjà connu et délimité... surtout quand il s'agit de toujours tout maintenir en équilibre instable.
-
Sur l'arrière du bouquin le prix PP est de 35 USD.
Pour 35 USD on a 2-3 bouquins de Game of Thrones (cité précédemment). On aime ou on aime pas mais niveau intrigue, profondeur des personnages et qualité d'écriture, c'est la cour des grands.
Ces 2-3 bouquins représentent plus de 2000 pages d'écriture.
Alors oui pour 35 USD, on peut s'attendre quand même à 50 pages de fluffs bien écrites, chiadées, avec une intrigue qui tient la route.
Là l'univers n'évolue que de 2 jours entre chaque supplément ce qui est de l'évolutif à un rythme suisse...
Mais bon, je préfère un fluff pas tip top et des règles solides plutôt que l'inverse.
PS: Je n'ai rien contre les Suisses, qui sont je le rappelle de grands banquiers, chocolatiers et horlogers.
-
Sur l'arrière du bouquin le prix PP est de 35 USD.
Pour 35 USD on a 2-3 bouquins de Game of Thrones (cité précédemment). On aime ou on aime pas mais niveau intrigue, profondeur des personnages et qualité d'écriture, c'est la cour des grands.
Ces 2-3 bouquins représentent plus de 2000 pages d'écriture.
Superbe comparaison entre des livres de poches et un livre illustré en couleur....
-
Je suis friand du fluff de Warmachordes, mais faut être honnête, ces dernières années sans supplément JDR, sans sortie de nouvelle armée depuis les elfes, ben il se passe rien de passionnant dans l'arc narratif du jeu. Ca piétine même méchamment et c'est bien ce qu'on peut reprocher à PP. On est passé de morceaux comme Escalation où t'avais un cadre de campagne sur un an, avec le détail des opérations militaires pour passer au soap. Je prends comme exemple le conflit entre Menoth et Cygnar, depuis la mort de Voyle il ne se passe plus rien, on a l'impression qu'ils sont même plus en guerre, pire! Les principaux officiers en charge des opérations (je rappelle que Stryker commande l'armée du SUD), se retrouvent pour le climax de Colossals en guise de guests...Y'a plusieurs choses du même acabit qui sont particulièrement grossières, et j'attends mieux.
Quant au contenu ludique de colossals on retrouve 1 caster/1 colosse par faction, Epic Alexia en plus. Les règles de unbound, avec scénars et tout le tralala, les modifs de règles pour aller avec. Bref! Supplément largement dispensable si l'on s'en tient au fluff et à Warmachine, et si unbound ne présente aucun intérêt. Maintenant le boulot "technique" est bien fait, le contrat est rempli. La galerie ne montre que 3 colosses et 2 casters, cela montre que cela a été sorti un peu à la va comme je te pousse, bref! Unbound est l'excuse pour sortir un supplément dédié aux colossaux, la preuve: le supplément sur les colossaux hordeux intégrera les nouveautés lambda.
Je jouerai probablement jamais à Unbound donc en ce qui me concerne c'est un des suppléments les moins intéressants de PP.
qui sont je le rappelle de grands banquiers, chocolatiers et horlogers.
Ils sont français les horlogers et chocolatiers suisses...
-
Le prix d'un Georges RR Martin sur du noir et blanc en Occident coûte plus de 15-20 fois moins que du PP en couleur illustré (incluant test des règles) imprimé en Chine ?
Autant pour moi alors, j'avais dans l'idée que la comparaison se tenait.
@Cyriss: Mais il leur reste les banques alors
-
@Cyriss: Mais il leur reste les banques alors
Ben oui il faut bien qu'ils fassent quelque chose, ils veulent plus être horlogers et chocolatiers...
-
Le prix d'un Georges RR Martin sur du noir et blanc en Occident coûte plus de 15-20 fois moins que du PP en couleur illustré (incluant test des règles) imprimé en Chine ?
Autant pour moi alors, j'avais dans l'idée que la comparaison se tenait.
La comparaison ne tient pas à cause du nombre de tirage.
Jpense qu'il y a légèrement plus de lecteurs de GRRMartin que de Warmachine. ;)
-
Le prix d'un Georges RR Martin sur du noir et blanc en Occident coûte plus de 15-20 fois moins que du PP en couleur illustré (incluant test des règles) imprimé en Chine ?
Autant pour moi alors, j'avais dans l'idée que la comparaison se tenait.
La comparaison ne tient pas à cause du nombre de tirage.
Jpense qu'il y a légèrement plus de lecteurs de GRRMartin que de Warmachine. ;)
Non, non ce n'est pas le tirage dont le différentiel est vraiment négligeable entre les deux. Vous seriez surpris des volumes de ventes des "succès d'éditions" surtout en SF/Fantasy.
La différence de prix tient vraiment à la qualité de l'ouvrage. L'impression full couleur sur papier glacé format US légal coûte nettement plus cher que du poche sur papier journal noir et blanc qui bave sur les doigts... C'est tout.
Mais on dévie. Parce que finalement, le fluff n'a jamais été original chez PP (ni chez aucun éditeur de jeu). Cela reprend toujours les grands mythes et les grosses ficelles du milieu et des mythologies ancestrales.
On pourrait ergoter sur la volonté éditoriale de PP qui fait progresser son arc narratif beaucoup plus lentement qu'avant. C'est un choix de leur part et c'est sans doute la seule part que l'on peut vraiment critiquer parce que les auteurs sont les mêmes d'un livre à l'autre. Peut-être que ce bridage temporel les paralyse un peu.
On pourrait aussi arguer du fait que les livres PP ne peuvent/doivent pas faire mourir leurs personnages/produits, enlevant de fait beaucoup de tension aux affrontements. Contrairement au Trône de Fer dont c'est la marque de fabrique (un peu comme Walking Dead) et dans lequel on attend en frémissant de savoir lequel de nos héros préférés va crever comme une vieille merde après avoir été violé à de multiples reprises par d'autres personnages...
Moi j'aime le fluff des bouquins, qui se lit vite (parfois trop) et laisse toujours sur des cliffhangers usés jusqu'à la trame. Cela ne m'empêche pas de me réjouir à chaque fois sur la prose acide de Cyriss-Adept qui résume cela avec beaucoup d'humour. Pourquoi faudrait-il choisir entre l'un et l'autre ?
-
Quant au contenu ludique de colossals on retrouve 1 caster/1 colosse par faction, Epic Alexia en plus. Les règles de unbound, avec scénars et tout le tralala, les modifs de règles pour aller avec. Bref! Supplément largement dispensable si l'on s'en tient au fluff et à Warmachine, et si unbound ne présente aucun intérêt. Maintenant le boulot "technique" est bien fait, le contrat est rempli. La galerie ne montre que 3 colosses et 2 casters, cela montre que cela a été sorti un peu à la va comme je te pousse, bref! Unbound est l'excuse pour sortir un supplément dédié aux colossaux, la preuve: le supplément sur les colossaux hordeux intégrera les nouveautés lambda.
Je jouerai probablement jamais à Unbound donc en ce qui me concerne c'est un des suppléments les moins intéressants de PP.
qui sont je le rappelle de grands banquiers, chocolatiers et horlogers.
Ils sont français les horlogers et chocolatiers suisses...
Je pense que y avait surtout l'excuse de dire, on en fait pas trop parce que y a quand même la v.6 de 40k, trèèès attendue, qui sort au même moment et qu'on pourrait se tirer une balle dans le pied...
-
Très franchement au vu de ce qu'on peut lire sur GW sur le forum PP, je suis pas sûr que ce soit une concurrence si effrayante.
En outre d'après ce qu'on peut lire sur la V6, bien que les mécontents soient toujours les plus sonores sur le net, je sais pas qui se tire une balle dans le pied...
-
Toujours se méfier du net.
La v6 de 40k et la v8 de Battle sont les plus grosses ventes de l'histoire de ces jeux depuis leur lancement. Si on ne devait écouter que les trolls de forum et les tournoyeurs internationaux de la poutre, cela fait longtemps qu'il n'y aurait plus de marché de la figurine... :)
-
Concernant battle c'est faux les ventes sont en chute libre d'ou l'avancement de la sortie V6 de 40K.
-
Concernant battle c'est faux les ventes sont en chute libre d'ou l'avancement de la sortie V6 de 40K.
Oui, oui, continue à croire cela...
-
La v6 de 40k et la v8 de Battle sont les plus grosses ventes de l'histoire de ces jeux depuis leur lancement.
N'ayant pas les chiffres je ne saurai dire, parcontre c'est un carnage dans les rangs des tournoyeurs...
-
La v6 de 40k et la v8 de Battle sont les plus grosses ventes de l'histoire de ces jeux depuis leur lancement.
N'ayant pas les chiffres je ne saurai dire, parcontre c'est un carnage dans les rangs des tournoyeurs...
Ca c'est vrai ! :(
-
Quoi qu'il en soit faut quand même voir à qui s'adresse WM et les jeux GW.
Je ne suis pas sûr que les gens qui achètent du Warmachine aux s'tisunis, soit les même qui achètent du 40k ou du battle. J'ai vraiment du mal à croire que PP élabore sa stratégie marketing en fonction des sorties GW.
Même en France, je ne suis pas sûr que parmis les gros client PP il y en ai beaucoup qui vont se morfondre a base de "oh nan, mon colosse sort en même temps que la V6 c'est troooop dûr" alors que chez nous GW est bien plus ancré dans dans la culture hobbyiste qu'aux statesse...
-
Même en France, je ne suis pas sûr que parmis les gros client PP il y en ai beaucoup qui vont se morfondre a base de "oh nan, mon colosse sort en même temps que la V6 c'est troooop dûr" alors que chez nous GW est bien plus ancré dans dans la culture hobbyiste qu'aux statesse...
Surtout que c'est pas comme chez PP, c'est pas toutes les armées qui ressortent en même temps et que tu peux poireauter des années avant de voir la MAJ figurinistique et ludique de la tienne...
-
Quoi qu'il en soit faut quand même voir à qui s'adresse WM et les jeux GW.
Je ne suis pas sûr que les gens qui achètent du Warmachine aux s'tisunis, soit les même qui achètent du 40k ou du battle. J'ai vraiment du mal à croire que PP élabore sa stratégie marketing en fonction des sorties GW.
Même en France, je ne suis pas sûr que parmis les gros client PP il y en ai beaucoup qui vont se morfondre a base de "oh nan, mon colosse sort en même temps que la V6 c'est troooop dûr" alors que chez nous GW est bien plus ancré dans dans la culture hobbyiste qu'aux statesse...
Enfin c'est surtout parce qu'en France la communauté de Warmachine est réduite à peau de chagrin...
Après, comme Grégoire, le jeu/les joueurs/les tournoyeurs, surtout les pleureuses des forums (absolument pas représentatifs) ça ne permet pas de juger d'un succès commercial.
N'ayant pas les chiffres je ne saurai dire, parcontre c'est un carnage dans les rangs des tournoyeurs...
En même temps, je crois que GW s'en bat le steak puissance mille. Des tournoyeux qui râlent tout le temps et qui achètent peu de figurines, ce n'est pas la cible première pour vendre du bonhomme ;)
-
En même temps, je crois que GW s'en bat le steak puissance mille. Des tournoyeux qui râlent tout le temps et qui achètent peu de figurines, ce n'est pas la cible première pour vendre du bonhomme ;)
Tu vas encore être bougon, mais la vrai cible c'est le gamin de moins de 14 ans qui se moque du réalisme des règles tant que s'il achète un truc qui vient de sortir ça l'assure de gagner contre son voisin...
Allez je fuis de mon mouvement plus 1D6...... ;D
-
En même temps, je crois que GW s'en bat le steak puissance mille. Des tournoyeux qui râlent tout le temps et qui achètent peu de figurines, ce n'est pas la cible première pour vendre du bonhomme ;)
Tu vas encore être bougon, mais la vrai cible c'est le gamin de moins de 14 ans qui se moque du réalisme des règles tant que s'il achète un truc qui vient de sortir ça l'assure de gagner contre son voisin...
Allez je fuis de mon mouvement plus 1D6...... ;D
Non tu as en partie raison. Mais quoi de mieux qu'une nouvelle version de règles pour vendre à nouveau de la figurine.
Là où tu as tort c'est que la cible de GW n'est plus l'ado de 14 ans... ça fait quelques années que ça a changé ça.
Enfin bref, on ne va pas encore refaire le monde aujourd'hui ;)
-
Là où tu as tort c'est que la cible de GW n'est plus l'ado de 14 ans... ça fait quelques années que ça a changé ça.
Bin oui, en quelques années l'ado a vieilli... ;D
...
Ok, je sors...
-
Moi je vois pas le rapport avec le résumé du fluff de collossals...
Vous sortez tous :D
-
Mais on dévie. Parce que finalement, le fluff n'a jamais été original chez PP (ni chez aucun éditeur de jeu). Cela reprend toujours les grands mythes et les grosses ficelles du milieu et des mythologies ancestrales.
On pourrait ergoter sur la volonté éditoriale de PP qui fait progresser son arc narratif beaucoup plus lentement qu'avant. C'est un choix de leur part et c'est sans doute la seule part que l'on peut vraiment critiquer parce que les auteurs sont les mêmes d'un livre à l'autre. Peut-être que ce bridage temporel les paralyse un peu.
On pourrait aussi arguer du fait que les livres PP ne peuvent/doivent pas faire mourir leurs personnages/produits, enlevant de fait beaucoup de tension aux affrontements. Contrairement au Trône de Fer dont c'est la marque de fabrique (un peu comme Walking Dead) et dans lequel on attend en frémissant de savoir lequel de nos héros préférés va crever comme une vieille merde après avoir été violé à de multiples reprises par d'autres personnages...
Moi j'aime le fluff des bouquins, qui se lit vite (parfois trop) et laisse toujours sur des cliffhangers usés jusqu'à la trame. Cela ne m'empêche pas de me réjouir à chaque fois sur la prose acide de Cyriss-Adept qui résume cela avec beaucoup d'humour. Pourquoi faudrait-il choisir entre l'un et l'autre ?
Tout pareil que SHWTD... ;)
Moi je vois pas le rapport avec le résumé du fluff de collossals...
Vous sortez tous :D
M'en fous, je suis déjà sorti (cf message précédent ;D).
Ah ? Je reviens et je re-sors alors ?
-
Ah ? Je reviens et je re-sors alors ?
Comme dit la Baronne : tu rentres ou tu sors, mais tu arrêtes ce va-et-vient ridicule !!! :)
-
J'arrive longtemps après la bataille, mais jviens seulement de me taper le fluff.
De manière générale, je l'ai trouvé plutôt sympa. L'alliance entre Cygnar et Khador est plutôt cocasse, et certains passages étaient bien trouvés (le passage avec le Boucher est très drôle, dans le bon sens du terme). Pour une fois on a le droit à un revirement de situation et à une victoire totale du grand méchant Cryx.
Par contre, l'histoire ressemble à s'y méprendre à celle d'Apotheosis...