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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Minions => Discussion démarrée par: FeD le 18 octobre 2012 à 17:24:54

Titre: Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: FeD le 18 octobre 2012 à 17:24:54
Coucou les gens,

Après avoir été dument motivé pour participer au tournois qu'il y a dimanche a Grenoble, j'ai monté une liste avec un petit coup de main de Joss, et je n'ai que 4 parties à mon actif !
Du coup, j'aurais besoin de savoir de quoi je devrais me méfier, quels listes vont me poser problème et pourquoi.
Ma liste est assez simpliste avec plein de doublettes, mais étant débutant on va éviter de multiplier les sources d'oublis de règles !

Sur le papier mes "Gatormen Posse" tank pas trop mal, et mes spitter ne me coute pas beaucoup de fury, le Bull snapper est la pour faire sac à pv et donner son animus. Les Bog trog devrait forcer l'adv à jouer un peut plus au milieux.

Bloody Barnabas -6
1 Black wraster 8 (bonus tier4)
1 Ironback spitter 7 (bonus tier4)
1 Ironback spitter 7 (bonus tier4)(ou le poulpe)
1 Bull snapper 3

6 Bog trog ambushers 5
6 Bog trog ambushers 5
5 Gatormen Posse 9
5 Gatormen Posse 9

1 Witch doctor 3

Renforts :
Wrong eye & snapjaw 9
Feralghest 1
[/i]


J'ai seulement jouer contre du Cygnar et du Everblight, le reste.. je ne connais pas trop  :P
Y a t-il des armée qui peuvent KTC 1er tour ? Dois-je faire attention à mon caster contre certaine combo qui permette d'aller me le chercher alors que je le croyais loin des lignes..

Exemple : contre la fameuse liste HARBINGER que wood à mis sur le fofo, sur le papier je ne vois pas trop comment m'en sortir contre des mec qui tape à 4D et qui annules mes bonus de def et qui prennent même pas mon feat vus qu'ils peuvent pas être KD:s

Voila mes angoisses  8)
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: xeti le 18 octobre 2012 à 17:32:48
Je ne suis pas un spécialiste du jeu, du coup, je peux pas t'aider pour tes questions. En revanche, je peux te dire que tu n'as pas accès au Feralghest en tier list Barnabas, les renforts devant également remplir les limitations des Tiers lists.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: SHWTD le 18 octobre 2012 à 17:38:47
Typiquement contre une liste Harbinger tu as une des meilleures listes.

Que du multi-PV avec de bonnes armures, le feat tu le prendras que si tu as envie.

Ensuite, Warpath est ton ami (et oui ! Il te faut un poulpe !!! Son animus est fantastique)
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Gwen le 18 octobre 2012 à 18:09:11
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Exemple : contre la fameuse liste HARBINGER que wood à mis sur le fofo, sur le papier je ne vois pas trop comment m'en sortir contre des mec qui tape à 4D et qui annules mes bonus de def et qui prennent même pas mon feat vus qu'ils peuvent pas être KD:s

Rah faut pas prendre a la lettre ce qu'écrit les jeunes des banlieus de Toulon et de ses alentours (le reste du monde).
C'est super simple en fait :
Ils ont tough grace a une fig, si elle meurt, y'a plus de tougue. Si t'as la possibilité de tuer Pipo avec un tir ou sacrifier une figurine sur celle ci, fais le.
Ils ne peuvent pas etre KO ? même joueur joue encore, tue sa figurine, en l'occurence si j'ai bien lu, Gravus. Ca sera plus long, vu que c'est un dragoon (pv), mais def en carton pate et armure de 17. Une figurine avec pleins d'attaque et reach et c'est le drame pour lui (d'ou le fait d'inclure le poulpe dans la liste).
Pour le reste, faire ta premiere attaque de cac avec celle qui n'a pas reach, et avoir 2 figs avec chacune des tiennes tout le temps
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: John McForester le 18 octobre 2012 à 18:58:02
Les crocos c'est super fort.

Non je ne vais pas faire un monoligne shuwutudesque...

Perso je suis pas trop fan des doublons de troupes, je préfère jouer plus/trop de beasts, mais au niveau efficacité, un gatorman posse, c'est au moins aussi bien qu'un autre gatorman posse (c'est à dire que c'est très bien). Iron flesh sur eux c'est juste magique, mais je t'apprends pas grand chose en disant ça... Après je connais moins barney que ses collègues.

Par contre pour ce qui est de tes inquiétudes, tu verras avec l'expérience, mais si tu prends le temps de regarder ce que tu as en face (et si tu as un adversaire honnête qui t'a expliqué ses capacités avant de commencer) tu pourras facilement te défendre contre un assassinat. Un joueur eCaine ou Madhammer (assassins au tir), tu te caches dans un swamp pit et tu es tranquille. Un joueur qui veut te choper au close devra passer à travers tes troupes et trouver une ligne de vue pour une charge, c'est possible, mais pas évident. Le seul genre d'assassinat qui peut t'inquiéter c'est l'assassinat à l'arc node par un joueur Cryx (ou autre mais surtout cryx). C'est fort mais normalement tu as moyen de calculer combien de sorts tu peux prendre dans la tronche. Déjà tu mets iron flesh sur toi, et ton rat te met spiny growth, ça obligera l'assassin à payer un boost, et tu gardes un nombre de points de fury équivalent au nombre de sorts que tu risques de prendre. Certes ça coûte cher comme défense, mais des casters capables de t'inquiéter dans cette situation ça court pas les rues, et soit il se loupe (parce que tu as bien calculé tes transferts), soit il se ravise (parce que lui aussi a calculé tes transferts !). Si il se loupe vu les ressources que coute la tentative, tu le massacres rapidement ensuite. Sinon, tu continues la prudence, et tu essayes d'envoyer tes troupes engager / détruire ces arc nodes.
Enfin pour la harbi je connais pas bien, mais effectivement, en croco tu as moyen de gérer ses troupes "intuables" à coup de dents, de choper ses solos de soutien à coup de gator air force (je suppose que tu connais le principe, un wrastler jeté par son pote par-dessus les lignes ennemies) ou autre, et tu peux éviter toute la dimension tir avec swamp pit (un tir qui ignore iron flesh c'est tout de suite moins gênant quand on est immunisé aux tirs !)

Bref bonne chance pour ce weekend, j'espère ne pas t'avoir embrouillé ^^
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Wood le 18 octobre 2012 à 23:54:32
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Exemple : contre la fameuse liste HARBINGER que wood à mis sur le fofo, sur le papier je ne vois pas trop comment m'en sortir contre des mec qui tape à 4D et qui annules mes bonus de def et qui prennent même pas mon feat vus qu'ils peuvent pas être KD:s

Rah faut pas prendre a la lettre ce qu'écrit les jeunes des banlieus de Toulon et de ses alentours (le reste du monde).
C'est super simple en fait :
Ils ont tough grace a une fig, si elle meurt, y'a plus de tougue. Si t'as la possibilité de tuer Pipo avec un tir ou sacrifier une figurine sur celle ci, fais le.
Ils ne peuvent pas etre KO ? même joueur joue encore, tue sa figurine, en l'occurence si j'ai bien lu, Gravus. Ca sera plus long, vu que c'est un dragoon (pv), mais def en carton pate et armure de 17. Une figurine avec pleins d'attaque et reach et c'est le drame pour lui (d'ou le fait d'inclure le poulpe dans la liste).
Pour le reste, faire ta premiere attaque de cac avec celle qui n'a pas reach, et avoir 2 figs avec chacune des tiennes tout le temps


JAMAIS TU ATTRAPERAS PIPO TU COMPRENDS  ??? ??? ? .... JAAAAAAAAAAMAAAAAAAAAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: FeD le 19 octobre 2012 à 05:24:54
:) Wood, on en reparle dimanche  :P

Pour le gator air force je ne suis pas sur du truck, en gros tu lance le Wrastler et il se lève avec son animus pour gratter 5/6ps ? y aurait-il pas un moyen d'optimisé ça avec le warpath de Barnabas pour gratter encore 3ps ?

Hum mince , si je ne peut pas mettre le feralghest, bah je ne met rien à la place^^

je go dodo..(enfinnn)
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Gamin le 19 octobre 2012 à 07:43:23
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Pour le gator air force je ne suis pas sur du truck, en gros tu lance le Wrastler et il se lève avec son animus pour gratter 5/6ps ?
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je suppose que tu connais le principe, un wrastler jeté par son pote par-dessus les lignes ennemies)

On en a parlé pas plus tard que la semaine dernière (P54 du  Prime): un modèle projeté ce tour qui ne peut être knoked down perd toujours son action ou son mouvement!  Un modèle knoked down le même tour doit attendre le tour suivant pour se relever! Arrêté de vouloir projeter le wrastler ou je vais dire à Q2 de montrer les blagues qu'on peut faire avec ce genre de raisonnement et un fell caller!
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Joss le 19 octobre 2012 à 08:40:56
Si le Gator Air Force est possible Gamin. Justement à cause de l'animus du Wrastler.
Dans l'autre fil de discussion, ce qui est ressorti c'est le trick que j'utilisais sous le Feat de Maelok :
Le Gator Air Force incorporel, qui lui pour le coup n'est pas possible.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Le Mercenaire le 19 octobre 2012 à 11:20:35
Rohlàlà ça devrait être finit depuis longtemps cette histoire...

Bon:

Wrastler projetté --> Wrastler KD.
Capacité spéciale du Wrastler --> Même KD, a une zone de mêlée, peut faire des attaques, peut lancer son Animus.
Animus du Wrastler --> Se relève immédiatement.

Eh les gars, depuis le temps, quand même !! Laissez nous jouer avec jusqu'à la MKIII au moins :D
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Allan255 le 19 octobre 2012 à 12:12:40
Même si ça marche, je trouve que c'est une des plus grosses incohérences de la MKII : ajouter une règle spécifiquement pour qu'on ne puisse pas lancer les figurines qui ne peuvent pas être mises KO et après ajouter des règles spéciales pour la contourner.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Titi le 19 octobre 2012 à 13:07:05
En fait, tu pouvais déjà faire ce genre de blagues avec Kraye et eIrusk...
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Joss le 19 octobre 2012 à 13:19:18
Même si ça marche, je trouve que c'est une des plus grosses incohérences de la MKII : ajouter une règle spécifiquement pour qu'on ne puisse pas lancer les figurines qui ne peuvent pas être mises KO et après ajouter des règles spéciales pour la contourner.

Enfin si ça permettait aux crocos d'être complètement broken et de truster systématiquement les podiums... y aurait de quoi râler...
Dans ce goût-là on pourrait aussi dire franchement c'est nul Eyeless Sight, ça ignore juste un pan complet des règles. Je ne te vois pas t'en plaindre hein ;)
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Booggy le 19 octobre 2012 à 14:26:12
En fait, tu pouvais déjà faire ce genre de blagues avec Kraye et eIrusk...

Ah bon, on peut faire la même chose avec Kraye ??... ... ???
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Titi le 19 octobre 2012 à 14:29:58
Bin, son feat relève les 'jacks...  :)
Titre: Re : Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Allan255 le 19 octobre 2012 à 14:44:05
Dans ce goût-là on pourrait aussi dire franchement c'est nul Eyeless Sight, ça ignore juste un pan complet des règles. Je ne te vois pas t'en plaindre hein ;)
Dans le même genre tu as les règles formulées expressément "même avec Eyeless Sight"
Le principe du jeu c'est "une règle générale" (prime) + "une règle spéciale" (Eyeless Sight, immunité au ko)

Quand on en vient à une règle générale + une règle spéciale + une règle génèrale qui complète la règle spéciale + une règle qui contourne la règle générale complémentaire, désolé c'est une erreur de conception.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Starpu le 19 octobre 2012 à 15:26:05
Une fois n'est pas coutume je suis plus ou moins d'accord. Dire que en MKI Gorten était un précurseur du lancé de nain...

Je trouve cette histoire un peu nul surtout que du coup ça oriente grave le style de jeu de cette "sous-faction" à cause du peu de ref disponible.

Bref ça sent la chiure magistral d'un point de vue des règles, et si l'orga est pas au point en tournoi ça peut vite être le bâton merdeux.

Nota : penser à interdire les crocos au prochain tournoi vassal.  ::)
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Booggy le 19 octobre 2012 à 15:35:32
Bin, son feat relève les 'jacks...  :)

Hummmm... j'avais jamais pensé à ça... Le Cyclone étant un jack assez joué avec Kraye, ça peut être intéressant de garder cette possibilité à l'esprit... merci :)
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: SHWTD le 19 octobre 2012 à 16:23:29
Même si ça marche, je trouve que c'est une des plus grosses incohérences de la MKII : ajouter une règle spécifiquement pour qu'on ne puisse pas lancer les figurines qui ne peuvent pas être mises KO et après ajouter des règles spéciales pour la contourner.

Enfin si ça permettait aux crocos d'être complètement broken et de truster systématiquement les podiums... y aurait de quoi râler...
Dans ce goût-là on pourrait aussi dire franchement c'est nul Eyeless Sight, ça ignore juste un pan complet des règles. Je ne te vois pas t'en plaindre hein ;)

C'est même le principe des règles spéciales qui contreviennent toutes aux règles générales. En fait ce qu'Allan veut dire c'est qu'il n'aime pas Warmachine et Hordes. :)

Après même sur le plan de la conception du Wrastler (lutteur donc), cela s'inspire du catch à 4. Rien d'exceptionnel mais fun sur le papier. Après j'attends encore de voir un Wrastler le faire parce que de toutes façons, ce Croco est tellement dangereux que c'est ma priorité sur la liste des trucs à tuer (Avec Wrong Eye et le Totem Hunter).
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Joss le 19 octobre 2012 à 16:40:10
Je trouve cette histoire un peu nul surtout que du coup ça oriente grave le style de jeu de cette "sous-faction" à cause du peu de ref disponible.

Nimp  ;D
Sérieusement ? Résumer le style des crocos au Gator Air Force ? Faut pas déconner !
Ça oriente autant le style de jeu que de dire les Cygnars ils jouent que de l'électricité...
On joue à Warmachine/ hordes les gens, ce qui oriente le style de jeu c'est le casterlock que vous avez choisi de jouer, point.
Le Gator Air Force c'est cool, c'est une option de jeu. C'est relativement fort avec Maelok parce que ça permet effectivement d'aller très loin mais stop quoi.
En plus vous êtes en train de pourrir le topic de Fed (encore un lol)

Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Gamin le 19 octobre 2012 à 16:54:39
Ah ouai, d'accord en fait je croyais que tu n'avais pas le droit de relever une figurine knocked down le même tour. C'est juste que celle-ci n'a pas le droit de se relever... ce qui n’empêche pas toute saloperie de relevage automatique (hors fell-caller dont c'est bien marqué sur la carte).
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Titi le 19 octobre 2012 à 17:26:08
Ah ouai, d'accord en fait je croyais que tu n'avais pas le droit de relever une figurine knocked down le même tour. C'est juste que celle-ci n'a pas le droit de se relever... ce qui n’empêche pas toute saloperie de relevage automatique (hors fell-caller dont c'est bien marqué sur la carte).

Tout à fait. Quand je suis tombé sur la Gator Air Force, je me suis empressé d'aller vérifier la règle pour voir si les crocos étaient les seuls à pouvoir le faire...  ;)
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Le Mercenaire le 19 octobre 2012 à 19:59:21
Honnêtement, c'est assez foireux comme technique, c'est LOIN d'être l'arme ultime tout de même. Ça ne vaut pas un Warpath+Elasticity, ça c'est moches.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: FeD le 19 octobre 2012 à 20:54:18
Vous vous prenez un peut le chou avec ce lancement de Wrastler, c'est tout de même la misère à bien placer, c'est risqué et ressemble fortement à une technique du tout pour le tout. "oups" j'ai dévié au mauvais endroit"..

comme on gère les grosses armure en croco ? j'ai l'impression que Barnabas n'est pas vraiment taillé pour
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Starpu le 20 octobre 2012 à 01:41:12
Vous vous prenez un peut le chou avec ce lancement de Wrastler

Hi hi hi tellement occupé à ce monter le bourrichon qu'on en a oublié le principal intéressé.
T’inquiète en ce moment on s'emmerde tellement sur ce forum que tout le monde ressort les vieux dossier qui font de l’Audimat, Désolé que ça tombe sur toi.

Bon, je disais quoi moi... ah oui... COMMENT ÇA POISSON PAS FRAIS!?!?!?
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Le Mercenaire le 20 octobre 2012 à 03:42:45
comme on gère les grosses armure en croco ? j'ai l'impression que Barnabas n'est pas vraiment taillé pour

Contre un lourd le Wrastler est bon. 5 coups de mâchoire POW 17, et vraiment au cas où tu ne le destroy pas, un petit Spinny Growth derrière.
Les posses gère la haute def et les légers. Ils peuvent gratouiller des dégâts contre du 18 d'ARM.
Les murs de boucliers, soit tu peux le faire sauter avec le feat, mais en charge ça passe aussi au posse.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: leader9-1 le 20 octobre 2012 à 09:08:28
Cette liste me gave. Elle n'a aucun intérêt. Balancer ce genre de truc, c'est vraiment du copié collé. Dès que tu vois Barnabé, derrière, ça te claque direct 2 pussy riots et 2 Bog trog. Moi aussi, je peux coller du Sorsha, Behemoth, Eyriss et 2 mortiers, c'est du même niveau.
Mais comme j'ai pas envie d'être le con de service et que j'ai déjà pris cette liste bien pourrie dans les dents, now, je place toujours Eyriss epic dans mes listes. Finis les upkeep. Et avec 13 de DEF, les crocos font plus la gueule.
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Feyall le 20 octobre 2012 à 09:59:30
Cette liste me gave. Elle n'a aucun intérêt. Balancer ce genre de truc, c'est vraiment du copié collé. Dès que tu vois Barnabé, derrière, ça te claque direct 2 pussy riots et 2 Bog trog. Moi aussi, je peux coller du Sorsha, Behemoth, Eyriss et 2 mortiers, c'est du même niveau.
Mais comme j'ai pas envie d'être le con de service et que j'ai déjà pris cette liste bien pourrie dans les dents, now, je place toujours Eyriss epic dans mes listes. Finis les upkeep. Et avec 13 de DEF, les crocos font plus la gueule.

Tu as à ta disposition plétores de choix en Khador. As-tu déjà regardé le nombre de références disponibles pour les crocos ?

Et puis, je veux bien que, peut-être, tu n'utilises pas les trucs easy de ta faction, mais 90% des joueurs khadors spamment les kayazis sous Iron Flesh, alors les leçons de morale quand les crocos, une sous faction qu'on voit une fois l'an, font de même...  ;)
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: leader9-1 le 20 octobre 2012 à 10:07:52
Les kayazi spammés sont de mieux en mieux gérés par leurs adversaires. Je les trouve tellement moins efficaces que je ne les prends plus qu'épisodiquement.
Et c'est pas parce qu'on a peu de ref dans sa faction qu'on peut justifier de jouer des trucs archi pénibles et surtout vus et revus.
Par ailleurs, je m'étonne du post initial quand la demande consiste à savoir ce qu'on pense d'une liste archi connue dont on sait très bien qu'elle est pénible : réélle naïveté ou fausse modestie ? 
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: FeD le 20 octobre 2012 à 10:30:49
Cette liste me gave. Elle n'a aucun intérêt. Balancer ce genre de truc, c'est vraiment du copié collé.
Tu veux faire quoi d'autre en Croco tier 4 ?? c'est pas comme si on avait le choix entre deux troupes de bases (Posses & Bog).. normal que les listes minions se ressemble non ? Pourquoi ça te gave ?

Citer
Dès que tu vois Barnabé, derrière, ça te claque direct 2 pussy riots et 2 Bog trog. Moi aussi, je peux coller du Sorsha, Behemoth, Eyriss et 2 mortiers, c'est du même niveau.
Bah si tu à de meilleurs idées, balance, je suis la pour ça.. Après je sais pas trop à quoi correspondent tes refs, mais si tu à envie de les jouer, fait le ?

Citer
Mais comme j'ai pas envie d'être le con de service et que j'ai déjà pris cette liste bien pourrie dans les dents, now, je place toujours Eyriss epic dans mes listes. Finis les upkeep. Et avec 13 de DEF, les crocos font plus la gueule.
Bah du coup c'est  bien, tu m'apprend qu'il faut faire attention à Eyriss epic, je suppose d'apres ta phrase qu'elle supprime les sort à entretiens d'une certaine manière ?

Oups deux nouveaux post depuis, j’édite alors :
Citer
Et c'est pas parce qu'on a peu de ref dans sa faction qu'on peut justifier de jouer des trucs archi pénibles et surtout vus et revus.
Par ailleurs, je m'étonne du post initial quand la demande consiste à savoir ce qu'on pense d'une liste archi connue dont on sait très bien qu'elle est pénible : réélle naïveté ou fausse modestie ? 
Bah écoute, j'ai quatre partie à mon actifs, je connais le jeux depuis seulement deux mois, donc le "vus et revus" tu peut te le mettre la ou je pense, idem pour la "fausse modestie"  ;)
Mais si à 60pts tu sort une liste Barnabas tiers 4 sans doublettes, bravos !


Le poste de départ c'est surtout pour me donner des pistes sur les armée type que je vais rencontrer, comment les gérer (dans les grandes lignes hein) pour ne par me retrouver comme une bouse à poser des questions toutes les trente secondes pendant la partie. D’après les parties que j'ai regarder, c'est tout de même un jeux à grosses combo, ou si tu connais pas la technique en particulier, tu perd la partie juste à cause de ça.

Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: leader9-1 le 20 octobre 2012 à 10:59:54
Bah écoute, j'ai quatre partie à mon actifs, je connais le jeux depuis seulement deux mois, donc le "vus et revus" tu peut te le mettre la ou je pense, idem pour la "fausse modestie"  ;)

C'est du vu et revu et je confirme. Et le Tier 4 n'a rien à voir la dedans. Quand un tier 4 me fait jouer des trucs fumés, je change de caster.

Quant à balancer une saloperie qu'on planque hypocritement derrière un smiley parce qu'on prend tout personnellement (c'est la liste qui est pourrie, pas toi), c'est vraiment la marque du faux cul.

Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Joss le 20 octobre 2012 à 11:04:13
Ouaips il faudrait peut-être penser à respirer profondément un coup.

Déjà si tu avais fait un tour sur la partie présentation des membres Leader, tu aurais remarqué que FeD est tout nouveau arrivé au sein de la communauté et qu'il a commencé à jouer depuis peu.
Donc lui tomber sur le râble alors qu'il n'a que 4 parties à son actif, n'a encore pas joué en 50 points et que du coup ce tournoi est un grande première... faudrait voir à la jouer un peu cool.

Après en ce qui concerne les crocos, en attendant l'arrivée de Gargantuans et de nouvelles références, c'est difficile de proposer des compos très différentes.
Les Crocos ont accès à 2 unités, 2. Les 2 unités sont pénibles à affronter. Y a effectivement rien à jeter. Difficile de proposer des compos sans ces unités...

Tu veux affronter des trucs différents en crocos ? Je serais ravi de te proposer d'affronter des listes différentes à base de Calaban et Maelok, mais je te promets une chose, c'est que tu n'en chieras pas moins. Ça reste les mêmes références.

Maintenant comme je l'ai déjà dit. Faut arrêter de hurler au loup dès qu'il s'agit des Crocos... Sérieusement si c'était si fort, ça trusterait les podiums. C'est pas le cas et pourtant y a pas mal de gens qui commencent à les jouer.

Après, à titre perso, ça me fait marrer quand même de lire ça venant de la part d'un joueur qui joue une faction avec certaines des références et des compos les plus imbuvables ou pénibles du jeu... C'est vrai hein, qui n'a jamais pesté contre la mamie ou sur Vlad avec full winterguard... etc.
Bref.
Ton intervention pourrait être constructive mais franchement le ton employé n'invite pas vraiment à la zenitude.

Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: John McForester le 20 octobre 2012 à 12:24:17
Effectivement leader tu es HS, déjà les crocos sont pas si fumés, et ensuite tu t'adresses à un débutant qui ne sait même pas que les posses sont "un peu" fumés, qui ne connait même pas eyriss épique ni aucune des refs de ta faction...

Et enfin si tu me demandes de faire de l'original, je pense pas que cette liste te plaise plus :

System: Hordes
Faction: Bloody Barnabas - Apex Predators
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Bloody Barnabas (*6pts)
* Blackhide Wrastler (8pts)
* Ironback Spitter (7pts)
* Swamp Horror (7pts)
Bog Trog Ambushers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Gatormen Posse (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Gatormen Posse (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Croak Hunter (2pts)

Renforts : spitter (7pts) + bull snapper (3pts)

Et ouais, 4 unités de Posse, c'est les tiers qui poussent à faire ça (une zone de flotte toutes les 2 posses :P)

Bref, en crocos ya 2 troupes, et les tiers imposent le doublon, c'est moche mais faut s'y faire... Et c'est pas gargants qui va changer fondamentalement ça (a priori on aura que du bog trog)
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Joss le 20 octobre 2012 à 18:03:28
Bref, en crocos ya 2 troupes, et les tiers imposent le doublon, c'est moche mais faut s'y faire... Et c'est pas gargants qui va changer fondamentalement ça (a priori on aura que du bog trog)
On verra avec le bouquin entre les mains...
C'est un peu tôt pour déterminer ce qu'on aura dans Gargantuans quand même :)
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Cyriss-adept le 22 octobre 2012 à 01:41:36
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Quant à balancer une saloperie qu'on planque hypocritement derrière un smiley parce qu'on prend tout personnellement (c'est la liste qui est pourrie, pas toi), c'est vraiment la marque du faux cul.
Non ça c'est bien fait, c'était amplement mérité!

Citer
C'est du vu et revu et je confirme. Et le Tier 4 n'a rien à voir la dedans. Quand un tier 4 me fait jouer des trucs fumés, je change de caster.
On croirait pas entendre parler un vétéran, ça fait quand même très midinette qui a vu "la bête" pour la première fois. Faut arrêter de délirer le croco c'est pas fumé, les posses sont une très bonne unité et bien meilleure quand elle est pas jouée chez les crocos, quant à leur pénibilité ça dépend aussi qui est en face (je parle du caster), et quelle armée. J'en ai encore massacré dans une liste epic Lylith hier en tournois avec du Retribution, à coup de tartes dans la gueule à l'ancienne sans même transpirer sous les bras! Alors si les elfes y arrivent et pas le Khador là ça devient grave pour la réputation de basheurs de l'armée.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: FeD le 22 octobre 2012 à 14:08:29
La preuve que ça ne joue pas tout seul les Croco.. je me suis bien fait Bashé !
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Val le 22 octobre 2012 à 17:17:45
Et alors si c'est fumé c'est meilleur (comme le cochon  ;) ).

Sinon on peut avoir un petit résumé de ce tournoi Hobby Shop de ce Dimanche?
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Cyriss-adept le 22 octobre 2012 à 21:39:48
Ben pour les photos faut voir le fesse bouc de Hobby shop, sinon faut savoir que les grenoblois devraient être couverts de honte pour avoir gagné contre nous en s'étant fait marcher dessus comme ça!
Titre: Re : Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: FeD le 22 octobre 2012 à 22:46:52
Et alors si c'est fumé c'est meilleur (comme le cochon  ;) ).

Sinon on peut avoir un petit résumé de ce tournoi Hobby Shop de ce Dimanche?

Bah, pour ma part :

1ere Partie : Cryx

Je ne connais pas du tout l'armée, on se tourne un peut autour, je sens bien la liste d'assassin qui frappes à un seul moment, mais j'ai beau prendre mes précautions en blindant mon Warcaster (4 de fury, spinygrow et loin derrière ma ligne) , mais c'est sans compter sont feat et un sort qui permet de tout relancé, un petit Jack avec 2Pv qui sort du combat avec "Goshtly" me fait un joli 14ps de mouvement et vient tuer mon Warcaster à coup de pow 12 car il annule tout les bonus et Fury que j'ai sur moi, couik Barnabas... Défaite KTC

2ieme : Cygnar

Je connaissais le Cygnar avec du Jack et beaucoup de Tir, mais la.. c'était full Corp à corp, il charge plus loin que moi, tape plus fort que moi et joue beaucoup mieux que moi... je perd presque tout.. défaite

3ieme : Les Menoth de Wood !!

Il a de la pitié pour moi, car je vais perdre ! il joue tranquillou bilou, me fait bien C**** avec son Feat Fumé , mais au moment ou je me dit que de toute façon j'ai perdu.. je tilt que la Harbinguer a un gros socle et que mon Ironback spitter peut tenter ça chance ! Je touche, je fait un joli triple 5 sur les PV et voila c'est fini.. Victoire !

Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Le Mercenaire le 23 octobre 2012 à 14:46:21
Courage FeD, Warmachine/Hordes ça commence toujours un peu comme ça...

Pour ses sorts et le feat de Barny, je fais en fonction de la situation:


-Contre les situations bloquantes qui empêchent de charger (la hantise des crocos !), surtout face à des armées de mêlée puissantes, je met un Swamp Pit au plus près des unités qui peuvent charger les posses. En Warmachine le Pathfinder ne cours pas les rues parmi les unités qui peuvent ouvrir de la grosse armure.
Par contre, face à certaines factions Hordes en revanche, mieux vaut feater avant et éviter purement et simplement le massacre. 

-Face au compos de tir bien entendu, ça sera un bien mauvais match-up pour lui avec Swamp Pit. De plus, ce sort n'empêche pas d'écranter avec les figs qui sont dedans.

-Warpath est à lancer dès que possible, sert vraiment à plein de chose, comme dégager un Wrastler après le feat et le faire charger pour un assassinat (sous Elasticity bien sûr !).
Sinon, un des trois lourds peut charger, gober les troupiers à son contact, puis utiliser Warpath pour se replacer au contact d'autres troupiers. En général, 7 à 8 attaques de mêlée avec un mvt de 3", ça suffira largement à couvrir une unité...

-Attention avec Iron Flesh, qui t'empêche de charger. Il faut soit le lancer si tu es sur de prendre du tir ou des charges, soit le lancer sur les posses une fois ceux-ci engagés. Si ca pue pour lui, Barnabas peut se le lancer sur lui-même sans dépenser de fury, s'il tue un modèle vivant avec sa hache. Mais attention, ça peut faire sauter Warpath alors que tu en as besoin ;) !

Voilà, je suppose que tu as du découvrire certaines de ces astuces par toi même, mais que ça t'aidera un peu.

Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: FeD le 23 octobre 2012 à 15:21:19
C'est vrais que maintenant je comprend mieux pourquoi le Poulpe est bien avec ses quatre attaques et sont animus, je n'avais pas pensé à la symbiose avec Warpath.. hum, inintéressant tout ça  ;D

Merci pour les petite idée en tout cas
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Gamin le 23 octobre 2012 à 15:42:10
Citer
-Attention avec Iron Flesh, qui t'empêche de charger. Il faut sois le lancer si tu es sur de prendre du tir ou des charges. Tu peux sinon les lancer sur les posses une fois ceux-ci engagés. Si ca pue pour lui, Barnabas peut se le lancer sur lui-même sans dépenser de fury, s'il tue un modèle vivant avec sa hache, mais attention si ça fait sauter Warpath alors que tu en as besoin ;) !

En quoi lancer IronFlesh sur lui-même ferait sauter Warpath? Tu as le droit d'avoir en jeu plusieurs sorts à entretien.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Starpu le 23 octobre 2012 à 15:47:14
Bah non  :o , pas 2 upkeep sur la même figurine
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: SHWTD le 23 octobre 2012 à 15:48:36
Pas deux upkeeps amis sur la même figurine et warpath est self.
Titre: Re : Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche
Posté par: Gamin le 23 octobre 2012 à 20:27:52
arrr so, j'avais pas calé que Warpath était Self. Merki de la précision.