Battle Group NG4

WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Arhnayel le 02 mars 2016 à 19:19:17

Titre: [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
Posté par: Arhnayel le 02 mars 2016 à 19:19:17
Bonjour chers adeptes des sacrifices humains dans la forêt !

Je voudrais vos avis éclaires sur quelques-unes de mes compositions. Enfin, pour l'instant, je n'ai qu'une composition à vous soumettre, ayant déjà joué avec toutes les autres depuis 6 mois et m'étant déjà fait mon avis dessus ^^

Petite note avant tout : je joue surtout les beasts depuis 6 mois, avec deux casters, eKaya et pKromac. Ma Chérie m'ayant offert et peint eMorvahna, je me dois de la jouer même si, au départ, le style "plein d'infanteries" ne me tente pas plus que cela...

Voici donc ma liste eMorvahna, en 50 pts, avec les figurines que je possède uniquement (et sans proxy !) :
Morvahna the Dawnshadow (+5 WB)
* Gorax (4)
* Rotterhorn Griffon (4)
Druids of Orboros (7)
* Druid of Orboros Overseer (2)
Shifting Stones (2)
* Stone Keeper (1)
Tharn Bloodpack max (10)
Tharn Bloodtrackers max (8.)
* Nuala the Huntress (2)
Warpborn Skinwalkers max (8.)
* Warpborn Alpha (3)
Blackclad Wayfarer (2)
Gallows Grove (1)
Gallows Grove (1)

Les idées sont les suivantes :
- le Rotterhorn utilise son animus à chaque tour pour permettre au Wayfarer d'aller utiliser son spray/Hunter's Mark puis de revenir ;
- le Bloodpack pour le tir longue portée, l'ordre spécial qui double le volume d'attaques et la bonne synergie avec le feat ;
- les Bloodtrackers pour une prise de flanc/dos ;
- les Druids pour l'anti-magie, séparer les menaces et occuper le terrain ;
- les Skinwalkers pour poutrer et tenir le terrain (avec Carnivore) ;
- les Gallows Grove pour les sorts offensifs de Morvahna ;
- les Stones pour aller avec le Wayfarer mais aussi pour leur pouvoir de guérison (derrière une unité). Le Stone Keeper leur rajoute de la résistance à distance et me permet d'avoir une attaque magique de plus (et l'animus du Rotterhorn peut être utile sur lui) ;
- le Gorax pour lancer Primal sur le Rotterhorn ou lui même, si jamais j'en ai besoin en "missile" ou pour des projections / slams... et il faut bien des beasts pour la Furie et les éventuels transferts ^^

Voilà, je ne suis pas super convaincu de la pertinence de la liste. Le fait de ne pas avoir de Warpwolf me chagrine, mais pour cela, il faut virer une unité et Morvahna me semble tellement meilleure avec les unités que les beasts... sans compter que la double-liste me permet de garder une liste "punchy" avec eKaya (par exemple) que je joue actuellement en liste thématique, grade 4 (les trois Warpwolves, le Gorax, la Druid Wilder, les Skinwalkers + Alpha, les Druides + Overseer, les Shifting Stones).

Merci d'avance pour vos avis et commentaires.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: eN-o-N-o le 03 mars 2016 à 09:26:46
C'est so 2015 les druides...
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: ombrelame le 03 mars 2016 à 19:18:10
C'est so 2015 les druides...
Constructif...


Pourquoi cela te chagrine de ne pas avoir de beast lourde ? Je pense que couplé à une liste pleine de beast celle que tu nous présentes est très correcte.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 03 mars 2016 à 19:54:02
Citer
Pourquoi cela te chagrine de ne pas avoir de beast lourde ? Je pense que couplé à une liste pleine de beast celle que tu nous présentes est très correcte.

Hé bien, j'ai pris l'habitude de jouer au moins deux beasts lourdes depuis six mois, alors je me sens "tout nu" sans avoir un Warpwolf ^^

La seconde liste serait (pour l'instant) celle-ci qui me donne assez satisfaction :

Kaya the Moonhunter (+3 WB)
* Laris (0)
* Gorax (4)
* Warpwolf Stalker (10-1)
* Feral Warpwolf (9-1)
* Pureblood Warpwofl (9-1)
* Druid Wilder (2)
Druids of Orboros (7)
* Druid of Orboros Overseer (2)
Shifting Stones (2)
Warpborn Skinwalkers max (8)
* Warpborn Alpha (3)

Penses-tu que les deux vont bien ensemble ?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: balthazarAJSA le 03 mars 2016 à 20:52:46
Je penses que eMorv avec deux légères c'est tout à fait jouable, Tza l'a largement démontré. Par contre la présence du Gorax ne me convainc pas... Un missile avec 5 de SPD c'est court quand même, et l'animus sera rarement décisif dans un tel battle group. J'imagine qu'un moonhound argus pour le même coût serait mieux. Pour le reste la liste tient complètement la route, de toute façon avec eMorv tu peux jouer quasiment tout, ça fonctionne. Quand même, ça sera difficile contre du spam de grosse ARM.

Un pairing avec eKaya a du sens, de fait, elle est taillée casser du lourd. Un absent de taille cependant dans ta liste : pas de rotterhorn. Du coup, pas vraiment de possibilité de gérer efficacement les unités haute DEF basse ARM, et un management de la furie bien plus difficile. J'ai du mal avec les Skinwalker quand j'ai pas de quoi les buff un minimum en MAT ou en ARM, mais bon, chacun son idée.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 03 mars 2016 à 21:52:32
J'ai hésité pour le Gorax, mais si je mets une autre légère, c'est un Winter Argus (sinon, c'est proxy pour un autre) en enlevant le Stone Keeper. Je pense que ça peut être amusant et ça me changera du Gorax que je mets quasiment toujours.

Je n'ai effectivement pas pu caser un Rotterhorn avec eKaya, sauf à enlever le Gorax ou la Wilder et l'Overseer, ou à descendre les Skinwalkers en mini etc. Du coup, je suis vraiment parti sur une composition très axée "cassage de lourd" et tant pis pour les trucs haute défense... Qu'entends-tu par "gérer la furie" avec un Rotterhorn ? Son animus sur la Wilder ? Sa capacité à tuer facilement les troupes haute défense et donc l'économie des points de furie ailleurs ?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: balthazarAJSA le 04 mars 2016 à 07:52:42
Oui j'entends accélération sur la wilder, de manière à pouvoir retirer la furie de deux lourdes pendant le tour de feat. Surtout que tu n'as qu'un set de stones donc au mieux sérénity te permet de retirer trois points de furie.
Titre: Re : Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: eN-o-N-o le 04 mars 2016 à 08:42:36
C'est so 2015 les druides...
Constructif...
J'y peut rien si t'es pas fashion !

Mais je pense que vous vous posez beaucoup de question : c'est une liste eMorv avec 40 point d'infanterie, bien sûr que ça tourne...

Allez, au mieux, remplacer les stones par un Witch doctor...
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 04 mars 2016 à 19:14:52
Merci pour ces retours ! Je vais partir sur le remplacement du Gorax par une autre légère et j'essayerai à l'occasion de caser un Rotterhorn dans ma liste eKaya.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 12 mars 2016 à 14:37:08
Voici la liste que je joue actuellement en doublette de ma liste eKaya (je jouerai la liste eMorvhana bientôt) - 50pts encore. Il s'agit d'une version 50pts d'une liste 35pts qui m'avait bien plu mais j'aimerais vos avis.

Kromac the Ravenous (+4)
* Gorax (4)
* Rotterhorn Griffon (4)
* Pureblood Warpwolf (9)
* Warpwolf Stalker (10)
Bloodpack max (10)
Bloodtrackers max (8.)
* Nuala the Huntress (2)
Blackclad Wayfarer (2)
Druid Wilder (2)
Shifting Stones (2)
* Stone Keeper (1)

L'idée étant d'utiliser mes figurines (oui, j'ai acheté la all-in-one, d'où ce Bloodpack que je veux utiliser ^^) avec une liste moins axée corps-à-corps que celle d'eKaya et plus orientée gestion d'infanterie / de la défense - eKaya venant cogner le lourd. J'aurais bien aimé caser le Lord of the Feast mais il faut que j'enlève quelque chose pour cela... et pas le Rotterhorn puisque j'en ai besoin pour le Blackclad Wayfarer et la gestion de la haute défense. Est-ce qu'enlever le Gorax pour le Lord of the Feast vous paraît pertinent dans l'optique "je nettoie l'infanterie" ? Ne risque-je pas de me pénaliser en enlevant le seul boost de force/dégâts que j'ai ?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: balthazarAJSA le 12 mars 2016 à 14:47:26
A mon avis, non, le gorax est trop précieux pour aller casser du lourd. Sans ça, tu tapes au mieux pow 18, ça permet pas de casser du jack ou de la beast lourde avec une ARM de 20 ou plus. Alors qu'à l'inverse, tu as déjà les outils pour casser la troupaille monopv (Kromac excelle pour ça, alors qu'il peine face à ce qui encaisse).

Après, l'utilité principale du LotF n'est pas de nettoyer l'infanterie (ce qu'il peut certes faire), mais plutôt d'aller chercher le soutien ennemi. En cela il est intéressant, mais ce n'est pas toujours facile à faire.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 17 mars 2016 à 09:12:42
J'ai joué cette liste contre du Trollblood (Calandra, les Nyss Hunters, les Sons of Bragg, un Dire Bomber, un Impaler, un Pyre Troll, un Fell Caller, les Pyg Burrowers et les Stones) et je n'ai pas trop su quoi faire du Pureblood Warpwolf. J'aime beaucoup le Pureblood pour sa polyvalence (le souffle, l'animus, la mutation Ghostly, les prises spéciales possibles) mais je me demande du coup si un Rip Horn Satyr ne serait pas plus intéressant avec Kromac et son Inviolable Resolve (je l'avais mis sur le Bloodpack et ça m'a bien aidé contre les tirs). Cela me ferait une lourde que je peux envoyer casser un truc lourd en profitant de l'animus du Gorax et que je laisse en place avec ARM 21 mais je perds Wraithbane et un souffle magique qui me paraissent très utile suivant les adversaires (notamment pour gérer les incorporels ou les troupes bénéficiant de sorts comme Iron Flesh).

Reste la solution d'enlever une unité (le Bloodpack par exemple) pour prendre le Rip Horn et le Pureblood (avec un Gallows Grove) mais ma liste devient je pense trop proche de celle d'eKaya.

Dilemme...
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 09 avril 2016 à 21:49:15
Bon, le prochain caster que je vais jouer sera Mohsar. Voici un squelette de liste :

Moshar the Desertwalker (+5)
* Feral Warpwolf (9)
* Warpwolf Stalker (10)
* Gorax (4)
* Druid Wilder (2)
Druids of Orboros (7)
* Druids of Orboros Oversser (2)
Shifting Stone (2)
* Stone Keeper (1)
Tharn Bloodtrakers (8.)
* Nuala the Huntress (2)
Gallows Grove (1)
Gallows Grove (1)

Cela fait 43 pts sur 50. Que mettre dans les 7 pts restants ? Une unité ? Un beast ? Des solos ? Le Feral est-il un choix pertinent ? Un Satyr serait-il meilleur ? Quid d'un Griffon ? Bref, je suis perplexe...
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: baldur59 le 09 avril 2016 à 22:10:15
Witch doctor pour améliorer la survie des bloodtrackers  voir des druides.

Un moonhound peut être intéressant pour avoir un bonus au tir pour les bloodtrackers .

Un watcher pour son Shield guard.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 13 avril 2016 à 11:39:14
J'avais effectivement pensé au Moonhound, mais pas au Woldwatcher alors que Mohsar est fragile. En revanche, je ne veux pas jouer de mercenaires / séides...

Un Woldwarden (ou Mégalith) serait-il intéressant avec Géomancie ? Vu que Mohsar joue beaucoup sur les sorts, je me dis que ce serait bien à la place du Feral ou du Stalker (je n'ai jamais testé de Wolds car je n'étais pas super fan des figurines, mais je me dis qu'il y a des choses à faire avec).

Que penser également des Reeves ou des Wolves of Orboros pour le sort Sands of Fate ? J'aime beaucoup les figurines (pas encore achetées) et je pense que ça peut être intéressant à jouer, mais j'aimerais vos avis.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: eN-o-N-o le 18 avril 2016 à 09:56:19
Prudence, quand même, pour les sorts et effets qui sacrifient tes bonhommes : il ne faut pas oublier que c'est toujours une mauvaise chose de perdre des models.

En fait, contrairement à ce qu'on peut parfois entendre, tu ne te fous pas de tes grunts, chacun d'entre eux compte.

C'est les effets que tu utilises uniquement quand tu es certain de leur rentabilité. Donc batir une liste autour, prudence.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 18 avril 2016 à 11:24:26
Une figurine morte signifie effectivement une attaque de moins et un moyen de contester de moins, mais je me disais que dans certains cas, Sands of Fate pouvait valoir le coup de sacrifier une figurine. Voilà pourquoi je partais sur les unités les plus nombreuses et les moins chères pour cela... bah je verrai bien quand je jouerai ^^ Je dois d'abord peindre la figurine ^^
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 25 avril 2016 à 18:07:57
Après réflexion, voici mes ébauches de listes avec Mohsar (en cours de peinture) :

Mohsar the Desertwalker (+5)
* Warpwolf Stalker (10)
* Woldwarden (9)
* Gorax (4)
* Rotterhorn Griffon (4)
* Druid Wilder (2)
Druids of Orboros (7)
* Druids of Orboros Oversser (2)
Shifting Stones (2)
* Stone Keeper (1)
Tharn Bloodtrackers max (8.)
* Nuala the Huntress (2)
Blackclad Wayfarer (2)
Gallows Grove (1)
Gallows Grove (1)

La seconde, avec Mégalith plutôt que le Woldwarden :
Mohsar the Desertwalker (+5)
* Warpwolf Stalker (10)
* Mégalith (11)
* Gorax (4)
* Druid Wilder (2)
Druids of Orboros (7)
* Druids of Orboros Oversser (2)
Shifting Stones (2)
* Stone Keeper (1)
Tharn Bloodtrackers max (8.)
* Nuala the Huntress (2)
Gallows Grove (1)
Gallows Grove (1)
Lord of the Feast (4)

Dans la première, j'ai mis le Rotterhorn pour la synergie avec le Wayfarer afin de soit pouvoir charger de plus loin soit de balancer un spray de plus mais aussi pour que la Wilder puisse lancer deux animus (sprint et la forêt, au hasard). Les Bloodtrackers reçoivent Mirage, j'ai de quoi lancer les sorts avec les Gallows Grove et géomancie sans exposer Mohsar. Les Druides et l'animus du Woldwarden me permettent de mieux me cacher et de contrôler un peu le terrain (avec les Piliers de Sel, ça paraît pas mal). Le Stalker et le Gorax sont là pour aller casser du lourd, comme d'habitude - et puis, berserk, quand on y a goûté, c'est dur de s'en passer ^^. J'hésite toutefois à mettre un Feral plutôt qu'un Stalker pour sa MAT 7.

Dans la seconde, Mégalith me permet d'avoir une seconde beast pour casser des trucs après la perte du Stalker tout en gardant la capacité géomancie qui me paraît très intéressante avec Mohsar. Le Lord of the Feast vient remplacer le Rotterhorn pour changer un peu.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: galbinus le 28 avril 2016 à 09:32:26
Salut !

J'aime bcp la liste avec Mégalith ^^

Tu pourrais mettre une 3e lourde (Shadow Satyr) à la place du Gorax+Druid+UA stone ? Le bonus de dégât du Gorax peut être compenser par Curse of Shadow et je pense que moshar peut gérer la fury de 3 lourdes sans souci. Qu'est ce que tu en penses ?
En plus le Shadow est très sympa à jouer  ;D

Après je me rend pas compte si la wilder est indispensable a 50pt (je joue à moins de pt d'habitude et ne l'utilise pas avec Moshar)

A+
Gabli
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 28 avril 2016 à 20:07:47
Primal a l'avantage de donner un bonus de MAT en plus du bonus de force... ce que ne fais pas Curse of Shadows. Du coup, je crois qu'il faut garder le Gorax.

Je n'ai pas le Shadowhorn Satyr, alors je ne sais pas trop quoi en penser.

La vraie question que je me pose est la suivante : par quoi je remplace Nuala dans une des listes Kromac / Mohsar qui constituent ma doublette ? Je sais que la restriction sur les FA : C va disparaître dans le Steam Roller 2016, mais pour l'instant, j'y suis soumis.

J'ai pensé à mettre les Gallows Grove à la place de Nuala avec Kromac ou bien enlever Nuala, le Rotterhorn et le Blackclad pour mettre un Gnarlhorn Satyr à la place. Cependant, le but de la liste Kromac était de gérer "la masse" en mettant un maximum de volume d'attaque... il faut sans doute que je garde Nuala pour Quick Work / Reform avec lui ? Du coup, par quoi je remplace Nuala avec Mohsar ? Un Blackclad Wayfarer ? Ceci améliorerait la portée de charge de Mégalith, au passage...
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 27 mai 2016 à 18:44:08
Ma liste Mohsar en Mk3 ne change pas ou presque :

Mohsar
* Warpwolf Stalker
* Megalith
* Gorax
* Druid Wilder
Druids of Orboros
* Overseer
Bloodtrackers max
* Nuala
Shifting Stones
* Stone Keeper
Gallows Grove
Gallows Grove
Dernière pièce : Lord of the Feast OU Razorwing Griffon OU Rotterhorn Griffon

La diminution de Geomancy cantonne Megalith a un rôle offensif, mais cela lui va bien (surtout avec Curse of Shadows et la téléportation). Le Stalker reste égal à lui même (nettoyage d'infanterie et de lourd) et j'ai gardé le Gorax pour Primal. La dernière pièce apporte encore un peu de gestion d'infanterie et/ou de solo gênant.

Vos avis ?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 17 juillet 2016 à 15:40:19
Après une partie avec la liste précédente et réflexion sur les nouveaux profils, je suis arrivé à cette liste-ci que je viens de tester contre des Trollbloods :

Moshar the Desertwalker
* Gorax Rager
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Megalith
Shifting Stones
Sentry Stone & Mannikins
Tharn Bloodtrackers max.
* Nuala the Huntress
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove
Gallows Grove
Una the Falconer
* Razorwing Griffon

J'ai affronté Calandra :

Calandra
* Dire Troll Mauler
* Dire Troll Bomber
Fennblades max. + U.A.
Kithgar (orthographe ?) le solo des Fennblades
Sons of Bragg
Fell Caller Hero
??? le solo qui peut donner Hero's Tragedy à une unité, ou Concealment etc.
Stonescribes et Bearers (la Pierre, quoi) + U.A.
??? le solo (ou l'attachment ?) qui permet au Warlock de lancer un sort pour un coût diminué
Warders min.

Notre deuxième partie Mk3 à tous les deux... on arrête au bout de 3h (on a pris notre temps et on a joué sans clock pour se remettre dans le bain, surtout qu'on jouait des choses qu'on connaissait pas) mais je suis largement en position dominante : les Fennblades et Kithgar sont morts, les Warders sont endommagés (1 mort, 1 avec 1 seul pv restant...), Calandra a perdu la moitié de ses PV, les Sons of Bragg ont pris cher (1 mort, les deux autres sont très blessés), les deux Beasts ont pris quelques dégâts (merci, Sunhammer !) et j'ai détruit l'objection ennemi... je n'ai perdu que les Bloodtrackers + Nuala (et encore, il m'en reste 4 ^^), le Woldwyrd est presque mort (les Stones l'ont guéri)... et c'est tout.

Je trouve les Mannikins supers forts tant qu'on a de la furie sur la Sentry Stone. Ils ont bien dégagé les Fennblades et surtout bien occupé le terrain. Una a fait du bon travail avec ses tirs qui ignorent la forêt et le malus de DEF d'une cible au corps-à-corps et elle m'a permis de gérer avec efficacité le Razorwing sur mon flanc droit (c'est très pratique d'avoir un Warlock mineur, quand même). Les Bloodtrackers sont toujours aussi balèzes (surtout avec Mirage ! Elles échappent aux Fennblades qui voulaient les coller au corps-à-corps) malgré la perte de Reform. Le Stalker reste excellent en hit&run (téléportation ou mouvement, dézingage, retour au bercail dans ou derrière une forêt). Les Shiftings Stones sont toujours aussi intéressantes pour offrir des opportunités d'attaques difficiles à anticiper. Le Woldwyrd est super efficace pour forcer l'ennemi à s'en occuper pour lancer ses sorts (et en attaque aussi, parce que 3 tirs par tour, bonjour !). Les Gallows Grove m'ont bien servi pour virer Tough et relayer les sorts (Crevasse, Curse of Shadows). Enfin, Megalith fait bien son taf' de Géomancie (Crevasse) et son animus reste très bon pour la défense quand il n'y a pas beaucoup de Pathfinder en face.

Mohsar m'a également bien surpris. Son feat est devenu terrible : avec 3 de furies sur les deux beasts, l'une des deux (le Mauler) est entrée en frénésie pour ne rien faire (jet de dégâts tout pourri sur l'objectif ^^). Le Bomber ne pouvait pas faire grand chose avec seulement un point de furie libre... Calandra avec 2 pts de furie au début de son tour, c'est pas la joie pour le Trollblood ^^ Mirage, Crevasse et Curse of Shadows restent d'excellents sorts et même Sunhammer m'a servi sur le plan psychologique (quelques pv en moins sur des lourdes, c'est toujours ça de pris et l'adversaire grogne un peu). Les Pilliers de Sel permettent toujours de bien bloquer les lignes de vue / charge quand on les place bien.

Je suis finalement très satisfait de cette liste. Ceci dit, je ne suis pas certain de sa pertinence contre une liste très orientée tir ou possédant de bien meilleures capacités de mouvements/charge. Je ne sais pas non plus ce qu'elle peut donner contre du Warmachine, puisque le feat de Mohsar ne fait pas grand chose dans ce cas (il empêche le Power up des 'jacks à portée et... c'est tout :/).

La question est donc : avec quoi j'apparie cette liste ? Je pense à Kromac1 ou Kaya1 pour gérer plutôt de la défense...
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 10 août 2016 à 20:29:21
J'ai testé cette liste Kaya1 :

Kaya the Wildborne
* Winter Argus
* Riphorn Satyr
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
Druids of Orboros
* Druids of Orboros Overseer
Shifting Stones
* Stone Keeper
Shifting Stones
* Stone Keeper
Sentry Stone & Mannikins

Je manque clairement de portée de menace, même si la charge avec assaut du Pureblood permet de balancer une patate à 19". Je ne sais pas trop quoi penser du Winter Argus et de la Sentry Stone & Mannikins, que j'avais surtout sélectionnés pour leurs souffles. Comme je souhaite garder un peu de tir tout en ayant la possibilité d'augmenter mes distances de charge, je pense tester cette liste :

Kaya the Wildborne
* Woldwyrd
* Riphorn Satyr
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
Druids of Orboros
* Druids of Orboros Overseer
Shifting Stones
* Stone Keeper
Shifting Stones
* Stone Keeper
Blackclad Wayfarer

Je n'ai qu'une figurine de Wayfarer, mais je pense qu'il vaudrait mieux en jouer deux. Je garde les deux sets de Shifting Stones pour gérer la furie & la guérison, offrir des opportunités de téléportations pour contourner le terrain ou les règles comme Admonition mais aussi pour contester, briser des lignes de charge etc. Les Stone Keepers me semblent intéressant pour les mêmes raisons (et Rock Hammer, j'aime bien).

On verra ce que ça donne !

Edit : je me demande ce que cela donnerait avec un Bloodpack plutôt que les Druids + Overseer, en remplaçant le Woldwyrd par un Argus / un Griffon ou en essayant de recaser la Sentry Stone & Mannikins (et du Blackclad Wayfarer).
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 11 août 2016 à 17:02:07
Je continue de parler dans mon coin tout seul, mais c'est pas grave ^^

Une liste avec Kaya2, que je jouerai dans l'optique d'ouvrir les boîtes de conserve l'armure :

Kaya the Moonhunter
* Laris
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Riphorn Satyr
Shifting Stones
* Stone Keeper
Tharn Bloodtrackers
* Nuala the Huntress
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove

Le Gallows Grove évite de perdre Laris lors d'un premier Dog Pile. Le Wayfarer rajoute de la distance de menace sur un cible ou permet d'avoir deux cibles différentes sur lesquelles charger plus loin. Le Riphorn recevra Primal assez vite pour taper assez fort et surtout forcer un échange de pièce, avec Forced Evolution pour augmenter ses statistiques encore plus. Les Shifting Stones aident à gérer la furie et permettent toujours une ou deux blagues de placement.

Je m'interroge sur la pertinence des Bloodtrackers. Peut-être devrais-je plutôt placer les Druids + Overseer et un second Blackclad Wayfarer à la place, ou une Sentry Stone & Mannikins, des Argus / Griffon etc. pour mieux gérer l'infanterie haute défense qui englue ?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: balthazarAJSA le 11 août 2016 à 17:08:02
Allez hop, technique facile pour channel avec Laris sans le perdre derrière :

1- TP de Laris par les shifting stones
2- Kaya lance Dogpile
3- Laris spirit shift ensuite

Et bim tu récupères les deux points du gallows grove  ;)
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 11 août 2016 à 17:10:54
C'est... simple et brillant. Je n'y avais jamais pensé. Merci ! Mais je jouerai quand même le Gallows Grove parce que la figurine est classe ! ;D et pour éviter des complications avec la furie (sait-on jamais).
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 11 août 2016 à 17:11:40
Si tu veux ouvrir de la boite de conserve rien ne vaut Ghetorix je trouve  ;) Puis lancer spiny growth sur le rip horn que tu envoies à la mort ça fait bien chier l'adversaire qui doit tomber du 21 d'armure!

Si tu veux un mark's hunter moins cher tape dans Lanyssa c'ets toujours 1 point de gratter mais tu pers le souffle.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 11 août 2016 à 17:17:07
Je n'ai ni Ghetorix ni Lanyssa. Le premier parce que je trouve la figurine un peu bof, la seconde... parce que "No mercs, no minions. Ever." ;D

Hélas, l'animus de Ghetorix est "Self". Donc, pas sur le Riphorn... mais Ghetorix avec les Kaya a l'air très intéressant (Spirit Door/Feat pour le planquer après avoir défoncé un truc). Je le jouerai en proxy un jour (ce sera l'occasion de piquer une figurine de Wolfen à ma femme ^^).
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 11 août 2016 à 17:27:04
Je n'ai ni Ghetorix ni Lanyssa. Le premier parce que je trouve la figurine un peu bof, la seconde... parce que "No mercs, no minions. Ever." ;D

Hélas, l'animus de Ghetorix est "Self". Donc, pas sur le Riphorn... mais Ghetorix avec les Kaya a l'air très intéressant (Spirit Door/Feat pour le planquer après avoir défoncé un truc). Je le jouerai en proxy un jour (ce sera l'occasion de piquer une figurine de Wolfen à ma femme ^^).

La nouvelle figurine va arriver si jamais  ;)

C'est self mais du coup j'ai un doute: tu peux pas le lancer avec kaya sur le rip horn?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 11 août 2016 à 17:43:50
Quand Kaya lance Spiny Growth, elle en bénéficie. Elle se cible elle-même puisque l'animus est "self".
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 11 août 2016 à 17:45:24
Quand Kaya lance Spiny Growth, elle en bénéficie. Elle se cible elle-même puisque l'animus est "self".

J'étais pas sûr de la règle merci  ;)
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Grom7286 le 12 août 2016 à 11:17:40

Je m'interroge sur la pertinence des Bloodtrackers. Peut-être devrais-je plutôt placer les Druids + Overseer et un second Blackclad Wayfarer à la place, ou une Sentry Stone & Mannikins, des Argus / Griffon etc. pour mieux gérer l'infanterie haute défense qui englue ?

Les Tharns Ravageur avec le chef et le solo White Mane te permettent d'être vite au cac et taper avec une ACC 8 et une PUI+FOR de 13. De plus avec dévoreur de coeur tu peux booster les dégas.  Avec une Haute def de 15 il faut 7 sur 2 D6. (60% de réussite).

Le gestion de la haute def et du multi pv ne leur pose pas de problème. Le hic, ils coutent 26 points

:)
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 12 août 2016 à 12:31:53
Bonne idée, mais un poil cher pour la liste, surtout que je n'ai aucun moyen de les protéger (même s'ils sont forts). Et je n'ai pas les figurines car je ne suis pour l'instant pas super fan d'elles (du moins, de leurs photos. Pas vues en vrai, ni avec une peinture de la qualité de ma Chérie qui a su rendre Kromac1 magnifique). Pour Un coût similaire aux Bloodtrackers + Nuala, je peux mettre les SKinwalkers + Alpha qui devraient bien dégager aussi grâce à Gang. J'hésite également avec le Bloodpack qui m'apporterait également du tir longue portée. D'ailleurs, je pense qu'il me faut un poil de tir pour aller chercher les soutiens adverses, d'où ma préférence pour les Bloodtrackers ou le Bloodpack. Je testerai tout ça à l'occasion (faudrait que je me mette à Click'n'Feat).
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 26 août 2016 à 20:14:03
Petits retours sur ma liste Kaya1 après trois parties contre Everblight (deux contre eVayl, une contre pVayl) :

Le second set de Shifting Stones ne me sert finalement pas alors je le remplace par une Sentry Stone & Mannikins. Je ne suis pas non plus certain de garder le Rip Horn qui manque vraiment de distance de menace contre du Blight (à tester contre autre chose). C'était d'ailleurs le gros point noir de mes parties : comment attraper au corps-à-corps un truc qui charge de plus loin, tire de plus loin et possède des mouvements de fuite (Admonition, Reposition [5"], Dark Sentinel...) ? Le Blackclad Wayfarer n'ayant plus ses immunités élémentaires, il est super fragile contre Blight. Impossible non plus d'engluer l'adversaire avec une unité rapide (parce que bon, les souffles de Typhoon, l'animus du Scythean... et j'en passe !) ni de tenter le "j'ai quatre lourde dans la zone, come at me, bro !" (trois Warpwolves full pv virés en un tour par la liste eVayl, gloups !).

Le point positif, c'est que j'ai réussi à jouer les Druides et qu'ils sont vraiment intéressants. La possibilité de mettre K.D. sous une AOE 3 offre beaucoup d'opportunités, et ils peuvent toujours dégager des lignes de tirs ou de charges. En revanche, il ne faut pas hésiter à jouer plus lentement au tour un pour bien positionner les beasts derrière eux et la présence de l'Overseer est indispensable (Apparition augmente vraiment leurs possibilités). Finalement, la Magie de 6 n'est pas handicapante : plusieurs figurines peuvent se mettre en position pour cibler le même adversaire. Obtenir 8 à 2d6, ça se fait assez bien.

Le Woldwyrd m'a également bien servi : il tire bien et empêche correctement la magie adverse si on le place bien. Sa mobilité en fait un très bon outil et, couplé aux Druides (push et K.D.), on peut atteindre des cibles qui se croyaient à l'abri.

Je testerai bientôt une version de la liste avec les Skinwalkers + Alpha à la place du Rip Horn et de la Sentry Stone : Occultation, Gang et Night Howls, ça me donne quelques idées... J'hésite à garder la Sentry Stone, enlever plutôt le Woldwyrd pour économiser 4 pts et mettre un second Blackclad Wayfarer (un seul, c'est délicat à jouer car il est super fragile).
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 11 septembre 2016 à 00:17:56
Edit : plutôt que de mettre mes rapports ici, je les ai déplacés dans la section idoine (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.0.html).
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 28 septembre 2016 à 17:45:19
Voici ma prochaine liste Kaya1. Je pars dans le thème "Au loup !". Une liste orientée mêlée avec toutes mes figurines de loups (Argus, Warpwolves, Skinwalkers) :

Kaya1
* Wild Argus
* Winter Argus
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
Warpborn Skinwalkers
* Warpborn Skinwalker Alpha
Shifting Stones x2
Blackclad Wayfarer

Alors oui, le Woldwyrd n'est pas trop das le thème... mais je ne sais pas par quoi le remplacer. Les Death Wolves seraient sans doute plus dans le thème, mais je n'ai pas les figurines. Comme d'habitude, je joue ce que j'ai ^^

J'ai peur de manquer de distance de menace puisque je n'ai aucun tir - à part la crevette et les souffles - et je n'ai rien pour lutter contre une armée orientée tirs (pas de forêt, Occultation sur une seule unité etc.). J'ai remis le second set de Shifting Stones pour gérer tenter d'exploiter la guérison sur les Skinwalkers tout en ayant derrière eux une beast ou deux prêtes à être téléportées...

Vos avis ?
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Khazmodai le 28 septembre 2016 à 18:33:34
Cacher tes beasts derrière des Skinwalkers, n'y compte pas trop.

Déjà pcq ils bougent plus lentement, donc tu perds en distance de menace à maintenir tes beasts derrière. Ensuite parce qu'ils sont plus petits que tes lourdes donc ne bloquent pas les lignes de vue.
Pour moi ils sont mieux sur un flanc, ou éventuellement en secondes lignes pour déjammer tes beasts d'un tarpit ennemi en utilisant leur reach mais ils n'excellent pas la dedans, et risquent de te gêner.

Comme tu l'as souligné, tu es très vulnérable au tir. Prie pour avoir une bonne table ;).
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 05 novembre 2016 à 11:54:48
J'ai donc testé cette liste Kaya1 contre une liste Blight orientée corps-à-corps (Rhyas1). On s'est bien marrés avec mon adversaire, et je perds honteusement parce que je m'emmêle les pinceaux en plaçant tous ces socles moyens. Je n'ai vraiment pas l'habitude d'en jouer autant... je ferai d'autres tests à l'avenir, mais je crois qu'il y a quelque chose à faire avec - sans chercher l'optimisation.

Voici deux variantes de ma liste Mohsar, histoire de jouer plus sur le contrôle du terrain et l'anti-tirs :
Mohsar the Desertwalker
* Feral Warpwolf
* Woldwyrd
* Megalith
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers
* Nuala the Huntress
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove
Gallows Grove

Et :
Mohsar the Desertwalker
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Megalith
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers
* Nuala the Huntress
Gallows Grove
Gallows Grove
Lord of the Feast

J'ai déjà joué la première mais je ne suis pas convaincu par le Feral et le second set de Shifting Stones, d'où l'évolution vers la seconde liste. Là, je me dis que je gère bien les infanteries mais que je vais galérer à ouvrir du gros lourd. Ceci dit, avec les Piliers de Sel et les Druides, je pense pouvoir m'en sortir en jouant sur le contrôle plus que la destruction. Sans oublier Sunhammer et le feat.

J'ai fait quelques parties au format Rumble récemment, je vais mettre les rapports et les photos bientôt dans la section idoine.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 12 novembre 2016 à 19:29:37
J'up un peu mon topic, en donnant les liens des derniers rapports avec mes listes-trop-optimisées-de-la-mort-qui-tuent-et-qui-n'intéressent-personne-parce-que-je-joue-Mohsar-et-Kaya1.

#MohsarFTW (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg319840.html#msg319840)

#Mohsar&Kaya (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg320788.html#msg320788)

Je suis au final assez content de ma liste Mohsar. A voir contre d'autres adversaires (Blight par exemple). La liste Kaya1 est fun et je n'ai pas été déçu par le Winter Argus ni par le Blood Pack qui se sont bien comportés en partie. Du coup, je suis un peu plus motivé pour peindre cette unité ^^
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 19 novembre 2016 à 19:50:45
Bon, petit résumé des parties d'aujourd'hui, au tournoi d'Uchronies au format Rumble 25 pts.

Je joue les listes suivantes :
Mohsar
* Feral Warpwolf
* Woldwyrd
* Megalith
Shifting Stones
Gallows Grove

Kaya2
* Laris
* Feral Warpwolf
* Ghetorix
* Rotterhorn Griffon
Shifting Stones

Partie 1 - Mohsar contre Aiakos2 (KLN) - Scénario : Target of Opportunity
Je gagne le jet d'initiative/déploiement et choisis de jouer en premier. De mémoire, sa liste est :
Aiakos2
* Harrower
* Stalker
* Deathjack
Siren
Machine Wraith

Tour1 : j'avance, avec Megalith sur ma gauche qui se place un peu derrière une forêt et claque son animus. Le Gallows le suit, mais complètement derrière la forêt. Mohsar se planque derrière une obstruction, lance Sunhammer, Mirage sur le Feral (à sa droite) et deux Piliers de Sel avant de maltraiter Megalith. Le Feral va dans la zone, pour casser encore plus les lignes de vue sur Mohsar. La crevette se place devant Mohsar aussi. Les Stones vont autour de Megalith. KLN fait rentrer ses troupes. La Siren court et se place de l'autre côté de la fôret de gauche (Megalith !). Le Wraith va tout à droite. Le Harrower tente un tir sur le Feral qui ne fera rien mais il perd quelques pv par Sunhammer. Le Deathjack avance dans la zone et perd des pv par Sunhammer. Aiakos lance Assail sur le Deathjack.

Tour 2 : Megalith s'avance dans la forêt, Crevasse sur la Siren qui survit (1 pv). Le Gallows se tp, Mohsar arc-node une Crevasse : rip la Siren. Et un petit Pilier de Sel pour bloquer les mouvements du Deathjack. Le Feral ne bouge pas. La crevette tire sur le Deathjack et l'endommage un peu - merci, Purgatoire ! Les Stones se téléportent et l'une vienne contester. Mohsar est dans ma zone. A son tour, KLN tente un Stranglehold sur Megalith mais ne fait aucun dégât. Ouf ! Aiakos feat, le Stalker vient engager Megalith de dos et l'endommage un poil mais le Wold ne perd aucun aspect. Le Harrower charge le Feral, thresher qui touche le Woldwyrd, le Feral, Mohsar et l'objectif. Je ne prends qu'un peu de dégâts sur l'objectif et le Feral. Les attaques rachetées ne font rien de notable. Aiakos se colle à ma Stone dans la zone mais ne la détruit pas. Il n'a plus de focus mais je ne suis pas certain d'arriver à le KTC (un terrain difficile gêne le Feral).

Tour 3 : Megalith explose le Stalker. Les Stones contestent encore plus la zone et bloque les charges potentielles du Deathjack. Mohsar lance Curse of Shadows sur le Harrower. Le Feral explose le Harrower. KLN tente un KTC mais j'ai gardé 3 points de furie. Le Deathjack va lancer un Stranglehold sur l'objectif et l'achève. Aiakos se déplace, saute et tape Mohsar. Il ne le tue pas.

Tour 4 : Mohsar lance Curse of Shadows sur Aiakos, recule, souffle, et Primal sur le Feral qui achève le caster cryx.

Victoire au KTC !

Partie 2 - Mohsar contre Elara2 (Hebi) - Scenario : Killing Field
Je gagne le jet d'initiative/déploiement et choisis de jouer en premier. De mémoire, sa liste est :
Elara2
* Moros
* Phoenix
Houseguard Hallebardiers
* UA et Souless Escort
Arcanist Mechanik
Un solo dont j'ai oublié le nom

Tour 1 : ma première partie Mk3 contre Scyrah. J'avance Mohsar derrière une belle obstruction, lance Sunhammer, Mirage sur le Feral et des Piliers de Sel. J'avance le reste, mais pas trop pour profiter des décors autant que possible et éviter une alpha meurtrière dès le tour 1. Hebi réfléchit longuement sur son déploiement (et il réfléchira longuement à chaque tour : victoire morale d'avoir bien pourri le jeu de l'adversaire, ha ha ha !). Il finira par faire courir Moros sur la gauche (Sunhammer !), les Hallebardiers dans la forêt de droite en Shield Wall. Elara lance Scything Touch sur Phoenix qui n'avance presque pas (par peur de Sunhammer) et ne fait pas grand chose (un tir qui dévie, je crois).

Tour 2 : Scything Touch est un upkeep. Joie. Le Woldwyrd lui dégomme son arc-node et son mouvement (de bons gros jets, je l'avoue). Mohsar s'avance juste assez pour prendre les deux jacks dans le feat et donc, feat. Piliers de Sel devant la forêt pour enquiquiner les Hallebardiers. Le Gallows va sur le drapeau de droite. Megalith reste en retrait derrière la barrière et claque son animus. Le Feral ne bouge presque pas, près de Megalith. Les Stones se téléportent pour gêner les mouvements le plus possible - j'aurais dû les mettre devant ou autour de mes beasts pour éviter de prendre trop d'attaques... Hebi feat, charge avec Phoenix (réparé par l'Arcanist - pas d'Empower, ha ha ha !) sur le Woldwyrd mais ne le tue pas. Elara aura détruit un Pilier de Sel et une Stone avant de se téléporter derrière la forêt, planquée mais sans focus. Moros charge le Feral, le paralyse et l'endommage un peu. Le solo dont j'ai oublié le nom explose un autre Pilier de Sel. Les Hallebardiers chargent le Gallows (qui meurt), Megaltih (qui survit), le Feral (qui survit) et une Stone (qui est détruite). Je suis très mal à l'attrition - je pense -, mais bon à l'horloge car il ne reste que 6 minutes à Hebi quand il m'en reste 15.

Tour 3 : là, je prends une mauvaise option de jeu car je suis trop gourmand. J'aurais clairement dû jouer l'horloge en planquant Mohsar. Bah... on apprend de ses erreurs ! J'avance Mohsar, je spray sur le Souless Escort et le tue. Je lance une Crevasse dans les Hallebardiers et... je rate. Voilà, je reste avec trois de furies sur moi car, évidemment, j'ai oublié d'activer une beast avant pour Maltraitance >< (déjà que j'ai entretenu au tour 2 Mirage pour ne pas m'en servir... idem en partie 1... ah le boulet !). Bon, je fais ce que je peux avec le Feral qui explose Moros (Primal, c'est cool) et un Hallebardier. Le Woldwyrd fait quelques dégâts sur le Phoenix et lui pète un bras (ah bah oui, Scything Touch, c'est bien, mais les upkeeps, c'est mal ^^). Megalith réussit une Crevasse qui ne tuera pas grand chose et tue deux Hallebardiers au corps à corps. Son animus est lancé aussi pour éviter que Mohsar ne soit trop chargé mais...

Tour 4 : Phoenix explose le Woldwyrd (je récupère la furie). Elara charge Mohsar et le laisse à 2 pv après 3 transferts (le Feral en est mort). Les Hallebardiers chargent Mohsar et Megalith et achève mon caster.

Défaite au KTC.

Partie 3 - Kaya2 contre Vayl1 (Wulfkrieg) - Scenario : Patrol
Divide and conquer oblige : je dois sortir Kaya2. La liste de Wulfrkieg :
Vayl1
* Angelius
* Angelius
Raptors max

Je gagne le jet d'initiative et choisis de jouer en premier. J'avance Kaya2 derrière une barrière, Laris près d'elle. Shadow Pack, Forced Evolution sur Ghetorix qui avance un peu dans la zone et se met Spiny Growth. Le Feral warpe en armure et avance dans la zone, plus avancé que Ghetorix. Le Griffon vole et va lui aussi dans la zone, mais derrière une forêt. Les Stones se téléportent pour entourer le Feral et Ghetorix. Vayl s'avance, lance Incite pour prendre dedans le Feral et le Griffon et Frost Field sur les Raptors. Les Raptors chargent et défoncent le Griffon et le Feral qui survit toutefois avec 2 pv... un Angelius l'achève. Gloups. Je me sens mal jusqu'à ce que je vois Vayl à portée de Ghetorix par téléportation. Bon bah... téléportation, murderous et KTC.

Victoire au KTC.

Je finis troisième sur huit joueurs, avec 2-1. Hebi finit premier (Plazma est second en mono-liste Xerxis1 - oui, du Skorne !).

Bilan : je suis content de mes parties car j'ai appris des trucs et j'ai passé un bon après-midi avec des joueurs super sympas. On s'est bien marré et c'est quand même le principal. Quand je repense à ma deuxième partie, je me dis que je pouvais la gagner en jouant de la même manière mon tour 3 avec les beasts mais en planquant Mohsar ce qui aurait fait perdre du temps à Hebi. Je le saurais pour une prochaine fois !
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Grom7286 le 27 novembre 2016 à 23:44:40
J'up un peu mon topic, en donnant les liens des derniers rapports avec mes listes-trop-optimisées-de-la-mort-qui-tuent-et-qui-n'intéressent-personne-parce-que-je-joue-Mohsar-et-Kaya1.
si moi haha ^^
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 28 novembre 2016 à 20:18:13
Merci !
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Gamin le 28 novembre 2016 à 23:03:50
On dit rien mais on aime bien lire.  ;)
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Ssquig le 29 novembre 2016 à 18:57:42
Je lis aussi avec attention  ;)

C'est classe et ça change des trucs pas originaux comme Wurmwood et Una2.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 01 décembre 2016 à 10:59:24
Devant un tel enthousiasme pour mon service auprès du Ver Dévoreur, je suis forcé de continuer à pourrir ce forum ;D

Ma dernière partie et mon premier Gargant affronté : Mohsar vs Borgle ! (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg323758.html#msg323758)

Edit : je pense, une fois que j'aurais affronté plus de factions différentes avec Mohsar, tenter de faire un tactica pour lui. Des fois que ça intéresse des sado-masos joueurs qui aiment l'originalité ;)
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Grom7286 le 01 décembre 2016 à 14:20:34

Edit : je pense, une fois que j'aurais affronté plus de factions différentes avec Mohsar, tenter de faire un tactica pour lui. Des fois que ça intéresse des sado-masos joueurs qui aiment l'originalité ;)

Alors si tu fais cela, je t'appel ''Monsieur'' ou  ''chef'' ou ''professeur'', c'est toi qui vois ;D.

Des fois que ça intéresse des sado-masos joueurs qui aiment l'originalité.

Vu que je me fait littéralement violer a chaque game avec mon pote Mohsar, je pense que je rentre dans la case SADO haha.... ((En plus j'en redemande mais chuuut.))

Bon je m'en vais lire ton rapport.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 01 décembre 2016 à 18:54:20
Bon, j'vais commencer un squelette de tactica alors. Je le complèterai au fur et à mesure de mes parties, de mes réflexions et des réponses des joueurs.

Citer
Alors si tu fais cela, je t'appel ''Monsieur'' ou  ''chef'' ou ''professeur'', c'est toi qui vois ;D.
Dans le civil, je suis prof' et on m'appelle "Monsieur". Alors, "Chef", ça me changera ! :P
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 08 décembre 2016 à 12:21:25
Derniers CR : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg324724.html#msg324724 (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg324724.html#msg324724)

Suite à mes dernières parties, je compte changer un peu ma liste Mohsar pour l'orienter gestion du lourd. Et j'ai envie de rejouer Kromac1. Voici donc mes nouvelles listes :

Kromac the Ravenous (Kromac1)
* Druid Wilder
* Wild Argus
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Ghetorix
Tharn Blood Pack (max)
Shifting Stones
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer

Trois lourdes pour gérer la troupaille et les gros en face, un Argus pour l'assassinat, la Wilder pour l'entretien gratuit, le Blood Pack pour déclencher Warpath, les Stones pour la téléportation et les Wayfarers pour gagner en distance de menace. J'hésite à mettre des Druides + Overseer à la place du Blood Pack, pour mieux protéger le caster des tirs adverses. Il me resterait deux points : je change le Wild Argus en Woldwyrd (ou bien je mets un Gallows Grove pour relayer Rift).

Mohsar the Desertwalker
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Rip Horn Satyr
* Megalith
Druids of Orboros
* Overseer
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove
Gallows Grove

Une liste clairement orientée gestion du lourd. Je n'ai aucun déploiement avancé et aucune gestion de l'infanterie hormis Megalith (Géomancie : Crevasse)... il faudrait peut-être changer les Druides pour les Bloodtrackers (sans Nuala).

Je garde quand même une liste Kaya1 sous le coude :

Kaya the Wildborn (Kaya1)
* Druid Wilder
* Wild Argus
* Winter Argus
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
Tharn Bloodtrackers (max)
* Nuala
Shifting Stones
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer

Une bonne distance de menace et une bonne gestion de la furie avec toutes ces beasts ! Les Bloodtrackers pour occuper un peu le terrain et mettre la pression.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 16 décembre 2016 à 20:11:22
Bon, Uchronies annonce un tournoi pour le 29/01/2017, en 75 pts et j'ai envie d'y aller ! Mais pas juste d'y aller comme ça avec des Warlocks fumés et des listes autowin, non, moi, j'vais y aller au format ADR ! Donc : Mohsar et Morvahna1 !

Morvahna the Autumnblade (Morvahna1)
* Druid Wilder
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers max
* Nuala the Huntress
Warpborn Skinwalkers
* Warpborn Alpha
Gallows Grove
Gallows Grove

Ma toute première liste Morvahna1... la figurine est en cours de peinture par ma Chérie (qui peint aussi les Skinwalkers restants, hihi). Trois unités pour Regrowth et Restoration, deux beasts lourdes et des Gallows Grove pour relayer les sorts. Je ne suis pas encore convaincu par cette liste, n'ayant jamais joué Morvahna1 de ma vie. Comme elle n'a rien pour réellement booster les beasts, j'ai pris le minimum et des trucs plutôt autonomes. Morvahna ne fonctionne que sur les attaques de corps-à-corps, alors j'hésite à mettre plus de tireurs... mais cette liste-là me plaît aussi (en changeant les Druides pour le Blood Pack et le Stalker pour le Pureblood) :

Morvahna the Autumnblade (Morvahna1)
* Druid Wilder
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
Shifting Stones
Tharn Blood Pack max
Tharn Bloodtrackers max
* Nuala the Huntress
Warpborn Skinwalkers
* Warpborn Alpha
Gallows Grove
Gallows Grove

Je me dis que le Blood Pack sous Restoration, devant le caster (à 1") pour lui rendre ses pv... et leurs tirs pour lui rendre de la furie sous Harvest... Bref, je ne sais pas trop.

Mon autre caster sera mon chouchou, et j'ai déjà les spécialistes de prévus :

Mohsar the Desertwalker
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Rip Horn Satyr
* Megalith
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove
Gallows Grove

Cette liste est destinée à gérer le lourd, tout en ayant une bonne distance de menace.

Avec les 40 pts de spécialistes de l'ADR, en remplaçant les Wayfarers, le Feral et le Rip Horn par les Bloodtrackers & Nuala, le Woldwyrd et le Lord of the Feast je reviens à mon ancienne liste :

Mohsar the Desertwalker
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Megalith
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers max
* Nuala the Huntress
Gallows Grove
Gallows Grove
Lord of the Feast

Cette liste est assez polyvalente et j'ai adoré la jouer. Cependant, je trouve cette liste redondante avec les listes Morvahna.

Quels sont vos avis ?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 23 décembre 2016 à 20:12:46
J'ai pu jouer Morvahna1 trois fois cette semaine, deux fois contre des Trollsbloods (Calandra sur OUtlast, Hunter's Grim sur Take & Hold) et une fois contre Everblight (Absy2 sur Outlast).

J'ai joué ma première liste (Feral, Stalker, 'Trackers + Nuala, Druids + Overseer, Sinwalkers + Alpha, Gallows x2, Shifting et Wilder) à chaque fois. Lors de ma première partie, je me suis rendu compte qu'il fallait lancer Harvest au tour 1 et pas au tour 2, quitte à avoir 0 furie au début du tour 2 (on se planque pour éviter le KTC, car Morvahna est encore plus fragile que Mohsar !). Je me suis complètement emmêlé les pinceaux sur le déploiement et le déplacement des troupes. Je gagne à l'horloge (il doit me rester 5 min quand mon adversaire arrive à 0) en ayant fait énormément de bêtises et en ne prenant que quelques Highwaymen (liste Calandra avec Mauler, Bomber, Earthborn, Champions, Highwaymen + Braylen, la Pierre + UA et euh je sais plus trop. Le Chronicler ?). On a continué la partie : je perds à l'attrition (normal, avec toutes mes erreurs) et au scénario.

J'en tire la conclusion qu'il faut que je pense mieux le déploiement et surtout que je gère les déplacements afin de faire deux vagues. La première est constituée des 'Trackers sous Regrowth et des Druids protégés par leurs Vortex ; la seconde comporte les beasts et les Skinwalkers. Le but : attiré l'ennemi dans une guerre d'attrition, le faire se placer à distance de charge de la seconde vague pour l'éclater et occuper le terrain (SKinwalkers sous Restoration) ou repartir en sécurité (Stalker sous Sprint).

Deuxième partie, contre Grim2 donc. J'applique le plan précédent et je suis assez satisfait. En plus, Harvest me permet d'avoir plein de furie avec Morvahna et je lance donc quelques sorts en prime (Eruption of Life est marrant). Je laisse plusieurs opportunités de KTC au tir à mon adversaire (Grim2 avec 2x Bombers, Slag, Mauler, 2x Runeshapers, Janissa, 2x Whelps, Stone + UA, Chronicler... ouais, force thématique Power of Dhunia). La première fois, il tente car on a oublié la règle Sacrificial Pawn. Je finis par m'en souvenir et son KTC tombe à l'eau... et je gagne à l'horloge (il me reste 28 minutes ce coup-ci !). On continue la partie, j'entre dans la killbox avec Sprint, je repars sur le drapeau, je suis bien à l'attrition, puis je fais une grosse erreur en chargeant avec le Stalker un Bomber protégé par "l'AOE du trappeur" (on se croirait au Buffalo Grill, non ?). Je finis par perdre au KTC. Ah, fait notable : les Skinwalkers ont bien occupé le terrain sur un drapeau, encaissant le Mauler. J'ai aussi fait une énorme boulette en ne choisissant pas dès le début Grim2 comme Proie des Tharnettes.

Troisième partie, contre Absy2 (2x Carnivean, Scythean, Proteus, Seraph, 2x Spell Martyrs, Hellmouth, Forsaken, 2x Sheperd). Ca s'annonce un peu compliqué quand même pour tomber des lourdes sous Bracer avec des Skinwalkers... Je me déploie en respectant mon idée de deux vagues, je lance bien mes sorts, je planque Morvahan derrière une forêt entre les deux zones, bref, tout va bien. Je reste loin d'Absy2 pour éviter son Alpha Hunter - donc je joue en bordure de zone avec mes unités - mais j'oublie qu'elle le déclenche même sur un sort. Un Spell Martyr s'avance, se place à 5" d'une Tharnettes, Hex Bolt, boost... et rate ! Le coup de chance pour moi. Mon adversaire essaie de vider la zone, y arrive, mais du coup, toutes ses lourdes sont dans la même zone avec son caster (qui est ma Proie ce coup-ci). Les tentacules du Hellmouth contestent l'autre zone. Je pars sur l'option KTC : les Druides mettent KD Absy, repoussent les tentacules, ne tuent pas le Forsaken. Les Tharnettes font des dégâts à Absy qui doit transférer 12 pts sur un Carni (aucun des deux n'a pu lancer son animus, ils sont ARM 18 ; le Scythean a Bracer donc ARM 20). Du coup, le KTC est mort, mais je peux aller engluer les beasts... je charge avec les Skinwalkers (sous Restoration) et je tombe le Carni endommagé. Je fais même de bons dégâts à Proteus (c'est chanceux !) que j'achève avec le Stalker (je fais une connerie en mettant Primal d'abord, car j'en avais pas besoin donc je peux Sprint à la fin derrière les Skinwalkers). Morvahna va courir dans la zone de droite et on a égalité. Là, ça devient très dur pour mon adversaire qui essaie de vider la zone mais ne tue pas tous les Skinwalkers... la partie s'arrête alors que ses beasts sont toutes remplies de furie et que j'ai tous mes Bloodtrackers à portée de son caster ou presque.

Conclusion : je la trouve sympa Morvahna, mais pas évidente à jouer. C'est dur d'affronter de la grosse beast armurée et peu d'infanterie... dur dur de regagner de la furie et de lancer des sorts ! Il faut vraiment jouer l'attrition et l'occupation de terrain, en guettant les opportunités de faire des dégâts sans prendre trop cher en représailles (le Stalker m'apparaît indispensable dans cette optique). Resoration sur les Skinwalkers, c'est excellent. Regrowth sur les Tharnettes (j'ai pensé aux Druides aussi, un moment), c'est très, très fort. Nuala et son CMD de 9 est essentielle pour éviter les AOE dévastatrices. Il faut aussi faire super gaffe aux options de KTC. Je pense avoir compris la technique de base avec ce caster, mais je dois encore m'entraîner. Ah, il faut aussi garder une ou deux Shifting Stones à 3" de Morvahna pour Sacrificial Pawn...
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Gamin le 24 décembre 2016 à 09:03:27
Si tu as un garguan sur l'étagère, tu peux l'essayer avec Morv1.J'enleverais les skinwalkers et le feral pour le mettre à leur place. Ca gère beaucoup mieux le lourd en face avec une pièce dur à échanger, les druids ont un appui de choix avec l'animus et Morvy peut un peu mieux se planquer.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 24 décembre 2016 à 15:22:19
C'est une bonne idée ! Mais il me faut un Woldwrath pour ça... bon, je testerai à l'occasion avec un cd en proxy ^^
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 25 décembre 2016 à 04:24:04
Je réfléchis et teste des listes morv1 aussi et j'en viens à la conclusion que le Woldwrath, même si pas ma figurine favorite, est vraiment fort pour planquer la miss et taper un peu fort quand il faut.
Par contre j'ai beaucoup de mal dans la construction de liste...

Avec l'errata je vois bien 2 woldwyrds et Bokur.
2 sentry évidemment histoire de déjammer le colosse et planquer morvahna.
Et après j'ai du mal...

Les bloodtrackers sont elles bien? Je suis plus trop un fan. Je vois bien des WoO pour regrowth.
J'imagine bien le sacral vault aussi mais ca fait vraiment trop anti infanterie dans une meta full armure...

En tout cas hâte de lire tes retours avec elle! (Ouais Mohsar désolé je suis vraiment pas fan  :P)
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Gamin le 25 décembre 2016 à 09:52:51
La liste que weddings m'avait présenté sur Vassal était du genre:

Pmorv
Woldwrath
WWStalker
WoO + UA
Druids + UA
Shamblers
Lanyssa

Ca marche bien. Les unités jams pendant que le stalker fait des yoyos et le woldwrath avance doucement sous son armure 22. Perso, oui avec l'errata j'aurais tendance à virer les druides pour intégrer des woldwyrd.

(Morvahna 1) Morvahna the Autumnblade [+28]
 - Woldwrath [37]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
Wolves of Orboros (max) [11]
 - Wolves of Orboros Chieftain & Standard [4]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Shifting Stones [3]

Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 25 décembre 2016 à 11:33:29
J'avais hésité dans ma liste à remplacer le Feral par un Gorax/Argus et un Woldwyrd (avant errata, d'ailleurs ^^) et je crois que je testerai à l'occasion. Je voulais le Feral dans un premier temps pour garder une seconde lourde sous la main. Avec les spécialistes autorisés par l'ADR, je dois pouvoir faire les deux ^^

Les Bloodtrackers sont toujours aussi bien, malgré la perte de repositionnement. Je les ai jouées avec Mohsar (Mirage, c'est juste excellent) et avec Morvahna (Regrowth) et j'en suis pleinement satisfait : elles mettent la pression, permettent des prises de flanc, font du dégâts (surtout sur l'infanterie) etc. et Nuala leur permet d'être plus écartées tout en apportant des petits bonus sympas mais pas décisifs. Bref, ça reste une excellente unité.

Le Bokur, en revanche, je ne vois pas son intérêt avec la règle Sacrificial Pawn de Morvahna...

Les Druides me semblent vraiment bien, toute liste confondue, et j'ai du mal à m'en passer. Entre les Vortex pour bloquer les lignes de vue, le push et le KD pour ralentir les menaces et gérer le scénario, c'est vraiment une bonne unité. En plus, ils arrivent souvent à chopper un soutien arrière ou deux avec leur portée de menace (18" quand même). Mais le Woldwyrd, encore une fois, me fait beaucoup d'oeil.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 25 décembre 2016 à 17:10:47
Les druides j'y arrive vraiment pas alors je pensais plutôt une liste de genre:

Morvahna the Autumnblade - WB: +28
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Woldwrath - PC: 37 (Battlegroup Points Used: 28)
-    Woldwyrd - PC: 9
-    Woldwyrd - PC: 9
Ogrun Bokur - PC: 5
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gobber Tinker - PC: 2
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Tharn Bloodtrackers - Leader & 9 Grunts: 16
-    Nuala the Huntress - PC: 4
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3

Les bloodtrackers sous regrowth et le colosse armure 22 qui se fait réparer par un tinker. J'hésitais entre le tinker et le bellow crew mais je pense que la liste tourne autour de l'attrition du coup le tinker est vraiment chiant pour l'adversaire.

Ou une liste anti infanterie:
Morvahna the Autumnblade - WB: +28
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Woldwrath - PC: 37 (Battlegroup Points Used: 28)
-    Woldwyrd - PC: 9
Sacral Vault - PC: 18
Ogrun Bokur - PC: 5
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Gobber Tinker - PC: 2
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Wolves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 11
-    Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard Bearer: 4

On monte le colosse arm24 avec le stoneshaper. Les WoO vont plutôt loin et repop, attritionne comme il faut je pense.
Mais la avec le sacral vault ca fait vraiment anti infanterie. En équipe ca peut être sympa mais la méta est pas vraiment tournée anti infanterie quand meme...

Mes 2 sous  ;)
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Gamin le 25 décembre 2016 à 17:15:03
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On monte le colosse arm24 avec le stoneshaper.

Explique moi ça?  :D

J'aime bien la colosse + BE, c'est sympa visuellement.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 25 décembre 2016 à 17:19:58
Stone sentinel du stoneshaper et restoration de morvy  ;D

Visuellement ca doit être stylé oui! Les listes avec pas mal d'infanterie cac doivent pas aimer. Genre scyrah sentinels ca peut être sympa si la BE meurt pas avant... Puis j'ai tendance à préférer les WoO que les bloodtrackers en cette mk3
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Gamin le 25 décembre 2016 à 19:08:41
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Stone sentinel du stoneshaper et restoration de morvy

Si je pose la question, c'est qu'il y a un warpwolf... :p Relis stone sentinel... j'aimerais bien monter mes colosses à armure 25 sous Baldur2 mais ca se verrait un peu trop.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 25 décembre 2016 à 19:45:17
Je suis débile....

Bon je mettrai un second tinker
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 26 décembre 2016 à 19:37:04
Petite partie contre du Skorne aujourd'hui (Morghoul1, deux Gladiators, deux Sentry, un Bronzeback, Paingivers x2, le Warlock mineur, les Karax et le Morithurge). On a joué sans horloge (évidemment, il y en a deux à l'association, mais aucune chez moi !) mais je pense que je suis le premier à arriver au bout du temps. Pas de beaucoup, mais quand même... Le feat de Morvhana est assez marrant : avec le stalker sous Berserk, j'ai placé cinq AOE de forêt pour couper le terrain en deux et récupérer la masse de furie ^^ En revanche, pour ouvrir de l'armure, c'est dur ! Malgré la gestion par les Druides (KD et push) des Titans, je finis par perdre au KTC (Morghoul qui éclate 6-7 Tharnettes grâce à Side Step, ça pique !) après une très longue partie d'attrition : il reste Morghoul et deux warbeasts sauvages (les deux du mineur) à Kenozan et, de mon côté, les Druides, le Feral et une Shifting Stone. Mention spéciale à Morvahna qui explose avec Eruption of Life un Gladiator (il ne lui restait qu'un seul pv).

J'aurais toutefois sans doute pu faire mieux en partant très vite sur le scénario. Il faut peut-être que je joue second plutôt que premier avec Morvahna ? Mais jouer premier me permet de lancer mes deux gros sorts tout de suite (Harvest et Regrowth) tout en restant bien planqué pour éviter un KTC tour 1, alors j'hésite...
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 06 janvier 2017 à 11:32:23
Bon, j'ai réfléchi (c'était dur) et je suis arrivé à la conclusion suivante : ma liste Mohsar avec spécialistes doit être très différente de ma liste Morvhana.Je pense donc l'orienter vers une pseudo-gunline :

Mohsar, the Desertwalker
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Rip Horn Satyr
* Woldwyrd
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones x2
Stoneward & Woldstalkers
Blackclad Wayfarer x2
Gallows Grove x2

J'enlève donc Megalith et le Stalker (39 pts) pour mettre un Pureblood, le Woldwyrd (vas-y, lance ton sort qui booste ta DEF/ARM, j'ai Wraithbane et Purgation), les Woldstalkers (bonne cible à mirage) et une seconde unité de Shifting Stones (39 pts). Les intérêts de cette liste :
- j'ai du tir magique assez fort avec Wraithbane pour contrer les bonus de DEF/ARM magiques et éventuellement Curse of Shadows ;
- j'ai de quoi occuper le terrain / casser les lignes de vue avec les Druides et Mohsar ;
- j'ai trois lourdes capables de faire du bon travail avec Primal, Wraithbane et Curse of Shadows ;
- je peux nettoyer l'infanterie avec les tirs et Crevasse ;
- je peux gérer le scénario et séparer les menaces avec les Druides ;
- j'ai encore une bonne distance de menace avec les Wayfarers ;
- je peux revenir sur la liste initiale pour sortir les quatre lourdes.

Le défaut principal : je ne contre pas le stealth et je n'ai rien pour booster la touche (le Moonhound Argus ni le Wild Argus ne peuvent rentrer dans la liste malgré les 40 pts de spécialistes). On ne peut pas avoir le sang du sacrifié, l'âme du sacrifié et le *** de la sacrifiée.

Si je jouais sans spécialistes (et hors ADR, donc) je remplacerais sans doute le Rip Horn par un second Woldwyrd et une Sentry Stone & Mannikins, histoire de jouer les tirs à fond. Et les Wayfarers par un Moonhound ou Wild Argus. Et peut-être même le Feral par un second Pureblood. Una1 me ferait même de l'oeil... bref, Mohsar en gunline, j'y crois de plus en plus.

Il me faut juste acheter, monter et peindre des Woldstalkers pour le 29/01. Kikoo Uchronies ! J'en profiterai bien pour prendre un second Woldwyrd... j'adore les crevettes (comme mes chats, tiens). Même POW 10, c'est bon.

Je ne sais toujours pas quoi mettre en spécialistes pour la liste Morvhana, si ce n'est changer le Feral pour deux Woldwyrds... ou jouer le Blood Pack à la place d'une autre unité (Skinwalkers ou Druides). Je ne suis pas très fan de l'idée de partir sur une liste trop orientée tirs avec Morvahna : le feat ne fonctionne que sur le corps-à-corps... Ceci dit, j'ai bien envie de mettre Megalith avec elle pour Géomancie (Eruption of Life surtout). Il faut trouver 20 pts : le Feral (Primal est-il indispensable dans cette liste ? J'hésite fortement parce que je n'ai aucun moyen d'améliorer la force de frappe du Stalker... la DEF adverse n'étant pas trop un problème entre les Druides et Megalith) et un Gallows Grove (je perds un Arc-node, remplacé je pense avantageusement par Géomancie) ? Les Bloodtrackers & Nuala (là, je me prive quand même de ma meilleure cible à Regrowth). Je pense tenter la première idée. Je testerai après le tournoi l'idée du Woldwrath avec Morvahna - je n'aurai jamais le temps de peindre ce truc énorme, ni de trouver comment le transporter et puis, il est cher et j'aime moyennement la figurine - que je trouve très intéressante.

Vos avis ?
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: ombrelame le 06 janvier 2017 à 14:10:31
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... le Feral (Primal est-il indispensable dans cette liste ? ...
Personne n'en veut plus de notre vieil ami le Gorax ? ;)

Si vraiment tu veux t'axer tir, tu peux très bien enlever: Feral + Riphorn
Pour rentrer: Gorax + Stalker + Moonhound
(Je fais cela de tête mais il me semble que c'est le même coût... Ou en tout cas c'est pas loin)

Je pense que cette option te fait un bon body guard pour morvanha et t'ouvre le moonhound pour tes tirs. Honnêtement une liste tir sans option de contourner furtivité, ca me paraît très compliqué à jouer.

Le bloodpack, ils ont trop perdu en mk3. Tant qu'ils ne changent pas, je leur préfèrerai toujours les Reeves. (Mais peut être qu'ils auront un thème qui fera changer d'avis... Qui sait ?)
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 06 janvier 2017 à 18:44:29

Personne n'en veut plus de notre vieil ami le Gorax ? ;)


Je pense qu'Una2 et ses multiples griffons seront en désaccord avec toi  :P
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 06 janvier 2017 à 19:41:31
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Personne n'en veut plus de notre vieil ami le Gorax ? ;)
Honnêtement, je ne vois pas pourquoi jouer un Gorax quand je peux sortir le Feral, sauf à vouloir économiser des points. En outre, la figurine ne m'a jamais trop plu - sauf quand je l'ai peinte en orang-outan Pongo pongo des îles de Bhangbhangdhuc.

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Si vraiment tu veux t'axer tir, tu peux très bien enlever: Feral + Riphorn
Pour rentrer: Gorax + Stalker + Moonhound
[...]
Je pense que cette option te fait un bon body guard pour morvanha et t'ouvre le moonhound pour tes tirs. Honnêtement une liste tir sans option de contourner furtivité, ca me paraît très compliqué à jouer.
Pas de Rip Horn avec Morvhana... tu confonds peut-être avec la liste Mohsar ?

Je te rejoins en tout cas sur la nécessité de contrer stealth et de booster la RAT des tirs autant que possible. Du coup, après quelques calculs et essais, j'arrive à ça :

Mohsar, the Desertwalker
* Moonhound Argus
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
Stoneward & Woldstalkers
Gallows Grove x2

En jouant avec les spécialistes (Ghetorix, Druid Wilder, Blackclad Wayfarer x2 - 33 pts) :
Mohsar, the Desertwalker
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Ghetorix
* Woldwyrd
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer x2
Druid Wilder
Gallows Grove x2

La première liste me paraît assez polyvalente, avec une très bonne option aux tirs et un bon corps-à-corps. La seconde va beaucoup plus dans le tas tout en gardant le Woldwyrd pour s'occuper des soutiens adverses. La Wilder est là pour l'upkeep gratuit ce qui permet à Mohsar, avec Maltraitance si besoin (compensé aussi par la Wilder d'ailleurs ^^), d'avoir assez de Furie pour se passer de Géomancie. J'avais également pensé à mettre Megalith et une Sentry Stone & Mannikins au lieu de Ghetorix et de la Wilder... mais tant qu'à partir sur l'option "je casse du lourd", autant sortir Ghetorix, non ?

Du coup, j'ai une liste "tirs" et une liste "lourde". Ca me paraît pas mal. Je suis juste déçu de ne pas arriver à garder le Rip Horn...

Pour rappel :

Morvhana, the Autumnblade
* Feral Warpwolf (ou Megalith)
* Warpwolf Stalker
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
Tharn Bloodtackers max
* Nuala the Huntress
Warpborn Skinwalkers max
* Warpborn Skinwalker Alpha
Druid Wilder
Gallows Grove x2 (ou x1)

Une liste orientée gestion de l'infanterie et "je pose plein de trucs solides/nombreux/qui reviennent partout". Là, je me dis qu'en changeant les beasts voire les Druides, je dois pouvoir rentrer plusieurs beasts légères pour le fun... par exemple (34 pts de spécialistes : Gorax, Rip Horn, Razorwing et Lord of the Feast) :

Morvhana, the Autumnblade
* Gorax Rager
* Razorwing Griffon
* Rip Horn Satyr
* Warpwolf Stalker
Shifting Stones
Tharn Bloodtackers max
* Nuala the Huntress
Warpborn Skinwalkers max
* Warpborn Skinwalker Alpha
Druid Wilder
Gallows Grove x2
Lord of the Feast

Normalement, les attaques de trample sont des attaques de corps-à-corps donc génèrent la forêt du feat de Morvahna (Razorwing) et si je ne me trompe pas, le Lord peut récupérer un corps, générer de la furie pour Morvahna et peut-être également la forêt pour le feat. A vérifier dans les règles.

Bref, j'ai plein de trucs en tête !
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 07 janvier 2017 à 16:47:20
Petit rapport rapide de ma partie de ce matin contre Philser. N'ayant plus l'appareil photo (j'ai dû le rendre :( ), je suis obligé de vous faire un descriptif laborieux... j'ai joué ma première liste Mohsar, celle orientée tir. Philser a joué Hunter's Grim, deux Bombers, un Mauler, un Slag, la Pierre & UA, deux unités de Runehsaper, deux paquets de Whelps, Janissa, le Chronicler et le Runebearer (force thématique : Power of Dhunia). Il a gagné le jet de départ et a préféré jouer en premier. Scénario : Outlast. Du côté de Philser, on trouve un terrain difficile à moitié dans la zone de droite, une tranchée en peu de retrait et un peu au centre ainsi qu'une colline en partie dans la zone de gauche. De mon côté (attention, je change le sens car ma droite est sa gauche, comme dans un miroir), on trouve un rubble en partie sur la zone de droite, une forêt un peu en retrait et un peu au centre, une obstruction en retrait de la zone de gauche et enfin une forêt en partie dans cette même zone. Un petit mur en diagonale sépare les deux zones et vient bien embêter tout ce qui n'a pas Pathfinder... Voilà, j'ai fini les descriptions.

Ou presque. Je parlerai désormais de gauche et droite par rapport à moi.

Philser s'est déployé de manière assez symétrique (une unité de Runeshaper et un Bomber de chaque côté, le reste un peu au centre). Je préfère placer mon Pureblood, mon Stalker et mon Woldwyrd sur ma droite, le Feral un peu centre avec Mohsar et les Druides. Woldstalkers et Moonhound seront à ma gauche. Je place un Gallows de chaque côté et les Shifting Stones derrière la forêt "centrale".

Tour 1 : côté Trollbloods, ça court et ça prend position, les beasts commençant à entrer dans les zones. Grim se planque dans la tranchée, le Mauler et le Bomber de droite sur la colline.

J'avance un peu tranquillement, avec Mirage sur les Woldstalkers et Sunhammer. Les Druides mettent un mur de vortex ce qui, couplé à la forêt, me protège bien. Mohsar se planque quasiment toute la partie derrière cette même forêt. Le woldwyrd court se mettre dans le rubble, le Pureblood dans les Stones, le Stalker sous Prowl dans la forêt etc. On n'oublie pas deux petits Piliers de Sel devant le Stalker et le Woldwyrd, pour casser les lignes de tirs/charges.

Tour 2 : Philser voit une de mes erreurs (je dis "mes" car je suppose que j'en ai fait plusieurs) : mon Stalker est trop avancé et il peut me le prendre grâce à Mage Sight et le feat de Grim. Pour cela, il charge un Pilier de Sel avec le Mauler, dégageant ainsi la ligne de tir d'un Bomber. Les Runeshapers courent pour que l'un d'entre eux soit à 5" du Stalker. Grim s'active, quitte la tranché pour venir sur la colline de Janissa (posée préalablement derrière le mur), lance Mage Sight sur le Stalker, tente Mortality - rate - et feat. Les Bombers s'approchent, tirent et boostent à fond les jets d'attaques et dégâts : le Stalker meurt ! Philser n'a raté aucune attaque à 9+... mais cette chance aux dés va le desservir bientôt. Les autres figurines de son armée s'avancent, prennent position dans les zones, lancent l'aura de la Pierre etc. Les Whelps viennent se placer - deux autours de chaque Bomber, les autres ici et là. Grim est à 0 de furie, mais derrière un mur et sur une colline, le KTC va être dur...

... aussi, je ne le tente pas. J'active les Druides (Pulse of the Earth !), les Woldstalkers (Mirage, forfeit to aim, Zephyr, tirs !) et le Woldwyrd (avance, tirs) pour détruire tous les Whelps à portée - un seul survivra car il est très loin, et trop loin des beasts trollbloods. Je dois aussi utiliser un Gallows pour relayer une Crevasse qui emporte deux Whelps et l'un des aides de Grim (celui qui pose l'AOE du trappeur). Et là, je feat. Son caster et ses trois lourdes sont dans ma zone de contrôle, il n'a plus aucun Whelp...

Tour 3 : ... et là, malgré sa force thématique pétée qui lui donne +2 au seuil de frénésie, TOUTES ses beasts lourdes entrent en frénésie ! Bah oui, hein, quand on ne fait que des 10+ à 2d6, ça aide pas... voilà, on peut perdre en faisant de gros jets de dés, c'est prouvé. Bref, le Mauler éclate un Runeshaper et se retrouve à portée de charge du Pureblood. Le Bomber va mettre une praline au Mauler et lui enlève quelques pv, et l'autre Bomber charge Grim et lui enlève 10 pv (bah oui, hein, 10+ à 2d6... again !). Sans aucun transfert possible, ça pique ! Philser est démoralisé, mais il essayera quand même. Le dernier Whelp court se mettre devant le Mauler pour gêner un peu mon Pureblood. Les Runeshapers de gauche détruisent quelques figurines de Woldstalkers et un Druides : la zone est libre pour lui, flûte ! Grim va se planquer dans la tranchée. Le Slag vient courir devant le Bomber au centre pour éviter que j'aille le tuer avec le Feral (le mur me gêne de toute façon). Les Runeshapers de droite essaient de "dig in", mais Philser oublie qu'il s'agit d'un sort pour cette unité... et le Woldwyrd ne se prive pas de le lui rappeler !

A mon tour, je réfléchis. Je peux KTC Grim si un Druide s'approche de lui et que Mohsar prenne sa place avec Sands of Fate. Crevasse et Dust Howler pourraient le tuer... si je le touche ! DEF 20 dans la tranchée, ça fait du 12+... mouais, non. Je me contente de remettre ses beasts (toutes les quatre) KD avec les Druides, de tuer tout ce que je peux en Runeshaper avec les Woldstalkers restants à droite. Merci le Moonhound et son +2 tiens. Mohsar lance Mirage sur le Feral et Primal sur le Pureblood, puis Curse of Shadows sur le Mauler (relayé par le Gallows de droite). Le Pureblood peut le charger en évitant le Whelp et le défonce. Voilà, 1-0 pour les Trollbloods.

Tour 4 : Grim récupère un peu de furie - j'ai gentiment rappelé à Philser qu'il n'était pas obligé de l'enlever de ses beasts en frénésie - et arrive à blesser le Pureblood en tirant dessus. L'acolyte survivant le met KD (merci, forfeit to aim). Mortality ? Non, trop loin. Les Bombers se relèvent et tuent le Pureblood. Le Slag court se placer dans la zone de droite. Les Runshapers de gauche continuent leur combat contre les Woldstalkers. Le Moonhound qui a pris Motality de la part du Runebearer meurt également... Note importante : Philser arrive au bout de son horloge durant ce tour. Victoire Orboros ! On continue la partie quand même.

A mon tour, je continue mon oeuvre de nettoyage et d'occupation des zones en dégageant plusieurs gus de la Pierre, l'acolyte survivant de Grim, un Runeshaper à gauche avec le Feral et je bloque le Slag entre les trois Shifting Stones. Je tue aussi le Runebearer.

Tour 5 : rebelote ! Le Slag et le Bomber de droite entrent en frénésie : le Slag ne fait rien, mais le Bomber tue mon dernier Gallows. Sur la zone gauche, Grim sort de sa tranchée, se pose une une colline de Janissa qui empiète maintenant dans la zone et lance Mortality sur le Feral. Il oublie de tirer... le Bomber non-frénétique charge le Feral et lui fait quelques dégâts... le Feral perd le Mind et le Body !

Bon, c'est l'heure du KTC. J'active les Stones qui laissent le Slag tout seul et vont entourer le Bomber de droite. Celui-là est trop loin pour des transferts et l'autre Bomber est plein de furie... il reste donc le Slag. Les Druides survivants le mettent KD. Mohsar s'avance, lui lance Curse of Shadows, Sands of Fate sur un Druide, Primal sur le Feral. Il souffle au cas où sur Grim et le rate (il fallait 12, j'ai fait 11 ^^). Le Woldwyrd s'active et explose le Slag en deux tirs. Voilà, ça c'est fait. Le Feral - grâce à Mirage, il n'est plus engagé par le Mauler - se déplace gentiment bon venir dire bonjour à Grim et lui faire un poutou. MAT 9, POW 19, ça devrait le faire... à condition de booster la touche et les dégâts car avec deux Aspects en moins... je touche sur ma dernière attaque (il fallait 7+) et je tue Grim qui rate son jet de Tough. Victoire au KTC !

Bilan : je me suis bien marré avec cette liste, malgré ma grosse erreur de placement du Stalker. Sans les multiples frénésies - 5 en tout ! - notamment celle du Mauler, j'étais très, très mal. Le Woldwyrd est encore meilleur qu'avant avec POW 12 et il explose correctement les légères avec l'aide de Curse of Shadows. Comme je le pensais, les Woldstalkers sous Mirage & Zephyr ont une sacrée distance de menace. Les Druides sont toujours aussi efficaces pour pourrir le jeu adverse grâce à Pulse of the Earth. C'est décidé, je garde cette liste pour le 29/01.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Philser le 07 janvier 2017 à 18:10:59
Belle partie ou je fais  plus de +9 à 3d sauf pour lancer mortality un +7 à 3d ce qui m'aurait évité de charger mes 2 bombers en fury .Par contre jamais en dessous de 7 pour la frenzy avec deux 11 à 2d .
Le tiers liste a pourtant été créé pour moi!
Je vais demander une augmentation du treshold à PP ce n'est pas assez fumé.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Titi le 08 janvier 2017 à 07:43:00
Merci tout de même pour le compte-rendu ! ;)
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 14 janvier 2017 à 21:28:14
J'ai affronté aujourd'hui deux fois une liste Harkevitch jouée par Krador :
Harkevitch
* Juggernaut x3
* Destroyer x2
* Rager
* Marauder
* War Dog
Orin
Battle Mechanics
Greylords Ternions


Comme il jouait sa nouvelle liste pour la première fois, je partais avec un avantage, alors j'ai joué ma liste Mohsar sans les spécialistes :
Mohsar
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Moonhound
* Woldwyrd
Druids & Overseer
Stoneward & Woldstalkers
Shifting Stones
Gallows Grove x2

Voir sept 'jacks lourds sur la table, ça fait quand même peur. Surtout sur le scénario "The Pit". Je m'en sors parce que dans la première partie, mon adversaire ne joue pas le scénario, oublie reposition sur les 'jacks, m'offre Orin et fait un certains nombres de mauvais choix dans ses cibles prioritaires - moi-même, j'ai fait un certain nombre de bêtises. Victoire au KTC, mais je dominais à l'attrition, au scénario et à l'horloge. Sunhammer a bien attendri les 'jacks qui perdent tous en gros 4-6 pv sur trois tours. Les Piliers de Sel ont également été utiles - sans parler de Curse of Shadows ^^

La seconde partie est beaucoup plus délicate (mêmes listes). Conseillé par Wulfkrieg -avec qui il a fait une partie entre temps - et par moi-même, Krador joue le scénario, n'offre pas bêtement Orin, pense à ses options de jeu... mais fait toujours quelques mauvais choix. J'arrive à avoir une alpha-strike - Harkevitch n'utilisant pas son feat très tôt - et je lui prends deux Juggernaut en n'exposant que le Pureblood sous Primal. Toutefois, je n'arrive pas à contester pendant un tour et Krador domine au scénario... mais l'horloge tranchera en ma faveur. Krador a encore eu de mauvais choix dans certaines actions - et moi donc ! - mais la partie a été beaucoup plus intéressante que la première. J'ai même pu utiliser les Woldstalkers en "Concentrated Fire" pour affaiblir un Juggernaut, c'était très bon !

Je pense toutefois que je vais en baver face à des joueurs plus expérimentés !

Il faudrait que je m'entraîne avec la liste Morvahna... j'aimerais bien l'amener le 29/01.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Krador le 16 janvier 2017 à 15:44:18
Ouep, merci pour les parties et les... défaites !   :) Et aussi pour les conseils, hein !   
Effectivement, la 2e partie contre toi était la plus intéressante mais cette maudite clock fait bien stresser.
Du coup, avec 1 compo que je joue pour les 3 premières fois samedi dernier, j' en oublie quelquefois de gérer le scénario, d' écranter certaines pièces (Orin), d' utiliser Reposition "3"...
Du coup, c' est mon niveau de jeu qui est en cause, pas ma compo qui me paraît très correcte et cohérente.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 30 janvier 2017 à 20:49:40
Petit retour sur le tournoi d'Uchronies le 29/01 (hier, donc). Mes listes sont plus haut pour ceux que ça intéressent.

Tout d'abord, un grand merci à Vincent et ses aides pour cette journée très sympa et merci à mes adversaires.

Partie 1 - Morvahna1 contre Vlad2 (Mérou) - The Pit

Mérou joue Vlad1/Vlad2. Je ne sais pas trop quoi prendre et je pense que Mohsar est mieux, mais je n'aime pas du tout ce scénario et il y a quand même de l'infanterie en face (suivant les listes Kayazettes, Widowmaker, Ulhans, Man-O-Wars, Winterguards...) et pas trop de jacks à chaque fois. Du coup, je tire au d6 ma liste : Morahna. Comme un idiot, j'oublie qu'il y a des Kayazettes et je ne prends pas Megalith à la place du Feral...il joue Vlad2 finalement (Ruin, Juggernaut, Destroyer, Ulhans, Man-o-War, Kayazettes, Widowmaker, Reinholdt et euh... je sais plus). Je gagne le jet de départ et choisis de jouer en second car une forêt m'intéresse pour planquer Morvahna derrière au tour 1.

Tour 1 : Ca court, Vlad2 va derrière un muret (qui se trouve à moitié dans la killbox), la cavalerie (ma Proie des Bloodtrackers) contourne par ma gauche, les Widowmakers par ma droite, les Man-o-Wars s'approchent de la zone centrale, les Jacks aussi. Vlad2 se trouve à l'oppose de son drapeau, ça m'arrange.
Morvahna lance Harvest sur elle-même, Regrowth sur les Bloodtrackers et avance derrière la forêt sans furie. Les Bloodtrackers se placent un peu au centre et sur ma gauche pour menacer sa cavalerie et contester. Les Skinwalkers sur la gauche également, les beasts sur la droite, les Druides vont au centre faire des Vortex (évitons les tirs), les Gallows ne bougent pas.

Tour 2 : le Destroyer tente un tir qui dévie et rate. Merci, Stealth. Deux Kayazettes viennent dans mes Bloodtrackers en courant. Le reste avance et prend position, Vlad2 ne bouge pas... killbox, 2 pts pour moi. Cool !
Je continue de prendre position pour contester, lance Restoration sur les Skinwalkers mais n'avance pas Morvahna vers le drapeau : la cavalerie et le Juggernaut sont trop proches. Et les Kayazettes me gênent... pourquoi n'ai-je pas pris Megalith ? Du coup, les Druides tentent de mettre KD les Kayazettes, y arrivent sur une seule (sorts dans le dos en étant en mêlée avec elles) que je tue. Je ne bouge pas trop le reste.

Tour 3 : le tour du feat sur quatre Ulhans et deux Man-o-War qui sont bien au milieu de la zone désormais. Vlad2 bouge un peu pour lancer Hand of Fate sur les Ulhans et reste derrière sur mur mais hors killbox. La Kayazette tue des Tharnettes, la cavalerie en charge tue trois Skinwalkers, les Widowmaker ne font rien (stealth, Feral à couvert derrière un muret...) le Destroyer non plus, Ruin est trop loin... les deux autres Kayazettes courent pour engager mes Druides. Le Juggernaut sous Assail fait un piétinement à travers mes Tharnettes pour frapper ensuite l'Alpha mais ne le tue pas.
Je remets en jeu des Bloodtrackers, conteste à fond avec elle, éclate les Kayazettes avec les Druides et le Stalker (sous feat de Morvahna, donc je mets de la forêt ici et là), les Druides mettent KD le Juggernaut, les Skinwalkers se défendent contre la cavalerie... bref, rien de bien notable.

Tour 4 : la partie s'enlise à l'attrition, l'horloge tourne pour mon adversaire, il avance le plus possible dans la zone, utilise Ruin et les Man-o-War pour tuer des Tharnettes (merci Vital Magic sur Morvahna pour éviter la dissipation, au passage). Les Skinwalkers tiennent super bien mon flanc gauche.
Je ramène des Bloodtrackers, continue de meuler la cavalerie avec les Skinwalkers, déplace un peu Morvahna, les Shifting, un Gallows et le Stalker pour éviter un KTC par Ruin (trample, rachat d'attaques etc.). Je suis large à l'horloge, mon adversaire n'a plus que deux minutes...

Tour 5 : il tente le KTC, détruit le Gallows avec les Widomakers survivants, trample avec Ruin... ah non, il n'a pas Assail, il ne peut pas venir là, je lui dis que c'est bon, il peut reprendre l'action, mais il lui reste 20 secondes... bref, victoire à l'horloge.

Bilan : mon adversaire s'est enlisé dans l'attrition et n'a pas su gérer toute la masse à détruire. Il aurait toutefois pu gagner en mettant très tôt Vlad2 sur son drapeau. Je suis quand même content : j'ai joué les Skinwalkers peints par ma Chérie pour cette occasion et j'ai gagné une partie. Je ne serai pas dernier ^^

Partie 2 - Morvahna contre Deny1 (Plazma) - Extraction

En vrai, je devrais jouer Mohsar ici, mais bon... n'ayant pas trop l'occasion de rencontrer des adversaires qui jouent de l'infanterie, je me dis que Morvahna peut être sympa à jouer une fois de plus (surtout quand je vois la masse de listes "lourdes" dans le tournoi). Je lance encore le d6 pour la liste... cette fois-ci, je prends Megalith à la place du Feral et d'un Gallows ^^ Plazma gagne le jet d'initiative et choisit de commencer. Je prends le côté qui me semble le mieux avec un linéaire pas trop mal placé pour mettre des Bloodtrackers et contester le drapeau de droite.

Il joue Deny1 avec Aïakos1, deux Stalkers, deux poules, Leviathan, les Nyss Hunters, les Cephalyx, une unité de trois machins avec Puppet Master, un Machine Wraith et les solos Mercs incontournables (Goreman, Ragman, Orin).

Tour 1 : il avance à fond en prenant garde à mes distances de menace. Les Nyss sur ma droite, le Wraith et les Cephalyx sur la gauche, le reste un peu au centre prêt à aller n'importe où.
J'avance, Regrowth sur les Bloodtrackers, Harvest sur Morvahna, le reste court ou avance (notamment les Druides pour les Vortex, évitons de se faire tuer au tir tour 2...).

Tour 2 : ça commence, une poule court, Deny lance Cripling Grasps sur les Tharnettes, puis Venin pour tuer Nuala... et la laisse à 1 pv ! Bon, corrosion continue quand même... le reste court et prend position.
Nuala meurt de la corrosion. Je fais ce que je peux pour avancer et détruire la poule - évidemment, je ne fais pas grand chose dessus - tue un ou deux Nyss, conteste avec les Tharnettes.

Tour 3 : le tour du feat, qui prend toute mon armée ou presque. Les Nyss Hunters, Deny avec des Venins, Orin avec un Chain Lightning et un Stalker me déciment les Bloodtrackers. Les Cephalyx vont sur le drapeau de gauche et font leur spray me tuant un Druide par ci, blessant des Skinwalkers par là. Il marque 1 sur le drapeau de droite et 1 sur celui de gauche.
Je fais ce que je peux... je détruis son Stalker avec le mien, fait avancer Megalith autant que possible pour contester et Géomancie pour tuer un Nyss ou deux, les Skinwalkers avancent autant que possible et font "Night Howl"... le Gallows arrive à portée des Cephalyx, Morvahna lance Eruption of Life et en tue deux, blesse le troisième.

Tour 4 : le dernier Cephalyx s'avance contre un Skinwalker, veut lancer son spray... ah non, Night Howl. Il frappe et fait un pv auto (grand moment lol de la partie, une première pour Plazma ^^). Ragman vient, fait son action "Dark Shroud sur les potes", Deny lance Cripling Grasp (via la poule endommagée qui a couru derrière mes lignes) sur Megalith puis les Nyss et Leviathan le chargent. Après deux attaques ratées ("double as") à la suite, Leviathan finit par tuer Megalith. Plazma marque encore 1 (3-0).
Je suis très mal... alors je tente le tout pour le tout ! Feat de Morvahna ! Eruption of Life sur le Machine Wraith via le Gallows ! Les Skinwalkers éclatent le Cephalyx et je marque 1 sur le drapeau de gauche (ahaha !). Le Stalker warp en force, éclate des Nyss qui font apparaître des forêts puis tape Leviathan mais ne le tue pas. Je détruis toutefois le dernier Stalker cryx au passage. Mon Warpwolf conteste. Les Shifting Stones aussi ! La Druid Wilder charge la poule dans le dos, la touche et lui fait plus de dégâts que les Bloodtrackers au tir au tour 2 (P+S 8, je pars à -6 et je sors un 5-5-4) ^^ bref, 3-1. A l'horloge, je suis très bien (25 min contre 15 en gros).

Tour 5 : la seconde poule vient contester mon drapeau en courant. Orin, Goreman - qui rate son tir sur mon Stalker et touche donc, un Nyss, le Stalker et Leviathan avec "Blind" ^^ -, Ragman et Aïakos éclatent mon Stalker. On notera encore les magnifiques jets de dégâts d'Aïakos : deux de ses attaques feront double as aux dégâts... alors qu'un 5+ tuait ma beast. Deny lance Cripling Grasp sur mes Skinwalkers. Le reste de ses troupes détruit les Stones qui contestent. 4-1 pour Plazma.
Je tente de tuer la poule avec les Skinwalkers sous gang, rate une des deux attaques... les autres ont pu charger des soutiens adverses, en ont tué deux, et le leader conteste.

Tour 6 : Deny1 charge et tue ai corps-à-corps le Skinwalker qui conteste. 5-1, défaite...

Bilan : la meilleure partie de la journée. Plazma est un adversaire super agréable, qui joue très bien. Je pense avoir appris quelque chose en jouant avec lui. Encore une fois, tous mes remerciements ! Et je jouerai Mohsar la prochaine fois, c'est promis ^^

Partie 3 - Mohsar contre Xerxis2 (Blackbiji) - Recon

Mon nouvel adversaire joue Skorne. Je regarde les listes : soit il sort Xerxis2 avec quatre beasts lourdes (Tibérion, un Sentry, un Gladou et un Bronzeback, avec Krea, Agonizer, Pain Givers, Orin et un Razor Worm), soit il sort Morghoul2 (avec quatre Archidons et je sais plus trop quoi). Direct, je prends Mohsar, mais je change un peu avec les spécialistes pour sortir Ghetorix et un Blackclad à la place des Woldstalkers, du Woldwyrd et de l'Argus. Je gagne le jet de départ et choisis de commencer. Pas envie de le laisser arriver au milieu de table dès le tour 1...

Tour 1 : Mirage sur Ghetorix, Sunhammer, et tout avance/court.
Mon adversaire avance en faisant très attention à mes distances de menaces. Visiblement, un Ghetorix qui menace à 15" (SPD6 + 3 de charge +2 de reach +2 de Mirage +2 d'Hunters Mark), ça fait peur.

Tour 2 : j'avance encore, mais pas trop. Je fais un mur de Vortex avec les Druides, posent trois Piliers de Sel pour couronner le tout et j'attends. Mon objectif : le forcer à venir s'engluer dans mes Druides - en plus, une forêt ne lui permet pas de charger facilement - afin de détruire un maximum de beasts lourdes sans prendre une contre-attaque meurtrière derrière.
Mon adversaire réfléchit longuement, mesure mes distances de menaces, place des proxy bases... pour finalement reculer.

Tour 3 : je ne bouge presque pas, me contente de mettre une praline à l'objectif adverse (bunker) avec le Pureblood. Et rebelote tour 2.
Blackbiji continue de se triturer les méninges sur le casse-tête que je lui propose, puis, recule encore tout en plaçant Tibérion dans la forêt, pour appâter mon Ghetorix. Il ne laisse rien dans la zone.

Tour 4 : je fais la même que le tour 3, en achevant l'objectif avec le Stalker qui revient sous Sprint. Je refais des Vortex partout, des Piliers de Sel et je pose Mohsar dans la zone. Un Druide se trouve non loin du drapeau de gauche. Je pense qu'à ce tour, mon adversaire va venir contester et je projette d'aller sur le drapeau avec Sands of Fate pour marquer mon 4e point et finir en l'empêchant de contester au tour suivant. 3-0 pour moi.
Blackbiji regarde le terrain, ne voit pas ce qu'il peut faire et finit par concéder.

Bilan : une partie très curieuse. Je m'attendais à ce que les beasts Skornes foncent droit devant, encaissent mon alpha-strike et m'éclatent en retour... donc une partie très rythmée et délicate pour moi à l'attrition (j'avais eu un avant-goût de Skorne le samedi matin en jouant contre Kenozan qui avait sorti une liste un peu similaire, mais avec plus d'infanterie et un autre caster sur Outlast contre ma liste Mohsar initiale). Et finalement...

Côté agréable de la journée : j'ai deux victoires, plus que ce que j'espérais. Côté désagréable : je vais jouer contre Wulfkrieg, que j'affronte la moitié du temps à l'association...

Partie 4 - Mohsar contre Rhyas (Wulfkrieg) - Extraction

Il joue en thème, gagne le jet de départ, joue en premier (même table que contre Plazma, mais je suis de l'autre côté du coup, pour voir ce que ça change à ma vie).

Je passe rapidement sur la partie, car je fais plein d'erreurs - je perds le Stalker tour 2 avec les Grotesques en embuscade et un Angelius, je l'empêche de marquer en repoussant Zuriel avec les Druides mais ne peut pas contester, il fait des erreurs aussi, je remonte la pente au scénario grâce au drapeau à droite, à l'attrition on s'annihile, et je fais une erreur finale en choisissant de détruire le Seraph plutôt que l'objectif par peur du KTC... j'aurais pu gagner la partie si je n'avais pas fait cela et je suis dégoûté. On dira que la fatigue est la cause de nos erreurs respectives. Il gagne 5-4.

Bilan : je découvre la compétence Ambush, et c'est casse-pieds. Je suis très content toutefois de la combinaison Woldstalkers + Moonhound Argus + Curse of Shadows + Mirage, le Woldwyrd a fait du bon travail également.

Les Druides sont vraiment les hommes de la journée en me permettant de gérer beaucoup de choses à chaque partie. Je ne les enlève plus de mes listes ^^

Je suis satisfait de mon résultat (2-2, avec une victoire par warlock) et d'avoir pu jouer Morvahna même si je pense que j'avais de meilleures chances de gagner avec Mohsar à chaque fois. J'irai peut-être en mono-liste le 19/02, les spécialistes me donnent de la versatilité. Ceci dit, c'est sympa de jouer Movahna.
Titre: Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Arhnayel le 06 février 2017 à 18:43:37
Après une intense réflexion (environ 10 min, on est lundi, faut pas abuser), j'ai pondu ces listes :

Kaya, the Wildborne - The Wild Hunt
* Gorax Rager (7)
* Wild Argus (7)
* Winter Argus (8.)
* Razorwing Griffon (7)
* Rotterhorn Griffon (7)
* Rip Horn Satyr (14)
* Pureblood Warpwolf (17)
* Warpwolf Stalker (19)
Shifting Stones (3)
Shifting Stones (3)
Warpborn Skinwalkers max (15)
* Warpborn Skinwalker Alpha (4)

Toutes les beast (il y en a 8 ^^) ont Tracker. Je n'ai pas assez de figurines de Wolf Sworn pour faire mieux que ça, mais je trouve la liste fun. A tester, le but étant de tenir/contester une zone avec les Skinwalkers sous Occultation pendant que les beasts vont faire le travail ici et là. Je manque sans doute de force de frappe, mais bon, Kaya1 avec une meute pareil, c'est la classe ^^ Je peux jouer la même avec Kaya2 en virant le Winter Argus - remplacé par Laris. Sans doute une meilleure liste, mais j'ai envie de m'éclater avec Kaya1.

Morvahna, the Autumnblade - Devourer's Host
* Moonhound Argus (6)
* Razorwing Griffon (7)
* Feral Warpwolf (18)
* Warpwolf Stalker (19)
Shifting Stones (3)
* Stone Keeper (2)
Blood Pack max (18.)
Bloodtrackers max (16)
* Nuala the Huntress (0)
Gallows Grove (2)
Gallows Grove (2)
Bloodweaver Night Witch (4)
Lord of the Feast (6) avec trois Corpse Tokens

Je sors toutes mes figurines de Tharn et je joue Morvahna1 : Regrowth sur les Bloodtrackers, Restoration sur le Blood Pack qui se tiennent devant elle en gardes du corps. Je tire, l'ennemi avance, je conteste, je lui rentre dedans avec les beasts - qui font miam miam sauf pour le tour de feat. Je peux jouer Kromac1 avec cette liste, en virant le Stone Keeper. Je manque d'armes magiques et de sprays.

Mohsar, the Desertwalker
* Gorax Rager (7)
* Moonhound Argus (6)
* Pureblood Warpwolf (17)
* Warpwolf Stalker (19)
* Woldwyrd (9)
* Woldwyrd (9)
Druids of Orboros (12)
* Druid of Orboros Overseer (4)
Shifting Stones (3)
* Stone Keeper (2)
Stoneward & Woldstalkers (10)
Gallows Grove (2)
Gallows Grove (2)

Une petite "gunline" pour forcer l'ennemi à s'avancer et lui faire peur sur les upkeeps/animii.

Voilà, je vais effectuer un max de tests d'ici le prochain tournoi à Uchronies le 19/02, pour choisir mes listes. Et si je pars sur Mohsar et Movahna, je serai encore dans l'ADR ! Il faudra que je me creuse la tête 10 min de plus pour trouver des spécialistes... la vie est dure.
Titre: Re : Re : Listes d'Arhnayel
Posté par: Kechian le 06 février 2017 à 21:44:04
Après une intense réflexion (environ 10 min, on est lundi, faut pas abuser), j'ai pondu ses listes :

Kaya, the Wildborne - The Wild Hunt
* Gorax Rager (7)
* Wild Argus (7)
* Winter Argus (8.)
* Razorwing Griffon (7)
* Rotterhorn Griffon (7)
* Rip Horn Satyr (14)
* Pureblood Warpwolf (17)
* Warpwolf Stalker (19)
Shifting Stones (3)
Shifting Stones (3)
Warpborn Skinwalkers max (15)
* Warpborn Skinwalker Alpha (4)

Toutes les beast (il y en a 8 ^^) ont Tracker.

Quitte à avoir tracker, insère que des beasts avec pathfinder. Le riphorn et le gorax auront beau avoir tracker une fois dans la forêt ça ira pas très loin... Le pureblood se tente avec ghostly mais du coup tu oublies de tomber du lourd parce que tu warp pas force.
Met  un second stalker  ;) tracker et sprint ça va bien ensemble je trouve! Et Loki peut être sympa avec tracker en mode hellmouth qui tabasse aussi
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: samich le 07 février 2017 à 06:06:37
Loki ne rentre pas dans la thème force wolf.

Arhnayel, sur tes précédentes listes tu parles de "spécialistes".
...
'Ce c'est?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: Kechian le 07 février 2017 à 08:19:28
Ben faut jouer Tanith et ça rentre ;)

Specialist c'est en ADR.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: samich le 07 février 2017 à 09:32:32
ha oui avec Tanith ok. C'était pour la liste Kaya que je disais ça.

Je comprends rien à votre "spécialistes" en "ADR".

Mais? 'ce c'est? L'a pas compris? M'enfin? De quoi vous parlez?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: Arhnayel le 07 février 2017 à 10:48:34
@Kechian : je n'ai qu'un seul Stalker, donc je n'en ai mis qu'un ^^ Je suis parfaitement d'accord avec toi que deux seraient mieux. En réalité, je trouve le bonus de Tracker très situationnel et peu intéressant au final : on est derrière une forêt et on peut te charger ? Cool, on fait ça pareil avec des Shifting Stones... sans les restrictions de thème !

Ma liste Kaya1 est là pour le fun et pour vérifier que Tracker peut être utile si les forêts sont bien placées. Je ne suis même pas certain d'avoir l'occasion de la jouer...

Je pense que cette force thématique se joue plus avec Baldur1 et Wurmwood qui peuvent générer des forêts où on veut. Le seul truc vraiment intéressant de cette force thématique : l'Ambush des Wolves of Orboros (j'ai pas les figurines ><).

@Samich : l'Active Duty Roster est une option de jeu en tournoi Steam Roller et Master. Privateer Press propose quatre warcasters/warlocks par faction. Si tu décides de jouer uniquement ses quatre-là dans tes listes, chaque liste reçoit 40 pts de spécialistes. Les spécialistes sont en gros des "renforts" pour ta liste afin de la moduler un peu avant de jouer en procédant à des échanges. Par exemple, dans mon ancienne liste Morvahna, j'ai Megalith en spécialiste. Il coûte 20 pts. Je peux enlever de ma liste le Feral (18 pts) et un Gallows Grove (2 pts) pour mettre Megalith à leur place. Avec Mohsar, j'avais Ghetorix en spécialistes ainsi que des Wayfarers. En enlevant les Woldstalkers, le Moonhound et le Woldwyrd, j'avais assez de points pour les échanger par Ghetorix et un Wayfarer. Cela me permettait de m'adapter aux types d'adversaires/listes.

L'ADR actuel est Mohsar, Morvahna1, Tanith (j'ai pas la figurine), 2na (j'ai pas la figurine et je n'aime ni son style de jeu [kikoo spam débile] ni la figurine elle-même [kikoo je suis un gros mec baraqué qui se fait passer pour une fille... ou l'inverse]).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: Melanaer le 07 février 2017 à 14:49:21
Faut encore que l'orga autorise l'ADR ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: Arhnayel le 07 février 2017 à 20:29:17
Petite partie très sympa aujourd'hui contre Krador et sa nouvelle liste Vlad2 (de mémoire) :
Vlad2
* Behemoth
* War Dog
Doom Reavers
* C.A. Greylord
Fenris
Uhlans max.
Kayazi Eliminators
Kayazi Eliminators
Manhunter
Manhunter
Yuri the Axe
Mécaniciens

Bref, une liste toute en finesse qui fonce tout droit, dans le tas et massacre tout joyeusement. J'ai joué ma nouvelle liste Morvahna1 (cf. 2-3 post haut), en force thématique Devourer's Host. Le scénario tiré : Recon. Krador gagne le jet de départ et choisit de commencer. Je prends mon côté. Il y a une colline sur ma droite au bord de ma zone, une obstruction un peu sur la gauche histoire de planquer Morvahna derrière, un rubble dans la zone à contrôler, plus proche de mon bord que de celui de Krador et enfin, une large zone de terrain difficile sur le drapeau de gauche. Du côté des Communistes (oui, je sais, les puristes vont râler), il y a une forêt à gauche, puis une obstruction entre la forêt et la zone difficile, une colline à gauche et une dernière forêt entre la zone à contrôler et le drapeau de droite (gauche-droite données selon mon point de vue).

Tour 1 : les Rouges courent à fond ou presque, en prenant soin de rester hors de portée de mes menaces. Vlad2 lance Hand of Fate sur Behemoth et Arcane Might sur lui-même. Les Manhunters et Yuri se mettent derrière la forêt "avancée", les Uhlans près du drapeau de gauche pour charger à travers le terrain difficile et les Doom Reavers sont au bord de la zone.
Morvahna lance Regrowth sur les Bloodtrackers et Harvest sur elle-même. Elle se planque près de l'obstruction et mon objectif (Fuel Cache) cache bien les lignes de tir sur elle. J'avance mon armée tranquillement, quelques Tharnettes au centre à portée de charge de deux Doom Reavers (au passage : ma Proie) et des Manhunters pour appâter l'ennemi et son feat. Une Shifting Stone également, d'ailleurs. Le reste n'avance pas trop, et j'ai mon Stalker et le Razorwing en face de sa cavalerie, mon Feral, le Lord et le Moonhound en face de ses Manhunters. La Night Witch se planque au milieu de mes Bloodtrackers, le Blood Pack reste derrière.

Tour 2 : Behemoth tire sur la Shifting avancée et l'éclate. Les Doom Reavers font "press forwaaaaaard §§" et tuent quelques Tharnettes. Krador éclate complètement sa ligne de Doom Reavers, le Greylord les commandant s'est très avancé... Les Kayazi reçoivent le feat de Vlad2 et viennent me bloquer le Stalker, le Razorwing, le Feral et le Moonhound en courant. Les Manhunters avancent un poil dans la forêt. Les Uhlans s'avancent encore un peu.
Je suis un peu bloqué dans mes mouvements et j'ai perdu pas mal de Tharnettes. Je réfléchis à ce que je peux et je vais merdouiller mon tour... Les Bloodtrackers et la Night Witch tuent un maximum de Doom Reavers dont le Greylord : le leader d'unité se retrouve à gauche quand les deux derniers gus sont à droite. Cool. J'en tue au autre passage. Je dégage une Kazayette à droite avec le Lord of the Feast, l'autre survivra au Feral et Moonhound. Je bouge un peu le Blood Pack pour tirer et... oublie de mesurer correctement les portées : pas de tir ! Morvahna lance Influence sur un Ulhan au lieu d'Eruption of Life sur le dernier Doom Reaver (non leader) alors que je pouvais chopper les deux Manhunters avec... Evidemment, je ne fais rien.  Je lance quand même Restoration sur le Blood Pack. Je claque le feat, active le Stalker et le Razorwing pour tenter de tuer les deux Kayazettes de gauche : je rate tout. Je téléporte les Gallows et les Stones pour bloquer les lignes de charge des Uhlans et des Manhunters...

Tour 3 : le leader Doom Reaver charge et tue le Gallows Grove de gauche, l'autre court pour rejoindre son chef et n'y parvient pas. Les Kayazettes se décalent et frappent le Stalker et le Moonhound de dos (les lâches !). Pas grand chose, mais les Uhlans chargent le Stalker et l'achèvent. Yuri charge des Bloodtrackers et rate son attaque initiale. Les Manhunters font de même mais ne tuent pas grand chose (une Tharnette, 4 pv sur une Stone). Je perds le Stone Keeper, tué par Behemoth au tir, ainsi qu'un Blood Pack. Vlad2 commence à se décaler sur la gauche mais est encore trop loin d'un drapeau. Fenris tente une charge sur le Razorwing, attaque d'impact sur une Bloodtracker et... rate. La Night Witch meurt durant le tour (tuée par la cavalerie, je crois). Les Mécanos courent se mettre en tas derrière Yuri.
Bon, je suis mal sans mon Stalker mais j'ai des options. J'ai presque toutes mes Bloodtrackers ce tour-ci car Krador n'en a pas tué beaucoup. J'active mieux mon Blood Pack cette fois et je tue les deux derniers Doom Reavers. La Proie passe sur Fenris et je le fais descendre de cheval avec les Bloodtrackers (je tue un Mécano au passage et blesse Yuri aussi). Le Razorwing fera un petit trample à travers la cavalerie et blesse deux-trois figurines. Le Moonhound éclate la Kayazette de droite avec une belle touche boostée (MAT 5, what else ? xD). Je me retrouve avec assez de furie sur Morvahna. Elle s'avance, lance Eruption of Life sur les trois derniers Mécanos, tue la cible, l'AOE tue tous les autres et emporte Yuri et un Manhunter. Je me retrouve donc avec plus de furie qu'avant de lancer le sort ! Une petite Eruption of Life sur la cavalerie : j'en achève un et blesse un autre. Le Lord éclate le dernier Manhunter, le Feral s'avance derrière la forêt qui vient d'arriver (nommée Réservoir de Furie pour le coup), histoire de chopper Behemoth s'il ne recule pas... Autre fait notable du tour : un Blood Pack tue une Kayazette avec un double six à la touche ! W00t !

Tour 4 : Behemoth ne bouge pas, il vise. Il tire sur le Griffon et le blesse. Fenris l'achève. Vlad2 court sur le drapeau, le chien le suit. Les Uhlans et la Kayazette restante tuent des Bloodtrackers et des Blood Pack, mais il m'en reste. 1-0.
Je ne peux pas contester, c'est pas grave. Objectif : marquer 3 pts en éclatant Behemoth et l'objectif et en mettant Morvahna dans la zone. On déroule le plan : les Bloodtrackers tuent Fenris, passent la Proie sur les Uhlans, essaient font un poil de dégâts dessus, tuent au passage la Kayazette, endommagent un peu l'objectif. Le Lord of the Feast se téléporte sur Behemoth, arrive dans son dos et choppe l'objectif et lui fait quelques dégâts sans le détruire. Mince. Le Feral sous Primal éclatera Behemoth en charge. Morvahna se met hors de portée des attaques des Uhlans - les deux-trois derniers Blood Pack étant là pour les bloquer. 2-0 pour le Khador... et l'horloge tourne pour nous deux !

Tour 5 : Krador active ses Uhlans, qui ne se dégagent pas du Blood Pack (tough ! Pour une fois que ça me sert...) et marque son troisième point.
Le Feral entre en frénésie et tue le Lord of the Feast. Pas grave. Les Bloodtrackers éclatent l'objectif, l'une d'entre elle allant contester au passage suite à une magnifique contre-charge du chien complètement ratée, bravo la DEF 14 ! Je tue un autre cavalier et Morvahna va dans la zone. 3-3. Il doit me rester une minute trente de jeu, environ trois minutes pour Krador.

Tour 6 : les Uhlans achèvent enfin le Blood Pack et pensent enfin à utiliser Reposition. L'un d'entre eux conteste. Krador, pressé par le temps, me passe l'horloge sans tuer la Bloodtracker qui conteste avec Vlad2 - bon, le focus utilisé par Arcane Might pour fiabiliser les dégâts sur le Blood Pack ne lui permet pas de faire le guignol avec son caster, les Bloodtrackers sont nombreuses...
J'active les Bloodtrackers, tue le seul Uhlan contestant, active le reste et annule les actions, passe l'horloge (23 secondes restants !) et gagne 5-3. Pfiou !

Bilan : ma liste est fun à jouée, sans être optimisée. Je merdouille complètement mon tour 2 : j'aurais dû fuir avec le Stalker - la free strike ne doit me faire que 5-6 pts de dégâts - pour le garder au tour suivant, et garder le feat également. Eruption of Life, sacredieu ! Je fais pas mal d'erreurs de placements aussi... heureusement, Krador fait pas mal d'erreurs (placement des Doom Reavers, oublie de Reposition sur la cavalerie etc.). Je pense que je perdais la partie s'il ne faisait pas toutes ses erreurs.

Points positifs : j'ai pas trop mal gérer le reste de la partie y compris la fin de la partie, quand je n'avais plus beaucoup de temps. Le Blood Pack a bien tenu au corps-à-corps contre la cavalerie (merci Restoration !) et le tir est assez sympa au final, tant que la cible n'a pas trop d'armure. Le Lord a fait bon usage de ses trois Corpse Tokens. Morvahna gère vraiment bien l'infanterie adverse, surtout quand l'adversaire fait des jolis paquets pour Eruption of Life ^^ Harvest, c'est vraiment un super sort ! La jauge de furie en mode yo-yo ouvre vraiment des possibilités. Ca m'a rappelé Diablo2, avec mon Amazone en mode "Strafe + Mana Leech" :D

Je vais garder cette liste pour le prochain tournoi - il faut que je la teste encore pour apprendre à la jouer sans faire toutes ces c*******s - et réfléchir aux spécialistes que je peux y adjoindre (virer le Blood Pack et le Moonhound pour mettre des beasts de corps-à-corps, par exemple). En toute logique, la seconde sera celle de Mohsar, mais sans doute modifiée pour pouvoir mieux gérer les trucs lourds.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: Arhnayel le 08 février 2017 à 09:27:18
Allez, je continue de faire des listes avec des casters sous-joués qui n'intéressent personne ! La bonne excuse : ça fait vivre le forum... ;)

J'ai trouvé mes spécialistes pour mes deux listes Mohsar/Morvahna1 :
- pour Mohsar : Feral Warpwolf, Rip Horn Satyr et Blackclad Wayfarers x2 (40 pts), histoire de pouvoir aligner entre deux et quatre lourdes en enlevant le tir (ou bien de faire un mix suivant l'ennemi) ;
- pour Morvahna1 : Gorax Rager, Pureblood Warpwolf, Wild Argus, Rotterhorn Griffon (38 pts), parce que je peux ainsi rajouter des armes magiques ou des moyens de gérer la défense, voire aligner une troisième lourde en enlevant le Blood Pack et/ou le stone Keeper, ou bien en variant les beasts légères.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1/Kaya1
Posté par: Arhnayel le 11 février 2017 à 18:22:12
Après quelques tests, je ne suis pas pleinement satisfait de ma liste Mohsar avec tous ces tirs. La liste ne gère pas assez ce qu'elle devrait gérer, à savoir le lourd, et ressemble finalement trop à la liste Morvahna1. Je pense donc ré-orienter ma liste sur le module suivant :
Mohsar, the Desertwalker
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Druid Wilder
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
Shifting Stones
Gallows Grove
Gallows Grove

Spécialistes : Rip Horn Satyr, Blackclad Wayfarer x2, Tharn Bloodtrackers max.

Je peux donc gérer les pièces lourdes adverses :
- en faisant du dégâts s'il le faut dessus (Primal, Curse of Shadows, Wraithbane...) ;
- avec les Druides (sans oublier leur option au scénario et la protection qu'ils apportent avec les Vortex).

J'ai toujours les deux Woldwyrds pour garder une option de nettoyage à distance et d'anti-magie. Les spécialistes sont là pour échanger les Woldwyrds contre le Rip Horn et un Wayfarer et éventuellement la Wilder pour un autre Wayfarer, ce qui rend ma liste plutôt lourde et rapide. Je n'exclus pas non la possibilité d'échanger les Druides pour les Bloodtrackers et faire une prise de flanc pour nettoyer les soutiens adverses.

Il faut que je teste ça rapidement...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1
Posté par: Arhnayel le 20 février 2017 à 19:56:05
Petit CR du tournoi du 19 à Uchronies. Je ne me souviens plus trop des parties dans le détail...

Mohsar contre Garryth (Hébi) - Take & Hold

Mon scénario préféré... ou pas. Je hais ce scénario. Douces Ténèbres, comme je HAIS ce p***** de scénario. Surtout quand aucun décor ne bloque les LOS entre les deux drapeaux... bref, on décide avec Hébi de se faire le "match des papys" (j'y serai plutôt allé avec Morvahna) et on se marrera bien. Je joue second, planque Mohsar derrière une obstruction hors kill-box toute la partie (je suis lâche), l'attrition commence, je fais des erreurs de débutants (j'oublie de vérifier une portée par-ci, j'oublie Stealth par-là...), ça se couple à des jets de dés foireux et je finis par perdre la partie 5-0. Il me reste sur la table Mohsar et le Pureblood, et hébi garde Garryth, deux Stormfall Archers, deux 'jacks et 3-4 solos.

Morvahna contre Butcher3 (Mathieu) - Incursion[/b]
Des forêts partout, une tranchée, un mur... je prends le côté tranchée plus mur. Je sors Morvahna car j'ai vu Irusk2 en autre liste et je n'ai pas envie de finir "lock list" comme on dit... Mathieu s'avance bien, mais n'expose pas trop Butcher3 (la Proie des Tharnettes). Il me laisse marquer 2 pts de scénario, j'y vais j'englue, je tue Joseph avec le Blood Pack puis je me fais raser le Blood Pac par Behemothn Ruin et le reste de la Winter Guard, il conteste partout... je tente un KTC débile de l'espace car je suis mal placé et ne peux pas jouer l'attrition : les Tharnettes dégagent un Argus et lui font perdre des points de focus, le Lord of the Feast arrive sur Butcher3 (téléport sur Behemoth ^^), le Stalker sous Primal charge le Juggernaut pour dégager une ligne de charge pour le Razorwing sous Primal... et je rate tout avec le Stalker. Du coup, j'y vais quand même, prends la free-strike avec le Razorwing qui perd son Mind, voilà, q+. A son tour, Mathieu envoie Butcher3 dans la face de Morvahna et me KTC proprement. Au moins, je me suis marré ^^

Mohsar contre Maddox (Skarn) - The Pit [/b]
Deuxième scénario à kill-box, yeees... ah, je gagne le jet et peux donc jouer second, prenant le côté le plus avantageux pour moi : une forêt va me permettre de planquer un peu Mohsar sur son drapeau et de déclencher plein de prowl. Les troupes Cygnars s'avancent (des Storm infanterie pas très méchants) mais pas très loin (ça conteste pas, cool) et... Skarn a joué une unité avant de faire sa phase d'allocution ! gloups... du coup, il avance beaucoup de trucs dont le Stormwall pour venir tirer sur mes machins stealth, ne fait pas grand chose... et Maddox court sur son drapeau. Je nettoie les Storm infanteries à coup de Woldwyrds et Crevasse. Le Stalker charge un jack léger de tir et lui fait sauter le bras droit (et surtout, l'engage pour éviter des tirs dans la tête du caster), le Feral reçoit Wraithbane et va taper le Stormwall sous Arcane Shield et lui fait péter la moitié des pv. Ah, Mohsar a claqué son feat : pas de focus gratuit ce tour. Les Druides vont éviter que Maddox marque des points.
Le Tinker répare un peu le colosse qui fait des trucs (il pose un pod pour contester) mais laisse finalement le Feral en vie (Maddox sera activée après dans le tour et mon adversaire dira "m****, le feat !"), les Trenchers dégagent une partie des Druides. Je dégage le pod avec Mohsar (Erosion !). Le colosse se fait annihiler par les Woldwyrds (Curse of Shadows + Wraithbane), le Stalker achève son adversaire, les Druides contestent... bref, la partie se termine sur 5-3 et je domine largement à l'attrition (j'ai perdu le Feral sur la fin).

Je sauve l'honneur, mais les erreurs de mon adversaire me donnent la partie.

Mohsar contre Haley2 (Fefex) - Entrencherd[/b]
Une partie assez sympa, mais je place mal mes Druides (il ne pourront pas contester efficacement) et mon Stalker (qui mourra bêtement). Ceci dit, je me bats vaillamment en nettoyant les Storm Lances en un tour avec les Woldwyrds et Mohsar (Curse of Shadows, Crevasse), je fais ce que je peux pour contester (je joue second) avec les Shifting Stones et un Gallows Grove (eh oui, la téléportation marche malgré le feat d'Haley2 ^^) mais au tour 3, je me fais déboîter tout ce qui contestait, mon objectif et je n'ai plus rien dans ma zone (j'ai mal joué, là). Bref, je suis mal, je tente des trucs, m'embrouille un peu et finit par perdre 5-1 (ou 5-2 ?) et je suis pas terrible à l'attrition. Ma première partie contre Haleay2 était toutefois sympa et je suis large à l'horloge (25 min pour moi, 4 pour l'adversaire).

Bon, j'ai pas très bien anticipé le feat d'Haley2 (je place trop mal mes figurines de contestation), je perds trop bêtement le Stalker... j'aurais pu faire largement mieux et je suis déçu.

Bilan : j'aurais mieux fait de jouer Morvahna dans ma première partie et Mohsar contre Butcher3 ^^ C'est très dur de jouer un peu d'infanterie, même si la force thématique est fun (le Lord avec des Corpse Tokens, c'est sympa). Je fais pas mal de bêtises durant mes parties mais je les vois en y repensant (déploiement/placement, oubli de pré-mesure etc.) et je pense que je progresse un petit peu.

Je ne suis pas super content de ma liste Mohsar - je n'ai jamais joué les spécialistes, tiens - parce qu'elle manque d'une unité "sacrifiable" pour contester (les Bloodtrackers sous Mirage). En revanche, les Woldwyrds ont fait leur travail dans chaque partie et avec Curse of Shadows, ils sont très efficaces.

Je vais laisser Mohsar et Morvahna1 de côté pendant quelques temps. J'ai envie de (re)jouer Kromac1, Kaya1/2, Baldur1 et Krueger1 (ces deux-là sont à peindre, d'ailleurs).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1
Posté par: Arhnayel le 24 février 2017 à 19:27:37
Voici mes premiers jets de liste avec Baldur1, Krueger1, Kromac1 et Kaya2 :

Baldur, the Stonecleaver
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Megalith
* Druid Wilder
Shifting Stones
Sentry Stone & Mannikins
Tharn Bloodtrackers max.
* Nuala the Huntress
Warpborn Skinwalkers max.
* Warpborn Skinwalker Alpha

L'idée étant d'exploiter Solid Ground au maximum et Stone Skin sur les Tharnettes puis les Skinwalkers - éventuellement, sur une beast. Megalith permet de lancer Earth Spikes par géomancie. Deux Warpwolves pour avoir de quoi faire quelques dégâts sur un truc lourd que je ne pourrais pas gérer autrement... j'hésite avec deux Woldwyrds plutôt que le Feral et partir plus sur du tir. La Sentry Stone est là pour protéger Baldur ou la Wilder.

Krueger, the Stormwrath
* Rip Horn Satyr
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Megalith
* Druid Wilder
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers max.
* Nuala the Huntress
Gallows Grove
Gallows Grove

(Il reste un point.)

Megalith est là pour sa géomancie, le Rip Horn pour une première cible à Lightning Tendrils histoire de l'envoyer en "missile" - j'ai aussi l'idée de mettre ce sort sur les Tharnettes et d'essayer de bénéficier de Quick Work et Swift Hunter avec Nuala (charge, cible tuée, electro-leaps, Tharnette plus engagée au corps-à-corps, tir, cible tuée, recule de 2"). J'avance sous Gale Winds et je lance l'attaque une fois à portée. J'hésite à prendre des Wayfarers - il me faut enlever quelque chose pour récupérer des points - pour augmenter ma portée de menace. Les Gallows Grove me servent à relayer Tornado sans exposer Krueger.

Je ne sais pas trop quoi faire avec ce caster. J'ai bien envie de le jouer, mais j'ai du mal à savoir quoi mettre dans la liste.

Kromac, the Ravenous
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Druid Wilder
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Bloodweaver Night Witch

(Il reste un point.)

Pas trop de surprises sur cette liste : deux hippocampes pour déclencher Warpath, trois beats vivantes, une Sentry protéger Kromac, les Wayfarers pour la distance de menace... et une Night Witch parce que j'ai les points pour ^^ Les Gallows Grove pour relayer Rift, des fois que... je peux changer les Woldwyrds pour les Bloodtrackers, mais j'ai envie de partir sur un gros battle-gorup. Il y a plein de blagues de mouvement à faire ^^ Je peux changer un Gallows pour des Shifting Stones de plus, si besoin. J'aimerais bien mettre Ghetorix dans la liste... mais en changeant quoi ?

Kaya, the Moonhunter
* Laris
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Druid Wilder
Druids of Orboros
* Druid of Orboros Overseer
Shifting Stones
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Una the Falconer
* Razorwing Griffon (ou Rotterhorn Griffon)

Una est là pour gérer l'infanterie et apporter une présence au scénario. Les Druides viennent contester, dégager des zones et protéger le tour du feat. Le reste se passe commentaire... j'aimerais bien mettre une quatrième lourde (Ghetorix, au hasard) mais je ne sais pas quoi virer pour cela. Bref, la liste va loin, tape fort, peut titiller le scénario...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Mohsar/Morvahna1
Posté par: baldur59 le 24 février 2017 à 19:48:03
Pour le point qu'il te manque tu t'embete pas , gobber chief , on a cette chance en horde d'avoir une ref en minion a 1pts qui peut de plus être intéressante pour gérer la Fury.

Pour les listes en elles même , elles me plaisent sans être très avanguardistes et donc ça doit tourner.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1, Krueger1, Kromac1, Kaya2
Posté par: Fedmahn le 26 février 2017 à 22:03:12
C'est quand même balot de ne pas intérger Ghetorix avec Kromac, surtout dans une liste avec une seule sentry stone et aucun shield guard. J'apprécie de pouvoir monter à 16 en armure via spiny afin de faciliter les phases d'approches (et le bond est top). De même, Kromac étant tellement charrette en fury vu les 3 upkeep à lancer, j'intègre systématiquement une wilder afin de faire des tours à 5/6 fury.

Je ne suis pas convaincu par una1 avec Kaya2. Dans une liste ou quasi tout est stealth, Una semble l'aimant à tout ce qui peut tirer en face. Cela risque de forcer un placement peu optimal. Quitte à faire, autant prendre le griffon dans le battlegroup de Kaya, il aura stealth au premier tour :). Je doute aussi de l'utilité de deux set de pierres. On a tendance à vouloir charger avec un sort comme dog pile, aussi je me limite habituellement à un set (avec ou sans ua selon les préférences).

Voila voila ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1, Krueger1, Kromac1, Kaya2
Posté par: Arhnayel le 27 février 2017 à 18:50:07
Una1 avec Kaya2, c'était surtout pour avoir un module indépendant, notamment pour la gestion de la furie. Avec les Druides, je dois pouvoir la protéger des tirs adverses.

Quels changements ferais-tu dans la liste Kromac1 pour inclure Ghetorix ? Le Stalker et la Night Witch ? Il reste alors 2 pts pour un Gallows Grove.

Citer
Pour les listes en elles même , elles me plaisent sans être très avanguardistes et donc ça doit tourner.
J'avoue que je manque d'originalité là ^^ Mais j'attends de faire quelques parties avec ces casters en Mk3 pour ça ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1, Krueger1, Kromac1, Kaya2
Posté par: Kechian le 27 février 2017 à 19:11:28
Je suis d'accord avec Fedmahn, Ghetorix avec Kromac c'est tellement bon  :D!

Perso ma mouture du moment complètement vu et revu c'est ça:

(Kromac 1) Kromac the Ravenous [+26]
 - Ghetorix [21]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Druid Wilder [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Shifting Stones [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]

Après je met un gobber chief et un Bokur mais je sais que tu joues pas avec de merco!
Vu que t'as warpath 1 seul blacklad suffit perso.
Et je garderai le modul pureblood + 2 woldwyrds c'est quand même magique contre tout ce qui a des upkeeps!

Pour Kaya2 je suis pas sûr que t'aies besoin des druids. Avant quand il pullait c'était top mais là vu que c'est que du push je les trouve moins opti avec elle. Et elle les soutient pas vraiment avec ses sorts.
T'as pas non plus, à mon avis, besoin d'Una1 vu que Kaya aime les gros BG.

Essaie ta liste baldur avec la thème force c'est juste génial et du coup les ravagers sont ressortables avec tough no KD ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1, Krueger1, Kromac1, Kaya2
Posté par: Gamin le 28 février 2017 à 11:04:35
Kromak1:
Faut deux sentry pour activer facilement Warpath,
Faut la wilder, parce qu'il a besoin de fury pour survivre
Faut deux shifting pour empécher nos beasts de se faire exploser et bloquer les lignes de charge
Faut Ghetorix pour aller au KTC
Faut gorax/feral pour primal
Faut Shadowhorn pour beat back
Faut des blackclads

Voilà après on peut faire ce qu'on veut avec ce qu'on a en stock mais tu prendra plus plaisir à jouer en respectant ses quelques conditions. J'avais réussi à en faire quelque chose de potable au bigfive, et je m'étais bien marré contre Feyall, Tza et Rawr...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1, Krueger1, Kromac1, Kaya2
Posté par: Fedmahn le 28 février 2017 à 11:47:19
A lire ton message y a qu'une seule façon de construire une liste Kromac ^^.

Pour ma part j'ai intégré un Woldwyrd qui déclenche un warpath de manière fiable. Je n'ai pas de Shadowhorn, mais à la place j'ai un Bokur qui augmente la résilience de mon armée (deux sentry stone ne cache pas suffisamment bien tes pièces maîtresses alors on mange toujours des tirs).
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1, Krueger1, Kromac1, Kaya2
Posté par: Gamin le 28 février 2017 à 12:01:06
A lire ton message y a qu'une seule façon de construire une liste Kromac ^^.

Avec notre bel équilibre intra-faction, y'en a pas beaucoup ^^

Oui du Woldwyrd c'est bien aussi.... mais tu peux en mettre en respectant mes conditions (ce qui est un dogme)... après tout dépend du pairing je dirais.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1, Krueger1, Kromac1, Kaya2
Posté par: Arhnayel le 28 février 2017 à 20:26:33
Merci de vos retours à tous !

Citer
Kromak1:
Faut deux sentry pour activer facilement Warpath,
Faut la wilder, parce qu'il a besoin de fury pour survivre
Faut deux shifting pour empécher nos beasts de se faire exploser et bloquer les lignes de charge
Faut Ghetorix pour aller au KTC
Faut gorax/feral pour primal
Faut Shadowhorn pour beat back
Faut des blackclads

Je n'ai qu'une Sentry et aucun Shadowhorn, c'est grave docteur ? Sinon, tout le reste est validé (sauf Ghetorix qui est en cours de peinture).

J'ai un peu mal à voir l'intérêt de beat back, maintenant que l'effet se déclenche après la résolution de l'attaque (donc, si on détruit la cible, pas de mouvement...). Pour dégager une ligne de charge ? Bulldoze par un Rip Horn ne remplit pas un peu le même office, ou encore le push des Druides ? Je ne suis pas convaincu par l'intérêt des Druides avec Kromac1 (leurs sorts ne déclenchent pas Warpath...) même si leur capacité à gérer le scénario est excellente. Je pense aussi que le Rip Horn n'est pas un super investissement avec ce caster puisque les beasts sont censées menacer de loin (Warpath + Hunter's Mark), alors avec sa SPD 5...

Avec tous vos conseils, cela donnerait :
Kromac, the Ravenous
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Ghetorix
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Druid Wilder
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer

Il reste 4 pts (j'ai du mal recopier ma liste précédente car il lui manque en réalité 5 pts !). J'hésite entre des Gallows Grove pour relayer Rift et avoir Entropic Force ou une Night Witch pour Grievous Wound et Killing Spree. Je penche pour les Gallows Grove. En attendant que Ghetorix soit peint, je jouerai un Stalker, une Nigth Witch et un seul Gallows Grove.

Je ne suis pas super serein quand même : j'ai l'impression de manquer d'une unité (les Bloodtrackers ?) pour occuper un peu le terrain. A voir en jeu ce que j'arrive à faire.

Je pense partir sur le couple Baldur1/Kromac1 dans un premier temps (j'ai peins Baldur, mais pas Krueger). Le premier pour lutter contre les armées orientées tirs et l'autre pour les armées dépendantes de leur magie.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 04 avril 2017 à 12:20:04
Après quelques parties, je suis assez content des listes Baldur1 et Kromac1. Je trouve les casters très intéressants à jouer, et les Bloodtrackers avec Baldur1 fonctionnent vraiment très bien. Je suis plus mitigé sur les Skinwalkers : ils meurent vite, même quand je leur mets Stone Skin. Il faut reconnaître que mes adversaires ont soit du tir assez fort (Behemoth, Riflecorps + Rocketeers...) soit assez de beasts/jacks (Cyriss, Blight...) pour les gérer facilement. En outre, je trouve qu'ils manquent de punch malgré quelques bonnes actions.

Je ne suis donc pas convaincu du tout par la pertinence des Skinwalkers. Je vais peut-être continuer à les jouer pour leur trouver une utilité. J'adore les figurines et ma Chérie les a superbement peints. Mes laisser au placard me fend le coeur...

Du coup, je réfléchis à d'autres modules avec Baldur1, notamment avec Una1 et deux Griffons (Razorwing et Rotterhorn) parce que j'aime les figurines. J'ai également envie de tester le Rip Horn avec Baldur1, d'où les deux listes suivantes :

Baldur the Stonecleaver
* Druid Wilder
* Feral Warpwolf
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Megalith
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers max.
* Nuala the Huntress
Una the Falconer
* Razorwing Griffon
* Rotterhorn Griffon

L'idée étant de forcer l'ennemi à venir me chercher, tout en ayant de quoi contester et d'encaisser les tirs. Quand l'ennemi est assez proche, j'envoie la purée avec les beasts. Je ne sais pas du tout ce que cela peut donner...

Baldur the Stonecleaver
* Druid Wilder
* Rip Horn Satyr
* Feral Warpwolf
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Megalith
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers max.
* Nuala the Huntress
Blackclad Wayfarer

Je remplace Una et les Griffons par le Rip Horn et un Blackclad pour gagner en distance de menace (en fait, pour compenser le malus de Stone Skin). Je ne sais pas ce que ça vaut, là encore. Je pense que la liste serait clairement plus optimisée avec un Pureblood plutôt qu'un Rip Horn.

Une dernière idée, avec un Stalker :
Baldur the Stonecleaver
* Druid Wilder
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Megalith
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers max.
* Nuala the Huntress

Que du classique mais pas de Primal... j'affaiblis au tir, j'achève au Stalker qui revient en arrière, je feat pour empêcher la contre-attaque etc. Je ne sais pas trop.

Vos avis ?

Pour en revenir à Kromac1, j'ai beaucoup apprécié de le jouer notamment à Uchronies dimanche dernier. Warpath, Bestial... que du bonheur ! Je reste mitigé sur l'intérêt des Gallows Grove (relayer Rift, c'est pas mal dans certains cas) et je me demande si une Night Witch ne serait pas un meilleur choix. Je testerai à l'occasion.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: pinto le 04 avril 2017 à 14:38:02
Avec Baldur 1, j'ai du mal à voir l'intérêt de Mégalith (autant il est tout indiqué pour Baldur 2^^) mais la géomancie pour tenter 1 earth spikes boosté, c'est pas fou. D'un autre côté, le malus de def est intéressant mais ne peut-on pas le remplacer par quelque chose qui pourrait remplir cette fonction? Sachant que tu as aussi un Feral et son Primal en tant que MAT fixer ultime.
De plus, la défense de Mégaltih ne lui permet pas de vraiment profiter du couvert offert par le FEAT et ça doublonne une partie d'Undergrowth. Ca fait beaucoup pour une beast à 20 points.
Je l'enlèverai bien pour le remplacer par un warpwolf (Pureblood ou Feral quitte à avoir un doublon) + un gallows grove dont tu peux couvrir l'avancée par Rapid growth en plus de bloquer des lignes de charge. La portée de stone skin étant assez courte, pouvoir le cycler des bloodtrackers sur une beast sans trop forcer ton placement c'est garder Baldur assez safe. Et puis une doublette de Feral ça permet un missile sous stone skin qui sous warp +2 speed charge à 11 pas (13 sous hunter's mark ) pour balancer des pralines pow 16 et 17 sans avoir utiliser Primal, ça commence à faire des dégâts corrects.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Gamin le 04 avril 2017 à 15:07:44
Ou Loki à la place de megalith: le crochet tape très fort et t'as un shield guard en plus.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 04 avril 2017 à 20:11:24
Je suis d'accord pour remplacer Megalith (même si j'adore le jouer ^^ il ne m'a jamais déçu, que ce soit grâce à son animus, géomancie ou ses propres capacités de destruction/encaissement), mais je ne possède pas Loki. Je dois donc choisir un autre Warpwolf : le Stalker ou le Pureblood (je n'en ai qu'un de chaque). Eventuellement Ghetorix. A moins de prendre des unités ? D'autres beasts, comme les Griffons (eux bénéficient beaucoup de Solid Ground et du feat) ? Avec Una1

Bref, je suis encore indécis.

Sinon, j'ai fait une excellente partie avec Krador aujourd'hui ! J'ai testé la liste avec le Rip Horn et, même si je me suis embrouillé les pinceaux avec le Satyr, je suis assez content de la liste au final. Peut-être l'utiliser comme base, remplacer Megalith par un Stalker ou un Pureblood (avec Shifting Stones), ou mixer les versions "Rip Horn" et "Una1" de mes listes ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Gamin le 04 avril 2017 à 22:13:02
Une capsule de Kro et un hameçon seront tes amis!  ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 05 avril 2017 à 14:18:40
Rofl ! Me faut quelqu'un qui boit de la bière, alors...

Allez, je vais essayer de faire un petit CR des dernières parties.

Tournoi à Uchronies, le 2/04

Tout d'abord, merci à Vincent pour l'organisation (toujours au top !) et ) mes adversaires.

J'avais annoncé que je finirais dernier. Alors, don de prescience ou pas ? Suspens suspens !

Partie 1 - Kromac1 vs Rask (Boneblade) - Entrenched

Une doublette de Gatormen Posse, Wrong Eye & Snapjaw, Totem Hunter, Feralgeist, Bog Trog Mist Speaker, Bog Tog Shamblers, deux Wrastlers et un Bull Snapper. Je ne connais quasiment rien aux Minions, c'est ma première partie Mk3 contre (j'en avais fait une très courte en Mk2), bref je me sens très mal. Je sors Kromac1 parce que j'ai envie de le jouer - si je pense que Baldur1 est tout à fait jouable aussi - et que je ne serai pas bloqué par la suite (vu les autres listes adverses, je vais pouvoir jouer Baldur1 sans souci). Ce sera ma deuxième partie Mk3 avec Kromac (je ne compte pas celle contre Wulfkrieg ou je me fais déboîter par Absy et que je m'auto-casterkill avec la Wilder pour le fun).

Boneblade gagne le jet de départ et choisit de commencer. Je prends le côté qui me semble le meilleur : des obstructions cachent mon objectif et ma zone, des obstacles linéaires m'offrent du couvert et peuvent gêner la progression de l'adversaire.

Tour 1 : il court et prend position de manière assez agressive.
Je me contente d'avancer un peu, je décide de claquer le feat dès maintenant pour me débarrasser du Totem Hunter (Rift relayé par un Gallows Grove) et de mettre un maximum de terrains difficiles pour gêner mon adversaire dans sa progression. Je lance Warpath sur Kromac.

Tour 2 : Boneblade temporise un peu, se rapproche et se met en position pour mieux m'attaquer après. Il éclate un Mannikin ou deux avec des Gatormen Posse dans sa zone, mais rien de bien notable. Ah, si, il feat.
Je ne peux donc pas attaquer grand chose ce tour-ci, mais ma zone est libre ! Je peux donc mettre Kromac dedans : 1 pt. J'active ce que je peux afin de détruire l'objectif adverse (Bunker - note : je me suis trompé, j'avais noté dans mon résumé du SR que Bunker subissait normalement les attaques magiques... du coup, je détruis l'objectif alors qu'en fait, non, on a corrigé le tir après la partie pour le résumé des points de victoire etc. Toutes mes excuses !). Bref, je passe à 2 pts (normalement, 1) et je mets donc un peu la pression au scénario. Je place les Shifting Stones devant mes beasts pour éviter de les perdre. Ah, j'ai lancé Bestial.

Tour 3 : je ne me souviens plus trop de ce qu'il se passe, si ce n'est que les Gatormen Posse chargent, éclatent mes Gallows Grove et des Mannikins, le Feralgeist va dans la zone adverse pour la contester. Boneblade grogne un peu quand il remarque le token "Bestial" et ne peut donc pas envoyer ses beasts trop facilement contre moi (Boundless Charge pas possible dans mes 14") ni utiliser son Gatorman Bokor. Quelques Shifting Stones sautent par un Wrastler et Snapjaw sous Rage et Fury viendra taper Ghetorix : finalement, je ne prends pas trop de dégâts, merci la DEF 14 et l'armure 19 !
A mon tour, j'arrive avec Ghetorix et le Feral à éclater Snapjaw et un Wrastler, je tue des Bog Trog et des Gatormen Posse avec les Woldwyrs et les Mannikins, place la Wilder afin de pouvoir faire un assaut du Pureblood sur le Feralgeist... et rate. Dommage : si je le tuais, je passais à 3-0 (normalement, 2-0 avec l'objectif encore en vie mais je pense que j'aurais pu l'achever ce tour-ci). Je refais un bunker du mieux possible autour de Kromac, relance Bestial.

Tour 4 : Boneblade réfléchit, puis tente un KTC. Pour cela il doit détruire deux Shifting Stones et un Woldwyrd pour envoyer son second Wrastler sur Kromac. Après moult attaques ratées ou dégâts insuffisants, il arrive finalement à détruire les trois pièces (les Gatormen Posse, Wrong Eye, le Bokor etc. : tous s'y sont mis !). Rask recule hors de portée de Bestial, lance Rage et Boundless Charge sur le Wrastler qui charge Kromac. Il booste les touches (9+ à faire à la touche, +6 aux dégâts...), touche deux fois (pas de critical KD), je transfère, rachète deux et ne booste aucune attaque... il touche les deux fois, je n'ai plus qu'un transfert et Kromac décède.

Je perds donc ma première partie, mais je suis content d'avoir pu affronter des Minions que je ne rencontre jamais. La partie était très sympa et très tendue. Je pense que j'ai utilisé mon feat bien trop tôt (je survivais sans cela, tiens) et je revois quelques erreurs de placement. Boneblade a le sentiment de m'avoir "volé" la partie avec les deux attaques à 9+ réussies à 2d6, mais c'est le jeu !

Partie 2 - Bladur1 vs Axis (Naethiel) - Take & hold

Super, du Cyriss. Super, Take & Hold. Ai-je dit que j'aurais bien assez d'occasions de jouer Baldur ? Bon bah...

On va la faire courte : je n'ai aucune chance, sauf si je mets la pression à fond sur le scénario et que je joue l'horloge. Je tente donc ça, en jouant second et choisissant le côté avec deux forêts pour me cacher à l'abri de sa chaussure multi-pattes son TEP. Naethiel avance, prend position, temporise. J'avance, je détruis des petits solos gratuits avec les Bloodtrackers (la proie est le TEP). Il temporise. A mon tour 2, je tente mon plan : prendre mon drapeau, claquer le feat, lancer des sorts, des tirs et des sprays sur le TEP. Je tue plein de petites boules avec les Tharnettes et j'affaiblis un poil le TEP avec un Earth Spike de Megalith. Je conteste son drapeau avec les Mannikins. Et là, j'oublie Sac' Pawn sur le TEP : le souffle du Pureblood est gaspillé. Je pouvais sans doute temporiser, changer de plan mais, honnêtement, je n'y crois pas et je n'ai pas envie d'avoir une longue partie contre du Cyriss (c'est juste tellement chiant à affronter). Je déroule mon plan initial en claquant Earth Spike par Baldur sur le TEP, je pose la forêt devant mon drapeau, je pose Baldur dessus et je feat. Je n'ai aucun transfert (ou alors, un seul, je ne sais plus). En plus, j'ai oublié de détruire la dernière boule qui conteste : je ne marque aucun point. Oui, je suis c**.
Naethiel peut placer son TEP afin de balancer ses sprays sur Baldur. Il tente d'abord de lui lancer Flare, sa rate. Il active le TEP, réussit deux ses touches et tue Baldur.

Deux défaites ! Je me rapproche de mon objectif : finir dernier !

Je pense qu'en reculant et en acceptant une partie longue d'attrition/contestation et horloge, je pouvais faire mieux. Mais que c'est chiant, Axis en force thématique. Sur Take & Hold, en plus ! Enfin...

Partie 3 - Kromac1 vs Vlad2 (Krador) - Line Breaker

Vlad2 avec des Kayazettes, les Riflecorps max + 3 Rocketeers + Joseph, deux Jugg, Behemoth, les Uhlans max. J'avais affronté et vaincu Krador quand il avait testé cette liste (ou presque) avec Butcher1 la veille. En conséquence, Krador n'est venu qu'avec sa liste Vlad2 tout en repensant à une liste Butcher1. Ayant également affronté cette liste avec Baldur1 la veille (et gagné), je décide de tester Kromac.

Je ne sais plus qui gagne le jet de départ, mais Krador joue en premier. Je choisis le côté avec deux forets et deux linéaires. Il a trois obstructions de son côté, une près de chaque élément de scénario. Un muret nous sépare sur mon flanc droit. Le déploiement de Krador sera, de ma gauche à ma droite : Riflecorps, Behemoth, Kayazettes, Vlad, Jugg, Jugg, Kayazettes, Uhlans. Je me place en réponse : Sentry Stone & Mannikins (en plus, j'ai une belle forêt là-bas), Gallows Grove, Blackclad, Woldwyrd, Woldwyrd, Kromac, Feral, Pureblood, Ghetorix, Blackclad, Gallows Grove. Les Shifting sont devant mes beasts, juste derrière une forêt. bref, mes beasts font face à sa cavalerie, loin de son infanterie qui va devoir gérer les Mannikins. Mon plan est de contester à gauche avec les Mannikins, et de nettoyer sa cavalerie pour aller maquer.

Tour 1 : Hand of Fate sur les Riflecorps, Assail sur un Jugg. Upkeeps ? Contre des Woldwyrds ? OK. Le reste avance plus ou moins à fond.
J'avance un peu, tue un Riflecorp avec un Mannikin, prends position et attend.

Tour 2 : il recule les Riflecorps, continue d'avancer, place sa cavalerie derrière le muret, les Kayazettes non loin. Un Jugg rejoint la cavalerie. Celui avec Assail avance à fond au centre du terrain : ça tombe bien, j'ai deux Woldwyrds.
Les Woldwyrds endommagent le jugg sans le tuer. J'avance un poil es pièces à gauche mais pas trop (pas la peine d'aller se faire tuer par les Riflecorps). A droite, je tente de nettoyer sa cavalerie avec le Pureblood (j'en tue un, en laisse un autre à 1 pv) et Kromac lance un Rift sur un cavalier pour tuer une Kayazette (ça, ça marche). Le terrain difficile va l'enquiquiner. Je place mes Shifting Stones pour empêcher la cavalerie d'atteindre facilement mes beasts.

Tour 3 : Behemoth éclate une Stone et endommage l'objectif. J'ai oublié de reculer un Woldwyrd : le Jugg avec Assail le choppe et le détruit. les Riflecorps reviennent un peu, et tentent des tirs dans l'autre Woldwyrd (salut, je suis en forêt, j'ai 15 de DEF et en fait, tu me vois pas avec les 3"). Krador décide de les faire tirer dans des Mannikins et... c'est tout. Le second Jugg achève l'objectif, Vlad2 claque son feat : les Uhlans le reçoivent et ils chargent. Ils sont bien bloqués par les Shifting Stones mais un arrive à chopper le Feral (une seule attaque, armure 18 avec Inviolable Resolve : il perd quelques pv)... reposition et trois d'entre eux sont socle à socle. Les Kayazettes viennent ici et là pour engager/contester ce qu'elles peuvent. 1-0.
Le Woldwyrd de gauche est trop loin pour que Kromac récupère de la furie (j'ai mal placé Kromac, grosse erreur). Je nettoie toutefois avec lui et les Mannikins beaucoup de Riflecorps et deux Kayazettes (ou était-ce le tour d'avant pour les filles ? Je ne sais plus). A droite, je téléporte l'une des Shifting Stones encore vivantes vers le drapeau adverse. Un Blackclad prend le drapeau grâce à Shifting. Le Pureblood reçoit Primal, éclate deux cavaliers, Warpath sur le Feral et le Pureblood qui se colle au troisième Uhlan. Le quatrième Uhlan et la dernière Kayazette sont exterminés par Ghetorix qui Warpath en arrière (évitons la frénésie). Le Feral achève le Jugg entamé par les Woldwyrds. 1-1.

Tour 4 : Behemoth tire et éclate la Stone et le Blackclad sur le drapeau. Le dernier Jugg charge et éclate le Feral (Krador ne rate aucune attaque à 7+ avec 2d6, la DEF 14,c 'est surfait^^). Les Riflecorps finissent par tuer le dernier Woldwyrd (je crois que Behemoth a mis son second tir dedans). Vlad court et engage un Mannikin.
Le Pureblood en frénésie éclate le dernier Uhlan. Les Mannikins continuent de dégager des Riflecorps, le Blackclad s'y met (charge sur Joseph) mais il en reste 3 et Joseph. J'hésite à faire courir Ghetorix sur le drapeau et je le place contre le muret pour éviter les tirs de Behemoth (en vrai, j'aurais dû courir et prendre un second point).

Tour 5 : Vengeance de Vlad et activation : il choppe le Gallows Grove et la Sentry... je les ai mal placés ! Adieu, les Mannikins... Les Riflecorps laisseront en revanche le Blackclad en vie ! Behemoth se déplace vers le drapeau que je convoite (j'aurais dû faire courir Ghetorix) et tire : il rate.
J'avance Kromac vers le muret, mais reste derrière la forêt. Je commence à envoyer la Wilder sur mon flanc gauche, bien trop dégarni ! Ghetorix s'avance encore, sans prendre le drapeau (je ne sais plus pourquoi, d'ailleurs - mes souvenirs sont un peu flous). Le Blackclad tue deux Riflecorps, merci Battle Wizard !

Tour 6 : Vlad arrive sur mon drapeau de gauche. Behemoth court vers son drapeau de droite. Ai-je que j'aurais dû faire courir Ghetorix ? Le Second Jugg bient engager Kromac en courant. Les Riflecorps ne tuent toujours pas le Blackcald. 3-1.
La Wilder arrive, en courant, à contester le drapeau sur lequel est Vlad. Le Blackclad achève le dernier Riflecorps et Joseph (Battle Wizard !), mais ne peut pas aller sur un drapeau. Le Pureblood vient mettre KD le Jugg qui engage Kromac. Ghetorix choppe Behemoth avec un warp strenght mais ne le tue pas... Kromac court, prend le drapeau mais je ne peux pas marquer...

Tour 7 : Vlad tue la Wilder avec ses sorts. 5-1.

Je finis donc dernier ! Objectif rempli !

Une bonne partie contre Krador et la première qu'il gagne contre moi ! Champagne ! Bon, j'ai fais plein de bêtises, mais la partie était largement prenable. J'ai raté quelques jets de dés cruciaux, oublié un Warpath sur un Woldwyrd (ce qui l'aurait sauvé du Jugg entamé) et j'aurais dû faire courir Ghetorix dès que possible pour chopper ce fichu drapeau !

Partie normale, 4/04, Baldur1 contre Vlad2 (Krador)

La revanche de dimanche. Krador sort une "nouvelle" liste : 3x Jugg, Behemoth + Malakov1, Uhlans, 2x Kayazettes, Iron Fang Kovnik, Battle Mechanics (objectif : Bunker). Je teste ma liste Baldur avec Rip Horn, pour voir. On joue sur Extraction et je gagne le jet de départ. Je choisis de jouer second et prends le côté qui me semble le mieux pour moi : une obstruction pour pouvoir contester le drapeau de gauche, une colline sur la droite pour y poser des figurines et avoir une meilleure défense au tir.
Du côté Rouges, on trouve : un muret entre le drapeau gauche et l'objectif (mais trop loin du drapeau pour contester en étant derrière), une forêt entre l'objectif et le drapeau de droite (là encore, trop loin). Au centre, plus près de moi que de Krador, il y a un rubble. Il y a également une colline sur ma gauche, plutôt côté Rouges, et une forêt sur la droite, plutôt côté Druides.
Je pense que les deux côtés sont valables pour moi pour contester les drapeaux, mais avec les beasts non pathfinder, j'ai préféré éviter la forêt + muret + rubble côté adversaire. Je ne me suis pas trompé : ça a forcé le mouvement de l'adversaire vers le centre avec ses jacks.

Krador se déploie :
- à gauche, Behemoth + Malakov ;
- au centre, Vlad + les Juggs, suivis par les Kayazettes et les Mechanics ;
- à droite, les Uhlans et le Kovnik.

Je me déploie alors en réponse : Tharnettes au centre et un peu face aux Uhlans (leur proie), Mannikins à gauche, les beasts au centre pour éviter les terrains difficiles, les Woldwyrds au centre et à droite. Les Shifting sont posées afin de permettre une téléportation du Feral à travers le rubble.

Tour 1 : Krador fait tout avancer, mais trop vite avec sa cavalerie (il a un mauvais souvenir du 1/04 ou j'ai éclaté 3 Uhlans avec les Tharnettes... bah oui, Prey + Stone Skin + Weapon Master = joie !). Il lance Hand of Fate sur eux et Assail sur un Jugg qui fonce tout droit !
Je bouge, prends position, lance Solid Ground et pose une forêt pour gêner la vision de Behemoth, Stone Skin sur les Tharnettes.

Tour 2 : Ca avance beaucoup chez les Rouges ! Behemoth tire et endommage sacrément le Rip Horn (plus de Spirit). Les Kayazettes viennent les engluer, le Jugg sous Assail avance à fond et en tue une, les Uhlans (Hand of Fate n'est pas maintenu) courent entre les deux forêts pour préparer une charge et l'un d'entre eux engage une Tharnette.
Je réfléchis longuement avant de dérouler mon plan de jeu. Les Kayazettes me gênent énormément. Je dois les dégager pour activer correctement les Tharnettes et nettoyer du mieux possible les Uhlans. Mais d'abord, on éclate le jugg qui bénéficie d'Assail avec les deux Woldwyrds (6 tirs, 34 pv en moins, what else ?). La Wilder vient guérir le Spirit du Rip Horn. Megalith se décale un peu (il est très mal placé, coincé les Tharnettes et le Rip Horn) et lance par géomancie un Earth Spike sur un autre Jugg : le blast tue deux Mechanics et une Kayazette. Les Mannikins tentent des sprays sur les Kayazettes qui engagent mes Tharnettes, mais je les rate ! Je tue toutefois un autre Mechanics par un spray sur le troisième Jugg. Le Blackclad prend le drapeau de gauche. Les Tharnettes s'activent, font ce qu'elles peuvent : deux cavaliers meurent, et une Kayazette. Le Rip Horn reçoit Primal et Stone Skin... et j'oublie qu'en fait, si je veux charger le Jugg déjà touché par Earth Spike, je dois virer une kayaztte par Bulldoze... du coup, je fais un trample, écrase la Kayazette en question, rachète une attaque sur le Jugg (la bonne blague) et reste là, devant lui, ARM 21. Baldur en a profité pour claquer son feat. 1-0.

Tour 3 : Behemoth éclate le Blackclad au tir et endommage la Sentry Stone (reste 2 pv). Vlad feat : les Uhlans et la dernière Kayazette en bénéficient. Ca charge dur malgré mon feat : je perds la Wilder (gloups) et plein de Tharnettes. Krador oublie en revanche de tuer la dernière Tharnette qui conteste à droite et ne marque aucun point. Le Jugg engagé par le Rip Horn tue le Satyr (je l'ai très mal joué celui-là). L'autre court pour contester à gauche, mais ne va pas bien loin avec le terrain difficile du feat.
A gauche, j'arrive à détruire le Jugg avec mon Feral sous Stone Skin et je reprends le drapeau. La Sentry (qui n'a qu'un seul point de furie), envoie ses Mannikins souffler sur Behemoth, dans l'espoir de tuer Malakov planqué derrière : je le touche en boostant, mais ne le tue pas (j'aurais mieux fait d'attendre). Ceci dit, le Feral est protégé de Behemoth par le drapeau et les Mannikins bien placés. A droite, je n'arrive pas à grand chose, surtout que j'ai la masse de points furie (malgré Serenity) sur les Wolds et qu'un Woldwyrd n'a pas pu être vidé. Je tue toutefois le Kovnik et conteste à fond. Megalith claque son animus, rate la Kayazette. Baldur place sa forêt pour éviter que les Uhlans puissent charger Megalith ou l'objectif. 2-0. Je place le Woldwyrd déjà plein de furie devant le Feral, histoire d'éviter que le dernier Jugg puisse charger trop vite et arrive à tuer le dernier Mechanics.

Tour 4 : Behemoth tire une fois sur la Sentry et l'achève. Un autre tir va sur le Woldwyrd et l'endommage. La Kayazette restant arrive à charger de dos une Tharnette malgré Undergrowth et la forêt (pas super bien placée, celle-là) mais rate ses deux attaques ! Les Uhlans chargent le Woldwyrd et le Feral : ils font de bons dégâts sur le Wyrd (qui survit avec 1 ou 2 pv), mais pas grand chose sur le Feral. Le dernier Jugg achève le Woldwyrd.
Les Tharnettes essaient de tuer les Uhlans, mais des jets pourris font que deux survivent. Megalith lance Earth Spike, ça dévie (et là, je fais l'erreur d'oublier que j'ai encore Solid Ground, donc je n'aurais pas du perdre Nuala sur ce magnifique 11 à 2d6 en dégâts collatéraux -_-), ne tue évidemment pas la Kayazette. Je dois l'attaquer de dos et j'arrive à la tuer, enfin ! Je tue le seul Uhlan contestant à droite avec le second Woldwyrd. Ouf ! Je peux envoyer Baldur dessus en le faisant courir dans les Shifting Stones, puis téléportation. A gauche, le Feral se met Primal, warp strenght et va frapper le dernier Jugg et le Uhlan : il éclate les deux. La Proie passe sur Behemoth. 3-0. Il me reste 2min 25 !! Et au moins 10 min à Krador.

Tour 5 : Impossible pour Krador de venir contester, je gagne donc la partie à la fin de mon tour... sauf s'il arrive à me KTC. Behemoth tente deux tirs sur Baldur : j'en transfère un sur le Feral et encaisse l'autre (7 pv à peine). Il me reste trois transferts (sur le Feral, les Wolds étant plein), et Vlad peut tenter des Razor Wings mais c'est inutile avec les transferts. Krador décide de charger le Feral avec Vlad sous Martial Parangon : il éclate le Warpwolf mais n'a plus de focus. Malakov court et prend le drapeau de gauche. 4-1.
Je tente et réussis un KTC et il me reste 40 sec. Pfiou !

Une partie super intéressante, avec des erreurs de chaque côté - surtout celle de Krador de ne plus contester à droite qu'avec deux figurines et de laisser Assail sur le premier Jugg, mais les miennes sont pas mal non plus (mauvais placement, mauvais ordre d'activation avec le Rip Horn etc.).
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Grom7286 le 05 avril 2017 à 14:47:50
Slt Arhnayel,

Je participe à un tournoi à la mi mai. Je compte jouer Baldur1/Krueger2.

Si cela peut t'inspirer, voici la liste que je compte jouer:

Caster: 1 / 1
Points: 75
Baldur1 (Baldur the Stonecleaver) -31
- Feral Warpwolf 18
- Megalith 20
- Pureblood Warpwolf 17
- Warpwolf Stalker 19
- Druid Wilder 4
Blackclad Wayfarer 4
Blackclad Wayfarer 4
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9) 16
- Nuala the Huntress 4

Mégalite pour son animus, histoire d'aider un peu les tharn. Plus tout ce qu'il peu faire. (Géomancy,..)
le stalker pour la portée de menace et sprint.(suivi du feat de baldur)
le feral pour primal et une lourde en plus.
Deux blackclad couplé à Undergrowth pour assurer la touche. Cela nous donne portée de menace est de 12 à 13 pouces.
Le purblood pour Wraithbaine et encore une lourd.
Les tharn pour remplir la table avec les 11 figurines + essayer de faire quelques dégats au caster adverse ou tomber une ‘’petite’’ lourde ou … En fonction de mon envie et de ma proie.
La wilder pour entretenir un sort et garder Baldur un peu plus en retrait car 6 de furie et portée de contrôle de 12 cela change de Moshar avec furie 8 .

Sinon vous en pensez quoi ??

En pairing, Krueger lui sera joué avec les druides, un purblood, un Feral un Scampi (comme tu les appels), 2 set de stone, deux blackclad. Et le LOTF pour faire ressentir l’aura maléfique du verre dévoreur haha.

Voici voila.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Titi le 05 avril 2017 à 15:26:23
Merci pour le compte-rendu, Arhnayel ! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 16 avril 2017 à 22:46:16
Citer
Sinon vous en pensez quoi ??

Ta liste est tout à fait viable.

Celle de Krueger me plaît bien : le Lord of the Feast, c'est quand même une figurine super classe qui devrait nous donner 1 pt de victoire de base pour l'avoir posée sur le terrain. Brennos aussi, d'ailleurs. Mais la Sentry Stone et le Woldwyrd devraient nous en enlever un à chaque fois... égalité !

---

Revenons à mes moutons. J'ai fini par me décider de remplacer Megalith par une autre beast, le Stalker. Sprint, rng 2, berserk, pathfinder, c'est bien. J'ai testé deux moutures de la liste, et j'en suis plutôt content, surtout de la seconde que je pense garder :

Baldur the Stonecleaver
* Druid Wilder
* Rip Horn Satyr
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Woldwyrd
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Tharn Bloodtrackers max.
Blackclad Wayfarer
Bloodweaver Night Witch

Je garde les Bloodtrackers pour faire la première ligne, les beasts derrière. le Rip Horn sous Stone Skin et Primal, c'est bien (le Wayfarer lui assure de garder une distance de charge correcte. Je remplace Nuala par la Night Witch pour grievous wound et killing spree sur l'infanterie. Je n'ai plus Wraithbane - sans doute un tort (voire plus bas).

Baldur the Stonecleaver
* Druid Wilder
* Pureblood Warpwolf
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Woldwyrd
* Woldwyrd
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Una the Falconer
* Razorwing Griffon
* Rotterhorn Griffon

J'adore cette liste. Les Griffons et Una remplacent les Bloodtrackers et gèrent le léger/l'infanterie. Accessoirement, des Griffons dans la zone de contrôle de Baldur avec Solid Ground, c'est très pénible à virer (une bonne contestation de zone, je trouve). Guardian Beast, c'est fun ! Je garde un poil de tir avec la Sentry Stone, les hippocampes - et le Wayfarer au besoin -, bref, une liste plutôt variée. Je n'ai pas trop eu l'impression de manquer de volume d'attaque dans ma première partie test (aujourd'hui, contre du Cephalyx que je découvrais - une partie très intéressante contre un joueur certes débutant mais qui a plutôt bien joué et contre qui j'ai eu beaucoup de problèmes pour gérer toute l'armée). Evidemment, je ne gère pas le spam jacks khadors, mais ça, je m'en fiche, personne n'en joue chez nous. (Le spam, c'est pour les faibles §§ xD)

Enfin, j'ai modifié ma liste Kromac1 :

Kromac, the Ravenous
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Ghetorix
* Woldwyrd
* Woldwyrd
* Druid Wilder
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Shifting Stones
Blackclad Wayfarer
Blackclad Wayfarer
Gallows Grove

J'ai finalement remis un Stalker à la place du Pureblood, et avec les deux points restants, je rentre un Gallows Grove. C'est bête, mais parfois, lancer Rift, ça empêche de se prendre des charges ("C'est du terrain difficile. T'as pas Pathfinder ? Quel dommage.") J'ai du coup un poil de gestion de la guérison/tough avec Entropic Force. Je me demande si dois changer un Wayfarer pour une Night Witch, ou troquer une unité de Shifting Stones et le Gallows Grove pour la Night Witch... d'autres parties tests suivront, mais j'aime bien cette possibilité de Kromac d'avoir des distances de menace assez ahurissantes (16" non en charge et Warpath sur Ghetorix, sans compter les possibles mouvements par Overtake...) et la doublette de Shifting Stones permet de bien gérer la furie et de guérir les Woldwyrds - sans parler de bloquer les lignes de charge ou d'aller contester.

Cette liste n'a accès à Wraithbane, c'est sans doute un tort (bis repetita), mais je n'affronte aucun joueur jouant la masse d'incorporels et autres blagues obligeant à avoir des armes magiques pour attaquer. Avec les Woldwyrds, les Mannikins et les Wayfarer je devrais avoir assez de tirs magiques/sorts pour gérer, non ? Sans oublier Kromac lui-même (et avec accès à Sprint).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: samich le 17 avril 2017 à 08:54:27
Avec baldur1, je trouve le stalker pas mal du tout. Au début j'aimais pas du tout. Je trouvais son 6 de mat handicapant mais je l'ai essayé avec d'autres warlocks qui contrôlent le terrain (wurmwood, moshar) et son sprint est précieux.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 22 avril 2017 à 20:59:45
Petit rapport avec le SR2017 : Kromac1 contre Fyanna2 (Wulfkrieg), sur The Pit II.

Sa liste, en gros (en force thématique Oracles of Annihilation, je crois) : 2x Angelius, 2x Neraph, Seraph, 2x Raeks, 3x Sheperds, 2x Forsaken, Succubus, Naga, Sorceress sur Helion.

Je joue premier, il choisit le côté. Nous jouons sans les règles spéciales des objectifs. On trouve une maison (obstruction) dans la zone centrale, deux forêts côté blight (une empiète dans la zone rectangulaire de gauche), un terrain difficile de mon côté (à gauche) et une tranchée (à droite). Un muret dans la zone rectangulaire de droite et un autre dans celle de gauche empiète largement sur mon côté de déploiement. Le terrain a été placé avec la méthode "Cluster".

Tour 1 : Je cours avec tout, presque à fond. Je téléporte un set de Shifting derrière la maison, ainsi que la Sentry et un Wayfarer. L'autre va à gauche, derrière le muret. Kromac lance Inviolable Resolve sur le Feral, Wild Aggression sur le Stalker. La Wilder se planque dans la tranchée. Ghetorix se retrouve dans le set de Shifting Stones derrière la maison.
Côté Blight, ça court aussi. Wulfkrieg essaie de trouver un moyen de tirer avec ses Angelius sur les Shifting Stones mais renonce : il serait trop proche des mes Warpwolves. Un Neraph avec Fury sur lui court derrière la maison (mais de son côté ^^).

Tour 2 : je peux, si je place bien un Mannikin, tuer une Sheperd pour déclencher Warpath. Cela me permettrait d'envoyer le Stalker sur un Angelius. Si je le tue, je peux avancer le Feral sur le second Angelius et tenter de le prendre. Je peux téléporter Ghetorix sur le Neraph avec Fury. Donc, je me lance. Kromac lance Warpath et avance. Le Mannikin rate la Sheperd (><). Un Woldwyrd peut avoir une ligne de vue sur le Neraph et l'endommage malgré le couvert. Ghetorix est téléporté, j'oublie de warp Strenght et je ne tue pas le Neraph (je rate les attaques en boostant :/). J'achève miraculeusement le Neraph avec l'autre Woldwyrd en arrivant à avoir une ligne de tir malgré la maison. Warpath : le Stalker arrive à charger l'Angelius et rate l'attaque de charge >< je le laisse à 4 pv après des jets de dégâts pourris. J'avance comme je peux le reste et place le Feral dans le set de Shifting Stones derrière la maison.
Wulfkrieg n'a pas forcément une chance meilleure que la mienne : il prend Ghetorix avec l'autre Neraph sous Fury. Il tue le Woldwyrd de droite avec son Angelius. L'autre Angelius (le blessé), les Raeks et le Naga ne tuent pas le Stalker et le laissent à 4 pv. Les Sheperds et les Forsaken gèrent la furie. Fyanna2 feat.

Tour 3 : je pense qu'à ce stade, j'ai perdu la partie. J'essaie quand même. Je tente un KTC débile en essayant de mettre KD Fyanna2 avec un spray de Wayfarer. Ca rate, évidemment (sinon, c'était GG). Primal sur le Stalker qui tue l'Angelius et le Naga, rate le Neraph. Le second Woldwyrd (full fury, je n'ai pas pu l'enlever) ne peux pas le toucher au tir (DEF 14 +3 feat + 4 mêlée) donc je tente de tuer des Sheperds/Forsaken... je dois tuer une Sheperd, et encore... je place le Feral à droite, dans la zone (warp Plates + IR) pour contester et attirer son Angelius.
Wulfkrieg achève le Stalker avec un Forsaken chargé en furie, tente de tuer mon Wayfarer de gauche avec un Raek (merci le muret, il rate). Le Neraph survivant détruit le dernier Woldwyrd. L'Angelius survivant vient sous Admonition dans la zone rectangulaire de droite et se place à 2" du Feral pour lui faire une attaque (13 pv). Il tue au passage le Wayfarer de droite avec sa Sorceress. Une Sheperd court dans chaque zone. Le dernier Forsaken recule derrière une forêt et récupère de la furie.

Tour 4 : je n'ai plus grand grand chose, on est toujours à 0-0 et il me reste... 5 minutes de jeu ? Je tente des trucs débiles (le Wayfarer de gauche charge et tue une Sheperd en évitant une free strike de Raek) pour endommager l'objectif, les Shifting Stones tentent de bloquer l'Angelius sous Admonition, la Wilder le charge et le rate. Le Feral s'approche de lui, Admonition en volant par-dessus les Stones (raaaah !), le Feral tue la Sheperd de droite. J'oublie Warpath pour poursuivre l'Angelius (en même temps, j'étais bloqué par mes propres Stones...). Kromac va tenter de tuer un Raek, feat, tue le Raek et campe 3. Plus de temps, je perds à l'horloge, mais je marque un point de scénario !
Pour la beauté du geste, Wulfkrieg me KTC en endommageant le Feral (pour éviter les transferts), en mettant KD Kromac avec le Raek survivant et en le tuant avec le Neraph restant.

Conclusion : le terrain très centré et cassant les lignes de vue rend le jeu intéressant, et donne notamment l'occasion aux Shifting Stones de briller "Mk2-style" (première fois que je vois Wulfkrieg tenter de les tuer au tour 1 depuis la Mk3). L'attrition aurait pu tourner en ma faveur si j'avais réussi mes jets de dés (mais bon, faire 6+ à3d6, c'est trop dur. Je demande la possibilité de payer 1 furie pour 2d6 de boost, merci PP). J'aurais aussi pu reculer après l'échec du Mannikin, temporiser et revenir plus tard au scénario puisqu'on ne gagne plus automatiquement en marquant 3pts et en claquant le feat. Pas encore habitué ^^ je pense que j'avais pas mal d'options tactiques possibles sur cette partie et que mon choix d'agression dès le tour 2 oriente le jeu (privilège du premier joueur, après tout).

Une partie sympathique, mais je ne vois pas trop l'intérêt pour le moment de modifier ma liste et d'y intégrer une unité d'infanterie pour le scénario... à voir avec d'autres tests. Avec le terrain de cette partie, je me suis dit que Mohsar et Kaya1 aurait été très intéressants à jouer : Piliers de Sel + décors centrés = bon contrôle du terrain. Spirit Door m'a aussi fait de l'oeil...

Je m'interroge sur la pertinence des Druides avec le SR2017. Je les ressortirai sans doute à l'occasion, avec Baldur1 (à la place du module Griffons + Una1).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 29 avril 2017 à 20:13:33
Petits CR de mes parties d'aujourd'hui, en SR2017. Pas de photos, je n'ai plus d'appareil depuis un petit moment (et j'en suis désolé).

Baldur1 contre Hoarluk3 (Philser), sur Outlast

Description de la table : nous avons utilisé la méthode 3 "scatter". Une forêt se retrouve donc au centre de la table, cachant plutôt le drapeau de mon côté (j'aurais le même toute la journée ^^). De mon côté, on trouvera deux zones de terrains difficiles sur les centres des quadrants. Côté Trollbloods et de la gauche vers la droite, on trouve une maison, une colline et une tranchée. Ensuite, un muret se retrouve dans la zone de gauche et une forêt dans celle de droite (je crois que là, on était un peu limite sur les portées par rapport au décor central, mais c'est pas trop grave).

Ma liste et mon déploiement :
Baldur1, au centre pour aller sur le drapeau si possible
* Feral, à gauche de Baldur
* Pureblood, à gauche de Baldur, juste avant le Feral
* Stalker, à droite de Baldur
* Woldwyrds x 2, un de chaque côté
* Wilder, derrière Baldur
Wayfarer, à droite après le Stalker
Shifting Stones, devant Baldur pour permettre les téléportations à travers la forêt centrale,
Sentry Stone & Mannikin, vers la gauche, pour aller contester/contrôler la zone
Una1
* Rotterhorn
* Razorwing, tout le module sur ma droite, pour aller contrôler la zone de droite

Côté Trollbloods, en force thématique Power of Dhunia :
Hoarluk3, au centre
* Mauler x2, sur ma droite
* Earthborn, sur ma gauche pour aller vite sur la maison
* Axer, à droite après les Maulers
* Mountain King, à gauche avant l'Earthborn
Krielstone Bearers min + Elder (derrière)
Janissa (près de Hoarluk)
Runebearer (près de Hoarluk)
Whelps, à divers emplacements

J'ai regardé la carte de Hoarluk3 et j'ai fait "aaaaaaaaaaaarg". J'ai regardé l'ensemble de la table et j'ai fait "aaaaarg". Et après "bon, ça va être dur, va falloir jouer sur le terrain et l'alpha strike". Bref.

Tour 1 : je cours, plaçant les Warpwovles au centre dans les Shifting Stones (le Stalker peut voir entre les deux forêts). Je place un Wyrd de chaque côté, la Sentry et ses Mannikins dans la zone de gauche, les Griffons dans celle de droite, Una pas loin avec Guardian Beast. Baldur lance Solid Ground (évitons les KD, profitons de la DEF14-15 des beasts ^^) et Stone Skin sur le Stalker. Le Wayfarer va sur la droite, la Wilder court derrière Baldur.
Les beasts d'en face courent un peu partout pour contester (les deux Maulers sur la droite, le Mountain King et l'Earthborn restent sur la gauche). L'Axer et des Whelps vont dans la tranchée, Janissa fait sa colline et Hoarluk monte dessus en disant "je lance Implacability et je balance 3 pts de furie dans le vent". Bah oui, 5 pts sur les beasts à drainer... Je retiens ma respiration et adopte une poker face. Les autres pièces bougent et se placent. Vient ensuite le tour de la Krielstone "ah merde, j'ai pas mis de furie dessus !". Ah bah oui. Je peux enfin respirer et abandonner ma poker face !

Tour 2 : je mesure, place des proxys par-ci par-là (en essayant de respecter la nouvelle règle du SR, assez pénible il faut bien le reconnaître). Je peux peut-être prendre les deux Maulers, sans doute un et ne pas perdre autre chose qu'un ou deux Griffons. Bon bah... on y va. Le Wyrd de droite endommage le Mauler le plus proche, le Rotterhorn sous Primal le charge et le laisse à 2 pv ! Le Wayfarer met Hunter's Mark sur l'autre Mauler, le Stalker le charge, mettant sa seconde initiale sur le blessé et l'achevant. Un petit sprint en arrière après avoir racheté et laissé le Mauler2 à quelques pv. Le Razorwing le charge et l'achève. On arrête la partie là : j'ai un très gros avantage à l'attrition, seul le Mountain King peut venir tuer un Griffon (le Rotterhorn). Nous décidons de refaire la partie à partir du déploiement.

Baldur1 contre Hoarluk3 (Philser), sur Outlast, le retour !

Mêmes déploiements et tables.

Tour 1 : quasiment le même pour moi.
Les Trollbloods sont plus malins ce coup-ci : la Krielstone est chargée, le Mountain King court vers le centre, les Maulers aussi etc. bref, rien n'est "bêtement" exposé et l'armure est activée.

Tour 2 : je fais quelques tirs avec les Wyrds et Mannikins, blessant un peu les Trollbloods et tuant peut-être un Whelp au passage. Pas grand chose, donc. Je mets toutefois la forêt de Baldur à gauche de la forêt centrale (forest wall !) et je me cache un peu derrière, avec les Shifting Stones prêtes à téléporter une lourde.
Philser décide de partir plutôt sur mon flanc droit. Il fait toutefois courir l'Earthborn vers le centre et entre dans ma forêt. Un Mauler court dans la zone de droite et entre dans les 6" d'Una. Guardian Beast ! Le Rotterhorn vient lui mettre une mandale boostée, et paf ! Le Spirit est presque mort. L'autre Mauler court et vient à côté du premier. Guardian Beast ! Ah non, une seule fois par tour :P L'Axer vient non loin. Le Mountain King avance et spray le Wayfarer qui meurt (je l'ai mal placé lui, trop en avant). Les Whelps se placent ici et là pour contester/gérer la furie. La Krielstone s'avance sur une colline de Janissa, claque son aura. Hoarluk feat en défensif.

Tour 3 : c'est le moment de sortir mon arme secrète ! GRIEVOUS WOUND SUR TOUTES MES ARMES §§§§§ ah non, on n'a pas ça sur nos beasts/casters. Pas même en feat. La lose. Bon bah, je recule tout, sauf ce qui tir (je dégage des Whelps, un ou deux gars de la Stone etc.) et feat. Je garde ainsi la main et évite de me prendre une alpha strike dans la margoulette... je relance Guardian Beast avec Una, parce que c'est cool. Bon, je réalise que j'ai mal placé les Mannikins et la Wilder : je ne contrôle pas la zone de gauche. Bouleeeeeeet !
Philser réfléchit dur et décide que reculer/temporiser, c'est pour les faibles. Il tue avec son Mauler endommagé mon Rotterhorn et les autres beasts courent à fond dans ma zone de feat. L'Earthborn engage ainsi le Feral et le Pureblood, le Mountain King est près du drapeau, le reste conteste/contrôle la zone de gauche. La Krielstone refait son aura, le Runebearer réussit son Stranglehold sur mon Razorwing (il a Stone Skin car je prévoyais de l'envoyer au tour suivant sous Primal sur les Maulers, et j'ai oublié de le bouger avec Guardian Beast dans un Whelps... ce qui l'aurai fait raté son sort et m'aurait permis de contester !). 1-0 pour les Trollbloods. Je crois qu'Hoarluk a utilisé un parchemin pour booster les attaques ce tour-ci.

Tour 4 : j'active les Mannikins, Una et les Wyrds et j'éclate tous les Whelps, le Runebearer et la Krielstone. J'éclate Janissa... non, tough ! Le seul de la partie, tiens. Je vais pas me plaindre ! Je place cependant mal ma Wilder et mes Mannikins : je contrôle la zone de gauche cette fois-ci ! Je conteste à droite. J'active Baldur qui recule en limite de killbox, lance Primal et Stone Skin sur le Stalker, Primal sur le Pureblood et go ! Le Stalker défonce le Mountain King qui pop des Whelps. Comme un couillon, je gaspille l'attaque de la main sur un Whelps et le Mountain King survit avec genre 6-7 pv... et les différents Whelps m'empêchent de placer mon Pureblood qui ne peut aller taper le Mountain King (on a mal joué les Whelps : Philser les a placé à 1" du Mountain King et non socle-à-socle). Pas grave : le Pureblood en éclate un, et tape l'Earthborn qui survit à 2 pv. Le Feral est téléporté par les Stones pile ou bon endroit pour chopper le Mountain King et l'Earthborn. Il achève les deux et tue un Whelp qui traînait à portée. 1-1.
Janissa lance son Rock Hammer... ah non. Elle est à portée d'un Wyrd qui la tue avec Witch Hunter. Ah, Janissa a joué avant la phase de contrôle. C'est balot : Hoarluk n'a pas récupéré la furie de ses beasts et les Whelps survivant n'ont pas été mangés... Oh, un Mauler est à 5 pts de furie... bon, j'accorde à Philser un petit retour en arrière (mais Janissa est bien morte). Hoarluk recule et utilise un parchemin (animus gratuits). L'un des Maulers se met Rage et tape mon Stalker. il met KD avec son grab&smash mais le laisse en vie (j'oublie EVIDEMMENT Solid Ground que j'ai entretenu TOUTE LA PARTIE pour éviter d'être KD et profiter de la DEF14-15, vous vous souvenez ?). L'Axer met Rush sur l'autre Mauler pour qu'il puisse travers la forêt et se prend donc un tir de Wyrd (quelques pv dans le Mind). Il avance vers le Wyrd. Guardian Beast, le Razorwing vient lui mettre une mandale boostée. Paf, plus de Mind. L'Axer fait un Thresher. Un seul d6 pour toucher, avec MAT6 contre DEF13-15 ? Philser oublie et passe au Mauler. Il avance. Rage sur lui-même, tape le Feral, rate un peu, ne fait pas grand chose. 2-1 pour moi.

On arrête là la partie. Malgré mes frénésies automatiques, je peux lui prendre le Mauler dans la zone de droite, virer l'Axer endommagé avec le Razorwing et le Wyrd etc. et donc marquer moins 2 pts de plus, tout en ayant tellement d'avance à l'attrition que Philser ne peut plus revenir en jeu. En outre, il lui reste 1min30 de jeu et moi, 15 min environ.

Bilan : une partie bien plus intéressante que la première. Guardian Beast, j'adore. Vue aérienne sur le battle-group, j'adore encore plus (kikoo je tire sur la Krielstone en ignorant les figurines interférentes ^^). J'ai également adoré les différents Witch Hunters déclenchés, notamment celui sur Janissa :P Les Griffons DEF 15 sous Solid Ground/Stone Skin/Primal, c'est fun ;D
Philser commet quand même deux grosses erreurs : il m'abandonne la zone de gauche et court pendant mon tour de feat au lieu de temporiser. Je fais quelques bêtises aussi, hein (le Wayfarer mal placé, les oublis de Solid Ground et Guardian Beast, le non contrôle de la zone...). A son tour 2, il aurait pu faire un trample avec le Moiuntain King à travers la forêt centrale pour me chopper deux Warpvoles. Sous son feat et Rage, il me les explosait et gagnait sans doute la partie. Il n'y a pas pensé (moi non plus d'ailleurs, Wulfkrieg nous le signale après le tour 2 de Philser).
Bref, une partie très sympa et pas facile pour moi. Hoarluk3, c'est fort quand même.

Je crois que je commence à pas trop mal jouer Baldur.

Kromac1 contre Fyanna2 (Wulfkrieg)

Même table, même scénario, même côté pour moi. Je joue premier, encore.

Ma liste et mon déploiement :
Kromac1, au centre pour aller sur le drapeau
* Stalker, à droite
* Ghetorix, à gauche,
* Feral, à gauche de Ghetorix
* Wilder, derrière Kromac
* Wyrds x2, de chaque côté
Wayfarers x2, de chaque côté
Shifting Stones x2 devant tout ce petit monde
Sentry Stone, à gauche
Gallows Grove, à droite

Côté Blight (force thématique Oracles) :
Fyanna2, au centre
* Angelius x2, un de chaque côté
* Neraph x2, un de chaque côté (bis)
* Raeks x2, un de chaque côté (ter)
* Serpah, un de chaque côté près du caster
* Naga, près du caster
Sheperds x3 ici et là
Sorceress & Hellion, derrière tout ce petit monde
Forsaken x2, ici et là
Succube, derrière

Curieusement, aucun sort à entretien n'est lancé gratuitement. Je ne vois pas pourquoi...

Tour 1 : j'avance, un peu comme contre les Trollbloods, avec Warpath sur Kromac et Wild Aggression sur le Stalker, et mes trois beasts dans les deux sets de Shifting Stones. Je suis assez agressif sur ce tour.
Ca avance en face, mais plus doucement. Je me prends un tir dans un Wyrd par un Angelius, critique, feu continu, quelques pv en moins. Le reste se déplace ici et là, hors de portée de charge. Un Raek va derrière le muret à gauche, l'autre sur la droite. Les beasts sont toujours

Tour 2 : le tour où je fais de la m****. J'hésite, finit par charger le Raek avec les Mannikins (et le fais mal, donc je n'en mets que deux dessus). Je lui fait quelques dégâts, mais sans plus. J'avance le Wyrd endommagé, tire sur l'Angelius, ne fait pas grand chose... je replace un peu mes troupes, mais ne conteste pas assez efficacement les zones.
Le Neraph de droite vient me prendre le Wyrd endommagé et repart en arrière avec sprint. Il est placé de deux pas Slipstream du Seraph. L'Angelius de gauche tire dans la Sentry et lui fait très mal. Le Neraph de gauche l'achève, sprint derrière le muret. Deux Sheperds viennent dans les zones. Le Raek de gauche charge mon Wyrd de gauche. Pas grand chose. 2-0 pour Blight.

Tour 3 : je suis assez mal, mais je peux me refaire. Téléportation du Stalker sur le Raek, je l'explose. Warpath sur le Feral, qui arrive à portée de charge du Neraph de gauche. Je l'affaiblis avec le Wyrd qui tue d'abord la Sheperd. J'utilise mal le Wayfarer qui tente un Hunter's Mark dessus au lieu d'attendre pour aller marquer dans la zone... le Feral sous Wild Aggression tue le Neraph de gauche. Ghetorix s'avance vers le drapeau, près de Kromac, et met Spiny Growth sur lui-même. Le Gallows va contester la zone de droite.
Le Reak de droite tue le Gallows Grove. Le Seraph charge Ghetorix, touche critique, 16 pv ! Fyanna va sur son drapeau et feat. Le Neraph reçoit Fury et charge Ghetorix, l'achève et sprint sur Kromac. Les Angelius tirent sur les Stones, en tuent une de chaque set. Le reste se place. 4-0.

Tour 4 : je sais que j'ai perdu la partie. La perte de Ghetorix me met dedans jusqu'au cou et je suis loin derrière au scénario... j'arrive toutefois à tuer le Seraph grâce au Feral sous Wild Aggression dans son dos. Je téléporte les Stones dans la zone de droite pour contester. Le Wayfarer de droite se met dedans aussi. Celui de gauche se planque dans la zone de gauche, derrière le muret. Je bouge Kromac, prend une free strike de 17 (!) pv que je transfère sur le Stalker (je crois que le Feral est endommagé, mais je ne me souviens plus pourquoi* et j'ai besoin du Wyrd). Je guéris le Stalker un peu, lui met Wild Aggression. Le Wyrd s'active, forfeit to aim, tire sur le Neraph sous Fury. Je l'endommage sérieusement. Le Stalker s'avance et tente de tuer le Neraph, rate la première attaque, dodge du Neraph hors de portée (comme un c**, je ne me suis pas mis socle-à-socle...). 4-1.
Wulfkrieg arrive à me prendre la zone de droite une fois de plus avec le Raek, un Angelius et un Forsaken. L'autre Forsaken court dans la zone de gauche. Le Naga arrive à faire son critique sur le Feral : Shadow Bind... l'Angelius le finit en le chargeant. Le Neraph sous Fury essaie d'attaquer Kromac, rate la touche avec la queue (ouf !), réussit une morsure : 13 pv que j'encaisse (pas le choix !). 6-1.

* Je me demande si les dégâts du Feral ne sont pas ceux de la partie précédente, que j'aurais oubliés d'effacer. Je ne sais plus. Pas grave.

Tour 5 : je tue le Forsaken de gauche avec le Wayfarer en charge, spray sur l'Angelius, rate. Le Wyrd forfeit to aim, tire sur le Neraph et l'achève. Le Stalker prend l'Angelius de gauche et sprint en arrière (quel *** ! Je ne conteste pas le drapeau !). Kromac prend son drapeau. 8-3.
Wulfkrieg peut facilement contester mon drapeau et la zone de gauche, malgré une frénésie du Naga sur la Sorceress. 10-3 au scénario. Il peut également me KTC (aucun transfert possible : les beasts sont pleines de furie et j'ai 4 pv...). Il le fera après les contestations, pour la beauté d'un KTC par un Forsaken.

Bilan : j'ai fait de la m****, il faut bien le dire. Je pense avoir vu toutes mes erreurs (j'aurais pas exemple pu utiliser mon feat lorsque j'ai remis Wild Aggression sur le Stalker afin de faire un saut en arrière pour éviter une free strike du Neraph avant d'aller le coller avec le Stalker). La perte de Ghetorix et le très mauvais tour 2 sont les deux erreurs principales. J'aurais sans doute du me désaxer, sacrifier des Stones pour contester... et peut-être tenter de tuer un Forsaken au tour 2 pour déclencher un Warpath (avec un Mannikin, je pouvais sans doute le faire). J'ai encore du boulot avec Kromac pour arriver à le jouer correctement... je commence à réfléchir à changer un set de Shifting Stones et le Gallows Grove pour autre chose (pas de seconde Sentry Stone ceci dit, donc plutôt un solo à 4 pts comme une Nigth Witch).

Sur le SR 2017 : la règle des décors est vraiment, vraiment une excellente chose. Les parties, bien que très centrées sur l'attrition, se jouent quand même beaucoup sur les placements et les décisions de temporiser/se désaxer. Le fait de moins avoir de pression sur le scénario est aussi un plus : on peut vraiment temporiser sans crainte et sans trop sacrifier de pièces. Je regrette un peu le côté "ah ah comment j'ai ninjaté le scénar' avec Baldur et son feat, t'as vu ?" mais pas tant que ça au final. A tester avec d'autres casters (j'ai vraiment envie de rejouer Kaya1/2).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Titi le 04 mai 2017 à 11:01:06
Bah ? Et les photos ? :o
...
Oui, bon, ok... mes condoléances pour l'appareil alors. :-\

Merci pour les compte-rendus que j'ai enfin pris le temps de lire ! :)
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Kechian le 04 mai 2017 à 12:49:38
Un merci pour tes CR!

(j'ai vraiment envie de rejouer Kaya1/2).

On est deux! Kaya2 avec sa potentielle double alpha peut vraiment être intéressante avec le nouveau SR. Puis elle a toujours été super fun à jouer! Les listes seront pas super originales mais du full beasts qui frappe fort c'est toujours fun  :D


Tour 3 : c'est le moment de sortir mon arme secrète ! GRIEVOUS WOUND SUR TOUTES MES ARMES §§§§§ ah non, on n'a pas ça sur nos beasts/casters. Pas même en feat. La lose. Bon bah, je recule tout, sauf ce qui tir (je dégage des Whelps, un ou deux gars de la Stone etc.) et feat. Je garde ainsi la main et évite de me prendre une alpha strike dans la margoulette... je relance Guardian Beast avec Una, parce que c'est cool. Bon, je réalise que j'ai mal placé les Mannikins et la Wilder : je ne contrôle pas la zone de gauche. Bouleeeeeeet !
Philser réfléchit dur et décide que reculer/temporiser, c'est pour les faibles. Il tue avec son Mauler endommagé mon Rotterhorn et les autres beasts courent à fond dans ma zone de feat. L'Earthborn engage ainsi le Feral et le Pureblood, le Mountain King est près du drapeau, le reste conteste/contrôle la zone de gauche. La Krielstone refait son aura, le Runebearer réussit son Stranglehold sur mon Razorwing (il a Stone Skin car je prévoyais de l'envoyer au tour suivant sous Primal sur les Maulers, et j'ai oublié de le bouger avec Guardian Beast dans un Whelps... ce qui l'aurai fait raté son sort et m'aurait permis de contester !). 1-0 pour les Trollbloods. Je crois qu'Hoarluk a utilisé un parchemin pour booster les attaques ce tour-ci.

Si tu veux du grievous wound pourquoi tu pars pas sur un Baldur1 TF devourers avec une unité de bloodweavers et le solo qui va bien? Pour 16 points t'as une unité et les 2 solos qui ont toutes grievous wound et sous solid ground survivent beaucoup plus aux AOE.
Bon tu perds les woldwyrds qui sont juste trop forte on est d'accord...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 04 mai 2017 à 18:53:11
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Oui, bon, ok... mes condoléances pour l'appareil alors. :-\
J'ai du rendre l'appareil photo que j'avais emprunté un temps. Faudrait que je me motive à en acheter un... mais bon, flemme, et il ne servirait qu'à prendre des photos des parties. Et peut-être de mes Warplolcats chats.

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Si tu veux du grievous wound pourquoi tu pars pas sur un Baldur1 TF devourers avec une unité de bloodweavers et le solo qui va bien? Pour 16 points t'as une unité et les 2 solos qui ont toutes grievous wound et sous solid ground survivent beaucoup plus aux AOE.
Bon tu perds les woldwyrds qui sont juste trop forte on est d'accord...
@Kechian : je parlais de Grievous Wound pour le fun, en fait ^^ avec le nouveau SR, reculer pour temporiser n'est pas un problème, donc je peux laisser passer le feat d'Hoarluk3 et temporiser.

Bon, je raconterai bien ma dernière partie contre Xanntrey (Borka1, Power of Dhunia), mais comme j'ai fait de la grosse m**** lors de mon tour 2, je me fais défoncer à son tour 2 et je ne peux pas remonter la pente lors de mon tour 3... je retiendrais surtout qu'il faut toujours vérifier deux fois son placement et ne pas hésiter à claquer le feat de Baldur1 pour éviter une alpha strike trop forte... ou alors, bien choisir ce qu'on sacrifie. J'aurais au moins appris des trucs, merci Xann !

J'arrive à la conclusion que j'aime beaucoup Baldur1 qui a de bonnes options de jeu, mais que je vais sans doute le laisser de côté après ce week-end pour ressortir Kaya2. Je garde Kromac pour l'instant en deuxième liste.

EDIT : JE RESSORS MOHSAR §§§

Clarification de règles obtenues sur les Piliers : (http://privateerpressforums.com/showthread.php?268312-Mohsar-Pillar-of-Salt-amp-interaction-with-Chain-Lightning-etc)
Citation de: Bulldog, Infernal
It is considered a model for targeting purposes only. So any effects from hitting, damaging, or removing a model from play will not trigger because it is not a model to begin with.
En bref, aucun effet n'est déclenché sur les Piliers, en particuliers ni e-leap, ni points de dégâts auto (sauf les règles ne précisant pas "models").

MUAHAHAHAHAHAHAHAHA §§§§§§ PILIERS DE SEL DANS VOS FAAAAAAAAAAAAAACES §§§§§§§§
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Wulfkrieg le 04 mai 2017 à 21:05:31
Tu veux dire que je vais être obligé de mettre une doublette de deathstalkers dans mon pairing. Que je suis triste  ;D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 04 mai 2017 à 22:30:41
J'attendais cette vile intervention du suppôt d'Everblight que tu es. :D

Honnêtement, je me demande si la capacité Sniper ne va pas subir un errata pour rajouter "models" dans sa formulation. Ce ne serait pas choquant et plus logique (en accord avec toutes les autres capacités de ce style, j'entends). Ceci dit, je faisais avec avant et j'ai survécu... et cela ne concerne que trois figurines dans le jeu (Deathstalkers, Widowmakers, Trenchman Sniper).

Mais je vais rejouer Kaya2 avant de ressortir Mohsar. Elle me manque ^^
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: samich le 05 mai 2017 à 07:27:41

MUAHAHAHAHAHAHAHAHA §§§§§§ PILIERS DE SEL DANS VOS FAAAAAAAAAAAAAACES §§§§§§§§

Hahaha
On sent le mec qui a du passer des heures à essayer d'expliquer à d'autres joueurs les règles pour les piliers de sel et qui n'est jamais tombé d'accord avec personne...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: xanntrey le 05 mai 2017 à 08:08:01
Hâte de recroiser mohsar, j'aime sa musique.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 05 mai 2017 à 09:21:58
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On sent le mec qui a du passer des heures a essayer d'expliquer à d'autres joueurs les règles pour les piliers de sel et qui est jamais tombé d'accord avec personne...
C'est tellement ça.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Kechian le 05 mai 2017 à 11:08:25
Du coup j'ai du mal à voir en quoi c'est fort? DEF5 ARM20 qui peut être damaged ça va quand même vite mourir... Autant je me trompe je veux bien plus de précisions de la part de personne jouant régulièrement Mohsar (Mis a part Brad c'est le seul que j'ai jamais joué et ça me titille!)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 05 mai 2017 à 11:23:51
ARM 20, ça meurt pas si vite que ça... faut souvent une bonne attaque pour le faire dégager (un jack ou une beast, parce que les unités ne frappent pas forcément assez fort) et toute attaque "gaspillée" sur un Pilier n'est pas utilisée ailleurs. Si tu le places bien, ça empêche un adversaire de faire son mouvement optimal ou bien ça lui coûte une activation pour le détruire. Dans tous les cas, ça te donne un avantage à l'attrition. Si tu couples ça avec les terrains du SR2017 plus nombreux, tu peux vraiment bien gêner l'adversaire.

C'est également une obstruction AOE 3 : tu peux cacher n'importe quoi derrière sauf huge-based. Ca donne en plus le couvert, ce qui est toujours bon à prendre.

Et comme ça ne coûte que 2 pts de furie, tu peux en placer 3 par tour sans problème, maintenir deux sorts (trois avec la Wilder) et avoir un transfert grâce à Maltraitance. Le tout étant de planquer le caster assez loin de l'ennemi, parce qu'il est 14/14, lui, donc très fragile au KTC. Avec 8 de FURIE, on est quand même assez serein sur le placement ^^

Le truc, c'est d'arriver à placer correctement les Piliers. Ca demande de la pratique - un peu comme tout.

Enfin, Mohsar n'a pas que ça dans sa manche comme atouts. Il a Mirage, Curse of Shadows, Crevasse, Eyeless Sight... rien à jeter là-dedans ^^ Sands of Fate permet de bonnes blagues au scénario et à l'assassinat, et Sunhammer est étonnamment efficace sur du spamjacks/spambeasts. Le feat ne semble pas super fort comme ça, mais en fait, contre des listes spamjacks ou spambeasts, c'est très intéressant. Faut le jouer pour s'en rendre compte.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Kechian le 05 mai 2017 à 11:28:34
Son panel est plutôt intéressant et maintenant qu'ils ont enfin une règle pour les pilliers je vais peut être me laisser tenter... Je vais relier plus attentivement ton tactica  ;)

Edit: D'ailleurs la BE avec lui peut pas être intéressante? Avec des druids pour jouer le scénario Même si 6 points de plus c'est chaud quand même!)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 05 mai 2017 à 18:29:27
Les Druides sont toujours bons avec Mohsar, surtout quand tu orientes la liste vers l'anti-spamjack. Outre le contrôle du terrain (parce que reculer des jacks/beasts ou les mettre KD, c'est bon ^^), ils permettent également de bloquer les lignes de vue avec les Vortex. Ils nous offrent de réelles d'options de scénario. Avec le Celestial Fulcrum, ça me paraît super intéressant (assez de furie pour le charger au premier tour, le +1 pour les Druides mais aussi pour le warlock, les tirs "améliorés" par Curse of Shadows...).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: samich le 05 mai 2017 à 19:30:40
Les piliers sont considéré comme "gigantesque" donc possiblement tu peux planquer une BE ou un gargant si je ne dis pas de connerie.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 05 mai 2017 à 20:21:44
Uniquement lorsqu'ils sont ciblés. Ils ne cachent pas la ligne de vue vers une figurine sur socle gigantesque (ce qui serait en outre illogique avec les règles du type "la forêt ne cache pas la ligne de vue vers une figurine sur socle gigantesque" etc.).

En réalité, les Piliers sont considérés comme des "huge-based models" lors du ciblage ce qui signifie :
- on peut les attaquer et leur faire des dégâts (mais aucun effet particulier ne sera déclenché : pas d'e-leaps, de side step, sprint, overtake ; les capacités comme Pulse Fire et Puncture ne fonctionnent pas etc.) ;
- on ne peut pas les cacher (pas de stealth, concealment, cover etc., on les voit par-dessus une forêt) ;
- ils n'ont aucun bonus de défense contre les attaques ("cible en mêlée", élévation etc. on oublie).

Pour tout le reste, ce sont des obstructions de diamètre 3", ce qui leur donne un volume à mi-chemin d'un grand socle et d'un socle gigantesque.

On notera qu'en Mk3, une figurine avec Vol/Flight ne voit pas à travers une obstruction. Les Piliers bloquent les lignes de vue des figurines volantes, ce qui les empêchent de charger. N'oubliez pas de ressortir toutes ses règles à votre adversaire, surtout s'il aime les volants (kikoo les Blighteux).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: NeuronPsychare le 05 mai 2017 à 20:43:48
Mais il me semble que les obstructions peuvent cacher les huge base Non? Sinon on m'a menti et mon ktc sur Lylith3 hier ne m'aurait pas pris 25min ^^

Et vive la clarification, je comptais justement le jouer ce weekend  :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Titi le 05 mai 2017 à 21:41:39
Les obstructions peuvent cacher les huge bases si ces obstructions font plus de 5" de haut (la hauteur du cylindre d'une huge base).
Le sort de Mohsar stipule que les piliers de sol bloquent les lignes de vue et ne précise pas de hauteur pour ceux-ci. J'en déduis qu'ils bloquent les lignes de vue même vers des huge bases.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 05 mai 2017 à 21:55:38
Faudrait trouver la référence des règles stipulant qu'une huge based puisse être cachée (ou pas) derrière une obstruction. Je n'ai rien vu dessus, sauf le diagramme des "LOS & Terrain" avec un exemple d'un mur plus haut que 2.75" :
Citer
This wall is taller than 2.75". It will block line of sight to all non-huge based models behind it.

Après, il faut lire les règles des décors. Il est clairement sous-entendu que des terrains énormes peuvent être utilisés, mais qu'il faut les déterminer (et déterminer leurs règles/effets) avant la partie.

Plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'il est bel et bien possible de cacher une huge based, mais pour cela, il faut une obstruction assez grande, parce que le volume de la figurine est conséquent (cylindre de 120 mm de diamètre et 5" de haut). Le Pilier de Sel étant déterminé par une AOE 3", il est plus petit qu'une huge based et ne peut pas la dissimuler parce qu'on arrivera à tracer une ligne de vue ne passant par le Pilier lui-même. Et dans le cas où toutes les lignes de vue ne passeraient par le Pilier (pour une raison x ou y, comme un "mur" de Piliers de Sel collés les uns aux autres, ou avec des obstructions assez grandes), si la hauteur du Pilier est inférieure à celle du socle, la huge based est visible. Pour cela, il faut calculer la hauteur d'un Pilier.

Si je fais le rapport hauteur/diamètre des socles, j'arrive à :
- 30 mm de diamètre pour 1,75" de haut, donc un rapport 1,48166... pour les petits socles ;
- 40 mm de diamètre pour 2,25" de haut, donc un rapport 1,42875 pour les socles moyens ;
- 50 mm de diamètre pour 2,75" de haut, donc un rapport 1,397 pour les grands socles ;
- 120 mm de diamètre pour 5" de haut, donc un rapport 1,05833... pour les socles gigantesques.

3" font 76,2 mm pour le diamètre des Piliers de Sel. Un peu plus grand qu'un grand socle, largement inférieur au socle gigantesque. Je pense qu'on peut raisonnablement multiplier le diamètre par 1,3 environ pour obtenir la hauteur du Pilier. On arrive à 3,9" de haut. Arrondissons à 4" histoire d'avoir de la marge. La huge based est plus grande donc visible et les autres règles s'appliquent (pas de cover etc.).

Bref, pour cacher une huge based, il faut une obstruction d'au moins 120 mm de diamètre/long et d'une hauteur d'au moins 5". A déterminer impérativement au moment de placer les décors.

Edit : je viens de lire ta réponse, Titi. Tu as oublié le diamètre... il suffit d'avoir une ligne de vue qui ne passe pas par le Pilier pour voir la huge based.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Titi le 05 mai 2017 à 22:49:34
Edit : je viens de lire ta réponse, Titi. Tu as oublié le diamètre... il suffit d'avoir une ligne de vue qui ne passe pas par le Pilier pour voir la huge based.
Ça, ça me parait implicite. ;)
Un pilier de sel ne bloque fatalement pas une ligne de vue qui ne passe pas par lui... :P

Et comme la hauteur d'un pilier n'est pas définie, elle est considérée comme suffisamment élevée pour bloquer toutes les lignes de vue (on se réfère à la seule règle fournie : celle qui stipule qu'un pilier bloque les lignes de vue).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 05 mai 2017 à 23:14:17
Donc, le Pilier de Sel est de hauteur infini. On va ruiner La Baleine ! :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: samich le 06 mai 2017 à 07:23:37
Donc après relecture de la carte, les piliers bloquent les lignes de vues. Donc tu peux faire un mur de 12" de large qui bloque les lignes de vue. Donc il est possible de planquer un huge base derrière. Avec maltreatment et une druid wilder, il est possible d'upkeeper sunhammer et mirage puis faire 4 piliers.
Je me demande si les salières que t'achètes en supermarché type la baleine, etc... font 3". Je trouverais ça vachement classe sur une table de jeux. Et pratique...

Pour kelchian, les piliers sont chiants. Tu les place en 15 secondes et l'adversaire va perdre du temps à contourner le problème, ou perdre des attaques ou tout simplement il va rien faire du tout pour ne pas risquer de se trouver avec des pièces importantes au milieu de la table juste pour péter un pilier. Contre des listes avec peu de volumes d'attaques, c'est pénibles pour l'adversaire.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Ygemethor le 06 mai 2017 à 07:52:28
Hâte de recroiser mohsar, j'aime sa musique.

Bon, est ce que je spoile le fait que je suis sérieusement en train de tester Mohsar ?

Nan, ça sert à rien, ce serait gacher l'effet de surprise...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: samich le 06 mai 2017 à 08:12:38
Morvannah 2... Moshar... ?!
Fais gaffe, tu vas finir par jouer Grayle... :)

Sérieusement, je pense qu'il y'a des trucs à faire avec même en "compétitif".
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Kechian le 06 mai 2017 à 08:55:18
J'attendais la reformulation des règles des pilliers pour me tester aussi!

T'hesites pas à balancer vos listes! Je le connais pas aussi bien que vous mais je pense tester ça:

Mohsar the Desertwalker - WB: +27
-    Woldwyrd - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Woldwyrd - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17

Gallows Grove - PC: 2

Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16
-    Reeve of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard: 4
Wolves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 11
-    Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard Bearer: 4

Je pensais sinon enlever les 2 unités de wolf sworn pour un celestial + Druids mais je suis moins convaincu sur l'aspect push avec le nouveau SR...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 06 mai 2017 à 09:08:24
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Bon, est ce que je spoile le fait que je suis sérieusement en train de tester Mohsar ?

Nan, ça sert à rien, ce serait gacher l'effet de surprise...

MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA JE SAVAIS QUE TOUT LE MONDE S'Y METTRAIT §§§§ :P ;D

On m'avait dit que tu le jouais sur Feat&Click... je tairais le nom de mon indic' ! J'attends tes retours avec hâte. Si tu pars avec au WTC je peux te prêter la fig' ^^

Citer
Sérieusement, je pense qu'il y'a des trucs à faire avec même en "compétitif".

Il a quand même été joué par deux joueurs à l'ATC, avec 50% de victoires (ok, jeu en équipe toussa). Sur Druid's Dice, Jaden - qui joue en compétitif, hein - explique dans son dernier article que Mohsar est potentiellement une très bonne réponse au spamjack. Quelques extraits :
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Mohsar (Controls battlegroups very well, high Assassination potential between Sands of Fate and Doppler Bark plus guns)
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This is one of the biggest reasons I am considering Mohsar as a serious contender for SR 2017 - Sunhammer chips away at their boxes every turn (Seven turns times 8 jacks times approximately 2 damage per jack is 112 damage, with a range of 56 to 168 depending on your dice - not insignificant), and his feat makes their caster very vulnerable without any focus camp if they want to fuel the heavies.

Bon, quand est-ce que j'ai un statut spécial "Prophète du Ver Dévoreur" sur BG ? ;D

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@Kechian : quitte à mettre des Wolfsworn, je passerais en Wild Hunt pour l'ambush. Et toujours avoir deux Gallows avec Mohsar.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: samich le 06 mai 2017 à 11:40:14

Bon, quand est-ce que j'ai un statut spécial "Prophète du Ver Dévoreur" sur BG ? ;D

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"Prophète du Ver Dévoreur", met le toi en pseudo. Ça va faire classe. Genre Arhnayel le Sage, Grand Prophète du Ver Dévoreur, Seigneur Omnipotent du Bois et du Cailloux et de la Baleine et du tralala tsoin-tsoin.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Baldur1/Kromac1
Posté par: Arhnayel le 06 mai 2017 à 17:53:20
Ouais mais nan. Je le veux à la place du "spécialiste". Ca fait beaucoup plus classe ! Allez les modos, on est gentil avec moi :D Je vous ferai des bisous magiques, des massages et je cuisinerai des lasagnes !

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Voilà, dernière partie avec Baldur1 faite ce matin, contre une liste test Saeryn de Wulfkrieg (Saeryn, Typhon, Zuriel, Carnivean, Seraph, Naga, Deathstalker x2, Hellmouth, Spell Martyr x2, Forsaken), sur Recon SR2017. La partie se termine quand je tue Typhon en utilisant le spray du Pureblood et les tirs des Woldwyrds (j'avais endommagé Typhon le tour d'avant, feat, posé une forêt et donc il n'avait pas pu m'attaquer). La perte de Typhon est trop importante pour que Wulfkrieg voit quoi faire, surtout que je pouvais bien endommager son Carnivean avec un Rotterhorn sous Primal et Stone Skin si Una1 réussissait son Dog Pile. A ce stade du jeu, je n'ai rien perdu sauf des Mannikins (qui ont tué un Deathstalker) et quelques pv sur un Woldyrd. Bref, on arrête la partie à ce stade avec la conclusion que Saeryn est vraiment ratée en Mk3.

Il est temps de revenir à mes premiers amours : Kaya1/2 et Mohsar !

Dans un premier temps, je vais sortir Kaya2 :

Kaya the Moonhunter
* Laris
* Ghetorix
* Feral Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Wild Argus
* Druid Wilder
Shifting Stones x2
Druids of Orboros + Overseer
Blackclad Wayfarer x2

Petit doute sur l'importance des Wayfarers quand le caster possède Dog Pile, mais bon. On verra bien. Ghetorix profite bien de Dog Pile et du feat de Kaya2, sans parler de Forced Evolution couplé à Spiny Growth ^^ Le Wild Argus est là pour m'aider à gérer la haute défense ou m'offrir un assassinat, même si ce n'est pas le but premier de la liste. Les Druides apportent de la protection le tour du feat et du contrôle le reste du temps, tout en permettant de contester/contrôler les zones. La Wilder pour la gestion de la furie, les Shifting Stones pour... bah, tout ce qu'elles font d'habitude.

J'ai peur de manquer d'une lourde (je n'en ai que trois ^^), et j'aurais bien aimé caler un Pureblood. Pour cela, je dois faire l'impasse des Druides ou bien virer le Feral pour le Pureblood, mettre un Gorax à la place du Wild Argus... les options ne manquent pas.

Sans les Druides, j'arrive à ça :
Kaya the Moonhunter
* Laris
* Ghetorix
* Feral Warpwolf
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
* Wild Argus
* Druid Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper
Blackclad Wayfarer x2

Un seul set de Shifting Stones... pas convaincu du tout. Pouvoir téléporter en arrière Laris après avoir relayé Dog Pile me paraît trop important. Et deux set me permettent de mieux bloquer les lignes de charge si le besoin s'en fait sentir.

Je peux aussi mettre deux Woldwyrds à la place du Pureblood et du Stone Keeper. Il reste alors un pt - passer le Wild Argus en Winter Argus ? -, et la liste possède de sérieux atouts au tir et en anti-magie. Sans doute plus forte que les deux autres, vue la puissance des Woldwyrds (je m'attends à un petit nerf bientôt, genre Reload [2] au lieu de ROF 3).

Je garde Kromac1 comme second caster pour l'instant. Mes deux listes ont une grande distance de menace, mais l'une gère beaucoup mieux le lourd/le tir (Kaya2) et l'autre la défense/l'infanterie (Kromac1).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 11 mai 2017 à 10:35:20
Bon, après deux parties et deux branlées (y a pas d'autres mots) hier soir, j'ai bien perdu tous mes réflexes avec Kaya2, et je ne suis pas satisfait de ma liste avec les Druides & Argus.Les deux parties étaient sur Recon (ancienne version du CID du SR2017) contre du Khador (Vlad1, Riflecorps max & 3x Rocketeer, le canon, le Mortier, Joseph, Behemoth, Ruin, la BE, le Gobber Tinker et Reinholdt) puis contre du Blight (Bethayne & Belphegor, Blood Seer, Protector, 2x stinger, Hex Hunters max & Bayal, Swodrsmen max & CA, 2x Warlod, 2x Spell Martyr, 2x Incubi, force thématique Nephilim).

Première partie : la gunline qui vire Stealth (sérieux, aucune restriction de portée sur Spyglass, c'est juste débile - et pourquoi pas une restriction du type "seules les fig du bg peuvent cibler la figurine affectée par Spyglass" ?), ça fait super mal. Surtout quand elle tire de loin, qu'elle possède Signs & Portents (sur le coup, je me suis dit "c'est pire qu'un feat un sort pareil"), qu'elle peut KD facilement (la BE était pas assez forte, elle est juste immonde, merci le CID)... bref, je perds une beast par tour si j'avance trop, je perds les Druides sur les blasts si j'avance derrière un cloud wall et je perds ensuite une beast avec les autres tirs... le terrain ne m'aidait pas non plus, mais bon, c'est la vie. Je fais des grosses conneries de placements, j'oublie de lancer le feat, bref, j'ai été un gros boulet. J'ai trouvé la partie super frustrante et pas amusante, ne voyant pas du tout ce que je pouvais faire avec ma liste. Et pas question de sortir Kromac1 : ça aurait été pire.
Au moins, j'ai pu voir que Kaya2 n'était pas une solution contre les gunlines - pas avec cette liste en tout cas. Avec une unité d'infanterie rapide pour engluer l'ennemi ? Genre les Bloodtrackers ?

Seconde partie : infanterie weaponmaster partout ! J'ai gardé Kaya2 car elle était sortie. Je nettoie comme je peux la première vague (Hex Hunters sous Ashen Veil), mais je dois claquer le feat pour cela sinon je perds deux lourdes. Ca avance encore en face, je perds les Druides qui servent d'écran et une Stone de chaque set. Je tue quelques figurines de la seconde vague, mais je manque énormément de volume d'attaque et je me fais déboîter le tour du feat de Bethayne : deux lourdes (Feral et Stalker), l'Argus - qui m'a quand même servi pour Doppler Bark, parce que mat 6 contre DEF 16, c'est lourd - , les deux derniers Druides, les dernières Stones placées pour empêcher quelques charges. J'ai fait quelques conneries de placement aussi, et oublié que je pouvais traverser mon objectif, tiens.
Pas une partie super intéressante, Kaya2 n'a toujours aucun intérêt contre l'infanterie. Avec Kromac1, j'aurais été mieux.

Je pense donc modifier ma liste Kaya2, car je me pose beaucoup de questions sur l'intérêt de certaines pièces (Wayfarer, Argus, Wilder, Druides) :
Kaya the Moonhunter
* Laris
* Feral
* Stalker
* Ghetorix
* Rotterhorn Griffon (ou le Razorwing)
Shifting Stones x2
Bloodtrackers max
Blackclad Wayfarer x2
Night Witch

Je prends un Griffon pour avoir une pièce haute DEF sous Forced Evolution pour contester/gérer des trucs haute DEF (et il vole, ce qui me bloquera moins que l'Argus). Les Wayfarers sont encore là (Hunte's Mark, les sprays magiques), la Night Witch remplace la Wilder (gestion de l'infanterie, arme magique) plutôt que la Wilder (la gestion de furie sera peut-être tendue...).

J'aimerais bien prendre Nuala avec les Bloodtrackers, mais je dois dans ce cas enlever un Wayfarer ou la Night Witch. Je testerai sans elle d'abord, puis en changeant un Wayfarer éventuellement. Je peux éventuellement enlever le Griffon pour ça, et il reste alors 3 pts. 5, si je change le Stalker pour le Pureblood (je récupère alors des armes magiques ^^) et je peux mettre une Sentry Stone & Mannikins.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: samich le 11 mai 2017 à 14:24:21
J'ai du mal avec kaya2, je ne vois pas trop ce qu'elle peut prendre. Contre les gunlines, les spams de jack et et contre des listes avec beaucoup d'infanterie, c'est difficile. Je l'ai pas joué plus de deux fois mais je suis pas convaincu du tout. Et je parle même pas de Kaya1.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: baldur59 le 11 mai 2017 à 15:27:22
J'en suis revenu moi même et suis passé sur kromac2 ou baldur2. Kaya2 n'offre plus la sécurité qu'elle offrait avant.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 13 mai 2017 à 18:28:15
Petit CR de la partie d'aujourd'hui, contre Krador et sa liste Vlad2 actuelle :
Vlad2
* Behemoth
* Juggernaut x2
Riflecorps max.
* Rocketeer x3
Joseph Grigorovitch
Uhlans max.
Kayazi Eleminators x2

J'ai joué la liste Kaya2 deux posts plus haut (avec le Rotterhorn).

On a joué sur le scénario 2 "Standoff" (deux zones rondes - une de chaque côté - et deux zones rectangulaires - une devant chaque zone de déploiement - avec un objectif dans chaque zone rectangulaire). Nous n'avons pas joué avec les règles spéciales des objectifs puisque je n'ai pas leur dernière version sous la main (je ne suis pas inscrit au CID). Les décors ont été posés avec la méthode 2 "Quadrant method". On trouve, de gauche à droite par rapport à moi :
- de mon côté :une colline empiétant légèrement sur la zone ronde de gauche, un muret dans la zone rectangulaire, une forêt empiétant dans la zone rectangulaire et la zone ronde de droite, un terrain difficile en retrait de la forêt ;
- du côté de Krador : une maison, une tranchée empiétant dans la zone rectangulaire et dans la zone ronde de gauche, un terrain difficile empiétant dans la zone rectangulaire et la zone ronde de droite, un rubble empiétant dans la zone ronde de droite.

Les décors ont été choisis et tirés aléatoirement. Je gagne le jet de départ et, après réflexion sur les terrains, décide de jouer en premier. J'étais très tenté par la tranchée pour y mettre des Tharnettes, mais également très intéressé par le muret et la forêt... et puis je me suis dit "j'ai Kaya2, je dois foncer : je joue premier". Krador choisira le côté avec la tranchée et le rubble.

Déploiements : je pose Kaya2 au centre, avec Laris à côté d'elle, le Stalker et le Rotterhorn sur sa droite, Ghetorix et le Feral sur sa gauche, un Wayfarer de chaque côté et la Night Witch sur la gauche. Je placerai ensuite les Tharnettes au centre et à gauche, plus ou moins face aux Uhlans (leurs  Proies) et les unités de Shifting autour.
Vlad2 est au centre, entouré par les jacks, les Uhlans sur ma gauche, les Riflecorps et Joseph sur ma droite, les Kayazttes sont partout.

Tour 1 : je fais courir les Tharnettes, en exposant 2-3 à portée de charge des Uhlans si Vlad2 claque son feat et je prends donc assez agressivement la zone ronde de gauche. Un Wayfarer va sur la colline derrière elle. Le Feral court se mettre derrière le muret, Ghetorix va à côté de l'objectif, le Stalker entre un poil dans la forêt (pour y voir à travers), le Rotterhorn (qui a reçu Forced Evolution) se place à fond tout droit, devant mon objectif. Les Shifting Stones se placent autour du Stalker et du Feral, Laris est derrière le Griffon. Kaya sera près du muret (elle charge un Jugg) et aura lancé Shadowpack. Le second Wayfarer est derrière la forêt. La Night Witch court à fond pour aller vers la droite, pour se rapproche des Riflecorps.
Les Riflecorps courent prendre la zone ronde de droite et certains se placent dans le rubble. Les Kayazettes courent également et deux vont dans la tranchée, les deux autres près de l'objectif. Behemoth reçoit Hand of Fate et tire sur le Griffon. Stealth : déviation. La Night Witch meure par la déviation, je perds des pv ici et là (Ghetorix, une Stone). Second tir : déviation, triple 6 ! Je perds 11 pv sur le Griffon (et le Spirit !). Les Uhlans courent se replacer à droite pour échapper aux Tharnettes. Les Jugg avancent en courant.

Je pense qu'ici mon adversaire fait deux erreurs : les tirs de Behemoth auraient dû nettoyer les Bloodtrackers, et les Uhlans n'auraient jamais dû reculer.
Pour ma part, j'ai sans doute mal placé ma Night Witch parce que j'ai oublié la déviation chanceuse...
Depuis quelques jours, j'utilise des jetons "Body", "Mind" et "Spirit" pour marquer les aspects perdus de mes beasts : cela m'aide vachement pour me rappeler ce que je dois guérir. Je le recommande à tous les joueurs.


Tour 2 : bon, je prends quelques mesures et réfléchis à mon tour. Je peux caser Dog Pile sur le Jugg le plus avancé et lui envoyer le Feral dans la figure. Je dois pour cela nettoyer les Kayazettes dans la tranchée... et il faut que je soigne le Griffon, que je change Forced Evolution de cible... ça va être tendu en furie ! Le Stalker peut aller tuer 2-3 Riflecorps, Ghetorix peut chopper une Kayazette... j'ai mon plan de jeu. Je n'entretiens pas Forced Evolution.
Les Bloodtrackers s'avancent et tirent sur les Kayazettes dans la tranchée : j'en tue une sur un jet de touche chanceux ! Le Wayfarer balance son spray sur l'autre mais ne la tue pas (il reste 1 pv). J'active Kaya, lance Dog Pile sur le Jugg, soigne le Griffon d'un pv et lance Forced Evolution sur le Feral. Feat - il reste un transfert, mais je suis près du muret. Le Griffon charge la Kayazette restant dans la tranchée, animus/cri et elle meurt. Je ne le téléporte pas. Le Feral mute en force, charge le Jugg, le défonce en rachetant deux attaques et revient en arrière. Laris tente un slam sur l'autre unité de Kayazette, rate sa touche (dommage) et revient en arrière près de Kaya. Ghetorix mute en murderous, charge la Kayazette, l'éclate et revient en arrière. Là, je me rends compte que deux Tharnettes n'ont pas bougé >< et me bloque donc mes téléportations. Ghetorix et Laris sont très en retrait, donc. Le second Wayafarer s'avance, lance Hunters Mark sur un Riflecorps et le Stalker peut aller berserker dans trois Riflecorps avant de rentrer au bercail. Les Stones se téléportent : une unité près des beasts, une unité dans la zone ronde pour contester.

En dehors du placement foireux des Tharnettes, je suis assez content de mon tour. J'aurais sans doute dû téléporter les Shifting Stones avant de jouer le Wayfarer pour que celui-ci puisse être dans la forêt complètement, mais j'ai oublié ça.

Krador réfléchit dur avant de dérouler son plan. Il tue le Wayfarer et les Stones qui contestent avec les Riflecorps boostés par Joseph - mais il oublie de placer toute l'unité dans la zone, et ne marque aucun point !. Il envoie la dernière Kayazette contester deux zones à la fois, et replace sa cavalerie et ses jacks. Behemoth, toujours sous Hand of Fate, dégage une Stone du second set, blesse Laris au passage (plus de Spirit, décidément !) et endommage un peu l'objectif (6 pv) et Kaya par un blast (7 pv). Il marque un point dans sa zone rectangulaire.

Là, clairement, je pense qu'il y avait mieux à faire. Avec les boosts et Hand of Fate, Behemoth pouvait sans doute forcer Kaya à transférer des dégâts, pour la charger avec la Kayazette sous le feat de Vlad2 et tenter de me tuer. Je n'ai pas fait les calculs, mais c'était peut-être jouable. L'oubli de prendre un point de scénario est vraiment bête, en tout cas.

Tour 3 : je dois tuer la Kayazette pour marquer deux points sur ce tour. Je peux sans doute chopper Behemoth ce tour-ci avec le Feral si j'arrive à placer Dog Pile et un Hunter's Mark. Il faut que je conteste à droite... mais d'abord, je récupère la furie en enlevant un point sur Ghetorix par Sérénité afin de récupérer un point sur le Rotterhorn, dès fois que. Bon pari : il n'entre pas en frénésie ! Je fais courir le Stalker en Prowl dans la forêt pour contester à droite, guérit avec les Stones Laris qui court pour dégager le chemin de Ghetorix. Ce dernier se déplace et explose la Kayazette (Murderous, j'adore). Kaya s'avance, lance Dog Pile sur Behemoth et se téléporte un peu en arrière près de Laris (je reste à portée pour bien placer/forcer le Feral, je ne suis pas si bête !). Il me reste encore un seul transfert, gloups... et les Uhlans se sont rapprochés. Je ne sais pas trop s'ils sont à distance de charge avec le feat de Vlad2, je vais faire avec car j'ai un plan. Le Wayfarer case son Hunter's Mark sur Behemoth. Le Feral mute en force, lance Primal, charge et explose Behemoth. Le Rotterhorn court et va contester la zone ronde de droite tout en engageant un cavalier. Les Tharnettes courent également pour engager des cavaliers et se mettre sur leur chemin, ha ha ! Je marque 2 pts.

Bon, là, j'ai mal joué Laris. Je le posais plus à gauche et je pouvais téléporte Kaya derrière le muret pour éviter toute attaque à distance ou charge des Uhlans si je me craquais avec le Feral. Le manque de pratique...

Krador est mal. Il a pris cher ce tour-ci et sa cavalerie, mal placée, ne peut pas faire grand chose. Les Riflecorps reçoivent le bonus de Joseph - mais pas Hand of Fate car ils sont un peu loin de Vlad et surtout, il n a pas de ligne de vue ! -, s'avancent vers le Stalker et lui tirent dessus. Le Warpwolf perd quelques pv, mais rien de notable - le seul Rocketeer à portée ratant son tir. Les deux derniers Rocketeers tirent dans les Tharnettes, les déviations en tuent deux. La cavalerie s'englue dans le reste, tue une Tharnette, blesse le Griffon. Le Jugg rate deux attaques sur le Feral et ne le tue pas, mais lui enlève le body. Je remarque 2 pts. 4-1, donc.

Tour 4 : je peux facilement gagner ce tour-ci en détruisant l'objectif et en marquant dans deux zones. Avant de faire cela, je dois faire le test de frénésie du Rotterhorn (il est hors de contrôle) : frénésie ! Il tape un Uhlan, ne fait aucun dégât. Le Feral fait sa frénésie aussi sur le Jugg. Je déplace Kaya pour bien contrôler mes beasts, lance Dog Pile sur l'objectif et Forced Evolution sur Ghetorix. Le Wayfarer lance Hunter's Mark sur l'objectif aussi (je n'en avais pas besoin pour le plan, juste pour le plaisir de l'attrition ^^). Le Stalker va berserker dans les Riflecorsp, en tue 5-6 et sprint plus dans le tas, choppant ainsi Joseph et un Rocketeer (pour une fois que j'y pense !). Les Tharnettes tuent péniblement un Uhlan (la Proie, c'est surfait) et dégage le chemin pour Ghetorix. Ce dernier mute en force et charge l'objectif, le tue en un coup de morsure (!) et tape le Jugg derrière avec sa hache (d'où le Hunter's Mark qui m'a permis de gagner le pouce nécessaire à ça ^^). Il tue le Jugg. Je marque donc 3 pts de plus et passe à 7-1, victoire !

Bilan : j'ai fait de grosses bêtises de placement avec Laris et Kaya plusieurs fois. La furie est vite basse avec elle, le jeu est donc dangereux et il ne faut pas hésiter à bien la planquer après son Dog Pile. Ce sort est juste excellent ! Le feat m'a assuré un bon jeu d'attrition, surtout avec les erreurs de mon adversaire (la cavalerie n'a rien fait de la partie, Vlad n'a pas eu le temps d'utiliser son feat...). Le Rotterhorn a fait son boulot, clairement, et m'a beaucoup aidé à gérer les Kayazettes mais aussi en bloquant la charge de la cavalerie. Coup de bol sur le premier test de frénésie ! Je pense garder les deux Wayfarers : ils sont fragiles et apportent quand même beaucoup de choses à ma liste (spray, armes magiques, Hunter's Mark). J'hésite encore entre la Night Witch et la Druid Wilder, il me faut une ou deux parties de plus pour me décider entre la gestion de furie et la gestion de l'infanterie/grievous wound/l'arme magique/une pièce indépendante du caster.

Ce scénario m'a beaucoup, mais alors, beaucoup plu. Quatre zones, les objectifs... cela fait pas mal de moyen de marquer des points et même si la contestation est possible avec n'importe quelle figurine, l'infanterie a son intérêt (ici, sur les flancs). Comme toujours, je trouve la méthode des décors très intéressantes et cela ajoute à la dimension tactique du jeu. Krador aurait peut-être dû prendre le côté avec le muret et la forêt pour éviter que je ne les ai ?

Ma liste me plaît beaucoup également, je trouve que je ne manque pas (du moins, pas trop pour l'instant ^^) de volume d'attaque ni de figurines à sacrifier pour contester/bloquer, ni de force de frappe. Je n'ai pas encore joué cette liste contre du spam de jacks - ça doit être beaucoup plus difficile - et même si je suis persuadé que les "vraies" gunlines ou les spam infanteries/jacks donnent des parties très compliquées, je pense qu'il y a moyen de faire des trucs sympas avec Kaya2 et de s'amuser.

On verra ce que cela donnera au prochain tournoi d'Uchronies : Kaya2/Kromac1, le pairing des K sociaux !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: ombrelame le 14 mai 2017 à 12:42:13
Tu devrais essayer Loki avec Kaya 2. C'est tellement débile lorsque tu as deux alphas... En plus tu peux shield gard pour protéger du support (genre pierre / blackclad), tout pile ce qui me manquait avant d'aller manger l'adversaire !
Perso je joue cette liste en ce moment et j'en suis assez content:

Kaya
 Laris
 Loki
 Pureblood
 Stalker
 Feral

Blackclad
Blackclad
Gallows Grove

Sentry & Mannikins
Sentry & Mannikins

Shifting Stones
Shifting Stones

Je suis pas forcément hypra fan du stalker, mais comme Ghetorix n'a pas de pathfinder, il permet plus flexibilité... Et puis de toute façon en dehors du gallows, je n'arrive pas à trouver une réf que je suis prêt à enlever :(

Concernant les blackclad, je te conseille de les garder. Cela rajoute des vecteurs d'attaques et c'est pas négligeable vu que tu veux être sûr de taper en premier.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 14 mai 2017 à 13:58:27
Loki est tellement fort que je ne comprends que PP nous ait offert cette figurine. Le jour où je l'achète, je tanne ma Chérie pour qu'il soit peint le plus vite possible et je le mets dans toutes mes listes.

J'aime beaucoup ta liste, même si je changerais une Sentry et le Gallows pour un Griffon. Autant parce que je n'ai qu'une Sentry moi-même que parce que j'adore les Griffons ^^

Ghetorix + Dog Pile, c'est fort. Surtout avec sa MAT 7 puisque Kaya2 n'a aucun moyen de l'améliorer. Ceci dit, la polyvalence du Stalker est importante et avoir Pathfinder de base permet d'aller ailleurs que sur la cible de Dog Pile.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 22 mai 2017 à 20:39:10
Je vais essayer de faire mon debrief du tournoi d'Uchronies de ce dimanche. J'y suis donc allé avec Kaya2 et Kromac1 et, il faut bien l'avouer, une tête complètement dans le pâté parce que j'ai très mal dormi la veille. Je suis tellement dans le cirage que j'hésite à prévenir que je ne viens pas, sentant venir la journée frustrante pleine de parties en mode zombi. Finalement, après une douche, je me bouge et je rejoins Wulf' et Krador à la gare. Je tente de rattraper ma nuit dans le RER, mais nope, c'est pas la peine. Sans compter tous les joueurs à Uchronies qui osent dire "bonjour" quand la nuit n'est pas finie. B****l, quoi, la nuit c'est 0h-9h, le matin 9h-13h. La journée commence vraiment à 13h30 normalement.

Bref.

La dernière fois, j'avais fini dernier. Je suis donc venu en mode "Dernière place, me voilààààà !".

Première partie : Kaya2 contre Garryth (Hebi) sur The Pit 2

Ca faisait une paye que j'avais pas joué contre Hebi. La dernière fois, on avait fait le "match des Papys" (Mohsar/Garryth) qu'il avait gagné et on s'était bien marré. On tire les listes au hasard, je crois qu'il commence et je choisi le côté avec tranchée et muret pour me planquer un peu de ses tirs. On a une belle forêt au centre de la zone ronde et une autre en face de ma zone rectangulaire (droite), une autre forêt derrière la zone rectangulaire de gauche et une obstruction devant le déploiement d'Hebi, bien au centre.

Sa liste comporte, de mémoire : Narn, un Assassin, des Arcanists, Moros, une Chimère, une Banshee, une Manticore, une Hydra avec un jack marshall (Artificer), un Ghost Sniper, un autre solo Battle Mage des Stromfall avec Souless Escort. Il se déploie avec le Moros + Banshee + Manticore + Garryth + Assassin sur ma droite, les Arcanists + l'Artificier + l'Hydra + Narn sur ma gauche, les Stormfall + Chimère au centre.
Je déploie mon Stalker, la Night Witch, un Wayfarer et un set de Stones à gauche, Ghetorix et un Wayfarer à droite, le reste au centre. La Proie des Tharnettes est Moros.

Tour 1 : Il avance plutôt vite mais bon, rien de plus. Tour 1 quoi. J'avance, lance Forced Evolution sur le Griffon qui va bien au centre, Shadowpack sur tout le monde. Ghetorix se planque derrière un muret mais à 4" de l'objectif (Fuel Cache pour Pathfinder), les Tharnettes vont au centre. La Night Witch se planque dans la tranchée. J'ai Laris dans un set de Stones.

Tour 2 : Les Stormfall tirent et ne font pas grand chose (Stealth !). Le reste avance, la zone de droite est bien menacée par les jacks + Assassin, le côté gauche voit s'approcher Narn, le Sniper, l'Hydra et son Marshall. La Chimère prend pied dans la zone centrale.
Bon, c'est le moment de casser des trucs. Les Tharnettes dégagent 3 Stormfall. La Night Witch charge Narn et l'explose, puis Kiling Spree sur l'Hydra pour l'engager. Je téléporte Laris, Dog Pile dans la Chimère, puis re-Shadow Pack (Kaya est près d'un muret, bien loin de tout). Le Rotterhorn reçoit Primal par le Feral et charge la Chimère endommagée par les Tharnettes. Pif pouf, plus de Chimère. Le Wayfarer de droite tente un spray sur l'Assassin, rate. Les Stones de droite se téléportent dans la zone de droite pour contester, Ghetorix reste planqué et met son animus. L'autre Wayfarer le rejoint en courant. Le Stalker avance dans la tranchée, Laris revient près de Kaya. Je ne score pas : une Tharnette n'est pas dans la zone.

Tour 3 : Hebi décide d'y aller. Il envoie Moros dans les Stones, mais se place dos à mes Tharnettes. La Manticore éclate l'objectif, l'Assassin tente de taper Ghetorix et rate. Je perds également le Wayfarer et d'autres Stones par les tirs de la Banshee. Sur l'autre flanc, les solos tuent quelques Tharnettes, le Souless engage le Griffon, le dernier Archer rate son tir. L'Hydra trample, tue une Tharnette au passage (la Night Witch meurt je ne sais plus comment) et tente de taper le Stalker. DEF 14 contre MAT 6 non boostée, Hebi rate tout. 1-0 pour lui toutefois (ou 2-0 ? Je ne sais plus).
Le Rotterhorn entre en frénésie dans le Souless. Les Tharnettes se placent afin de tuer Moros et l'éclatent. La Proie passe sur un solo (pas le Marshall) et il meurt. La Proie passe sur Garryth. Le Wayfarer survivant tue l'assassin au spray. Ghetorix va dégager la Manticore. Kaya feat. Le Feral reçoit Forced Evolution et dégage proprement l'Hydra avant de revenir près de Kaya qui est dans la zone ronde. Le Stalker charge l'objectif, l'éclate, tue au passage le Sniper. Je contrôle deux zones, conteste à droite avec Ghetorix et des Tharnettes. 3-1 (ou 3-2 ?).

Tour 4 : Garryth feat, charge Ghetorix et le tue. La Banshee engage des Tharnettes mais ne leur fait pas grand chose (DEF 14 FTW §§). Les solos restants contestent.
Je nettoie un peu les zones et KTC Garryth à coup de Feral Primaled to Face.

Bilan : Hebi a fait plusieurs erreurs pénalisantes (mauvais placements de Narn et de Moros qui me sont offerts, mauvais déploiement entre les Arcanists et les jacks...) et je n'ai pas trop l'impression de faire n'importe quoi. Comme quoi, la nuit blanche, ça peut aider...

Partie 2 : Kaya2 contre Yssiria (Yvanass) sur Breakdown

Yvanass est un bon joueur et je suis content de l'affronter. Je sens venir la défaite mais une partie intéressante. Sa liste, de mémoire : Hyperion, 2x Chimère, 2x Stormfall, Skeryth Issyen, 2x Heavy Rifle Team, Halleberdiers + UA + Souless Escort, Houseguard Thane. Ill est en force thématique Defenders of Ios. La Proie sera les Halleberdiers.

Je joue premier et j'ai le côté avec deux Rumble pour me planquer un de ses tirs, surtout avec son feat et le Thane. Dans chaque zone ronde se trouve une Obtruction, une zone d'eau au centre, un muret derrière la zone de droite côté Yvanass et une forêt au centre devant sa zone de déploiement.

Je suis déployer plutôt central avec les beasts, les Tharnettes et un Wayfarer sur la droite, la Night Witch et un Wayafarer à gauche. Le colosse se trouve au centre, Yssiria près de lui, une Chimère de chaque côté, une Stormfall de chaque côté, les Rifle Team aussi sont une de chaque côté et les Halleberdiers sont à droite (je place don les Tharnettes en face ^^).

Tour 1 : ça court/avance de mon côté et je prends position dans les zones rondes, près des obstructions. Le Rotterhorn reçoit Forced Evolution et Shadowpack sur tout le monde. Surprenant, non ?
Ca avance aussi à fond côté elfe. A travers une Chimère, Yssiria pose Blinding Light sur mes Tharnettes. Yvanass oublie de mettre Admonition sur la Chimère en revanche...

Tour 2 : bon, j'essaie de caler un Dog Pile sur la Chimère (je n'entretiens pas Forced Evolution) mais je ne booste pas pour pouvoir lancer Shadowpack et garder un point de furie au cas où. Je reste planqué dans le Rumble aussi. Evidemment, je rate le 6 à 2d6... je replace donc mes troupes, mais j'avance un peu trop le Feral et Ghetorix (sous Spiny Growth et Warp Plates). Le Griffon s'est avancé pour contester deux zones.
Yssiria feat, cale Blinding Light dans Ghetorix, Desperate Pace. Je prends cher ce tour. Entre les tirs et le colosse au corps-à-corps, je perds le Feral et Ghetorix, le Griffon et quelques Tharnettes. En revanche, Yvanass ne vient pas contester la zone de gauche et je marque un point.

Tour 3: je suis très mal à l'attrition, mais je domine légèrement à l'horloge et au scénario. Je tente le tout pour le tout : le Stalker reçoit Forced Evolution, Warp Strenght et se fait les 2/3 du colosse ^^. Les Tharnettes et les Wayfarer nettoient un peu deux-trois trucs (des Stormfall à gauche surtout, un ou deux Halleberdiers), les Stones se téléportent pour contester au mieux les zones et casser les lignes de charges. 2-0 pour moi.
Yvanass tente un coup de boule boosté sur le Stalker. Il rate son 10 à 3d6, ouf ! Il tricote un peu, charge avec les Halleberdiers le Stalker et des Tharnettes mais je survis. Il vient contester.

Tour 4 : le Stalker Warp Berserk pour finir le colosse et tuer des Halleberdiers. J'en tue deux de plus avec Kaya2 (merci Flank) avant de repartir en arrière. Les Tharnettes en tuent plein d'autres, les Stones viennent casser les lignes de charge et contester, un Wayfarer se téléporte un peu devant le Stalker pour éviter de se prendre le dragoon en charge sur le Stalker bien amoché (mais je l'ai guéris petit à petit). A gauche, la Night Witch arrive au contact de la Rifle Team et la tue. L'autre Wayfarer se replace et spray sur un Stormfall. Je passe à 3-0.
Yvanass envoie le Dragoon sur la Night Witch et la tue. Les tireurs restants nettoient ce qu'ils peuvent, les Chimère viennent contester autant que possible, tuent des Stones etc. mais ne font pas grand chose, parce que les Stones ARM 18, c'est solide quand même.

Tour 5 à 7 : l'attrition continue, je finis par marquer 5 pts et Yvanass 2 ou 3 pts (je crois). Le Stalker se fera les Chimères une par une car Yvanass ne lacbe jamais Admonition (il l'oublie toute la partie). La Proie finit par passer sur Yssiria quand il ne reste plus qu'elle et le dragoon qui se fera dismount par le Stalker. La partie se termine au tour 7 avec un score aux objectifs en ma faveur. Il me reste le Stalker, Laris bien endommagé, 4 Tharnettes...

Bilan : sans les quelques erreurs d'Yvanass (Admonition jamais lancé, oublie de contester un tour le dragoon qui charge la Night Witch plutôt que tenter de chopper le Stalker pour le finir en faisant une attaque d'impact sur mon Wayfarer à un moment - mais un Stormfall le gênait aussi, je crois) et quelques mauvais jet de dés (le coup de boule sur le Stalker avec le colosse, les Stones qui encaissent, quelques autres attaques qui ratent...) je ne peux pas remonter ma grosse erreur de mauvais placement des beasts. Perdre le Feral et Ghetorix le même tour, c'est rude ! En dehors de ça, je ne crois pas faire trop de bêtises (un moment, je peux économiser de la furie avec Kaya2 en faisant Sprint plutôt que téléportation près de Laris). Je fais plutôt de bons jets de dés avec le Stalker toute la partie et je ne me craque pas trop non plus avec le reste.
Je garde un bon souvenir de la partie qu'Yvanass devait gagner, parce qu'elle fut tendue et pleine de rebondissements et surtout, c'est ma première qui se finit au tour 7.

Partie 3 : Kromac1 contre Midas (Boneblade) sur Recon

Petite revanche de la dernière fois ? A voir ! On tire nos listes au hasard pour le fun et je crois que j'ai un mauvais match-up. Pas grave ! Îl gagne le jet et commence donc. Je choisis le côté avec trois murets pour me planquer un peu de ses tirs.
Dans sa liste, il a : les Bone Grinders (min), les Brigands + UA (Proie : Ghetorix), 2x Slaughterhousers, 2x Razorback Crew, 2x Efaarit Scout, Splatter Boar, 2x Gun Boar, Battle Boar, Rorsh & Brine. Il déploie tout ce petit monde de manière assez symétrique, mais les Scouts sont tous les deux à ma gauche et les beasts plutôt au centre et à droite, comme les artilleries d'ailleurs.
Je suis déployé avec les deux Woldwyrds sur le même flanc (droit), les Warpwolves au centre autour de Kromac, un Wayfarer de chaque côté. La Sentry est à gauche, le Gallows à droite, les Stones partout. Parce que.

J'ai donc trois murets, dont un dans la KillBox (flûte), et les deux autres derrière les zones. Côté bacons ambulants, il y a une forêt à gauche, un muret à droite. Une colline est au centre du terrain et une zone d'eau dans chaque zone rectangulaire.

Tour 1 : il avance assez vite.
J'avance à mon tour, me plaquant derrière les murets, envoyant un Woldwyrd à gauche, Ghetorix est à droite, le Stalker à Gauche, le Feral au centre (il a Inviolable Resolve). Warpath sur Kromac, parce que.

Tour 2 : ça tire. Une AOE dévie de 6 dans le 1 et tue la Wilder. Arrêtez avec vos déviations chanceuses et laissez-la moi en vie au moins deux tours SVP. Merci. Je perds aussi des Mannikins au tir par les Scouts. Brine reçoit Primal, est décalé par l'action spécial de Rorsh mais il est hors de portée de charge de Ghetorix. C'est ballot. Le reste avance plus ou moins, je perds une Stone par les tirs.
Bon, j'active mes Woldwyrs et explose Brine par les tirs (Boneblade découvre que Purgation fonctionne contre les animii). Warpath, je me replace. Les Mannikins tuent un Scout et mettent KD des cochons (Boneblade ne ratera quasiment aucun tough à tel point qu'on finira par en rire et à écarquiller les yeux quand il en rate ! ^^) J'envoie le Stalker sous Wild Aggression tuer les cochons KD grâce à Berserk, hésite à le faire avancer sous Warpath un peu plus dedans puis faire sprint en arrière - mais cela le laisserait super exposé - et je le remets en arrière à fond. Un Wayfarer tue un autre truc à droite qui ne peut pas faire de tough car il est dans le Gallows Grove.

Tour 3 : je perds le Gallows (normal), le Wayfarer (normal) sur le flanc droit. Les Stones qui étaient en contestation survivent ^^. Je perds en revanche le Stalker parce que Calamity + plein de tirs. Je perds encore des Mannikins.
Je fais ce que je peux, laisse le Scout à 2 pv (je me craque au dé de dégâts du Mannikin, juste retour de la partie précédente ^^) mais arrive à nettoyer 3 Slauterhousers avec Ghetorix (Overtake et Warpath, c'est fort). Les autres réussissent leurs tough. J'essaie de tuer des Brigands (surtout l'UA en fait) avec un Woldwyrd mais je n'a arrive pas (je rate des tirs, il réussit son tough etc.).

Tour 4 : je prends encore la mort à l'attrition, perdant le Feral (je crois), un Woldwyrd etc. La Sentry survit, les Shifting aussi ! Je crois que Boneblade marque 1 pt ce tour-ci.
Allez, c'est le gambit final. Je fais ce que je peux avec un Mannikin (donc : rien, parce que Tough). Le Woldwyrd tente de tuer le Slauterhouser qui l'engage pour ensuite tuer un Bone grinder ou tue. Je finis par tuer le Slauterhourser après trois tirs (rate, tough, tue). Kromac s'élance sur la colline en charge, frappe, feat, forme bestiale, frappe et tue une légère. Ghetorix trample vers le Battle board et ne le tue pas (bon gros craquage de dés ^^). Voilà, mes deux dernières beasts sont full furie, Kromac est dans la pampa sur la coline avec Spiny Growth.

Tour 5 : je me fais KTC par les tirs des cochons. Overdose de bacon ! :P

Bilan : clairement pas un bon match-up. Kromac contre gunline, c'est dur. J'aime beaucoup la liste de Boneblade et, en dehors de l'erreur avec Rorsh & Brine, il a vraiment bien joué. A la réflexion, j'aurais dû prendre l'autre côté : la forêt pour y planquer le Stalker sous Prowl, le muret de l'autre côté empiétait un peu dans la zone etc. J'ai énormément de mal à jouer Kromac aussi, et je ne suis pas satisfait de la liste. Il faut que je la retravaille. Et que j'y mette au moins une Night Witch. Marre du bacon tough.

Partie 4 : Kaya2 contre Sorscha1 (Alex) sur Standoff

Je suis sous-appareillé mais c'est pour éviter que Wulf' ne m'affronte (il a affront Xanntrey - contre qui on joue au GDL régulièrement - et Krador - contre qui on joue à ALESIA une fois par semaine, il a bien le droit d'affronter un autre joueur que moi contre qui il joue toutes les semaines). Je suis pour ma part très content : je n'affronte que des joueurs contre qui je n'ai jamais ou rarement joué.

Je suis le premier jouer car Alex veut choisir son côté. Je me retrouve avec une grosse obstruction devant ma zone de déploiement (pas grave, mais pas bénéfique non plus), une autre dans la zone ronde de droite. Un muret se trouve entre les zones rectangulaires. Une forêt se trouve dans la zone ronde de gauche, un lac d'acide un peu en retrait côté Kadhor. Une autre forêt se trouve dans la zone ronde de droite, plutôt côté kadhor.

Dans sa liste, il a : Sorscha + Juggernaut + Conquest (au centre), Man'of'Wars Shocktroopers + UA + Kovnik + Saxon Orrik (à droite), Widowmaker + Solo + Destroyer (à gauche).
Je suis déployé avec le Feral et Ghetorix au centre, entre les deux obstructions avec Laris + Kaya et un set de Stones. Le Stalker et le Griffon sont sur la gauche (vol, c'est cool et le Stalker va aller dans la forêt ^^). Je pose la Night Witch, un Wayfarer et un set de Stones à gauche. A droite, les Tharnettes et l'autre Wayfarer (ma Proie sera les MOW).

Tour 1 : Shadowpack, Forced Evolution sur le Rotterhorn et en avant toute ! J'explose trop les Tharnettes qui vont trop au centre. Le reste est plutôt protégé ou très avancé sous Stealth, mais je ne suis pas super bien placé. Seul Laris est dans un set de Stones.
Le conquest avance, tire dans les Tharnettes et en dégage plusieurs. Le reste avance plus ou moins tranquillement, les Widowmakers tentent de tuer le Wayfarer de gauche mais ratent. Saxon s'approche, tire, recule.

Tour 2 : je déplace les Tharnettes sur la droite et les écarte le plus possible. Le Wayfarer de gauche spray sur deux Widowmaker (en se plaçant dans la forêt) et les tue. La Night Witch s'avance plus. Laris est téléporté, je n'entretiens pas Forced Evolution, lance Shadow PackDog Pile sur le Jugg très proche (le Conquest est hélas trop loin pour que je le choppe avec deux beasts ce tour-ci) et je feat. Ghetorix va meuler le Jugg, le laisse à 5 pv et revient près de Kaya. Le Feral achève le Jugg et repart près de Kaya. Laris aussi. Le Stalker avance un peu et reste en forêt. Le Griffon court et engage le Conquest.
Alex réfléchit. Il peut, s'il arrive à bouger son colosse, tirer sur mon objectif et chopper dans les blasts Kaya, Laris, le Feral et Ghetorix une fois avec la grosse AOE. Pour cela, il faut tuer le Griffon. Il finit par jouer Sorscha qui s'avance, feat et met plein de trucs stationnaires (le Griffon, Laris, le Feral, Ghetorix, des Tharnettes) avant de Wind Rush vers le Griffon et de le taper. Il dégage ainsi le chemin du colosse qui tire. Laris perd 2 aspects (dont le Spirit), le Feral ne ressent rien, Ghetorix non plus et Kaya perd la moitié de ses pvs (mais je ne transfère pas). Les MOW peuvent charger (ou tirer ?) dans deux Tharnettes, Saxon tire sur le Wayfarer mais ne le tue pas. A gauche, les Widowmaker ratent le Wayfarer.

Tour 3 : Dog Pile sur le Conquest, Forced Evolution sur le Feral. Le Stalker charge et meule, mais je rate une attaque (double as) et je crois en rater une autre (MAT 6 +3 contre une DEF que je supposais 10). Le Feral ratera aussi une attaque (double as, again). Le Conquest survit avec 2 vp (en réalité, il tombe à ce moment parce que DEF 7 en fait et donc le Stalker ne rate qu'une fois). La Night Witch tue les Widowmakers restants. A droite, il ne se passe rien de bien marrant. Laris ne peut pas bouger. Les Stones se téléportent ici et là, Ghetorix se déplace pour pouvoir charger le colosse ou le Destroyer s'il faut. Je marque un point et je suis plutôt bien à l'horloge.
Sorscha arrive a faire son coup critique sur le Feral pour le rendre stationnaire et recule avec Wind Rush. Les MOW chargent le Feral et les Tharnettes qui meurent et le Wayfarer aussi, tué par Saxon. Saxon est dans la zone et je ne conteste plus. Le Conquest - guérit par l'objectif Stockpile - achève le Feral mais laisse en le Stalker (2 pv). Le Destroyer le charge, rate. 2-1 pour moi.

Tour 4 : le Stalker est guérit et achève le Conquest. Il frappe un peu le Destroyer mais ne casse rien. Les Stones guérissent ou se placent pour bloquer/contester et Ghetorix, sous Forced Evolution, va meuler des MOW à travers le muret. Laris revient près de Kaya. 3-1.
Sorscha tue le Stalker, Wind Rush sur Ghetorix(*) dans le dos pour le rendre stationnaire, rate toutes ses attaques (DEF 14+2 contre MAT 6+2, aucune attaque boostée...). Les MOW tentent d'affaiblir Ghetorix mais ratent (DEF 14+2+2). Mes Stones contestent/gênent. Le Destroyer conteste et tire dans une Stone. Aucun jack dans la zone rectangulaire d'Alex.

Tour 5 : les Stones restantes guérissent, Laris récupère ses aspects et tente un coup de boule dans Sorscha de dos. Je rate. Ghetorix se tourne, Warp Murderous, booste la touche et Sorscha meurt.

Bilan : même si la liste d'Alex n'est pas optimisée (une cavalerie ou les Riflecorps à la place des MOW, pour moi, ça serait mieux), elle est plutôt sympa à affronter/jouer. Sorscha m'a fait une bonne impression comme caster. Alex a fait quelques grosses erreurs mais bon, dimanche soir oblige ^^ J'en ai fait quelques-unes aussi (Kaya collée à l'objectif >< d'ailleurs, je devrais prendre Stock Pile plutôt que Fuel Cache) mais je suis quand même content de moi. DEF 7 le Conquest, je le note dans ma tête !

Conclusion : 3 victoires ! Je finis troisième (le truc improbable par excellence !) avec le sentiment d'être moins nul que je le crois. Ceci dit, je n'aurais pas dû gagner la partie contre Yvanass s'il n'avait pas fait ses erreurs, donc je suis probablement juste mauvais et très chanceux en fait. Pas grave. Je fête la victoire en m'offrant Princesse Mononoké Kaya3 (je ne suis pas super convaincu à l'heure actuelle, mais j'ai pensé à 2-3 trucs très idiots et sans doute marrants à faire, et puis bon, c'est une Kaya quoi) et une seconde Night Witch (#oversodedebacon).

Faut que je m'entraîne encore avec Kromac. Kaya2 me plaît toujours autant : elle est forte mais risquée avec seulement 6 de Furie. Dog Pile est un super sort, Forced Evolution également et Shadowpack sauve la vie si en face le joueur n'ignore pas (trop) Stealth. Je crois que j'ai trouvé une bonne liste avec elle, mais je me demande si je n'arriverai pas à caser une seconde Night Witch ^^ L'absence de Wilder ne m'a pas gêné finalement : j'ai géré la furie en faisant quelques choix simples et avec les Stones (Serenity power).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: samich le 22 mai 2017 à 21:22:01
t'as joué sur le SR2017?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 22 mai 2017 à 21:25:16
Yes ^^

Faudrait que j'arrive à caser un Pureblood quand même, dans mes listes. Wraithbane pourrait me servir des fois.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: samich le 22 mai 2017 à 21:38:19
Le feat de Kromac t'arrives à en faire quelque chose? Je le trouve un peu bof. J'ai peut-être raté un truc ou une subtilité.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 22 mai 2017 à 21:58:52
Ce feat a trois utilités, mais toutes sont particulières :
- lancer 2-3 Rift pour créer du terrain difficile et tuer de l'infanterie (la haute DEF basse ARM) ou un solo pénible ;
- une tentative de KTC (début de tour, forme bestiale, avance, saut, meulage, feat, meulage bis) ;
- premier tour, lancer les upkeeps (Warpath + Wild Aggression), feat pour 6, Inviolable Resolve + Bestial, reste 2 pour transferts, charge vers l'ennemi pour avancer à fond (et si possible, dans des Stones pour guérir ^^). Utile contre des armées très basées sur les sorts offensif, comme Cryx.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: samich le 22 mai 2017 à 23:27:26
Bon ben apparemment je n'ai raté aucune subtilité.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Titi le 23 mai 2017 à 12:01:14
Merci pour le compte-rendu et bravo pour les résultats ! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 23 mai 2017 à 21:19:46
Petite variation de la liste Kaya2 : je remplacerais bien le Feral par un Pureblood et le Griffon par un Gorax. Avec le point d'économisé, je peux changer un set de Shifting Stones pour la Wilder (upkeep gratuit, toujours ça de pris ^^) ou une seconde Night Witch (#overdosedebacon).

Je participe également au concours débile de Samich, et j'ai une liste Kaya1 très très nulle à jouer :
Kaya the Wildborn
* Razorwing
* Rotterhorn
* Winter Argus x2
* Gnarlhorn Satyr
* Rip Horn Satyr
* Brennos
* Druid Wilder
Blood Pack max.
Shifting Stones x2
Lord of the Feast

Me faut juste un adversaire pour jouer ça ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Gamin le 23 mai 2017 à 23:24:39
Bravo pour ce résultat à Uchronie. Je note qu'il y a un espoir en voyant que tes idées de listes s'amèliorent...

Je dois pouvoir retrouver dans mes archives ma listes PKaya compétitive... pfff... ca fait au moins 4 ans, ce fut enterré après le premier tournoi fait avec.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Gamin le 23 mai 2017 à 23:27:52
Genre ça pour jouer des trucs bizarres mais classes:

Citer
https://conflictchamber.com/#b81b3Q4B5l5l5A5e2N4U4Weqeq

Circle Army - 75 / 75 points

(Kaya 1) Kaya the Wildborne [+32]
 - Gorax Rager [7]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Druid Wilder [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Wolves of Orboros (max) [11]
 - Wolves of Orboros Chieftain & Standard [4]
Sacral Vault [18]
Sacral Vault [18]

Sur un malentendu ca marche!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 24 mai 2017 à 09:24:00
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Je note qu'il y a un espoir en voyant que tes idées de listes s'amèliorent...
J'avoue qu'elle envoie du rêve, ma liste Kaya1 :P

Citer
Sur un malentendu ca marche!
Mais carrément ! Y a des Minions ! Si avec ça, on stratopoutre pas tous nos ennemis... xD

En réalité, je vois bien Kaya1 avec un mix de Stalker et Pureblood, avec des Winter Argus pour rester "devant" et garder les lourdes derrière. Un truc comme :
Kaya the Wildborne
* Stalker x2
* Pureblood
* Winter Argus x2
* Gorax
Shifting Stones + Stone Keeper
Bloodtrackers max.
Wayfarer x2

Ca permet en outre d'avoir des Bloodtrackers sur un flanc. Entre le sprint des Stalkers, Spirit Door sur le Pureblood et la nécessité pour l'adversaire de détruire les Argus donc d'exposer un truc assez fort sous peine de finir stationnaire, on doit pouvoir en faire quelque chose. Faut que je la teste un jour, celle-là ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Fedmahn le 25 mai 2017 à 03:11:24
Le feat de pKromac permet aussi de jouer en forme bestiale alors qu'on a upkeep ses sorts en début de tour. Cela permet d'utiliser Kromac en super solo pour dégager des lignes de charge que des petites merdasses viennent bloquer, et pour ça jump + sprint c'est super cool. De plus on déclenche des mouvements de warpath pour nos beast au passage.

C'est plus subtile que foncer tout droit en forme bestiale et faire 16 attaques.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 25 mai 2017 à 09:13:34
Effectivement, j'avais oublié de signaler ça (je l'ai fait justement contre Boneblade ^^).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 26 mai 2017 à 19:48:04
Nouvelle mouture de la liste Kaya2 :
Kaya the Moonhunter
* Laris
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Ghetorix
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Wayfarers x2
Night Witch x2

Deux Night Witches pour la gestion de l'infanterie et surtout pour Grievous Wound et contester une zone. Les deux Wayfarers pour Hunter's Mark, le spray etc., les Bloodtrackers pour une prise de flanc... j'ai l'impression d'avoir peu de gestion de furie et de téléportation avec un seul set de Shifting Stones. A tester, donc. Je peux toujours changer Ghetorix pour un Feral et remettre un set de Shifting Stones. Mais Ghetorix avec Kaya... hummmmm, j'aime trop.

La liste est conçue pour gérer le lourd, frappant vite et fort de loin, avec une unité pour tenir le terrain le tour du feat tout en ayant de quoi nettoyer l'infanterie. Je galère contre le spam haute DEF et les gunlines ignorant stealth.

Ma seconde liste devrait donc gérer la haute DEF ou les gunlines ignorant stealth. Hum. Un peu dur, voire impossible. Kromac1 ou Kaya1/3 peuvent gérer la haute DEF mais craignent le reste. Je ne vois pas trop de solution dans la faction/mes figurines pour gérer une vraie grosse gunline (Krueger1/2 ? Baldur1 ?) alors je vais me contenter de faire une liste qui peut passer la DEF. Je repars sur Kromac1 :
Kromac the Ravenous
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Ghetorix
* Woldwyrd x2
* Wilder
Shifting Stones
Wayfarer x2
Night Witch

Anti-magie à l'extrême (Bestial et Woldwyrd), des tirs (dont trois sprays), de la distance de menace, de quoi frapper la haute DEF (MAT 7 sur Ghetorix, Wild Aggression sur le Stalker) et le Gorax pour ne pas être démuni si la force brute est nécessaire. Je garde une Night Witch pour Grievous Wound, mais j'hésite avec deux Gallows Grove pour relayer Rift à partir de Kromac (avec son feat) et appliquer leur "champ" près des beasts.

Cette solution ne me satisfait pas plus que ça : je ne gère la haute DEF que de manière localisée. Je gère toutefois bien la magie ^^ et je tape sans doute assez fort/en nombre pour affronter tout type de liste pas trop orientée tir. Du coup, je pense à Kaya3 en accumulant les beasts légères (il reste un point) :
Kaya the Wildheart
* Gorax
* Wild Argus
* Winter Argus
* Razorwing
* Rotterhorn
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Shifting Stones
Wayfarer x2

Dans les premiers tours, je tire et j'interdis un peu la magie, tout en renforçant ma défense aux tirs par Fog of War (éventuellement). Quand le contact approche, Synergy, j'envoie le Wild Argus faire son Doppler Bark pour toucher la première cible, puis un Griffon pour faire monter la synergie à +2/+2 etc. La liste gère du coup à la fois la DEF et l'ARM (en partie, parce que les légères ne vont pas monter très haut sauf si je les envoie en seconde vague en commençant par les lourdes). Je laisse quand même devant l'ennemi quatre beasts légères DEF 16/17 à tuer le tour de mon feat (éventuellement sous Primal), et mes lourdes sont également DEF 16, tout en ayant encore deux Woldwyrds derrière.

Vos avis ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: samich le 27 mai 2017 à 11:23:51
je sais que t'aime pas les minions mais wrong eye & snap jaw peut être intéressant avec kaya 3. Star cross avec le feat, ça doit être un poil gonflant pour l'adversaire.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 27 mai 2017 à 19:55:42
Yes, sur le papier, ça a l'air très fort. Mais bon... No Mercs, no Minions. Ever. ;)

J'ai même envie de mettre Brennos avec  Princesse Mononokaya (j'avance, je tire, reposition 3" en arrière). Faut d'abord que je peigne la miss et que ma Chérie s'occupe du vieux Satyr (on admirera le double sens).

Bon, j'ai fait une partie aujourd'hui contre Philser et ses Trollbloods. Je comptais sortir Kaya2 mais j'ai vu en sortant les figurines et en expliquant à mon adversaire ce que je faisais qu'il n'y avait pas de match pour lui, je suis donc parti sur Kromac1. La partie me semblait a priori plus équilibrée.

La liste de Philser (en Power of Dhunia) :
Hoarluk3
* l'esclave bibliophile Scroll Bearers ("t'auras bientôt besoin d'une brouette pour tous tes bouquins" ai-je envie de citer)
* Mountain King
* Bomber x2
* Mauler
Krielstone bearers max. + UA
Moïse Runebearer
Janissa
Whelps

On a joué sur le scénario Standoff SR 2017 avec la méthode de décors "Cluster" que j'espère avoir bien faite (j'suis pas sûr du tout car je n'avais fait que prendre des notes rapides plutôt que d'imprimer un truc encore en test). Une forêt se retrouve au centre, puis un muret entre ma zone rectangulaire et la zone rond de droite, une zone de terrain difficile en face, une tranchée derrière cette zone difficile, un rubble en face de la forêt dans la zone rectangulaire de Philser, une colline dans chaque zone ronde (à gauche, près de lui, à droite, plutôt vers moi) et une maison dans la zone ronde de gauche, vers moi.

Philser gagne le jet de départ et joue en premier. Je choisis le côté avec le muret. Mon objectif sera Fuel Cache pour avoir Pathfinder et le sien aussi. pas de jaloux ^^ Les Trolbloods se déploient plutôt côté droit/centre : Mountain King au centre, un Bomber, le Mauler, le caster, l'autre Bomber, Janissa + Whelps + Krielstone sont un peu derrière. Pour ma part, je me déploie en réponse : les Woldwyrds vers le muret, le Pureblood aussi, Kromac un peu décalé à gauche avec le Stalker près de lui pour aller dans la forêt. Ghetorix est à droite de Kromac (normal ^^), le Gorax et la Wilder derrière. De chaque côté, un Wayfarer se prépare à aller sur les zones rondes et j'ai posé la Night Witch à droite.

Tour 1 : ça court, avec une colline posée par Janissa et une Krielstone chargée à bloc. Surprenant.
Je cours aussi en lançant quand même Wild Aggression sur le Stalker et Warpath sur Kromac. Le Stalker va dans la forêt, trop loin pour être attrapé par le Mountain King et Prowl pour être Stealth. Le Pureblood et les Woldwyrds se collent au mur, les Stones se téléportent un poil derrière eux pour quand même soigner, Ghetorix se met entre les Stones avec Spiny Growth. La Wilder reste loin derrière, le Gorax avance un poil, le Wayfarer de gauche se planque derrière la forêt, celui de droite et la Night Witch prennent position loin des Bombers mais à portée de la colline dans la zone de droite.

Tour 2 : les Bombers avancent sur la droite, se mettent Snipe et tirent en tentant la déviation chanceuse. La Night Witch meurt après trois tirs (première déviation dans la bonne direction, jet de dégâts minables, deuxième déviation dans le vent, troisième déviation ok) et le Wayfarer perd quelques pv aussi. Le reste de l'armée prend position sur la droite (le Mauler est entre les deux Bombers), les Whelps vont ici et là pour gérer la furie, le Mountain King avance au centre et lance son spray sur le Pureblood et un Woldwyrd. Le Woldwyrd perd quelques pv. Hoarluk claque son feat.
Je ne sais quoi penser de ce tour. Je pense que Philser a eu raison de claquer son feat, mais il aurait dû être plus agressif avec les beasts. Les jets de dés n'ont pas été terribles non plus pour lui, mais cela ne change pas la partie. En revanche, la zone ronde de gauche est totalement libre !

Bon, pas la peine de se lancer ce tour-ci. Je repositionne mon armée tranquillement, avançant un Wayfarer dans chaque zone. Un Woldwyrd tire sur l'objectif et l'endommage. Le reste recule (le Stalker reste en forêt mais hors ligne de vue du Mountain King), les Stones se téléportent devant le Pureblood - qui a reçu Inviolable Resolve - pour éviter une charge du Mountain King. 2-1 pour moi.

Tour 3 : Philser peut envoyer son Mountain King sur le Stalker en faisant un trample. Je ne l'avais pas vu ! Il bouge donc les pièces pour cela - la Krielstone mettant son aura +1 force, +2 ARM, Hoarluk lançant Rage sur le Mountain King - rachète deux attaques et booste la touche. La première touche et le Staler perd 11 pv (Mind out !). La seconde rate. Ouf ! Les Bombers font leurs trucs de Bombers : ils dégagent le Wayfarer de droite et deux Stones. Le Mauler revient au centre, le Runebearer court sur la colline dans la zone de droite. Les Whelps vont et viennent pour gérer la furie. 3-3 car je personne ne conteste plus rien et lui est venu contester à gauche...
Pour ma part, j'aurais plutôt envoyé le Mountain King sur le Pureblood après avoir détruit les Stones. Le coup du trample m'a surpris, mais en perdant les initiales, le Mountain King n'a plus que quatre attaques sur 8+ pour tuer le Stalker... malgré le +6 aux dégâts, cela me paraît aléatoire à cause de la DEF 14. Même en réussissant deux touches, des jets de dégâts moyens ne suffisent pas pour tuer le Stalker - il reste un pv !

Pay Back time ! Pathfinder sur Ghetorix. Le Stalker reçoit Primal et est guéri par Kromac qui a maintenu tous ses sorts et frappe comme un sourd. Les jets ne sont pas terribles... le Wayfarer réussit son Hunter's Mark sur le Mountain king que Ghetorix charge sous Primal aussi - merci le Gorax. Après des jets de dégâts moyens, le gros affreux meurt, laissant des tas de Whelps orphelins. Warpath de Ghetorix dans l'un deux. Splatch ! Warpath du Stalker en retrait derrière d'autres Whelps. Je conteste la zone rectangulaire avec Ghetorix. La Stone survivante va aussi contester. Les Woldwyrds et le Pureblood tirent partout où ils peuvent et je défonce l'objectif et des Whelps, profiant de Warpath pour me replacer. Ahaaa, il va y avoir des tests de frénésiiiiiie ! Je rate toutefois le Runebearer, mais je conteste partout. 5-3 pour moi par l'objectif et ma zone. On notera que j'ai mal placé le Woldwyrd de droite : en dehors de la zone de contrôle de Kromac...

Tour 4 : Les Bombers réussissent leurs tests (Hoarluk ayant drainé un max sur les deux). La Krielstone bouge un peu, le Mauler vient exploser Ghetorix sous Rage. Les Bombers ne peuvent pas trop attaquer mes beasts et les tirs ne font pas grand chose. Le Runebearer tente un Stranglehold sur un Woldwyrd mais rate - je rate mes jets de Witch Hunter sauf sur un Bomber... et je claque mon double six aux dégâts dessus ! Je conteste partout, lui aussi avec les Whelps - sauf ma zone rectangulaire, encore - et nous passons à 6-3.
Là, les Bombers sont encore trop à droite ou au centre mais derrière le terrain difficile. Ca sera dur pour eux de participer efficacement au combat.

Frénésie du Stalker dans un Whelps. Warpath, je recule le Warpwolf. j'active le reste de mes troupes : le Gorax tue un Whelp, ce qui déclenche un Warpath pour le Pureblood quireçoit Primal et charge le Mauler, en faisant de la chair à pâtée. Warpath : je bouge un Woldwyrd. Je tire et explose le Runebearer. Warpath : je recule loin des Bombers. L'autre Woldwyrd tue un Whelp près de l'autre Bomber ainsi que Janissa. Warpath : il recule. La Stone conteste toujours et se colle au Bomber pour gêner son mouvement. 7-3 parce que rien ne conteste chez moi.

Tour 5 : Les Bombers réussissent encore leurs tests de frénésie. Le plus proche du Pureblood peut le charger une fois qu'Hoarluk a explosé la Stone. Hoarluk en profite pour lancer Unminding sur le Woldwyrd au centre et je perds toute la furie de ce construct. La Krielstone met son aura. Le Bomber charge le Pureblood, mais grâce à Inviolable Resolve et à un mauvais jet de dés de Philser, il survit avec 4 pv - Spirit Out - (il s'est pris un tir de l'autre Bomber avant). Un Whelp vient se coller à lui, un autre sur le Stalker et le dernier conteste la zone ronde de gauche en étant planqué sur la colline. 8-3 si je compte bien. A ce tour, l'horloge de Philser sonne. Nous continuons quand même la partie.
Le Pureblood entre en frénésie et éclate le Whelp. Le Wayfarer s'approche et éclate le Whelp bloquant le Stalker en prenant bien soin de rester à plus d'1" de lui. Warpath : le Stalker avance pour être à portée de charge du Bomber. Les deux Woldwyrds viennent tuer des gus de la Krielstone. Kromac s'avance, met Wild Aggression sur le Stalker et le Gorax vient lui mettre Primal. Le Stalker va casser le Bomber. Warpath : le Pureblood recule. Sprint du Stalker sur Hoarluk. 9-3 pour moi.

Bilan : je ne pensais pas aussi bien m'en sortir et je me voyais même plutôt mal parti au départ. Les Bombers me font toujours très peur : s'ils touchent mes Warpwolves, ils les éclatent avec leurs tirs POW 16... heureusement qu'ils se sont retrouvés très à droite dès le départ et ont tiré sur des trucs de moindre importance (bon, un Warpwolf Stealth et l'autre derrière un muret, faut le vouloir pour les toucher ^^). Le Mountain King est assez solide quand même, heureusement que j'ai gardé le Gorax dans la liste ! Le trample m'a vraiment surpris, j'aurais pu perdre le Stalker à ce moment-là et l'attrition aurait été dure, très dure pour moi.

Les Woldyrds ont fait leur boulot, déclenchant des tas de Warpath - c'est vraiment un sort excellent - ce qui me permet de jouer avec les distances de menace en évitant que mon adversaire mette Admonition sur ses beasts.

Je pense que Philser fait surtout des erreurs de placements (trop axé à droite par exemple, pas assez agressif le tour de son feat etc.) et de choix de cibles. Les jets de dés un peu minables du début du jeu (pour nous deux) se sont inversés en cours de partie mais je pense avoir été plus chanceux que lui globalement (notamment : il ne réussit aucun Tough, le triple six qu'il sort est à la touche alors que j'en sors un sur les dégâts...).

Kromac est quand même super plaisant à jouer et Warpath un sort excellentissime. Dans cette partie, les mouvements de chat et de souris ont tout fait !

Je vais garder le pairing Kaya2/Kromac1 un petit moment, en attendant de peindre la troisième itération de l'épouse de Willow.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (page 6)
Posté par: Arhnayel le 14 juin 2017 à 19:33:07
J'ai finis de peindre Princesse Mononoké et je l'ai jouée un petit peu récemment. Une liste à 50 pts d'abord lors d'une journée rencontre interclub entre le GDL et la Porte Epique ( ona  été super bien reçus, merci encore !) et deux-trois fois en 75 pts. Je suis en ce moment sur cette liste :

Kaya the Wildheart
* Gorax
* Wild Argus
* Winter Argus
* Razorwing Griffon
* Rotterhorn Griffon
* Pureblood Warpwolf
* Warpwolf Stalker
Shifting Stones x2
Tharn Bloodtrackers max.
Blackclad Wayfarer x2

Quelques constats :
- Synergy est très fort, mais il faut plein de beasts pour pouvoir en profiter le plus longtemps possible, d'où la présence des 5 légères (j'ai mis toutes celles que j'avais), mais même avec les bonus maximaux +3/+3, les légères ne font pas assez de dégâts et les lourdes sont indispensables... j'ai donc ajouté un Gorax pour la fin de partie et pour booster les légères en début de Synergy ;
- For of War aide pour protéger l'armée des tirs, mais reste quand même trop léger face à de vraies gunlines (sur les Shifting Stones avec un Stone Keeper, c'était rigolo et jouissif de dire aux adversaires "elles sont Stealth" ^^) ;
- Reposition 3" est finalement très fort. Je n'y croyais pas tant que cela au départ (et nos téléportations ? :\), mais en fait je suis convaincu et la petite combinaison feat + reposition est très utile ;
- Blood Spiller a un intérêt très limité... je ne m'en suis servi que deux fois pour achever un truc. Les Wayfarer sont bien mieux (indispensables, presque) et Kaya3 les protège correctement avec Fog of War ;
- je n'ai pas trop pu utiliser la possibilité de passer à travers les figurines ennemies lors du feat... sans doute étais-je mal placé à chaque fois, mais cela me paraît difficile de réellement s'en servir. En tout cas, cela fait peser une menace non négligeable sur l'adversaire. Le +2 DEF est fort sympa, sans non plus casser le jeu adverse et le fait d'ignorer les Free Strikes est vraiment bien. On a de bons angles d'attaques avec tout ça ;
- le jeu de Kaya3 est dynamique, agressif (il faut avancer de part la CTRL de 12", essayer de profiter de Synergy sur elle-même et aussi des règles de cavalerie) mais il faut être prudent car le caster est fragile au KTC (grand socle, DEF 15 seulement, peu de Furie).

Je ne trouve pas que Kaya3 soit super méga forte(*). Elle semble avoir de bons voire de très bons match-up mais aussi des mauvais / très mauvais (contre Orboros avec des Woldwyrds par exemple, elle est inutile). Ses capacités sont biens et la liste de sorts plutôt forte sans non plus résoudre tous les problèmes rencontrés par la Faction ou poser des problèmes insurmontables aux adversaires. Il faudrait que je trouve le moyen de rentrer des Woldwyrds avec elle (en enlevant les deux Argus - ou juste le Winter et le Gorax - et un set de Shifting Stones par exemple), mais comme ils n'aident pas à monter les bonus de Synergy, j'hésite...

Bref, après ces quelques parties, je la trouve sympa et agréable à jouer alors qu'initialement, je ne l'aimais pas du tout.


(*)je trouve Kaya2 plus forte en fait, grâce à Dog Pile, Shadow Pack, Laris...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: JudaPriest le 15 juin 2017 à 10:54:04
Et Kaya3 en gunline avec des Wyrd, et Loki ? Bon ok, on utilise pas au plein potentiel le caster, juste le reposition ^^'. Mais tu en penses quoi ?
Comment ça marche Sprint et Reposition 3 ? Tu fais une full advance de 6 puis ta repo' de 3 ? Ou tu dois choisir l'un ou l'autre ?
*Mode chouine* : Et elle donne que 27 points de battlegroup T^T



Bon j'ai pas encore joué Kaya3, mais si je build pas en Theme (sauf Bones of Orboros) je pense qu'il faut essayer de caser une wilder. Sinon tu fais quasi toute la partie à 4 Fury : suffit d'avoir besoin de lancer Soothing Song, et d'utiliser des points de Fury pour soigner une Beast. On est vite low en fury.
Après avec le feat, je préfere avoir un Scarfell, qui donne dodge, à place d'un des deux autres pigeons.
J'ai aussi une idée saugrenu dans ma tête, c'est que le feat est à utiliser en mode piège : tu lui donne l'envie de te rentrer dedans et tu feat et tu le défonce en counter (ce que j'ai beaucoup vu en troll).

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Gamin le 15 juin 2017 à 14:29:14
Tu choisis entre sprint et repo, pas de possibilité de cumuler deux mouvements de fin d'activation.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Arhnayel le 15 juin 2017 à 18:59:52
En fait, je ne joue que les figurines que je possède. N'ayant pas Loki, je ne peux pas le tester. Ceci dit, je pense qu'il est juste excellent avec n'importe quel caster. Kaya3 et lui vont très bien ensemble : entre Prowl + Fog of War, Drag + Synergy + reposition et Dodge + feat + bouclier, ça semble très très fort (edit : il n'a Prowl qu'avec Tanith... pff).

Je crois même que Loki est l'une de nos meilleures beasts.

Pour la même raison, je ne joue pas de Scarsfell. Ceci dit, avec les deux autres, j'ai également de quoi gérer l'infanterie - ce que ne fait pas le Scarsfell - tout en déclenchant Synergy.

Les Woldwyrds sont très forts, quel que soit le caster. Fog of War et reposition leur donnent une meilleure survie, mais ils ne profitent pas de Synergy. Du coup, j'hésite... et je pense que le Winter Argus est un bon investissement avec Kaya3 : les sprays sont corrects et reposition aide la bête à se replacer pour mieux survivre/casser les pieds de l'adversaire, les attaques de mêlée permettent de déclencher Synergy, l'animus force l'ennemi à utiliser une pièce solide pour s'en débarrasser sinon il est stationnaire... je pense en jouer deux avec Princesse Mononoké parce qu'il peut être potentiellement intéressant.

La Wilder, honnêtement... elle ne m'a pas manqué. Certes, l'upkeep gratuit est bien - bon, Kaya3 n'a qu'un seul upkeep à la fois, donc bof bof -, la gestion de furie aussi - encore que, on se fiche un peu de la frénésie en fait - et la possibilité de guérir toujours appréciable. Mais elle coûte 4 pts ! Des Shifting Stones feront mieux. Si Kaya3 commence son tour avec 5 pts après son upkeep, elle va soit s'activer en premier (tour du feat) et va/peut dépenser de la furie, soit s'activer après quelques beasts pour éventuellement lancer Soothing Song mais dans ce cas, elle bénéficiera des bonus de Synergy et aura donc de quoi taper l'ennemi correctement au corps-à-corps (cavalerie donc les jets d'attaque et de dégâts de charge sont boostés). Du coup, oui, elle est fragile au KTC mais pour économiser un ou deux pts de furie, il faut trouver 4 pts d'armée... c'est pas facile parce qu'on veut avoir des Wayfarers, Hunter's Mark étant notre seul moyen d'augmenter la distance de menace des beasts...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: samich le 16 juin 2017 à 06:30:47
Je sais pas trop quoi penser de Kaya3. Je sais pas si elle a beaucoup de bon match.
Les woldwyrd peuvent profiter de synergie pour slammer et mettre des coup de tête. Le woldwyrd qui slamme une lourde pour dégager une ligne de vue, c'est utile des fois...
J'aurais tendance à mettre un feral avec. Voir deux. Ça "économise" les point du gorax. Avec synergie+primal, tu peux charger avec le +2 en SPD à mat 12 + 4 attaques pow20+ 2 attaques pow18 à 12". C'est pas degueux. Si t'as un wayfarer ben c'est une attaque en plus et 2" de charge supplémentaire si tu arrives à poser hunter mark sur la cible.
Les shadowhorn aussi peuvent être sympa avec.
La druid wilder profite de synergie aussi, c'est pas négligeable... 'tention devant...
Y'a des trucs à faire, me suis pas penché dessus encore car j'ai pas la fig.
Le storm raptor peut être, dans la mesure ou sous le feat et avec synergie ça devient pas mal. En plus il disrupt. Pourquoi pas. La fig est jolie et de toute façon, je ne vois pas avec qui d'autre la sortir mis à part kaya1, les deux kromac (les deux krueger avec des mist riders, y'a moyen de faire un truc pas mal côté concours de listes pourraves). D'ailleurs les deux gargants ont peut être leur place avec. Après est ce que c'est bien... ??? Je sais pas. A voir.
En wild hunt, pourquoi pas la kaya 3.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: baldur59 le 16 juin 2017 à 15:26:33
Pour moi kaya 3 = stalker rien que pour le prowl et viser un maximun de chose avec prowl.

Après feral oui et peut être un woldwatcher pour l'animus qui protége de beaucoup de blagues la miss car gros socle et des stats bofs.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: samich le 16 juin 2017 à 19:40:01
 le stalker est une evidence, j'en ai pas parlé car il l'avait déjà dans sa liste.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Arhnayel le 17 juin 2017 à 20:19:03
J'ai encore joué deux fois Kaya3 aujourd'hui, contre des Trollbloods (Philser avec Hoarluk2, Mountain King, Mulg, Axer, Mauler, Earthborn, Night Troll, deux Northkin Sorcerers, Janissa, Whelps en Power of Dhunia) et des Mercs (Vapatrovitch avec Damiano, Roccinante, Nomad, Dirty Meg avec un Mangler, Kayazy Assassins + Underboss, Kayazy Eliminators, Idrians Skirmishers + CA, Rupet le Piper, Keil Bailoch, Sylyss trucmuche pour le caster - d'ailleurs, maintenant que je recompte, la liste dépasse d'un pt...). A chaque fois, nous avons joué sur The Pit II.

Je suis assez satisfait de ma liste qui a bien donné dans les deux cas, surtout des légères, notamment pour gérer l'infanterie / la haute DEF et bloquer l'ennemi (DEF 15, c'est vraiment sympa pour bloquer l'ennemi ^^). Synergy est vraiment très, très fort et la possibilité de le cumuler avec Primal rend les beasts plus que bourrines (MAT 11 POW 16 sur un Griffon qui tue en deux coups le Night Troll par exemple, sans oublier un Stalker MAT11 POW 23 ><). Les Argus sont sympas aussi, mais je pense que je peux les remplacer par des Woldwyrs pour gagner en efficacité (voir plus bas) :

Kaya the Wildheart
* Gorax
* Razorwing
* Rotterhorn
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Wayfarer x2

Je perds un set de Shifting Stones et c'est dommage, car la téléportation est vraiment pratique, sans compter les possibilités de bloquer les lignes de charge adverses ou la capacité Serenity. En revanche, avec deux Woldwyrds, l'ennemi peut dire adieu à ses upkeeps et je peux bien nettoyer à distance tout en profitant de reposition pour rester "loin" - tout en ayant la possibilité de faire des slams et coups de boule pour monter la Synergy (une fois les Griffons morts). En plus, on peut améliorer cette liste en remplaçant les Bloodtrackers par une Sentry Stone & Mannikins, deux Night Witches (pour Grievous Wound) et un second set de Shifting Stones.

Honnêtement, je ne sortirai pas ces compositions en partie amicale - j'ai encore envie d'avoir des adversaires ! :P Je vais rester sur ma version avec les Argus. Les toutous bicéphales font moins couiner mes adversaires que les hippocampes. Et puis, mettre un adversaire stationnaire grâce à l'animus du Winter, c'est tellement la classe. J'en jouerais bien deux, tiens. Juste pour dire en partie : "Winter is coming" ^^

Le gros défaut de Princesse Mononoké reste sa fragilité au KTC.

@Baldur : le Feral est très bien, mais pour le rentrer il faut virer le Pureblood ou des légères ou les Bloodtrackers. A tester, même si je pense que je préfère le Pureblood en ce moment et que j'aurais du mal à retirer ma seule unité. En revanche, le Woldwatcher ne me parait pas super utile malgré son animus. 9 pts, c'est un poil cher pour ce qu'il fait à côté (ok, il conteste très bien, mais le reste... je ne suis pas convaincu).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: JudaPriest le 20 juin 2017 à 13:55:20
Ah oui effectivement j'avais zappé que FoW et Synergy étaient self. Du coup c'est vrai que la wilder à moins d'intérêt que des cailloux.

Et J'ai cogité la liste ce week-end (coincé dans la voiture) et je trouve que ta liste avec les légères à beaucoup d'options pour gérer la troupe (spray, animus, Stalker en berserk), et je me disais que c'était trop pour une méta où la plupart de joueurs (même casual) jouent surtout des lourds.
Mais c'est vrai que si la Synergy monte et avec Primal, il y-a quand même moyen de pouvoir faire quelque chose.

Du coup j'ai pondu ça en m'inspirant de toi :
https://conflictchamber.com/#c8201bgU4O4McH5H5H4z4z5E5E5g5g5f5f

Circle Army - 75 / 75 points

(Kaya 3) Kaya the Wildheart [+27]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Razorwing Griffon [7]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Wild Argus [7]
 - Wild Argus [7]
 - Winter Argus [8]
 - Winter Argus [8]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

J'ai du échanger le stalker par un féral, et du coup plus besoin du Gorax.

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Gamin le 20 juin 2017 à 15:34:17
Perso je vire les deux winter argus pour deux scarsfell de plus.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Arhnayel le 20 juin 2017 à 18:05:12
@JudaPriest : ta liste est sympa ^^ Cela manque d'une unité indépendante du caster selon moi - faut dire que j'aime toujours autant jouer les Bloodtrackers, faut que je teste à l'occasion avec des Druides - parce que Kaya n'a qu'une zone de contrôle de 12" et ne peut pas intervenir partout. Du coup, la Wilder prendrait de l'intérêt pour Herding.

@Gamin : le Winter Argus n'est pas aussi intéressant qu'un Scarsfell - hélas, d'ailleurs - mais bon, caler des sprays et dire à l'ennemi "si tu me tues pas, t'es stationnaire", c'est fun. Et puis c'est la classe de jouer des toutous bicéphales à l'haleine aussi fraîche qu'un double effet kisscool ^^
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: JudaPriest le 21 juin 2017 à 09:23:48
@JudaPriest : ta liste est sympa ^^ Cela manque d'une unité indépendante du caster selon moi - faut dire que j'aime toujours autant jouer les Bloodtrackers, faut que je teste à l'occasion avec des Druides - parce que Kaya n'a qu'une zone de contrôle de 12" et ne peut pas intervenir partout. Du coup, la Wilder prendrait de l'intérêt pour Herding.

@Gamin : le Winter Argus n'est pas aussi intéressant qu'un Scarsfell - hélas, d'ailleurs - mais bon, caler des sprays et dire à l'ennemi "si tu me tues pas, t'es stationnaire", c'est fun. Et puis c'est la classe de jouer des toutous bicéphales à l'haleine aussi fraîche qu'un double effet kisscool ^^

En vrai, je pense qu'en SR 2017 tu peux faire sans unité. Suffit juste de garder suffisamment de marge pour pas perdre aux points... Je dis ça mais je pense que dans quelque semaine, je remplace effectivement les Winter Argus par 2 sentry et autre chose ^^'.


Assez d'accord pour les Winter Argus, les remplacer par des scarfell aurait plus d'impact.
C'est fragile, le stationaire ça se shake, qui laisserais quelque chose à côté d'un WinterArgus ? Y-a juste le tour du feat, tu peux espérer qu'il survive. Mais le tour du feat, avec des pigeons qui ont dodge, c'est mieux je trouve.
Mais vu que je les ais pas joué en MK3, ça donne l'occase des les sortir :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Arhnayel le 10 juillet 2017 à 09:29:50
Bon, petit retour de Joinville. Mon premier tournoi en équipé auprès des gros bourrins que vous êtes ! Je me suis retrouvé capitaine du GDL parce que j'ai eu la mauvaise idée de pousser les gars à s'organiser... on ne m'y reprendra plus ! ;)

J'ai passé un bon week-end rencontré des joueurs très sympas. La salle est très agréable, lumineuse, pas trop bruyante et surtout climatisée ! Merci à tous ! Particulièrement à Gamin qui m'a gentiment expliqué comment fonctionne les appariements.

Cependant, j'ai été surpris et déçu par une grande partie des tables pour un grand tournoi national (et international) :
- les tapis n'étaient que rarement aux bonnes dimensions ce qui a posé des problèmes de placement des scénarios et des armées... sans parler des plis réguliers en posant la main dessus qui déplaçaient décors et figurines !
- les quelques zones d'objectifs rondes découpées en hexagones ne donnaient pas un beau rendu visuel ;
- comme il a fallu changer les scénarios sur les tables plutôt que de faire tourner les joueurs, les décors se sont retrouvés n'importe où, mal placés etc. ce que je ne trouve pas propre du tout ni agréable. En outre, cela a fait perdre du temps entre les rondes. Le "Dice Down" du samedi soir - douloureux et problématique pour plusieurs joueurs - a été pour moi le résultat de cette organisation à revoir/changer ;
- les décors en eux-même étaient variés mais pas toujours très pratiques quand on voulait poser une figurine dessous (un système comme pour les forêts - à savoir une zone placée sous le décor afin que les joueurs puissent enlever les décors pour poser leurs figurines sans problème - aurait été nettement meilleur) ;
- le règlement du tournoi n'était pas clairement indiqué : aucune information pour le système d'appariement en début de ronde (un petit rappel pour les nouveaux venus en tournoi aurait été une bonne idée), le Steam Roller 2017 n'était disponible en téléchargement (il sort de CID, mettre en lien le document final histoire que tout le monde soit au clair aurait été une bonne idée).

Au final, si j'ai apprécié les parties et l'ambiance, je suis peu satisfait de l'organisation pour un grand tournoi. (Là, je sens venir tout un tas de critiques sur le thème : "Organise ton grand tournoi et on en reparle !".)

Petite note : pour compter les points de destruction, dans le SR2017, on ne compte que ce qui a été complètement détruit ! Plusieurs joueurs - moi le premier - ne le savaient pas. On aurait mieux fait de bien relire le SR2017 et/ou de le rappeler au début du tournoi...

Petit tour rapide des parties/rondes, parce que les souvenirs se mélangent dans ma tête et que je suis naze. Pas dormir deux nuits avant le tournoi (combo chaleur + pleine lune + excitation = je veuuuuuuuuux dormiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir) ça n'aide pas. En plus, faut être à Joinville à 8h30 pour installer les tables du GDL, ce qui signifie que je vais devoir me lever tôt. 6h30. En pleine nuit. C'est trop la lose.

Première partie : j'affronte Plazma (Toupain ! <3) en Minions. Je sors Kaya2. Après une longue partie d'attrition où je lui laisse prendre l'avantage au scénario sur le feat de Rask (2 pts), je remonte ce que je peux (9-7 pour lu à la fin) et je domine à l'attrition... mais je n'ai plus de temps. Défaite... mais partie super sympa comme toujours avec Plazma !

L'équipe se fait poutrer 1-4 (Wulfkrieg se fait démolir par Yvanass, Xanntrey se fait ouvrir par Kurogami je crois) sauf Furtifs qui bat son adversaire (Lugmi ou LazyHase ? je ne sais plus, je n'ai pas trop noté ça), mais j'ai plus de plus de points de scénario que tous mes coéquipiers réunis. Avec Kaya2 ><

Deuxième partie : on affronte DASE, les Suédois. Des mecs cools et qui jouent super bien. Ai-je besoin de préciser qu'on se prend un 0-5 ? Furtifs tombe contre Haley2, Xanntrey contre Thagrosh2, Wulfkrieg contre Rask, Krador contre Amon et moi-même contre Damiano. Des parties super agréables. Perso, je suis très content d'avoir pu jouer contre des joueurs de ce niveau : j'ai l'impression d'avoir appris des trucs !

Troisième partie : on affronte les Escalopes Normandes. J'affronte Vyros1. Je ressors Kaya2 (pour la troisième fois ^^). Je finis par l'avoir au KTC (Ghetorix to face !) sur un mouvement très couillu de Vyros qui m'a chargé mon Pureblood (engagé en course par Imperatus pour donner flank) après que mon adversaire ait tenté de lancer Stranglehold sur Ghetorix (merci Stealth par Shadowpack ! Portée trop élevée après vérification de toute façon). Je nettoie aussi proprement son armée avec les Night Witches, les Bloodtrackers et le Stalker. Seul Krador perd face à Absy2. Victoire d'équipe 4-1, c'est la fête ! On ne sera pas dernier !

Quatrième partie : on affronte la Legio Invicta. je me retrouve contre Baldur2 double colosse, Mike ne voulant pas sortir Mohsar face à Kromac1 (mais euh, pour une fois que quelqu'un vient avec Mohsar et que je peux le voir en action... je suis blazé). Très longue partie d'attrition, je sacrifie mes pièces en contestation et destruction d'objectifs... on finit au tour 7, par un KTC de Kromac1 (Woldwrath to face !) avec un score au scénario genre 14-11 (on s'est peut-être trompé en comptant les points, j'ai un doute en écrivant ça mais bon, aucune incidence réelle). Je lui ai pris une Sentry, Megalith et peut-être autre chose aussi, je ne sais plus trop. Bref, défaite mais j'ai appris des tas de trucs encore une fois. L'équipe se fait poutrer 4-1 à nouveau (je crois que Xanntrey gagne sa partie).

Cinquième partie : j'affronte Journeyman de la Team17. Il joue bien, ne fait pas d'erreur grave et me défonce avec Kaelyssa. Table rase et KTC de Kaya2 aux tirs (Ghost Shot, c'est pété !). Je ne lui prends quasiment rien malgré mes efforts... non, en fait, j'ai clairement fait de la m*rde sur cette partie, plus que toutes les autres réunies. En même temps, je suis un gros mince n00b ^^ Défaite d'équipe 4-1, seul Furtifs, une fois de plus, gagne une partie (KTC et table rase, Ghost Fleet Style).

Bilan perso : 1-4, une blinde de points de scénario (genre 27) avec Kaya2 essentiellement et 250+ pts de destruction. Je suis devant mon équipe de ce côté-là ^^ Honneur au capitaine, haha ! une victoire, c'était mon objectif mini, je pense être capable de faire 2-3 voire 3-2 si je gère mieux les appariements et que j'apprends à jouer correctement.

Bilan d'équipe : 1-4. Bravo à Furtifs pour son 3-2 ("ouais, mais j'ai eu de bons appariements avec Ghost Fleet, merci capitaine !"). On finit 12ème du tournoi.

Merci à Krador de nous avoir dépanné après la défection de Fressenc ("en fait, je suis pas dispo en juillet" deux jours avant la date limite de rendu des listes...), à Wulfkrieg d'avoir accepté d'être sacrifié tout le temps (promis, je m'entraîne pour les appariements !), à Furtifs d'avoir sauvé l'honneur de l'équipe deux fois et à Xanntrey pour son magnifique troll à coup de Whelps qui jamment des 'jacks être lui-même : un mec cool et fun.

Gros poutous à nos adversaires. Les parties contre avec vous étaient super, on a appris plein de trucs !

Merci aux orgas. Je sais que le début de mon post est assez négatif - parce que je m'attendais à un truc super impressionnant et donc, je suis forcément déçu ("Lourd est le parpaing de la réalité sur la tartelette aux fraises de nos illusions.") - mais c'était du boulot et vous l'avez fait.

On espère que les décors du GDL vous ont plu.

D'un point de vue perso, je pense arrêter de jouer Kromac1 : ma liste ne me plaît pas du tout, elle manque d'unités (au mois une) et je n'arrive pas à le jouer correctement. Je pense jouer Krueger1/2 cet été, continuer avec Kaya1/2/3 et revenir à Mohsar bientôt. Je sais qu'il vous a manqué :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: JudaPriest le 10 juillet 2017 à 10:31:39
Sympa le retour de tournois ;)

C'est cette liste ci pour Kaya2 : ?
Kaya the Moonhunter
* Laris
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Ghetorix
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Wayfarers x2
Night Witch x2


Après pour cette histoire de SR2017, vu qu'il n'est pas encore sorti : il n'y-a pas de lien officiel. Faut obtenir la dernière version CID, qui est sur un Forum "privé"... Du coup, je comprends que ça passe pas trop bien.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: TheLazyHase le 10 juillet 2017 à 10:40:38
Bah, faut bien exprimer ses doléances si on veut que l'orga puisse s'améliorer. Je sais pas si les orgas iront les lire jusqu'ici, mais ca semble un endroit comme un autre. Pour le SR 2017 je pense qu'on peut leur concéder qu'il y avait une trés grosse demande pour du SR 2017, alors que sa béta rend son usage vraiment délicat, mais c'est vrai que c'est moyen évident pour ceux qui suivent pas le CID.

Et, oui, c'est moi qui a perdu contre ghost fleet. C'était l'un des deux que je voulais le moins, mais personne veut ghost fleet.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Titi le 10 juillet 2017 à 11:21:29
Merci pour le retour ! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: celtikiller le 10 juillet 2017 à 11:51:41
Ok Arna, vœux exaucé, tu t'occupes de la mise en place et de la bouffe pour le Blood & rust, comme ça tu pourras râler avec une cape de légitimité  :D :D :D :D :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: vorage le 10 juillet 2017 à 13:19:41
Merci pour le retour!! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Gamin le 10 juillet 2017 à 13:22:15
merci pour ce CR.

C'est pourtant sympa Kromak1... mais avec toutes ses gunlines...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Arhnayel le 10 juillet 2017 à 13:30:57
@JudaPriest : oui, c'est bien la liste que j'ai jouée. Ghetorix & Kaya2 vont tellement bien ensemble ^^

@Celti : ça ne marche pas, tu as oublié le "h" de mon pseudo et lui, contrairement à celui d'Hawaï, il sert à vous em***der à écrire correctement mon pseudo, mais c'est déjà ça :P

Blague à part, je filerai un coup de main, évidemment, sauf si je suis pris par la remise des bulletins (qui tombe un samedi matin, parce que faut bien faire ch*** les profs et les parents dans l'Educ' Nat').

@LazyHJase : tu m'étonnes que personne ne veuille affronter Ghost Fleet...

J'ai exprimé mes doléances sur les commentaires de T3 aussi, hein ^^ je crois qu'il est important de souligner les points à améliorer pour les prochaines éditions.

@Gamin : ouais, difficile de le sortir sereinement. Après, je peux investir dans un Woldguardian pour avoir du shield guard. Ou jouer Loki. Hum... Loki <3
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: samich le 10 juillet 2017 à 15:45:26
Merci pour les retours, je voulais mettre éventuellement une piécette sur Kromac 1 au prochain tournoi. Tu as fini de m'en dissuader... 
Merci à toi Ô Grand Arpenteur des chemins sinueux menant à la victoire !  :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Arhnayel le 10 juillet 2017 à 21:10:52
Je suis persuadé que Kromac1 est jouable et intéressant. Il contre quand même plutôt bien tout ce qui est magie (Wurmwood, Vayl2, tous les trucs magiques du genre "je te colle un malus d'armure/de défense/je gagne en distance de charge etc.) et gère plutôt bien la défense / l'infanterie (Wild Aggression sur un Stalker, c'est quand même génial). Ma liste est juste pourrie, avec un Pureblood en trop et je ne suis pas convaincu par Ghetorix avec Kromac, malgré Overtake qui est très bon.

J'ai quelques idées du coup, à partir de Loki, un truc du genre :
(Kromac 1) Kromac the Ravenous [+26]
 - Gorax Rager [7]
 - Loki [19]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Druid Wilder [4]
Shifting Stones [3]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Warpborn Skinwalkers (max) [15]

L'idée étant d'envoyer les Skinwalkers sous Inviolable Resolve dans un coin et ils tiennent une zone (ou se mettent devant Kromac). Les Bloodtrackers vont sur un flanc. Les Woldwyrd permettent de déclencher du Warpath, Loki et le Stalker poutrent les trucs costauds (mais pas trop armurés). Je garde un Gorax pour Primal. Les Skinwalkers sont échangeables avec tout autre module. Je pense également aux Druides pour cacher les lignes de vue sur Kromac, mais il me faudrait récupérer un point quelque part pour leur adjoindre l'Overseer. Ce qui veut dire virer Loki pour un Feral, ou se passer des Shifting Stones et les remplacer par un truc à deux pts (Gallows Grove ?). Je testerai quand ma Chérie aura peint Loki.

En gardant Ghetorix et en mettant les Druides :
(Kromac 1) Kromac the Ravenous [+26]
 - Gorax Rager [7]
 - Ghetorix [21]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Druid Wilder [4]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Druids of Orboros [12]
 - Druid of Orboros Overseer [4]

Je n'ai plus les Shifting Stones, mais bon, faut faire des choix dans la vie. Cette liste me tente bien, en plus.

J'ai aussi des idées à base de Woldwatchers : Warpath les fait avancer de 3", ils avancent de 5" à leur tour avant de passer en Stone Form et hop, contestation facile. Mais je n'ai pas encore les figurines.

J'ai également pensé au Celestial Fulcrum (je viens de l'acquérir ^^) pour faire une pseudo gunline et déclencher Warpath de tous les côtés, Kromac planqué derrière le machin...
(Kromac 1) Kromac the Ravenous [+26]
 - Argus Moonhound [6]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Druid Wilder [4]
Druids of Orboros [12]
 - Druid of Orboros Overseer [4]
Shifting Stones [3]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
Celestial Fulcrum [19]

Le pire, c'est qu'elle me tente bien, cette liste à la noix.

---

Sinon, j'ai aussi acquis des Druids Mist Riders. J'ai donc eu l'idée suivante : faire une armée sur le thème Druids & Boucs.
(Morvahna 2) Morvahna the Dawnshadow [+27]
 - Brennos the Elderhorn [17]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Druid Mist Riders (max) [20]
Druids of Orboros [12]
 - Druid of Orboros Overseer [4]
Celestial Fulcrum [19]

Ouais, c'est totalement débile ;D

---

A part ça, je garde ma liste Kaya2 dans un coin. Elle me plaît bien, même si je manque de pièces sacrifiables le tour du feat / pour contester. Je pense enlever les Night Witches pour remettre une Sentry Stone & Mannikins et un autre set de Shifting Stones. A voir. Killing Spree, ça fait bien le taf' quand même.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: samich le 10 juillet 2017 à 21:26:56
Y a un truc d'intéressant de sûr à faire avec kromac1. Je plaisantais. J' ai un vieux plan tout pourri avec, je testerai et si ça marche, j' en parlerai.
Pour les woldwatchers, je t' en glisse quelques uns dans le colis. Une paire car j'en ai filé au frangin déjà.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kaya2/Kromac1 (p6) et Kaya3 (p7)
Posté par: Arhnayel le 10 juillet 2017 à 21:40:24
Citer
Pour les woldwatchers, je t' en glisse quelques uns dans le colis. Une paire car j'en ai filé au frangin déjà.
Et dire que j'allais les acheter à Taraspoutine et que, suite à un mail jamais arrivé, il ne les avait pas amener à Joinville... comme quoi, à quelque chose malheur est bon.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Plazma le 12 juillet 2017 à 23:04:05
Super partie comme toujours.

Et vous avez bien géré le tournois au final quand même. Tu vois bien que vous méritez pas la dernière place :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Arhnayel le 13 juillet 2017 à 00:29:31
Merci ! L'année prochaine, on fera mieux ! On va s'entraîner dur et... d'accord, c'est pas très crédible. On va juste essayer d'apprendre à jouer mieux et de poser plus de difficultés à nos adversaires.

---

Bon, j'ai finalement craqué et testé ma liste Kaya3 hier soir :
Kaya the Wildheart
* Gorax
* Razorwing
* Rotterhorn
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Wayfarer x2

J'affronte Krador sur le scénario Breakdown (deux zones rondes, une rectangulaire au centre). Une forêt se retrouve au centre, des décors divers ici et là mais pas forcément très impactant (une colline dans la zone à ma gauche, une maison devant la zone rectangulaire, une forêt trop à gauche etc.), merci la méthode "Scatter"... pas franchement ma préférée, mais bon. Krador me sort pour la première fois Strakhov2 et j'ai l'impression d'affronter le GIGN ^^ :
Assault Kommander Strakhov and Kommandos
* Juggernaut
* Kodiak
Man'o'War Shocktroopers max. + UA
Man'o'War Demolition Corps max.
Iron Fang Uhlans max.
Assault Kommandos min. + un lance-flammes
Man'o'War Kovnik

Ce n'est pas optimisé - Krador joue les figurines dont il dispose -, mais ça me fait quand même peur : 8 pv, armure 16 à 21 partout... sans compter le feat (+3 ARM, Tough, Feign Death, ouchie) et les sorts comme Inviolable Resolve, Quicken et Last Stand... ah non, en fait. J'ai des hippocampes :D

En vrai, je ne suis pas serein : il y a beaucoup d'armure et de pv partout, ça tape fort et plutôt bien (MAT 6 boostée en charge ou MAT 7, POW 14-16...) même si j'ai de meilleurs distances de menace. Si les Rouges se posent dans les zones, ça va être dur de les déloger... en plus, Krador gagne le jet de départ et joue premier ! C'est trop la lose... Et là, première grosse erreur de mon adversaire : son déploiement. Il pose les deux unités de Man'o'War sur son flanc droit, sa cavalerie sur le flanc gauche, le reste au centre mais les Kommandos sont sur la gauche aussi. Merci Krador, tu viens de me donner des points de scénario gratuits.

Mon but est donc de gagner au scénario/horloge/KTC si une occasion se présente.

Je me déploie donc en conséquence : les beasts au centre, les Tharnettes devant mais un peu sur la droite, un Wayfarer de chaque côté, les Stones un peu sur la gauche autour de la maison. Je pose la Proie sur les Uhlans, comme d'habitude.

Tour 1 : les Rouges courent, les Uhlans vont vers le flanc droit de mon adversaire pour éviter les Tharnettes. Krador a déjà testé pour vous la tactique "Je rigole de la Proie et j'avance à fond au tour 1 face au Bloodtrackers". Ne faites pas cela chez vous, les enfants. Du coup, rien n'est en position de menacer la zone ronde de droite : mon plan "Crains les Tharnettes !" a réussi.
J'avance donc les Tharnettes dans la zone ronde de droite (pas toutes non plus), je fais courir le Rotterhorn derrière la forêt centrale en mode "tu ne me vois pas !", le Razorwing derrière et je place le reste comme il faut. Fog of War sur Princesse Mononoké.

Tour 2 : les Rouges continuent d'avancer, surtout en Shield Wall et autres mouvements socle-à-socle. L'armure monte. Rien ne vient contester la zone rond de droite, et seul le Kodiak a mis un pied dans la zone rectangulaire, un peu en forêt. OK. Merci de me donner le scénario, hein. Quoi ? Tu as mis Quicken sur les Uhlans et Inviolable Resolve sur les Demoliton Corps ? OK. Merci de m'offrir des victimes faciles.
Kaya3 n'entretient pas Fog of War. Le Rotterhorn voit le Kodiak (moins de 3" de forêt ^^) et le slam hors de la zone. Juste ce qu'il faut. Si j'avais fait 5+ au dé, le Kodiak aurait pété un Kommando et buté sur le Jugg... Je repositionne derrière la forêt "Tu ne me vois toujours pas !". Le Pureblood va souffler sur les Kommandos en Shield Wall. Quatre morts. Reposition loin des Demolition Corps. Les Woldwyrds s'activent, se mettent à 10" des Demolition Corps et des Uhlans avant de les allumer. Bah oui, fallait pas mettre des sorts à entretien, hein. Reposition le plus loin possible. Les Tharnettes vont dans la zone rond de droite. Princesse Mononoké lance Synergy et Soothing Song et feat (un tour trop tôt). Je place ensuite deux Shifting Stones en contestation dans la zone de gauche mais hors de portée de commandement ! La brêle... bon, ça va gêner les lignes de charge, c'est déjà ça. Je sacrifie un Wayfarer qui court engager 3 Uhlans. 2-0 pour Orboros !

Tour 3 : le Kodiak vient mettre un coup de boule au Rotterhorn. Les Demolition l'achèvent et butent une Stone. Les Uhlans éclatent le Wayfarer et l'autre Stone avant de se repositionner socle-à-socle. Feat de Strakhov, Inviolable Resolve sur les Uhlans (décidément). Les Shocktroopers sont toujours derrière la cavalerie en Shield Wall. Les Kommandos survivants courent contester partout où ils peuvent. 2-1.
Je nettoie proprement les Kommandos avec les Tharnettes. Primal sur le Razorwing, il charge dans les Demolition et en tue un de plus. Le Pureblood vient faire une projection à deux mains du Kodiak dans les sbires de Strakhov et les tuent tous les deux. J'oublie la reposition... les Woldwyrds reçoivent Wraithbane et tirent dans le tas. Encore un Uhlan de moins. Je reposition loin et arrive à planquer un peu un Woldwyrd derrière la maison. La dernière Stone se téléporte dans les zones pour contester, le second Wayfarer aussi (et il engage un Uhlan au passage). 3-1.

Tour 4 : le Kodiak revient faire un coup de boule sur le Razorwing. Il rate. Dépité, il lâche un gaz nauséabond qui fait mal. Les Demolition Corps tentent de tuer le Griffon, ratent deux fois sur trois. Il survit. Les Uhlans et le Jugg tuent le Wayfarer et la Stone. Rien ne peut venir contester ma zone ronde. 4-2.
Le Griffon entre en frénésie dans un Demolition Corps mais ne le tue pas. Pas grave, ça monte la Synergy. Les Wyrds tirent partout où ils peuvent (il n'y a plus de sorts ennemis, c'est bizarre...). Je tue les Demolition Corps. Le Stalker et les Tharnettes se placent, ces dernières devant le premier pour éviter que la cavalerie ne m'éclate le loup. Kaya3 va dans la zone ronde. Le Pureblood projette à nouveau le Kodiak avant de reculer hors de la forêt cette fois-ci. 5-3.

Tour 5 : Le Kodiak revient, refait son nuage et tue le Griffon. Les Uhlans chargent ce qu'ils peuvent. Mort d'une ou deux Tharnettes, un Wodwyrd perd son Spirit (je crois), le Stalker prend quelques pv. Le Jugg court pour contester. Nouvelle erreur de mon adversaire : il aurait dû venir engager le Woldwyrd planqué derrière la maison. 6-4.
Les Woldwyrds le Gorax et le Stalker nettoient les Uhlans. Le Pureblood tape sur le Kodiak mais ne le tue pas... la Proie passe sur les Shocktroopers qui contestent également. Les Tharnettes courent pour contester. 7-4.

Tour 6 : Le Kodiak tape le Pureblood, mais ne le tue pas (décidément...). Ca conteste de partout - sauf ma zone ronde. 8-5.
Je gère mal ma furie : le Gorax et le Pureblood entrent en frénésie. Je blesse mon deuxième Woldwyrd (ah bravo !). Le Stalker éclate le Juggernaut et va contester. Les Tharnettes aussi. 9-5.

Tour 7 : mon adversaire n'a plus que 13 secondes, victoire à l'horloge. On regarde ce qu'il peut faire : même en tuant tout ce qui conteste (les Tharnettes et le Stalker), il ne peut marquer qu'un point (le Pureblood et un Woldwyrd sont dans la zone rectangulaire, il ne peut les tuer tous les deux) et ne peut m'empêcher de marquer sur son tour (sauf si Kodiak courait dans ma zone... prends-toi une free strike du Pureblood !). On passerait donc à 10-6 puis 11-6 à mon tour.

Bilan : les erreurs de Krador me donnent la partie. Merci pour le déploiement foireux (toujours au centre les Man'o'Wars, toujours) et les sorts à entretien. Je fais de grosses bêtises également (feat un tour trop tôt, oubli d'un repositionnement ou deux, mauvaise pierre en contestation, mauvaise gestion de la furie vers la fin), mais mon plan a fonctionné. En vrai, je ne dois pas gagner contre une liste avec autant d'armure et de pv, sauf à bien jouer au chat et à la souris.

Ce soir, j'ai joué contre Wulfkrieg et j'ai testé ma nouvelle liste Kromac1 :
Kromac the Ravenous
* Gorax
* Stalker
* Ghetorix
* Woldwyrd x2
* Druid Wilder
Druids of Orboros + Overseer
Bloodtrackers max.

Il joue Thagrosh2 :
Thagrosh the Messiah
* Raek
* Naga
* Seraph
* Neraph
* Scytehan
* Typhon
* Wasps x2
Sorceress on Hellion x2
Forsaken x2

On joue sur The Pit II (zone ronde au centre, deux zones rectangulaires avec objectifs). Méthode "Quadrant" pour les décors : une forêt et une zone de feu continu pour moi, deux murets pour lui sur le centre. Le reste ne sera pas impactant. Je joue premier, youhou !

Tour 1 : je cours à fond. Surprenant, hein ? Warpath sur Kromac, Wild Aggression sur le Stalker. Les Druides vont sur ma droite, Ghetorix au centre, le Stalker et les Tharnettes à gauche (la Proie : le Raek, juste histoire de dire que s'il vient dans le coin, je peux le gérer).
Les Corrompus avancent prudemment, respectant mes distances de menace.

Tour 2 : je me place pour contester à gauche et au centre. Ghetorix reçoit Inviolable Resolve pour mieux contester et il se lance Spiny Growth. Kromac a lancé Bestial, au cas où.
Le Neraph et le Naga me prendront deux Druides et l'objectif. Le Seraph, un groupe de Wasps et une Soreceress viennent tenir la zone de droite. Rien ne vient la zone centrale, le Raek et Typhon restent derrière les murets. Le Scythean aussi, mais un poil plus loin. 2-0 pour Blight.

Tour 3 : je peux éclater son objectif, prendre avec le Stalker la zone rectangulaire de gauche, mettre les Druides dans la zone centrale et contester celle de droite. Deux Tharnettes chargent le Raek et le ratent. Je tente de mettre KD Typhon avec les Druides et rate. Du coup, les Woldwyrds ne feront pas des masses de dégâts dessus (il a Excessive Healing, donc je tente de l'endommager ^^). Je tue un Wasp au passage pour avoir Warpath et je me sers de la destruction de l'objectif pour en déclencher un autre. 3-2 pour Orboros !
Les Wasps de gauche courent pour engager mes Tharnettes et contester. Le Raek vient sauter dans le dos du Wyrd et l'endommage (Spirit perdu) après que le Seraph ait raté son tir. Le Scythean aura tué les Tharnettes bloquant le Raek avant. A droite, le Seraph tue deux Druides avant de sprinter en arrière, les Wasps et la Sorceress restent dans la zone. L'autre Sorceress se place devant le Scythean, au centre. 3-3.

Tour 4 : je peux éclater Typhon en envoyant Ghetorix dessus si j'arrive à déclencher Warpath. Pour cela, éclater le Raek avec le Stalker. Facile, merci Wild Aggression. Le Woldwyrd profite d'un Warpath sur un Wasp pour se placer à portée de la Sorceress de droite, forfeit to aim et la tue. Les Druides mettent KD le Scythean et Typhon. Les Tharnettes tirent sur le Scythean (nouvelle Proie) et lui font sauter un aspect et tentent de finir les Wasps : celui qui conteste deux zones survit >< j'aurais dû mettre la Proie dessus... Ghetorix va éclater Typhon (j'oublie Overtake : j'aurais peut-être pu chopper le Seraph derrière...). Le Wyrd blessé fait une grosse connerie : il tente de tuer le Wasp engagé par une Tharnette... 4-3 je ne conteste pas à droite (grosse erreur de ma part).
Thagrosh blesse sacrément Ghetorix avec Manifest Destiny (endommagé par un Forsaken) qui sera achevé par le Neraph avant de repartir dans la zone. Les Wasps courent et engagent les Woldwyrds. Ils défoncent l'endommagé avec Manifest Destiny. Wulfkrieg réalise alors qu'il a oublié de soigner et de relever le Scythean qui ne fait rien du tour. La Sorceress survivante vient balancer un spray et tue quatre Tharnettes. Le deuxième Forsaken en tue une autre en charge. 5-3.

Tour 5 : les trois dernières Tharnettes bougent un peu, tapent et ratent le Forsaken et le Wasp... le Stalker va éclater le Scythean et la Sorceress, oublie de frapper le Wasp et se replace. Les Druides font n'importe quoi au lieu d'aller contester... le Woldwyrd éclate deux Wasps et Kromac termine l'unité de droite. La Wilder tente une charge sur le Fosaken. Le Gorax oublie d'aller contester au centre. 6-3.
Le dernier Wasp quitte la mêlée et meurt sur les free strikes. Le Naga et Thagrosh tuent les trois figurines qui contestent au centre. 8-3, victoire de Blight !

Bilan : si j'avais pas fait de conneries aux tours 4 et 5... j'aurais dû mettre la Proie sur les Wasps, les finir, passer la Proie sur le Scythean et lui tirer dessus (tour 4). Le Gorax aurait dû courir dans la zone centrale, les Druides à droite (tour 5). Je dominais la partie à l'attrition jusqu'à ma première grosse erreur du tour 4...

La liste me plaît bien, mais le Gorax me semble superflu. Cette liste n'est pas destinée à casser du lourd, et j'ai vraiment manqué d'un moyen de guérison des Woldwyrds. Du coup, en virant le Gorax pour un Wayfarer et des Shifting Stones, je gagne :
- Hunter's Mark pour compléter Warpath ;
- un solo pour les drapeaux etc. :
- des Shifting Stones pour contester, bloquer les lignes de charge, guérir les Woldwyrds etc.
Je peux également échanger les Druides pour les Skinwalkers & Alpha (sous Inviolable Resolve, ils semblent assez résistants pour tenir une zone) mais sans prendre les Stones. A voir. Les Druides sont quand même bien sympas pour gérer quelques trucs pénibles, et Wulfkrieg peste contre eux (combo Sacred Ward + Elemental Protection = Blight n'aime pas). J'hésite même à tester le Bloodpack (olol) pour voir ce que Treewalker donne avec le SR2017 et les décors plus nombreux. Du coup, je passerai en force thématique Devourer's Host en troquant les Woldwyds pour autre chose. A voir également avec des Woldstalkers à la place des Druides.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Mormat le 13 juillet 2017 à 08:37:46
Super CR, après effectivement il faut faire attention au feat de Kaya qui peut être défensif ou offensif, pour moi Kaya est un warlock faite pour le ktc.

Peut être ajouté un deuxième purblood à la place de la biquette et du pigeon.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Gamin le 13 juillet 2017 à 09:00:00
Merci pour les Cr! Bon courage, ca progresse!
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: JudaPriest le 13 juillet 2017 à 09:16:19
Dommage qu'il n'y est pas de photo pour le déploiement. J'ai toujours du mal à visualiser le décor et le déploiement ^^'.

Merci en tout cas pour le CR.


Peut être ajouté un deuxième purblood à la place de la biquette et du pigeon.

Y-a pas de biquette ^^' Mais si tu fais référence au Rotterhorn, c'est juste un autre pigeon.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Mormat le 13 juillet 2017 à 09:27:26
Ah oui effectivement j'ai confondu
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Titi le 13 juillet 2017 à 10:06:13
Merci pour les rapports de bataille ! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Arhnayel le 13 juillet 2017 à 10:26:21
Me passer des deux Griffons pour un Pureblood... je ne sais pas. Certes, je gagne en puissance de tir (et avec reposition 3", c'est bien) mais d'un autre côté, je perds deux beasts légères utiles pour contester (DEF 15, 17 sous feat, c'est pénible pour l'ennemi), monter Synergy (le Stalker en a besoin) et gérer la haute défense (toujours utile quand on affronte des Kayazettes et autres). Il faut aussi que je gratte trois points sur la liste : ça veut dire enlever les Shifting Stones ou un Wayfarer... donc un seul solo pour les drapeaux ou plus qu'une seule unité pour les zones rondes. Bref, je ne suis pas fan. A la rigueur, je veux bien mettre Loki à la place du Pureblood ^^

Citation de: Gamin
Bon courage, ca progresse!
Merci !

Citation de: JudaPriest
Dommage qu'il n'y est pas de photo pour le déploiement. J'ai toujours du mal à visualiser le décor et le déploiement ^^'.
Le pire, c'est que j'ai l'appareil numérique d'une amie en ce moment... j'avais complètement zappé ! Je crois toutefois que Caf' a pris des photos au GDL mercredi. Je vais le mp. Je vous préviens : il y a deux socles vides chez Blight, Wulfkrieg étant en train de peindre les figurines.

Edit :

En allant traîner sur Lormahordes, je suis tombé sur ce lien : http://notthatwow.co.uk/2017/07/european-team-championship-2017-circle-orboros/ (http://notthatwow.co.uk/2017/07/european-team-championship-2017-circle-orboros/)
Le joueur met le Lord of the Feast, des Wolf Riders et Nuala avec les Bloodtrackers dans sa liste Una2. J'aime beaucoup ! Et sa liste Wurmwood en force thématique Wild Hunt est bien sympa également. Du coup, je me demande si je ne vais pas rejouer le Lord of the Feast et Nuala, moi ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: JudaPriest le 13 juillet 2017 à 13:31:14
J'avais fait une liste Morv2 avec LotF. C'étais fun. Mais je pense que les death wolves sont plus efficace avec les corpse token de la TF.

Surtout que LotF ne peut pas tirer et faire un tresher dans la même activation. Bon après j'avais sorti une combo débile où je vais dans le tas, je tue des trucs, je gagne des corpse token, etc, et je tire sur ma shifting stone pour revenir... C'est pas folichon, mais mon adversaire a pester comme un diable (Han mais c'est fumé ! Han mais c'est cheaté ! Han mais tu as tué la moitié de mon unité ! Han Orboros faction de pourrie ! Han écolo-terroriste de merde ! Han en plus y se barre ce co**ard ! ) :D... Jouissif.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: nahpokt le 13 juillet 2017 à 13:36:12
J'avais fait une liste Morv2 avec LotF. C'étais fun. Mais je pense que les death wolves sont plus efficace avec les corpse token de la TF.

Surtout que LotF ne peut pas tirer et faire un tresher dans la même activation. Bon après j'avais sorti une combo débile où je vais dans le tas, je tue des trucs, je gagne des corpse token, etc, et je tire sur ma shifting stone pour revenir... C'est pas folichon, mais mon adversaire a pester comme un diable (Han mais c'est fumé ! Han mais c'est cheaté ! Han mais tu as tué la moitié de mon unité ! Han Orboros faction de pourrie ! Han écolo-terroriste de merde ! Han en plus y se barre ce co**ard ! ) :D... Jouissif.
Sauf que tu peux pas revenir en tirant sur ta pierre, vu que c'est uniquement sur Ennemy que la capa se déclenche :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: JudaPriest le 13 juillet 2017 à 13:39:22
Ah merde, y vas encore plus pester que je lui volé la partie :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Arhnayel le 13 juillet 2017 à 13:51:16
Han, comment Orboros va avoir une sale réputation à cause de toi ! En plus, tu t'es gouré de faction... c'est Blight qui triche tout le temps ! :P

Le Lord of the Feast est pour moi un missile que tu envoies au bon moment pour péter un truc important (solo de soutien, un paquet de gus serrés les uns sur les autres ou même le caster ^^). Les corpse tokens de la force thématique lui vont bien et je m'étais bien amusé avec lui avec Morvahna1 ("salut, je te tue, je récupère ton corps et je fais pousser un arbre et comme j'ai des corpse tokens je recommence").
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Debrief Joinville GDL, Kromac1 et divers (p7)
Posté par: Arhnayel le 18 juillet 2017 à 20:53:09
Petit rapport du mardi, Kaya3 vs Butcher1 (Krador) sur Recon II !

Krador a amené son beau tapis de jeu, et j'ai sorti mes décors tous pourris : la "boîte Noël" est une maison, les zones vertes sont des forêts (ça doit se voir plutôt bien, ça), les zones "claires" sont des collines (ça aussi, c'est clair ^^), le bout de bois est un muret (sans blague ?), le truc "presque rond avec une pierre dedans" est un rubble et les zones rectangulaires blanches sont les zones de scénario). Je teste pour l'occasion Loki (seule figurine pas peinte, évidemment...) et voici donc ma liste :
Kaya the Wilheart
* Razorwing
* Rotterhorn
* Stalker
* Loki
* Woldwyrd x2
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Wayfarer x2

Et du côté de mon sympathique adversaire :
Orsus Zoktavir, The Butcher of Khardov
* Berserker
* Marauder
* Juggernaut x3
Kayazi Assassins + Underboss
Man'o'War Shocktroopers max. + Officer
Man'o'War Kovnik
Koldun Lord

Jets de départ... nous faisons tous les deux cinq ! On relance, je refais cinq et Krador, un. Je choisis donc de commencer, et mon adversaire prend le côté avec un muret (mince, moi qui escomptais planquer Kaya3 derrière toute la partie, avec un Wayfarer sur le drapeau derrière la forêt...). Je vais essayer de relater cette partie dans le style narratif, à la Titi, notre maître à tous pour les CR.

(https://img15.hostingpics.net/pics/999548deplorboros.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=999548deplorboros.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/pics/912713deplkhador.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=912713deplkhador.jpg)

Que gagne-t-on après une victoire ? Le droit de combattre plus. Ca me va. Après avoir chassé Strakhov d'un de nos sites sacrés, je dois escorter des Wayfarers. Ils veulent m'expliquer ce qu'ils doivent faire. Je ne les écoute pas. J'observe Loki. Laris est d'accord avec moi : nous avons là un bon compagnon de chasse.
Les Bloodtrackers envoyées en éclaireurs reviennent : elles ont aperçu des forces khadoréennes sur le site, dirigées par le Boucher. Ca me va. Laris et moi adorons la viande.
Nous prenons position et fondons sur eux sans qu'ils ne nous aient repérés. Pas étonnant. Mon Brouillard nous dissimule ! Ils réagissent lentement, tellement lentement... leurs stupides soldats en armure lourde ne pourront pas esquiver les Bloodtrackers et les Mannikins vont occuper la piétaille sur l'autre flanc.

(https://img15.hostingpics.net/pics/366642khat1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=366642khat1.jpg)

Il est temps d'attaquer ! Les Bloodtrackers s'en donnent à coeur joie et leurs javelots trouvent les points faibles des armures. Les Mannikins vont leur travail... ah, non en fait. L'un d'entre eux est sorti de la zone d'influence de la Sentry Stone. Tss. Les Woldwyrds endommagent le 'jack le plus avancé - le Marauder - et les beasts se reculent un peu. Autant profiter de la lenteur de nos ennemis. Un Wayfarer va sur le site et commence son travail.
Les khadoréens continuent leur avancée, leur piétaille venant tuer des Mannikins. Inutile. Les lourds tentent de tuer des Bloodtrackers mais une seule succombe.

(https://img15.hostingpics.net/pics/335462khat2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=335462khat2.jpg)
1-0 pour Orboros.

Hmm... ils commencent à être proche. Il est temps de lancer l'assaut ! J'abandonne le Brouillard, inutile désormais, et je me concentre pour aider mes 'beasts à se coordonner et à mieux esquiver. La riposte sera rude, je le sens. Les Woldwyrds continuent leur oeuvre et détruisent presque tous les systèmes du Marauder, qui vacille. Résistants, ces trucs-là. Les Mannikins revenus en "vie" projettent échardes et branchages dans la piétaille. Le Rotterhorn va en tuer d'autres de son cri, avant de reculer pour tenir le terrain. J'envoie le Razorwing slamer le Marauder dans le Juggernaut derrière-lui avant d'engager un second 'jack. Loki attrape avec son crochet le Juggernaut et le Stalker en fait des pièces détachées. Les Bloodtrackers continuent de se battre avec les Man'o'Wars. Le Wayfarer continue d'extraire la puissance magique du site.
Le Boucher est énervé ! Je sens son pouvoir à l'oeuvre ! Il s'élance à l'attaque, quittant sa protection, et tue le Razorwing, libérant ainsi un Juggernaut. Una ne sera pas contente... Le Berserker charge dans la forêt et détruit la Shifting Stone qui empêche le Juggernaut de venir au contact du Stalker. Le Juggernaut vient donc tuer mon Warpwolf. Hrrr ! Le dernier Juggernaut, aidé du reste de la piétaille, tue le Rotterhorn. Non, Una ne sera pas contente du tout !
Moi non plus. Mais le Boucher est seul, à portée de mes troupes... Damnation ! Les armures lourdes viennent le protéger, épaule contre épaule. Toutefois, le Wayfarer a presque fini son travail.

(https://img15.hostingpics.net/pics/614507khat3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=614507khat3.jpg)
4-0 pour Orboros.

Loki me regarde. Un échange a lieu. Je pourrais me contenter de laisser le Wayfarer finir son travail... mais je veux la peau du Boucher ! Les Bloodtrackers redoublent de précision et dégagent un chemin pour Loki. Le Wayfarer répond à mon commandement et projette des pierres sur le Boucher, qui s'effondre, sonné ! Les Woldwyrds lui tirent dessus et sur le sorcier à ses côtés. Loki s'élance, lance son grappin sur le warcaster et l'attire d'un coup sec jusqu'à lui. Crève, pourriture communiste !
(https://img15.hostingpics.net/pics/727260orbt4.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=727260orbt4.jpg)
Victoire au KTC (figurine du Boucher non présente) !

Bilan : Mon plan a plutôt bien fonctionné : marquer le plus possible de points avec les solos sur mon drapeau drapeau et des beasts dès que possible sur la zone de gauche. Le Rotterhorn qui se repositionne dessus m'aide bien, ainsi que la gentillesse de mon adversaire qui ne vient jamais contester mon drapeau ^^ Il faut reconnaître que j'ai eu des jets de dégâts scandaleux avec les Tharnettes (plusieurs fois 15+ à trois dés - bon, j'ai fait trois double as dans la partie, hein ^^) et aussi avec les Woldwyrds sur le Marauder au début. Je pouvais gagner au scénario au tour 4 en ne faisant rien, mais je voulais voir Loki à l'oeuvre. Le critique du Wayfarer m'a bien aidé ("Bon, ce serait plus facile si tu étais KD, donc on va activer le Wayfarer. Me faut 7+ et un critique... ah bah voilà, double quatre !") même si je pense que je pouvais tuer le Boucher sans cela. A partir du moment où je dégage le Man'o'War et le Koldun Lord qui sont socles-à-socles avec le warcaster, Loki peut l'attirer jusqu'à lui. Et j'ai encore Kaya elle-même derrière. Avec les tirs des Woldwyrds, ça le fait ^^

Au niveau de mes erreurs, je place mal un Mannikin au tour 2, et j'oublie d'activer Loki au tour 2 pour attirer le Marauder endommagé. Je pouvais le tuer un tour plus tôt... Je place mal mes troupes aussi au tour 3 et je suis gêné pour planquer mon Stalker. Je ne devrais pas le perdre en fait... Krador est couillu de venir tuer le Razowing avec le Boucher (DEF 17 sous le feat) car il doit dépenser tout son focus pour le tuer et lancer Full Throttle (et son feat). Il me fait quand même super mal ce tour-ci (deux Griffons, deux Stones, le Stalker...) mais est trop exposé. Mettre les Man'o'War devant est la seule solution pour le protéger du KTC, mais il aurait peut-être dû les faire courir (ma faute : en mesurant, je lui dis qu'il peut en mettre au moins un en Shield Wall devant le caster) pour mettre plus de figurines entre lui et Loki.

Loki est une figurine superbe - vivement que ma Chérie le peigne ! - et une incroyable boîte à outils ! Drag chez Orboros... c'est juste fort. Il faut que je le teste avec Kromac1 (Warpath pour se replacer en sécurité plutôt que Reposition - ça évitera les free strikes éventuelles). Je sens déjà que je vais avoir du mal à me passer de lui...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: vorage le 18 juillet 2017 à 22:51:38
Merci pour le cr ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Titi le 19 juillet 2017 à 09:55:39
Ooooh ! Des photoooos !!! :o

Merci pour le rapport ! :)
Et je suis bien content de voir un autre compte-rendu narratif ! ;D
Mais...
... Crève, pourriture communiste !
Faute de fluuuuff !!! >:( (enfin... tu écris bien ce que tu veux... ;))
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Arhnayel le 19 juillet 2017 à 10:54:57
^^ J'ai jamais lu le fluff, donc c'est pas facile de le respecter. Et puis bon, fallait bien que je place cette référence ;) Comment ça, ça sent les justifications bidons ?

Citer
Ooooh ! Des photoooos !!! :o
Je profite d'avoir l'appareil de la mère de ma Chérie pour en faire. Normalement, je joue joue contre Wulfkrieg tout à l'heure, donc j'aurais encore des photos ! Et sur une table du GDL avec de beaux décors, en plus :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Krador le 19 juillet 2017 à 11:09:40
Aaaaarggghhh, je suis humilié en direct sur BG !!!!
Pourriture écolo
J'aurai ta peau
Avec Strakhov et ses Kommandos !!!    :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Arhnayel le 19 juillet 2017 à 11:14:42
Tu veux parler des deux gus qui se sont pris un Kodiak volant sur la tronche ? :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Krador le 19 juillet 2017 à 11:51:01
C'étaient pas eux... ils ne portaient pas le Rouge Sacré !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Arhnayel le 19 juillet 2017 à 12:08:12
Oh oui ! Du rouge ! Plus facile à viser dans les forêts vertes ! :P
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: JudaPriest le 19 juillet 2017 à 14:15:33
... Crève, pourriture communiste !
Faute de fluuuuff !!! >:( (enfin... tu écris bien ce que tu veux... ;))

Cey des capitalistes ?  :o Ou c'est le mot pourriture qui n'est pas fluff :D ?



Merci pour le CR en tout, surtout les photos ! Qui donne une bonne vision de la table ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Arhnayel le 19 juillet 2017 à 18:54:19
Chose promise, chose due, voici le rapport de ma partie contre Wulfkrieg d'aujourd'hui. Nous sommes allés au GDL pour faire un inventaire des décors pour le Blood & Rust, ce qui explique la belle table ^^ On a joué sur Standoff et j'ai eu l'initiative. Voici nos listes :
Kromac the Ravenous
* Stalker
* Ghetorix
* Woldwyrd x2
* Druid Wilder
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Skinwalkers max. + Alpha
Oui, je joue sans Gorax. Et avec 74 pts seulement.

Thagrosh the Messiah - Oracles of Annihilation
* Naga
* Raek
* Neraph
* Seraph
* Scythean
* Typhon
* Wasps x2
Sorceress on Hellion x2 (dont une représentée par un socle noir vide, sur la gauche des photos)
Forsaken x2

Evidemment, je n'ai pas pris des photos des déploiements parce que l'appareil était dans le sac...

Des dragonneux ? Sur mes terres ? Cela appelle un nouveau bain de sang pour le Ver Dévoreur ! Je réunis mes troupes et nous filons. Nous arrivons les premiers et nous ruons à l'assaut. Les Bloodtrackers sur le flanc gauche, les Skinwalkers sur le flanc droite renforcés par ma magie protectrice.
Les rejetons d'Everblight s'approchent timidement. Leur Messie - ha ! Il n'y a qu'un Messie, c'est moi ! - ne lance aucun sort. Il a peur des Woldwyrds... l'espèce de gros chat se rue dans les lignes des Bloodtrackers et le serpent crache son venin sur l'une d'elle, qui s'effondre.


(https://img15.hostingpics.net/pics/970329tour1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=970329tour1.jpg)

L'odeur du sang m'excite ! Les Bloodtrackers se débattent avec le Raek et blessent le Naga. Ghetorix, après avoir reçu une partie de mes pouvoirs afin de gagner en précision, traverse le lac de feu et achève le chat draconnique avant de reculer. Le Woldwyrd essaie d'achever le serpent mais le laisse agonisant. Sur le flanc droit, les Skinwalkers courent et l'autre Woldwyrd tire sur la Sorceress - elle esquive de peu la mort. Je me rapproche du mur et interdis toute magie autour de moi.

(https://img15.hostingpics.net/pics/667777tour2orb.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=667777tour2orb.jpg)

Par le Ver ! J'ai oublié la magie impie de Thagrosh ! Ses beasts courent vers moi tandis que lui-même use de ses sombres arts et charge le Woldwyrd. Je n'ai aucun moyen d'esquiver la seconde charge des beasts... mais ? Quel idiot ! Le Ver Dévoreur me gratifie vraiment. Cet imbécile d'Ogrun a détruit le Wold ! Je m'empresse de récupérer son essence... Thagrosh réalise son erreur et la peur se lit dans ses yeux. Ghetorix hurle de joie. L'Ogrun s'enfuit !

(https://img15.hostingpics.net/pics/355234fail.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=355234fail.jpg)
Victoire par abandon !

Bilan : une partie super courte. On ne la refait pas, inventaire oblige... j'ai comme un crétin lancé Bestial au tour 2 alors que je n'en ai pas besoin. En gardant mes trois points de Furie, je suis tranquille planqué derrière le mur. Wulfkrieg n'a pas énormément de plan de jeu à ce niveau-là et j'occupe bien le terrain. On finit quand même son tour pour voir si son KTC passe : en détruisant l'objectif avec le Seraph, Typhon, le Neraph et le Scythean (après avoir chargé et tué un Skinwalker) arrivent à portée de Kromac avec le feat de Thagrosh. Sans transfert, Kromac meurt. Sinon, je survis tranquillement. Wulfkrieg s'en veut terriblement d'avoir tué mon Woldwyrd - surtout que son attaque de charge le laisse à 1 pv, et, gros bourrin, il rachète pour achever - ce qui ruine ses plans. Comme le Neraph a déjà couru pour se mettre en place, il concède. Sur la photo, le Scythean devrait être beaucoup plus proche du Skinwalker le plus avancé - je crois que la figurine a été bougée quand on a mesuré pour le KTC.

Du coup, je vais continuer de tester les listes avec Kromac1.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Kromac1/Kaya3 (p8)
Posté par: Arhnayel le 23 juillet 2017 à 15:41:54
Allez, encore un rapport avec photos !

Je sors la même liste Kromac1 contre Lylyth3 (toujours Wulfkrieg) :
Lylyth, Reckoning of Everblight (huge base vide sur les photos car en cours de peinture)
* Archangel
* Angelius x2
* Seraph
* Naga
* Bolt Thrower
* Succubus
Forsaken x2
Sorceress on Hellion

Il est en force thématique Oracles of Annihilation. Perso, je ne suis pas serein du tout !

Déploiement Orboros (la zone bleue à droite est une zone de brouillard - oui, le drapeau est dedans - et la zone verte devant le dragon est un bain d'acide) :
(https://img15.hostingpics.net/pics/124003deploiement.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=124003deploiement.jpg)

Déploiement Everblight (la zone pleine de cailloux à droite est un rubble - oui, le drapeau est dedans aussi - et le socle vide représente Lylyth3) :
(https://img15.hostingpics.net/pics/518614deploiementbis.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=518614deploiementbis.jpg)

Tour 1 : j'ai le premier tour et je fais courir à fond ou presque mes troupes, avec Inviolable Resolve sur les Skinwalkers et Wild Aggression sur le Stalker. La Proie des Tharnettes est l'Archangel lui-même. Mon plan se résume à : tenir la zone de gauche avec les Skinwalkers pour l'empêcher de marquer des points, envoyer le Stalker détruire ce qu'il peut au centre - dont l'objectif - affaiblir l'Archangel à droite et avoir un Warpath pour lui envoyer Ghetorix dessus, tout en marquant sur mon drapeau tous les tours. Je place mal le Woldwyrd de gauche et la Wilder...
(https://img15.hostingpics.net/pics/30946458t1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=30946458t1.jpg)
En face, ça court ou avance pour tirer et se replacer après. Je perds huit Tharnettes avec les tirs de l'Archangel, de Lylyth et du Bolt Thrower : il me reste le leader et une Bloodtracker hors-formation...

Tour 2 : je continue d'avancer, je lance Warpath, je téléporte Kromac sur le drapeau, les troupes prennent position et j'ai un tir sur l'Archangel avec le leader des Bloodtrackers. Mon Woldwyrd de gauche est très mal placé et la Wilder aussi : je ne pourrais pas récupérer la furie dessus donc je force Ghetorix.
(https://img15.hostingpics.net/pics/99339926t2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=99339926t2.jpg)

Wulfkrieg achève les Tharnettes, tire sur Ghetorix et le met en feu (il perd le body sur le feu continu et environ 20 pv...), les Angelius défoncent deux Skinwalkers grâce aux attaques armor piercing, la Sorceress vient prendre le drapeau (elle est dans un rubble, ça va ête dur de la dégager au tir...). 1-1.
(https://img15.hostingpics.net/pics/162491t22.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=162491t22.jpg)

Tour 3 : je bouge Kromac pour avoir le Woldwyrd de gauche dans sa zone de contrôle. Il tire sur la Soreceress, touche une fois et fait 5 pv. Les Skinwalkers chargent : je place mal l'Alpha (j'ai joué trop vite) et je ne tue pas la Sorceress... le Stalker est à portée de marche à travers la forêt pour chopper l'Angelius du centre et le défonce grâce à Wild Aggression avant de revenir derrière la forêt. Ghetorix peut avoir Warpath. J'utilise l'autre Woldwyrd pour affaiblir l'Archangel, je téléporte Kromac à nouveau sur son drapeau et j'envoie Ghetorix charger l'Archangel. Après deux double as sur les attaques rachetées, je le laisse à 10 pv...
(https://img15.hostingpics.net/pics/37212369t3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=37212369t3.jpg)

La sanction ne se fait pas attendre car Kromac est trop proche de l'Archangel : le Naga se barre, Lylyth s'active, charge Ghetorix, feat, lui tire dessus puis sur Kromac et les deux sont stationnaires. Battle host est lancé. Le Seraph vient faire Slipstream sur la Sorceress qui se dégage de mes zones de mêlée avant de courir vers l'Archangel. Celui-ci a donc une charge gratuite sur Kromac qui décède, dévoré par le dragon...
(https://img15.hostingpics.net/pics/670758KTC.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=670758KTC.jpg)
Défaite au KTC !

Bilan : c'est dur de lutter contre les gunlines... si j'avais mieux gérer certaines de mes actions et quelques placements, j'aurais pu m'en sortir. Typiquement :
- au tour 2, quand je place mon Woldwyrd de gauche et la Wilder (tour 1 celle-là) ;
- au tour 2, je fais courir les Skinwalkers et j'utilise leur mini-feat, ce qui est inutile et qui aurait pu me servir un peu au tour 3 (pas sûr) et le Stalker est mal placé : il n'a pas de ligne de vue sur l'objectif ennemi ;
- au tour 3, je devrais faire agir en premier le Stalker pour avoir un Warpath sur Ghetorix et activer Kromac après pour mettre Wild Aggression sur Ghetorix. Cela aurait fiabilisé la destruction de l'Archangel. Le Woldwyrd et les Skinwalkers peuvent être jouées après.

Bon, tout ça, c'est parce que mon adversaire fait des erreurs.

J'ai bien envie de tester des listes Krueger1 puisque je l'ai peins récemment, et avec le Celestial Fulcrum. Premier jet :
Krueger the Stromwrath
* Feral
* Megalith
* Woldwyrd x2
Druids of Orboros + Overseer
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Celestial Fulcrum
Wayfarer

Le Wayfarer est surtout là pour aider le Feral (charge gratuite) qui me sert d'anti-lourd. Megalith pour avoir de la géomancie et son animus de contrôle, le reste pour avoir du tir et du contrôle. Je ne sais pas du tout ce que cela peut donner...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 26 juillet 2017 à 11:42:33
J'ai voulu faire un rapport de ma partie d'hier contre Krador (Strakhov2 avec des Man'o'Wars contre ma liste Krueger1) et ça a planté. On recommence...

Sa liste :
Strakhov2
* Jugg
* Marauder
* Guard Dog
Shocktroopers max. + Officier
Demolition Corps. max.
Uhlans max.
Greylord Ternions
Koldun Lord

(https://img15.hostingpics.net/pics/118214ensemble.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=118214ensemble.jpg)

Tour 1 : J'ai l'initiative (une fois de plus), il prend le terrain avec la zone de brume (violet) et les obstructions et le rubble. Je cours, il court. Les Shocktroopers ont couru avec Desperate Pace, ce qui met bien la pression quand même (Krador m'a écouté pour son premier tour, wouhou !).
(https://img15.hostingpics.net/pics/58087985T2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=58087985T2.jpg)

Tour 2 : je prends beaucoup de temps pour jouer, je tire autant que je peux. Je tue un Shocktrooper, un Uhlan etc. Je repars en arrière (Celestial Fulcrum téléporté par les Stones) ou place Undergrowth et les Druides en première ligne (Vortex pour cacher les LOS, push/kd des jacks).
Krador avance encore, feat, tue ce qu'il peut (erreur de règle avec Strakhov : on a joué le Masque comme s'il pouvait ignorer Prowl...https://privateerpressforums.com/showthread.php?17924-Prowl-vs-Alchemical-Mask&highlight=alchemical+masks (https://privateerpressforums.com/showthread.php?17924-Prowl-vs-Alchemical-Mask&highlight=alchemical+masks)), les Uhlans chargent deux Druides et se replacent en gros paquet. Bref, tout est ARM 19+, ça va être dur...
(https://img15.hostingpics.net/pics/58087985T2.jpg)[/url (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=58087985T2.jpg)

Tour 3 : je recule un peu, tire, met des trucs KD avec Tornado dans les Demolition Corps ou les Druides. Les Mannikins sous Lightning Tendrils chargent les Demolition Corps (un Mannikin mal placé hors commandement, bravo -_-`). Le Celestial fait son job en tuant un Uhlan et en mettant trois en feu et deux stationnaires (double 2 à la touche deux fois de suite !). Les Wyrds tirent, je conteste partout, je mets le Wayfarer dans les pattes des Shoicktroopers, re-Undergrowth pour éviter les charges des gros machins.
Krador nettoie mes Mannikins mais fait l'erreur de mettre Quicken sur les Demolition Corps (il pensait pouvoir charger la Sentry, mais erreur d'activation...). Le Marauder vient défoncer une Stone et des Druides. Les Uhlans ne font rien, le Jugg s'approche. Les Shocktroopers se débarrassent du Wayfarer.
(https://img15.hostingpics.net/pics/40720236T3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=40720236T3.jpg)

Tour 4 : je feat pour avoir son Koldun Lord qui m'empêche de tirer, puis j'envoie tous ce que j'ai ce tour-ci. Je nettoie les Demolition avec un Wyrd et un Mannikin, le Feral va (Primal et Lightning Tendrils) charger les Shocktroopers et en tue trois. Megalith, l'autre Wyrd et le Celestial Fulcrum flinguent le Marauder. Le reste conteste.
Il dégage mon Feral avec les tirs Armor-Piercing de Strakhov et sbires puis les Shocktroopers sous Last Stand (ils meurent tous, donc). Le Jugg ne tue pas Megalith. Le reste conteste. Il marque un point au centre.
(https://img15.hostingpics.net/pics/81315246T4.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=81315246T4.jpg)
1-0 pour le PCF !

Tour 5 : je tente un KTC car il me reste 6min30 contre +15min. Je dégage le Jugg avec un Throw, je tire avec les Mannikins, le Celestial Fulcrum, les Wyrds et Krueger sur Strakhov... je le laisse à 3 pv (je ne pouvais pas le mettre KD avec Tornado au début car il risquait d'être au-delà de mes portées de tirs...) et en feu. Qui s'éteint. Et si j'avais le jet de dégâts, je faisais 3 à 2d6 donc rien sur son ARM 15. -_-`
A son tour, Krador vient tuer le Celestial avec le Jugg, les Stones restantes avec les tirs Armor-Piercing avant de reculer le caster en KillBox. Le reste conteste.
(https://img15.hostingpics.net/pics/55747536T5.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=55747536T5.jpg)
2-2.

Tour 6 : Il me reste 41sec. Je mesure : Strakhov est trop loin de toutes mes pièces, je ne peux pas l'achever. Fin de partie.

Bilan : j'ai mis trop de temps à jouer, surtout les e-leaps qui ne peuvent rien faire face à toute cette armure ! Mon plan initial avec cette liste était de tirer puis de push/KD/mettre Undergrowth pour gagner du temps, mais ça fonctionne pas terrible sur des trucs ARM 19+, Steady et/ou no push (ou socle-à-socle). Je pense toutefois garder cette idée de liste avec Mohsar (Curse of Shadows), Krueger2 (pour plus de push et surtout Télékinésie/Gallows pour dégager une ou deux figurines à la fois) ou encore Baldur1 avec des Skinwalkers à la place des Druides.
Je vais orienter Krueger1 sur une liste avec plus de figurines haute défense (Griffons avec Una1, les Warpwolves, des Tharns) peut-être même en force thématique Devourer's Host avec le Blood Pack et le Lord of the Feast.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 26 juillet 2017 à 11:45:35
Hé ben ! On ne t'arrête plus ! Et de la qualitay mossieur ! De la qualitay !

Merci pour le double CR.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 26 juillet 2017 à 12:24:37
Ça fait plaisir toutes ces photos ! ;D
Merci pour les rapports !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 26 juillet 2017 à 20:51:19
Merci pour le rapport que je n'ai jamais le courage de faire !!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 26 juillet 2017 à 21:08:16
Avec le masque, la figurine ignore l'effet de nuée donc ignore Concealment (Dissimulation). Ceci dit, elle n'ignore pas Furtivité (Stealth) parce que l'effet de nuée existe toujours et il suffit au Druide d'être complètement dans la nuée pour bénéficier de Discrétion (Prowl). Le lien que j'ai donné résume tout ça.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 26 juillet 2017 à 21:11:15
Oui, effectivement, je viens de lire ton lien après avoir envoyé mon message... 1 jour, je ferai les choses dans l'ordre.  ;D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 juillet 2017 à 20:21:35
Voici une nouvelle idée de liste Krueger1 :
Krueger the Stormwrath
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Blood Pack max.
Una the Falconer
* Razorwing
* Rotterhorn
Gallows Grove x2

Il reste un point, ce qui fait que je peux sans doute améliorer un griffon en Scarsfell (mais je n'ai pas la figurine pour le moment) ou mettre un Feral à la place du Pureblood. Je tente avec le Blood Pack histoire de voir si je peux en tirer quelque chose avec le SR 2017. En outre, avec Lightning Tendrils, ça ne me paraît pas forcément nul. Les Griffons sous Primal et Lightning Tendrils me semblent intéressants, à voir en jeu. Les Gallows Grove sont là pour permettre à Krueger de relayer Tornado. J'hésite à les remplacer par un Wayfarer (ou deux, en supprimant les Shifting Stones avec le point restant). Le reste apporte la puissance de frappe et l'occupation de terrain habituelles. Je manque encore de punch pour affronter une liste lourdement armurée (qui a dit "Khador" ?).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: baldur59 le 28 juillet 2017 à 21:07:42
Justement ta liste ne manque t elle pas de solo pour les flags car la j'ai du mal a voir cette liste sur un Scénario avec les dit flag.

Non ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 juillet 2017 à 22:02:10
Effectivement, je n'ai qu'Una pour aller contrôler mon drapeau et les autres figurines pour contester... (je ne parle pas des Gallows Grove ^^) pas glop pas glop.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: baldur59 le 28 juillet 2017 à 22:21:21
Tu as vraiment besoin des shiting stone car 3pts + le point en rab ca peut faire un blackclad ou lanissa pour réssoudre ce probleme.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 29 juillet 2017 à 10:11:54
J'avais inclus les Shifting Stones par habitude plus qu'autre chose, en fait. Je peux sans doute m'en passer et orienter plus la liste vers l'anti-gunline et la rapidité, ce qui donnerait :
Krueger the Stormwrath
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
Bloodtrackers max.
Blood Pack max.
Una the Falconer
* Razorwing
* Rotterhorn
Wayfarer x2
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: baldur59 le 29 juillet 2017 à 10:31:41
Sur ce coût ça me paraît pas mal , peut être j'aurais mît lanissa a la place d'un wayfarer pour sa def 15 mais bon.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 29 juillet 2017 à 10:53:12
No Mercs, no Minions. Ever. ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: baldur59 le 29 juillet 2017 à 11:13:30
Ok c'est un choix mais comme tu n'étais pas en thème c'était possible.

Je respectes.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 29 juillet 2017 à 12:23:09
Et puis pour le coup, vu que Gales Wind ne marche que sur les friendly faction models, la def de Lanyssa est moins intéressante ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 juillet 2017 à 19:14:06
Le ferai avec krueger1, je trouve ça chouette surtout avec bidule tendrils. Tu charge a 13 ou15 avec hunter mark et tu vire le gorax tout pourri. Una1 je l'ai jamais joué mais sur le papier, je la trouve un peu bidon.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 30 juillet 2017 à 19:27:53
Le Feral me tente bien effectivement, mais pour cela il faut trouver 11 pts (+ Gorax)... Cela signifierait Una1 et un Griffon. Or, Una1 et ses deux Griffons sont intéressants pour gérer un flanc ou aider au centre : plus de furie gérée, deux beasts haute défense, bonne gestion de l'infanterie et un peu de punch avec Primal. Sans oublier la capacité passive permettant d'ignorer les forêts pour les LOS et le sort Guardian Beast qui est juste génial. Bref, c'est dur ce choisir !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 01 août 2017 à 20:29:45
Petite partie aujourd'hui, contre Krador, comme tous les mardis !

Nous avons joué sur Spread the Net - première fois qu'on le faisait, ce scénario. J'ai sorti ma nouvelle mouture de la liste Krueger1 (spoilers : je l'aime bien plus que la précédente) et Krador a joué Strakhov2 :
Strakov2
* Juggernaut
* Marauder
* Sylys Wishnalyrr
Kayazi Assassins max. + Underboss
Kayazi Eliminators x2
Man'o'War Shocktroopers max. + Officer
Man'o'War Kovnik
Lady Aiyana & Master Holt

Déjà, je trouve cette liste bien plus versatile que la précédente. Le mix grosse armure et haute défense s'annonce plutôt pénible à gérer... ah bah non en fait. Krueger1 + Una1 + Rotterhorn. Je gagne le premier tour (évidemment) et Krador choisit le côté avec les deux collines et le rubble. Je me prends les forêts (cool), l'obstruction (ça me va) et le gros marais (m'en fiche).

(https://img15.hostingpics.net/pics/870842ensemble.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=870842ensemble.jpg)

Tour 1 : je cours/charge avec tout pour avancer le plus possible et mettre la pression sur l'ennemi. Una lance Guardian Beast, Krueger Lightining Tendrils sur le Blood Pack et Gale Winds parce que Master Holt et Lock the Target avec +2" de portée, j'aime pas. La Proie des Tharnettes est encore les Man'o'War.

(https://img15.hostingpics.net/pics/834360orbt1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=834360orbt1.jpg)

Krador avance un peu en respectant beaucoup mes distances de menace : du coup, les Man'o'War reçoivent Inviolable Resolve et Desperate Pace avant d'avancer en Shield Wall, et les Assassins reçoivent Last Stand. Il fait courir les Kayazettes dont deux viennent engager des Tharnettes. Hum... ça, je le sens bien.

(https://img15.hostingpics.net/pics/556691khadt1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=556691khadt1.jpg)

Tour 2 : bon, y a des upkeeps en face, où sont mes Woldwyrds ? Ah. Je n'en ai pas. Liste pourrie, je vous le dis... je prends quelques mesures, j'avance Krueger et je feat. Adieu les Kayazettes, toutes grillées ! Un Assassin est rôti aussi. Je lance Gale Winds. Je place Una sur son drapeau et je recule les Griffons. J'avance un poil le Blood Pack et les beasts/solos. Les Tharnettes viennent devant mes troupes (évitons une charge de Man'o'War sur Krueger...) et font 2-3 pv au Marauder. J'ai le Gorax dans ma zone rectangulaire.

(https://img15.hostingpics.net/pics/664016orbt2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=664016orbt2.jpg)

Krador fait courir/charger les Assassins : l'un d'entre eux tue un Blood Pack et meurt avec Last Stand. Les Man'o'War avancent, le Marauder vient défoncer des Tharnettes et le Kovnik prend le drapeau. Le Juggernaut prend la zone rectangulaire et reçoit Quickness. Pas grand chose d'autre.

(https://img15.hostingpics.net/pics/860570khadt2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=860570khadt2.jpg)
2-1 pour les Communistes !

Tour 3 : Una décide que bon, les Assassins qui engluent et contestent, c'est marre. Elle pousse le cri du Rotterhorn énervé et tue deux Assassins, puis vise et en tue deux de plus avec l'aide de Masquerouge ses éperviers. Le Rotterhorn ira en tuer d'autres. Le Blood Pack finira les autres. Le Razrowing court engager le Juggernaut et surtout contester la zone (comme un idiot, j'oublie que je peux charger le jack...). Sur le flanc droit, les Tharnettes bougent et tuent le Kovnik. Le Gorax met Primal sur le Pureblood et le Wayfarer cale un Hunter's Mark sur le Marauder. Le jack est réduit en pièces détachées par le Warpwolf énervé. Je recule un poil Krueger, lance encore Gale Winds.

(https://img15.hostingpics.net/pics/291317orbt3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=291317orbt3.jpg)
3-2 pour les hippies amoureux de la nature !

Krador décide de se venger et fait donner la charge ! Enfin, bon, SPD 4... bref, le Juggernaut rate le Razorwing malgré un boost (la beast perd le body quand même), les Man'o'War cafouillent leur mouvement et seuls deux viennent frapper le Pureblood. Quelques Tharnettes meurent. Les Great Bears reçoivent Quickness et chargent dans le tas ! Quelques Tharnettes meurent.² Le reste se replace. Feat de Strakhov, évidemment. un Blood Pack se fera Man'o'Warisé au passage... mais Krador n'a aucun moyen de contester !

(https://img15.hostingpics.net/pics/997762khadt3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=997762khadt3.jpg)
5-2 pour les gentils scouts !

Tour 4 : je gagne donc au scénario sans rien faire... mais, joueur et taquin comme je suis, je décide de tuer des trucs au passage. Le Pureblood entre en frénésie et tue une Tharnette. Les survivantes tapent dans le tas et tuent un Great Bear... ah non. Tough. Le Wayfarer vient l'achever puis lance son Stonespray. Rien. Una guérit le Razorwing et s'approche pour tirer sur le Juggernaut, qui perd quelques pv. Les deux Griffons continuent de l'endommager, mais ne le détruisent pas. Bah oui, POW 11 contre ARM 20... le Blood Pack se dit que tuer Aiyana et Holt serait cool, mais bon, ce sont des Tharns. Les arcs sont fait pour frapper au corps-à-corps, pas pour réussir à planter des flèches dans des cibles éloignées... le Stalker éclate un Man'o'War pour le plaisir avant de revenir en arrière grâce à Lightning Strike. Le second Wayfarer court sur le drapeau.

(https://img15.hostingpics.net/pics/827624orbt4.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=827624orbt4.jpg)
7-2 pour Orboros, victoire au scénario !

Bilan : mon adversaire a trop exposé ses unités de Kayazi dans ses deux premiers tours, ce qui lui ôte tout moyen de contestation à partir du tour 3. Impossible pour moi de gérer les Man'o'Wars, surtout avec Inviolable Resolve (ils auraient dû courir, eux, au premier tour pour me mettre plus la pression). Le Blood Pack ne m'a pas emballé - pas vraiment pu profiter de Treewalker, malgré les trois forêts -, mais Una a fait son travail avec ses Griffons. Le reste de la liste aussi, d'ailleurs.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 01 août 2017 à 20:43:28
Merci pour le CR. Les belles photos.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 01 août 2017 à 20:55:59
Kruger1; Rotterhorn; au top pour gérer des Kayazis.

Merci pour le CR.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 01 août 2017 à 22:07:04
Merci pour le compte-rendu et les photos ! :)
Et Krador, c'est un gars bien : il ne joue pas spamjack pour permettre à Orboros d'avoir la possibilité de gagner. ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 01 août 2017 à 22:27:16
Ha ha ha ! :)

Il a bien aimé jouer Harkevitch full jacks. Je gagnais (avec Mohsar !) parce qu'il oubliait des trucs importants comme Reposition 3"... *sifflote* en vrai, Krador est super sympa et j'apprécie de jouer avec lui. Il progresse de partie en partie et il me met de plus en plus en difficulté - quand il connaît sa liste - et j'ai galéré les dernières parties. Là, s'il n'avait pas perdu toute son infanterie rapide/haute défense aussi vite, il pouvait contester au scénario et j'étais bien plus mal...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 01 août 2017 à 23:45:42
Merci pour le CR!
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 02 août 2017 à 08:46:08
J'avais inclus les Shifting Stones par habitude plus qu'autre chose, en fait. Je peux sans doute m'en passer et orienter plus la liste vers l'anti-gunline et la rapidité, ce qui donnerait :
Krueger the Stormwrath
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
Bloodtrackers max.
Blood Pack max.
Una the Falconer
* Razorwing
* Rotterhorn
Wayfarer x2

Merci pour le CR et les photo :)

Le bloodPack avec lightning tendrils, ça les rends jouable, mais oui ça reste pas fou ^^
Je mettrais une deuxième unité de tracker si tu veux garder du tir (ça reste bien meilleur), ou tout simplement des ravagers ou des skinwalkers.
Et comme le souligne Gamin, matchup de merde pour les kayazi.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 02 août 2017 à 10:24:27
Citer
Le bloodPack avec lightning tendrils, ça les rends jouable, mais oui ça reste pas fou ^^
C'est surtout leur RAT 6 couplée à leur petit nombre de tirs qui les rend très moyens. Sans même parler de leurs statistiques défensives... il leur faudrait vraiment un boost en RAT ou POW de l'arc pour les rendre utiles et intéressants (RAT 7 et un truc comme jack hunter serait super), ou bien leur rendre Assault & Battery (c'était sympa ça, comme ordre : ça doublait leur volume d'attaques et leur accordait une bonne mobilité).

Je n'arrive pas à leur trouver un réel rôle dans la faction quand je les compare aux Reeves (meilleure portée, meilleure précision avec les CMA, un mini-feat utile), Woldstalkers (meilleure puissance avec Concentrated Fire ou meilleur jeu de mouvement avec Zephyr... et on en met presque deux unités pour un Blood Pack), Bloodtrackers (WM et Prey, what else ? Ah oui, Stealth, Advanced Deployement et DEF 14 donc bien meilleurs survie et impact sur le jeu). Même les Druides sont plus efficaces dans leur rôle de contrôle. Et je ne parle pas de la doublette de Woldwyrds qu'on peut avoir pour 18 pts... du coup, j'avais pensé à Assaut avec Lightning Tendrils - pas eu l'occasion de l'utiliser - et surtout à Treewalker, qui est pour moi la compétence utile de cette unité mais qui reste trop dépendante du terrain.

Citer
Je mettrais une deuxième unité de tracker si tu veux garder du tir (ça reste bien meilleur), ou tout simplement des ravagers ou des skinwalkers.
Hélas, les Bloodtrackers sont FA : 1. Je peux mettre des Skinwalkers si je trouve un point dans la liste (l'Alpha leur apporte Gang qui est leur seul boost de dégâts, alors je prends). En revanche, je n'ai pas les Ravagers. Je pense plutôt soit prendre deux Woldwyrds, un Feral, les Druides ou les Wolf Riders. Ou bien les Woldstalkers et deux Night Witches. Tiens, c'est pas bête ça : deux solos de plus, une unité de tir correcte. Hum... j'la testerai cette liste !

Citer
Et comme le souligne Gamin, matchup de merde pour les kayazi.
Tout à fait ! J'avais ceci dit laissé le choix à Krador : "Krueger1 sans Woldwyrds ou Kaya3 avec deux Woldwyrds ?". Il n'a pas hésité longtemps *sifflote*
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 02 août 2017 à 15:40:54
Merci pour le CR, Arnhayel ! Bon, tu as toujours un niveau de jeu supérieur au mien. Je manque d'un plan de bataille élaboré et je suis un peu trop naïf parfois. Demain ce sera Vlad2, le retour de la Vengeance du Fils des Ténèbres !! Mouhahahaha !!!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 02 août 2017 à 22:16:30
Allez, nouveau rapport de bataille ! On ne m'arrête plu !

Je rejoue donc Krueger1 (même liste) contre Wulfkrieg qui me ressort sa Mère Noël Lylyth3 :
Lylyth3
* Archangel
* Angelius x2
* Seraph
* Naga
* Bolt Thrower
* Succube
Forsaken x2
Sorceress on Hellion

(https://img4.hostingpics.net/pics/354826blight.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=354826blight.jpg)
L'Archangel, la classe absolue sur la table, même quand il est mal peint.

(https://img4.hostingpics.net/pics/582111orboros.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=582111orboros.jpg)

Scénario : Spread the Net. Wulfkrieg gagne le jet de départ et joue premier. Je finis par me décider pour le côté avec le mur et la tranchée (en rouge, une zone de terre enflammée/lave, donc terrain difficile, feu continu et brouillard, la zone marron est juste de l'eau ; au centre, c'est une forêt et sur la droite, avec les petits os, c'est un rubble ; les deux crânes sont les drapeaux).

(https://img4.hostingpics.net/pics/457026ensemble.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=457026ensemble.jpg)

Tour 1 : chez Blight, ça court à fond avec Battle Host et Windwall sur Lylyth qui a pu tuer deux Tharnettes au tir. Le reste se place près de la Mère Noël, sauf l'Archangel qui avance beaucoup.
Du coup, je n'hésite pas : les Tharnettes s'avancent et tirent sur l'Archangel, leur Proie. Je fais des jets de porc et le gargant perd 32 pv !

(https://img4.hostingpics.net/pics/68213433pv.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=68213433pv.jpg)
Oui, j'ai pris la photo. Six tirs à -7, 32 pv. Et dire que j'ai un chat noir chez moi...

Le Blood Pack tente un Assaut un peu foireux (pourquoi les ai-je donc déployés socle-à-socle ? Rhaaa !) sur l'Archangel et lui enlève quelques pv de plus. Pas assez pour que je tente de le finir avec le Pureblood en Assaut (il doit lui en rester une bonne quinzaine), donc je place mes troupes pour aller contester/tenir les zones et drapeaux. Krueger1 lance Gale Winds et se planque près du mur.

(https://img4.hostingpics.net/pics/885398orbt1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=885398orbt1.jpg)

Tour 2 : Wulfkrieg réfléchit et se livre à divers calculs. Il voit une opportunité de KTC : avec Wraithane sur Lylyth, elle peut tenter de tirer et de rendre stationnaire Krueger (avec le feat) pour ensuite l'achever aux tirs de l'Archangel et peut-être d'un Angelius. Krueger a quand même 19 de défense avec le mur (22 avec Gale Winds, mais bon... Wraithbane ^^). On teste le truc : Lylyth rate ses trois tirs boostés (11+ pour toucher). On décide alors de continuer la partie en revenant en arrière, avant de partir sur le KTC et d'orienter le jeu vers l'attrition. Lylyth avance, Wraithbane, tire sur Una et la tue. Deux Griffons sauvages... L'Archangel tue les six Tharnettes et se recule derrière l'obstruction. Les autres trucs avancent mais ne font pas grand chose d'autres que se placer près de la mère Noël pour profiter de Windwall (Gale Winds, ça casse bien les tirs adverses quand même).

(https://img4.hostingpics.net/pics/470164blightt2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=470164blightt2.jpg)
Il reste deux Tharnettes : une dans la tranchée, le leader devant le Stalker.

Le Rotterhorn court et arrive socle-à-socle avec Krueger, le Razorwing est un poil trop loin. Le Wayfarer de gauche prend le drapeau, celui de droite reste où il est. Bon, Lylyth est sans furie, mais je n'ai pas un KTC avec de bonnes chances de réussites (il faut mettre deux Blood Pack sur elle, deux autres sur l'Angelius devant et espérer toucher avec Lightning Tendrils pour la cramer... mouais, pas terrible). Du coup, Krueger met Lightning Tendrils sur le Blood Pack et se met mieux derrière son mur. Le Blood Pack fait un Assaut sur l'Archangel et sur Lylyth. Je rate Lylyth mais fait encore quelques pv sur le gros dragon, tout en contestant partout. Une Tharnette se met plus en avant dans la tranchée et tire sur l'Archangel. Le Pureblood s'avance dans la tranchée (décidément) et souffle sur l'Archangel, qui décède. Vengeance pour Kromac ! La Proie passe sur la Sorceress. Au passage, j'ai tué ma propre Tharnette dans la tranchée avec le souffle du Pureblood...

(https://img4.hostingpics.net/pics/978863orbt2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=978863orbt2.jpg)
2-0 pour Orboros !

Tour 3 : l'attrition continue... la Sorceress prend le drapeau de droite. Le Bolt Thrower tente une charge dans le dos d'un Blood Pack pour déclencher un Quick Shot sur le Wayfarer de gauche. Double as. Rachète. Touche. Booste. Ne tue pas (Tough je crois...). Un Angelius s'active, vient dans le dos du Blood Pack et le mord. Overtake. Frappe de la queue sur l'autre. Tue. Overtake dans la zone ronde. Le Seraph tue le Wayfarer. L'autre Angelius et Lylyth tuent les Blood Pack Restants. La Succube se rapproche de mon drapeau. 3-3, égalité.

La Tharnette restante tue la Sorceress. La Proie passe sur Lylyth. Le Pureblood tue un Forsaken qui était près de l'obstruction. Le Wayfarer court sur le drapeau adverse et le prend. Je déplace un peu mes troupes, récupère le Razorwing qui reçoit Lightning Tendrils et le Rotterhorn court engager l'Angelius au centre.

(https://img4.hostingpics.net/pics/493169orbt3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=493169orbt3.jpg)
5-4 pour Orboros !

Tour 4 : la Succube court et prend mon drapeau. Le Naga tue mon dernier Wayfarer. Le reste des troupes Blight ne parvient pas à tuer le Rotterhorn... la malchance a été de la partie ce tour-ci... Wulfkrieg marque 2 pts de plus, et moi, 1, donc : 6-6, égalité.
Lylyth est sans furie, à portée de la dernière Tharnette, du Pureblood, de Krueger et du Rotterhorn. La Tharnette tire et fait 10 pv sur la Mère Noël (purée, mes jets de dégâts avec cette unité dans cette partie...). Le Pureblood n'en fait "que" 5. Krueger s'avance, guérit le Rotterhorn, feat et booste les dégâts. Lylyth meurt rôtie !

(https://img4.hostingpics.net/pics/431461orbt4.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=431461orbt4.jpg)
Victoire au KTC ! 8-7 pour Orboros.

Bilan : le manque de chance de mon adversaire me donne la partie, alors que l'attrition/scénario tournait en sa faveur. On s'est trompé à un moment en comptant les points, d'ailleurs. Le 6-6 était bon. Pas grave...
Gale Winds est bien... si j'arrive à planquer les pièces essentielles derrière des obstructions/couverts pour éviter le KTC, parce que Wraithbane ne laisse aucune chance ! Lightning Tendrils rajoute un peu de jeu au Blood Pack qui a été correct sur la partie. Les Bloodtrackers ont fait un boulot du feu du Ver Dévoreur ! J'ai mal placé mon Wayfarer de droite qui n'a jamais eu l'occasion de placer un Hunter's Mark - je n'en ai pas eu besoin au final, mais quand même.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 02 août 2017 à 22:34:56
En faire 20 dégâts sur 6 tharnettes c est stats ;)
Tu fais 10,5 par fifille, à -7 ça fait 6*3.5 donc dans les 21 ;D
Surtout que tu touches sur du 3
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Wulfkrieg le 03 août 2017 à 00:12:30
Sauf qu'il n'a pas fait 20 PV mais 32... Suffit de compter sur la photo  ;D
Alors que les autres archers, a -5, n'ont rien fait (ou peut être un pv)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 03 août 2017 à 00:16:44
C'est vraiment de la mousse ton armée, non...

Spoil: j'ai un CR contre lylith3 et Baldur double BE!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Wulfkrieg le 03 août 2017 à 00:23:53
Et oui, son armée n'est pas bien résistante, elle se fait ouvrir par des tirs pow 12
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 03 août 2017 à 09:34:36
Je corrige mon CR. Faut que j'apprenne à me relire la nuit...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 août 2017 à 00:50:03
Allez, dernier petit CR de la semaine (normalement), encore avec Krueger1 et contre Krador, Vlad2.

Vlad2
* Juggernaut
* Marauder
* Berserker
Iron Fang Uhlans
Kayazi Eliminators x2
Winterguard Rifle Corps max. + Rocketeer x3
Joseph Grigorovitch
Man'o'War Drakhun x2

(https://img15.hostingpics.net/pics/805740khador.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=805740khador.jpg)
Du gros lourd qui tâche, des pestes agiles et des roquettes. What else ?

(https://img15.hostingpics.net/pics/526646orbors.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=526646orbors.jpg)
Le Blood Pack, Una1 et deux Griffons. La classe.

Krador gagne le jet de départ et décide de jouer premier. Je choisis le côté le plus intéressant avec une colline, une obstruction, un rubble et une forêt. Au centre, une forêt bien cool pour mes Blood Pack et Una1. Côté Communiste, on a un mur, une obstruction et un lac d'acide (le truc violet). Tous les décors sont placés aléatoirement (méthode 3 "Scatter" et choisis aléatoirement également - pas de favoritisme !).

(https://img15.hostingpics.net/pics/254279ensemble.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=254279ensemble.jpg)
Oui, mes zones de décors sont un peu trop grandes, surtout le mur et le lac d'acide. Un jour, je referai tout ça.

Tour 1 : Sans surprise, ça court côté Khador, avec Hand of Fate sur les Rifle Corps, et Arcane Might sur Vlad. Les Uhlans ont un peu peur : ils sont encore la Proie de mes Bloodtrackers (j'ai hésité avec un Drakhun, puis je me suis dit que Krador ne saurait toujours pas gérer ça avec sa cavalerie). Krador s'emmêle avec le lac d'acide.
De mon côté, on avance doucement, on se planque dans le rubble ou la forêt ou bien derrière la maison ou la forêt. Gale Winds, Lightning Tendrils sur le Rotterhorn (pas très utile) et on attend.

(https://img15.hostingpics.net/pics/863916tour1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=863916tour1.jpg)
Vous le voyez le Razorwing DEF 20 au tir ?

Tour 2 : La Rifle Corps s'avance en galérant à cause du lac d'acide, bis repetita. Les gus arrivent quand même à portée de tir du Razorwing, d'un Blood Pack et du Pureblood. Quelques tirs plus tard, le Razorwing meurt ainsi qu'un Blood Pack. DEF 20 au tir ? Bah face à des double six, ça sert à rien. Vlad se décale et feat. Les deux Drakhuns et deux Kayazettes en profiteront. Les filles chargent des Bloodtrackers pour dégager le chemin d'un Drakhun - ça servait à rien avec les attaques d'impact, mais bon - puis le Drakhun charge un Blood Pack et le tue. L'autre va sur le drapeau. Les Uhlans chargent/courent, tuent une Tharnettes et se repositionnent derrière la maison. Les dernières Kayazettes vont dans la zone de droite, les jacks courent encore.
Bon, le feat est passé, j'ai perdu... 5 figurines ? Ca me va. La perte du Razorwing me pénalise et ma chagrine, mais bon... payback time ! Krueger feat et booste les dégâts des AOE sur les Kayazettes sous feat de Vlad. Grillées. Il grille aussi des Rifle Corps et il lance Skyborne pour ne pas mourir bêtement. Les Tharnettes bougent, tirent à fond sur les Uhlans... et en tuent 3. Ok, j'ai fais des jets de porcs. Ca compense le Razorwing... le Stalker vient dans le dos du Drakhun et frappe. Il tombe de son cheval mais je ne peux plus lui faire grand chose. Le Blood Pack se décale - mais je foire mes portées de tir en croyant qu'ils ont 12" - et je n'ai qu'un tir sur un Uhlan blessé par les Tharnettes qui est achevé par le Blood Pack. Cool. Un Wayfarer vient tenter son spray sur le Drkahun à pied - essayons le critique - touche - pas de critique - mais aucun dégât. Le Pureblood vise et tue une Kayazette dans la zone de droite, le Rotterhorn ira se faire l'autre à l'aide de son cri.

(https://img15.hostingpics.net/pics/480648orbt2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=480648orbt2.jpg)
1-0 pour le Khador, car je joue mal mon Blood Pack.

Tour 3 : Krador envoie l'autre Drakhun sur le Stalker et lui fait une douzaine de pv. Les Rifle Corps fument le Rotterhorn. Les jacks courent encore et le Marauder vient dans la zone de droite. Joseph est allé prendre le drapeau. Le dernier Uhlan va tuer une Tharnette. Le Juggernaut est dans la zone de gauche, le Berserker près de mon drapeau. 2-0 pour Krador !
Hunter's Mark sur le Marauder, Primal sur le Pureblood, Assault sur le Marauder. Pif paf. Marauder out. Le spray a également viré deux Rocketeers. Le Stalker balance encore tout ce qu'il a pour tuer les Drakhun mais j'en laisse un en vie, à pied - on se rend d'ailleurs compte que Krador a oublié d'en jouer un lors de son tour 3, ce qui est un peu la lose quand même... Je cafouille mes activations ce tour et n'arrive pas à grand chose - je réussis un Tornado sur le Berserker pour le virer du centre et je merde totalement avec le Blood Pack (un tir sur Joseph qui rate) et le Wayfarer. Una tente ses tirs sur le Drakhun à pied et il finit à 3 pv... Les Tharnettes finissent la cavalerie et la Proie va sur le Juggernaut.

(https://img15.hostingpics.net/pics/168599orbt3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=168599orbt3.jpg)
3-0 pour le Khador ! Je suis large au scénario, non ?

Tour 4 : Vlad s'avance un peu pour que le Drakhun profite d'Arcane Might. Le Stalker a mal mais survit. Le Juggernaut vient péter des Tharnettes. La Rifle Corps. s'acharne sur le Pureblood, mais le placement est trop rapide : deux gus sont hors formation. Il faut dire que le temps presse pour Krador qui arrive à moins de 20 minutes de jeu... Le Berserker "Shake Effect KD" et court. Il explose parce qu'on se trompe sur la règle (il ne fait son test d'explosion que s'il dépense plus d'un point de focus durant son activation... Shake Effect est hors activation !). 4-0 pour Krador !
Bon, il serait temps de monter un peu le score au scénario, non ? Le Pureblood entre en frénésie dans un Rifle Corps et l'atomise. Le Gorax entre en frénésie dans un Wayfarer et l'atomise (voilà ce que c'est que de mal gérer sa furie...). Je tue le Drakhun avec Krueger. Le Stalker s'en va frapper le Juggernaut mais ne lui fait sauter aucun système. Una va sur le drapeau et attaque Jospeh. Il meurt. Le Blood Pack va vers la zone de droite et tire dans les Rifle Corps. Le second Wayfarer en charge un dans le dos, le tue, lance son Stone Spray et en dégage 2-3 de plus. Les Tharnettes écaillent la peinture du Juggernaut.

(https://img15.hostingpics.net/pics/609670orbt4.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=609670orbt4.jpg)
4-1, avantage Khador... Plus pour longtemps !

Tour 5 : impossible pour mon adversaire de marquer deux points ce tour-ci sauf s'il tue un Blood Pack, le Pureblood et le Wayfarer. Avec un seul Rifle Corps et Vlad ? No way. Il tue donc le Stalker avec le Juggernaut et fais courir Vlad dans la zone de gauche, mais je conteste avec UNE Tharnette. 4-2, je remonte !
Le Wayfarer tue le dernier Rifle Corps, le Blood Pack vient dans la zone. Una court sur le drapeau adverse, Krueger reste sur le sien et tente un Tornado dans le Juggernaut, de dos. Ca passe malgré le malus de "cible en mêlée". Evidemment, comme un glandu, je projette le jack d'un seul pouce donc il tombe sur la Tharnette et l'écrase. Et je fais un vieux jet de dégâts sur le Juggernaut... du coup, le Gorax court dans la zone et le Pureblood aussi pour contester.

(https://img15.hostingpics.net/pics/803845orbt5.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=803845orbt5.jpg)
5-4 pour Orboros !

Tour 6 : le Juggernaut tue le Gorax, l'horloge sonne la fin de la partie. L'idée était que Vlad tue également Una avec des Razor Winds pour que je marque moins de points. Un Pureblood sans Primal pour le KTC, j'y crois moyen... je gagnais toutefois au scénario sur mon tour 6, quoi qu'il arrive.

Victoire à l'horloge, et 8-4 au scénario au dernier tour (7-4 si on considère Una morte).

Bilan : on a bien merdé sur nos activations là. Krador plus que moi - surtout ses placements de Rifle Corps - mais quand même, je ne suis pas satisfait de mes boulettes. Je pouvais peut-être marquer un tour plus tôt (si je gérais mieux mes activations) et contester dès le tour 3 si j'avais plus réfléchi à comment placer mon Blood Pack. Krador a encore été trop pressé d'en découdre et il m'offre trop de pièces au tour 2 - j'ai eu de très bons jets sur ce tour, en plus. L'erreur de règle sur le Berserker ne devait pas changer grand chose à la partie (je le détruis "normalement" avec le Stalker au lieu d'aller taper le Juggernaut, et Krador doit marquer un point de scénario de plus au tour suivant mais ça s'arrête là).
Petit truc rigolo : en relisant les règles du SR 2017, j'ai appris que la victoire à l'horloge donne un équivalent de KTC. Du coup, ça m'en ferait, des points de destruction !

Nous nous sommes posés une question sur le Drakhun avec Last Stand de Strakhov2. Si un Drakhun (monté) utilise Last Stand, est-il retiré de la table ou passe-t-il simplement à pied ? Pour moi, à la lecture des règles, Last Stand le fait passer directement à l'état "destroyed" sans passer par "disabled" donc "dismounted" et le Drakhun est directement retiré de la table. Quelqu'un confirme ou me corrige ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 04 août 2017 à 08:08:06
Côté Communiste, ...
Les khadoréens ne sont toujours pas communistes, ils seraient plutôt tsaristes... :P

Petit truc rigolo : en relisant les règles du SR 2017, j'ai appris que la victoire à l'horloge donne un équivalent de KTC. Du coup, ça m'en ferait, des points de destruction !
Même pas, en Steamroller 2017, l'assassinat n'apporte plus les points des warjacks/warbeasts du battlegroup rendus inertes/sauvages. Il n'y a que les détruits qui comptent. Et 10 points pour le warcaster/warlock.

Nous nous sommes posés une question sur le Drakhun avec Last Stand de Strakhov2. Si un Drakhun (monté) utilise Last Stand, est-il retiré de la table ou passe-t-il simplement à pied ? Pour moi, à la lecture des règles, Last Stand le fait passer directement à l'état "destroyed" sans passer par "disabled" donc "dismounted" et le Drakhun est directement retiré de la table. Quelqu'un confirme ou me corrige ?
Je le comprends comme toi (je n'ai encore jamais eu le cas en partie).

Merci pour tous ces rapports avec photos ! ;D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 août 2017 à 09:09:02
Citer
Même pas, en Steamroller 2017, l'assassinat n'apporte plus les points des warjacks/warbeasts du battlegroup rendus inertes/sauvages. Il n'y a que les détruits qui comptent. Et 10 points pour le warcaster/warlock.
Tu as raison ! J'avais pas lu la règle jusqu'au bout cette nuit en écrivant mon CR.

Citer
Les khadoréens ne sont toujours pas communistes, ils seraient plutôt tsaristes... :P
Nan nan nan. Ils sont rouges, ils viennent avec de la neige et ils ont autant de sex-appeal que Robert Hue.

 ;D :D :P

Citer
Je le comprends comme toi (je n'ai encore jamais eu le cas en partie).
J'imagine que personne ne prendrait le risque de perdre un Drakhun - et même juste de le faire tomber à pied - pour 1d6 de plus... vu les stats du bousin, il n'a pas besoin de ce sort qui me semble bien plus rentable sur une unité mono-pv.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 04 août 2017 à 09:53:56
Faut arrêter d'envoyer les Kayazette du même côté que le rotternhorn ^^, quitte à faire un chasé croisé au T1 ou T2.

Merci pour le CR avec les photo ^^. Une vraie pluie de CR, ça fait plaisir.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 août 2017 à 09:56:12
Hé hé, les vacances, c'est cool ^^

Mais bon, mes adversaires vont justement partir en vacances (chacun de son côté, hein, bande de pervers !), vous allez donc avoir la paix pendant quelques jours... ;) et j'ai de la peinture à faire.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 04 août 2017 à 10:00:19
J'imagine que personne ne prendrait le risque de perdre un Drakhun - et même juste de le faire tomber à pied - pour 1d6 de plus... vu les stats du bousin, il n'a pas besoin de ce sort qui me semble bien plus rentable sur une unité mono-pv.
[/quote

Des gens le font sur des warjacks parfois. Aprés, oui, c'est un signe que vraiment tu veut X mort TOUT DE SUITE.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 04 août 2017 à 14:38:00
Je crois que j'ai un tel sens de la compassion envers mon prochain que je le laisse me poutrer volontiers en faisant des tonnes de mouvements aberrants !
Bon, sinon la prochaine fois ça ne se passera pas comme ça (c'est ce que je me dis a chaque fois) !!
Merci une nouvelle fois pour ton CR.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 août 2017 à 19:28:09
@LazyHase : j'apprends donc que Last Stand n'est pas "warrior model only" et j'imagine bien un Berserker avec...

Finalement, vous aurez un CR de plus ! Wulfkrieg est passé pour une petite partie. Dans sa mallette, il a Thagrosh2 ou Lylyth3... on joue sur Recon2 et je ne sais pas trop quoi prendre entre Kaya3 et Krueger1 (Orboros, c'est un peu la faction qui a récupéré un Scrabble défectueux avec plus de K que de E...). Ayant très peur de Lylyth3 contre Kaya3, je décide de ressortir Krueger1. Wulfkrieg me joue finalement Thagrosh2, le petit fourbe !

Thagrosh2
* Typhon (iiiiiiis aliiiive, descending with alliiiies ! (https://www.youtube.com/watch?v=QeaF1jhmdrg))
* Seraph
* Neraph
* Angelius x2
* Wasps x2
Sorceress on Hellion x2
Forsaken x2

(https://img15.hostingpics.net/pics/526242blight.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=526242blight.jpg)
Des ailes partout. Donc, bientôt, des proxys partout. Bienvenue chez la Legion ! D'ailleurs, le socle vide derrière les Wasps de gauche est une Sorceress.

Je n'ai pas changé ma liste. Oui, je crois en le Blood Pack !

(https://img15.hostingpics.net/pics/428588orboros.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=428588orboros.jpg)
Moins d'ailes, mais pas forcément moins de pigeons...

Donc Recon2. Wulfkrieg gagne le jet de départ (!) et préfère choisir son côté : "je veux marquer en premier". Il prend donc le côté avec les deux obstructions, un mur très loin et une colline excentrée. La forêt au centre avantage le Blood Pack, le rubble s'exclame "Krueger ! Planque !" et les arbres de la forêt à droite bruissent de plaisir pour attirer Una et ses Griffons. Le lac d'acide à gauche boude.

(https://img15.hostingpics.net/pics/551050ensemble.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=551050ensemble.jpg)
Sans le tapis de Krador, la table de jeu est encore plus moche. Un jour, j'aurais de vrais décors, comme au GDL...

Tour 1 : Mes troupes courent, Guardian Beast sur Una, Lightning Tendrils sur le Rotterhorn, Gale Winds.
Dragon Blood sur les Wasps de gauche, Mirage sur ceux de droite, Unnatural Aggression sur Typhon. Ce dernier ne fera qu'un trample pour se mettre ensuite Excessive Healing (Wulfkrieg croit que Typhon est la Proie des Bloodtrackers, or c'est le Neraph). Le reste se place en courant/voletant/tirant sur les Tharnettes et le Neraph se retrouve en première ligne. Thagrosh avance, spray dans une Tharnette et lance un Soucrge qui dévie et en tue deux autres. Wulfkrieg voit son erreur en passant l'horloge...

(https://img15.hostingpics.net/pics/948383tour1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=948383tour1.jpg)
Et voilààà, c'est partiii, la fête du proxyyyy ! Le socle vide entre Typhon et Thagrosh est le Neraph, bien reconnaissable grâce au carton "Prey".

Tour 2 : Du coup, je n'hésite pas trop et envoie des Tharnettes dessus. Evidemment, comme un baltringue, j'oublie que l'objectif bloque les lignes de vue... donc je ne mets que 5 tirs. Le Blood Pack s'avance et tire. Encore une fois, l'objectif me gêne. Je suis un gros mince baltringue, on vous dit ! Les Tharns aussi, tiens : aucun ne touche. Bravo, les mecs. Le Neraph survit donc avec deux aspects en moins. Je garde planqué le reste de mes troupes, mais je conteste partout.
Wulfkrieg nettoie les Bloodtrackers à coup de Neraph qui sprint en arrière et de tirs d'Angelius. Il conteste en bout de zone avec les Wasps et reste planqué aussi. Il a aussi tué un Blood Pack ou deux avec ses tirs. Il oublie d'envoyer une Sorceress sur son drapeau...

(https://img15.hostingpics.net/pics/796204tour2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=796204tour2.jpg)
Bon, il serait temps de se rappeler que le scénario existe, non ?

Tour 3 : Je me sens mal parti à l'attrition. Il est temps de faire parler le scénario. A droite, le Wayfarer lance Hunter's Mark sur le Wasp, Una s'avance sur le drapeau pour être à portée de contrôle du Rotterhorn qui charge, booste la touche et tue le Wasp. Un e-leap part sur un autre Wasp et le grille. Le Blood Pack fait un Assault sur l'objectif, le leader se cogne dans la Bloodtracker (oui, je suis un boulet) donc deux gus se retrouvent hors formation... mais c'est sans compter sur ma chance aux dés : après deux doubles six, l'objectif est détruit sur les tirs d'Assault ! Krueger s'avance vers les Wasps de gauche, feat et les grille en boostant. Il garde le reste de sa furie (4 pts). Le reste des troupes se replacent, j'oublie la Bloodtracker et je sais que je vais me prendre une tentative de KTC.

(https://img15.hostingpics.net/pics/480568tour3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=480568tour3.jpg)
4-0 pour Orboros !

Ca ne rate pas, Wulfkrieg tente le KTC. Soyons honnêtes, j'ai joué comme un pied et je m'attends à mourir ce tour. Les dés en décident autrement. Wulfkrieg tuera les trois gus du Blood Pack avec le Neraph et Thagrosh en charge qui lance Manifest Destiny avant de claquer son feat. Le Seraph - qui a bénéficié d'un Slipstream - peut aller user de Slipstream sur l'Angelius de gauche avant de tenter trois tirs sur Krueger. Les trois ratent, malgré les boosts. Typhon s'avance et spray. Rate, touche, touche, Krueger encaisse 6 pv et transfère les 14 suivants sur le Gorax. L'Angelius charge, boost, touche - Krueger transfert sur le Pureblood. Les autres attaques ratent ou bien Krueger encaisse. Les autres beasts courent autant que possible vers le combat. Une Sorceress vient prendre le drapeau. Le feat se déclenche et les Angelius et deux Wasps tentent leurs attaques. Une touche est transférée sur le Stalker. Krueger survit avec une demi-douzaine de pv et encore un transfert alors qu'il aurait dû mourir dix fois...

(https://img15.hostingpics.net/pics/337995ktc.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=337995ktc.jpg)
6-1, victoire du Cercle Orboros au scénario.

Bilan : normalement, je dois perdre cette partie. Trop de mauvais placements/choix/erreurs d'activations, trop de chance pour moi et trop de malchance pour Wulfkrieg aux dés. On aura au moins relu les sorts de Thagrosh : entre Scourge et Manifest Destiny, il a des trucs sympas le Messie d'Everblight ! Cette liste est d'ailleurs plutôt intéressante.

Il y aura une revanche après les vacances ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 07 août 2017 à 08:41:48
Merci pour le CR du week-end :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 07 août 2017 à 09:01:49
Encore merci ! :)
("ok, il y a des photos mais z'avez vu la tronche de la table ?" :P)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 07 août 2017 à 09:08:17
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("ok, il y a des photos mais z'avez vu la tronche de la table ?" :P)
J'avoue, elle n'est pas terrible ! On a hésité à aller au GDL pour avoir une belle table, et puis... la flemme (https://www.youtube.com/watch?v=Qmo6uvNwFgo). En plus, il nous manque quelques petits trucs pour avancer dans les décors du Blood & Rust, alors...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 07 août 2017 à 09:15:28
Pas de soucis ! ;)
C'est juste mon petit côté taquin qui ressort...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 07 août 2017 à 09:33:35
Oh, le vil faquin ! ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 07 août 2017 à 18:34:40
Merci pour les CR   ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 08 août 2017 à 16:12:17
En ce moment, je termine la peinture des Druids Mist Riders et je me demande avec quoi les jouer. Le Celestial Fulcrum, peut-être, pour profiter de Veteran Leader. Je ne possède pas Stormy ni de Woldwrath, donc je suis assez réduit niveau "soutien des Druides".

Du coup, la question que je me pose est la suivante : avec quel warlock jouer nos Druides sur bouquetins ? Les Kaya me semblent hors-jeu, Kromac1 aussi (peut-être est-ce un jugement hâtif). J'ai pensé à Baldur1 pour leur mettre Stone Skin, histoire qu'ils tapent plus fort et encaisser mieux sans trop perdre de mobilité. Krueger1 pour avoir une bonne défense sous Gale Winds ? Mohsar pour Mirage et Curse of Shadows ? J'avais également pensé à Morvahna2 pour leur mettre Carnivore et régler leur problème de MAT, mais il y a contradiction avec la règle Battle Wizard...

Des idées ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 08 août 2017 à 16:32:40
Krueger2 ou 1 avec woldrath et le grand piaf. ☺
Franchement, je sais pas. Un des colosses et une BE? Je ne les ai pas acheté car je les trouve moyen. Mais vu que la troupaille a tendance à ressortir des étagères poussiéreuses, pourquoi pas.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 08 août 2017 à 16:39:11
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En ce moment, je termine la peinture des Druids Mist Riders et je me demande avec quoi les jouer. Le Celestial Fulcrum, peut-être, pour profiter de Veteran Leader. Je ne possède pas Stormy ni de Woldwrath, donc je suis assez réduit niveau "soutien des Druides".

Du coup, la question que je me pose est la suivante : avec quel warlock jouer nos Druides sur bouquetins ? Les Kaya me semblent hors-jeu, Kromac1 aussi (peut-être est-ce un jugement hâtif). J'ai pensé à Baldur1 pour leur mettre Stone Skin, histoire qu'ils tapent plus fort et encaisser mieux sans trop perdre de mobilité. Krueger1 pour avoir une bonne défense sous Gale Winds ? Mohsar pour Mirage et Curse of Shadows ? J'avais également pensé à Morvahna2 pour leur mettre Carnivore et régler leur problème de MAT, mais il y a contradiction avec la règle Battle Wizard...

Des idées ?

Je les ai testé avec Wurmwood, qui les protège pendant un tour, ce qui leur permet de faire leur chain lighting tranquillement pendant deux tours, sans compter que contre l'infanterie un peu trop armuré, la curse of shadow est la bienvenue.
Je les ai également testé avec Krueger2 et sa tk, leur augmenter un peu leur theat range, ou retourner leurs cibles de dos les aide un peu. Mais rien de fou.
Et finalement je les ai joué avec morvahna2, ou ils profitent à merveille de la relance, un peu de fog of war (ils peuvent courir sans faire leur cloud) et bien entendu du feat. C'est probablement la ou je les ai préféré.
J'aime beaucoup jouer cette unité, je trouve les figurines super jolie, et assez plaisantes à jouer. Il leur manque cependant du punch au cac, un peu plus de mat (5 c'est vraiment triste pour leurs points) et éventuellement une ptite magic ability en plus. Ah oui et pouvoir repo derrière leur cloud serait fantastique!(trop fort?)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 08 août 2017 à 16:40:03
Ils sont spécialisé en tuer l'infanterie, et ont pas vraiment besoin d'autre chose que Carnage pour massacrer l'infantrie mono pv. C'est plus, quel liste a besoin d'anti infanterie ?

Aussi, tu m'as décidé : j'en commande. Je joue pas Boros, mais c'est des gens montés sur antilope quoi.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 08 août 2017 à 16:58:33
Avec krueger2, vu que tu immunises tes fig, tu peux faire passer de l'electroleap au travers. Envoyer des mannikins souffler et faire passer du jus au travers. Les druides peuvent être immunisé aussi sans Krueger. Morvahanna 1et 2, c'est vrai. Je n'y ai pas pensé. Y'a pas beaucoup de truc qui synergisent avec et ils sont cher en point...
Thé lady hase, viens rejoindre les boros comme ça tu ne les achètera pas pour rien.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 08 août 2017 à 17:11:26
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Avec krueger2, vu que tu immunises tes fig, tu peux faire passer de l'electroleap au travers. Envoyer des mannikins souffler et faire passer du jus au travers. Les druides peuvent être immunisé aussi sans Krueger.

Je vois pas trop ce que tu veux dire, en fait avec ou sans krueger, c'est pareil non? Parce que pour moi, une fois que mes manikins se sont activés, ca me dérange pas trop de les griller  :P ( et sinon ca veut quand meme dire que le manikin avancé est a 9 de krueger, ce qui peut être risqué pour le caster). Sinon si tu parles des rebond suivant, ils ne peuvent pas prendre pour cible les figurines immunisées a la foudre.
Bref, manikin ou pierre pour toucher facile ca marche avec tout les casters ;), pas besoins d'immun  ;)
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 08 août 2017 à 17:13:25
Thé lady hase, viens rejoindre les boros comme ça tu ne les achètera pas pour rien.
Ca manque de fouet et de cuir noir pour moi. Je vais plutôt les convertir en ferox rider, tu vas voir.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 08 août 2017 à 18:58:10
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Avec krueger2, vu que tu immunises tes fig, tu peux faire passer de l'electroleap au travers. Envoyer des mannikins souffler et faire passer du jus au travers. Les druides peuvent être immunisé aussi sans Krueger.

Je vois pas trop ce que tu veux dire, en fait avec ou sans krueger, c'est pareil non? Parce que pour moi, une fois que mes manikins se sont activés, ca me dérange pas trop de les griller  :P ( et sinon ca veut quand meme dire que le manikin avancé est a 9 de krueger, ce qui peut être risqué pour le caster). Sinon si tu parles des rebond suivant, ils ne peuvent pas prendre pour cible les figurines immunisées a la foudre.

Bref, manikin ou pierre pour toucher facile ca marche avec tout les casters ;), pas besoins d'immun  ;)
Bah tant qu'a faire de les laisser en vie, des fois c'est mieux. Mais j'avais zappe que c'était dans le commandement, je pensais que c'était dans la zone de contrôle. Donc ça sert a rien, t'as raison.

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 08 août 2017 à 19:51:17
Hé, je vois que ça vous travaille ^^ Merci de vos réflexions, les gars, j'ai compris que je prenais le problème à l'envers. Si je dois jouer les Mist Riders, c'est pour deux raisons :
- le Cloud Strife Wall ;
- l'anti-infanterie haute DEF via Chain Lightning.

Ils manquent effectivement cruellement de MAT - sauf en charge - mais le bonus de Carnivore de leur va pas vraiment et seul le Celestial Fulcrum les aide un peu pour ça en plus d'aider leur Chain Lightning et, évidemment, les trucs faciles à toucher comme les Shifting Stones ou des Mannikins de dos. Je pense qu'il faut les voir comme une unité de combat à distance pouvant éventuellement aller au corps-à-corps mais il ne faut pas trop compter dessus.

La question est en fait : dans quelle liste j'inclus cette unité pour gérer l'infanterie haute DEF / les solos et pour avoir un mur de Vortex ? Dans une liste sans Griffons, et pas avec Krueger1 qui gère déjà tout ça.

Je n'ai pas Wurmwood dans mes figurines pour le moment, donc je passe pour l'instant. Idem pour Bradigus, Grayle ou Kromac2.

Listons maintenant les Warlocks et leurs synergies avec les Mist Riders.

Tanith tout d'abord. Elle peut lancer Scything Touch sur Mist Riders qui ira porter le malus d'ARM à fond. Affliction les aidera à toucher et détruire l'ennemi, surtout une unité haute armure (je pense aux infanteries avec Shield Wall). Sans oublier Jaws of the Earth qui facilitera leur touche, encore. Ca n'a pas l'air trop mal et je testerai ça dès que Tanith sera (re)peinte.

Morvahna2 a des arguments solides :
- les relances de Scales of Fate ;
- Fog of War ;
- le feat.
C'est plutôt intéressant et sans doute une piste à creuser.

Morvahna1 en a nettement moins : seul Restoration va avec les Mist Riders. On oublie.

Mohsar peut les aider à détruire des trucs avec Curse of Shadows et leur donner une meilleure mobilité avec Mirage, et les Piliers de Sel peuvent les protéger un poil plus. Ils peuvent éventuellement être sacrifiés par Sands of Fate, mais ça fait cher du sacrifice... à tester, mais je ne suis pas convaincu.

Je ne sais pas trop quoi penser de Krueger2 avec eux. Télékinésie permet d'avoir un adversaire placé de dos pour un bonus lors du Chain Lightning, et ils apportent une gestion de la haute DEF que le Warlock n'a pas. Le Cloud Wall couplé avec Windstorm peut faire quelques blagues, c'est à tester. En réalité, je verrais plus les Druides à pied plutôt que les Mist Riders avec Krueger2 pour accentuer le côté contrôle... mais je m'égare.

Krueger1 dispose déjà de tous les outils nécessaires pour lutter contre la haute DEF. Gale Winds remplace un peu le mur de Vortex et Lightning Tendrils ne me paraît pas un bon investissement pour les Mist Rides qui ont déjà RNG 2" et des e-leaps. Certes, cela leur donne l'immunité à l'électricité histoire d'éviter qu'un Mist Rider A se prenne un e-leap provenant d'un Mist Rider B, mais le cas me paraît plutôt fumeux. On oublie donc.

Kromac1 peut leur donner Inviolable Resolve et les Mist Riders deviennent DEF 14 ARM 17, ce qui est mieux que rien, surtout avec les Vortex pour les tirs. Ils peuvent cacher le Warlock avec lesdits Vortex, mais Chain Lightning ne déclenche pas Warpath. Enfin, Kromac possède déjà des outils pour gérer la haute DEF : Wild Aggression et Rift couplé à son feat. On oublie.

Kaya3 leur apporte Fog of War dans les premiers tours, et son feat peut leur permettre une blague ou deux. Les Mist Riders peuvent casser les lignes de vue sur le Warlock et gérer les troupes haute DEF tout en apportant un peu de volume d'attaque contre l'infanterie, ce dont Kaya3 me semble manquer. Finalement, c'est peut-être pas déconnant. A tester.

Au contraire, Kaya2 n'a rien pour les aider du tout même s'ils apportent là encore leur propres outils. Comme Kaya2 manque cruellement de gestion de la haute DEF, c'est à tester.

Kaya1 peut leur lancer Occulation... et c'est tout. Elle préfèrera sans doute lancer ce sort sur elle-même, mais pourquoi pas ? Ceci dit, elle donne des bonus de MAT à ses beasts, donc elle gère plutôt bien la DEF. Les Mist Riders peuvent toujours casser les lignes de vue sur elle mais ne l'aident finalement pas particulièrement. Pas convaincu du tout, mais à tester à l'occasion pour voir.

Enfin, Baldur1 a de petites synergies avec eux :
- Stone Skin leur donne au moment de la charge une POW correcte de 14 sans trop les ralentir (SPD 7), ce qui peut toujours servir ;
- son feat leur assure deux tours de magie.
Les Mist Riders continuent de protéger le Warlock et gèrent la troupaille pendant que Baldur et son BG s'occupent du lourd. Un peu comme avec les Kaya.

Bilan : Tanith, Morvahna2, Baldur1, Kaya1/2/3 et Mohsar me semblent avoir des trucs à faire avec les Mist Riders. Si on rajoute le Celestial Fulcrum et des Wolds (des Woldwyrds surtout, mais pourquoi pas un Woldwatcher qui, sous Stone Form, est facile à toucher et ne craint rien pour lancer Chain Lightning sur lui ? Sans oublier le Woldwarden pour Geomancy suivant le Warlock) pour quelques synergies de plus, je vois émerger plutôt Tanith, Morvahna2, Baldur1, Kaya3 et Mohsar comme Warlocks potentiels.

Vos avis sur mon raisonnement ?

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Aussi, tu m'as décidé : j'en commande. Je joue pas Boros, mais c'est des gens montés sur antilope quoi.
Ils ont la classe, il faut bien le reconnaître ! Encore plus que la Mère Noël d'Everblight ou les Raptors ^^ Presque autant que les Wolf Riders.

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Ca manque de fouet et de cuir noir pour moi.
Toi, tu devrais regarder ce film... (https://www.youtube.com/watch?v=4N26u0cPdk4) (edit : ne le regardez pas avec vos enfants, hein...)

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J'aime le cuir c'est tellement doux,
Quand on l'prend une taille en d'ssous !
Portez le avec des clous,
Ca peut se mettre avec tout !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 08 août 2017 à 21:16:39
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Tanith tout d'abord. Elle peut lancer Scything Touch sur Mist Riders qui ira porter le malus d'ARM à fond. Affliction les aidera à toucher et détruire l'ennemi, surtout une unité haute armure (je pense aux infanteries avec Shield Wall). Sans oublier Jaws of the Earth qui facilitera leur touche, encore. Ca n'a pas l'air trop mal et je testerai ça dès que Tanith sera (re)peinte.

Attention, à moins que je ne me trompe la chain lightning ne fait pas de PV auto sur affliction ( par contre le solo bloodweaver c est un carnage avec!!!)

Avec morvahna ils sont sympa, le problème c est que tu as vraiment envie de jouer morvahna en tf. Que se soit wild hunt ou devourers elles apportent trop a morvahna juste pour jouer notre belle cavalerie, non?

À voir, avec les nouvelles tf ?

On en a pas parlé, mais una2 leur apporte apparition/hand of fate, qui sont tout les deux bien sympa!

Ton idée avec baldur1 et stone skin me plaît bien.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 08 août 2017 à 22:00:10
A mon sens, il y a deux warlock qui peuvent en tirer quelque chose.

1. Kromak1... parce qu'il ne joue pas contre des gunlines et que rajouter ça ne le diminuera pas contre ces dernière. Par contre, il peut leur mettre inviolable resolve, ces derniers peuvent écranter l'armée, et ils vont chercher les soutiens que Kromak à du mal à aller chercher. Mais bon y'a des solutions meilleures parce que ca n'aide pas à activer warpath, à part en charge...

2. Morv2, parce qu'elle les ressuscite... ouaii... bon y'a mieux on est d'accord.

Franchement je vois pas trop quoi en faire perso. J'ai les figs montées qui attendent leur gloire sur une table de jeu. J'avais tenté à leur sortie deux trois parties avec une liste full druides Kruger2 Woldwrath, mais ca tapait pas.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: baldur59 le 09 août 2017 à 08:54:26
PP nous inventera un solo pour les booster dans quelques mois a force de pas les voir sur une table. Ou un cid orboros ou on leurs rajoutera un petit quelque chose.

Déjà le up de celestral fulcrum peut leurs être bénéfique.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 09 août 2017 à 09:12:02
J'avais également pensé à Morvahna2 pour leur mettre Carnivore et régler leur problème de MAT

Problème de MAT, problème de MAT, c'est vite contourné par le profil même de la carte : cavalry. MAT 5, avec 3D pour toucher. En charge tu dois pouvoir toucher de la def 15... C'est pas dégueu' quand même non ? (après je rate le battle wizard avec le shaman tharn 2 fois sur 3, donc chuis pas fan)
Et puis si c'est vraiment la MAT qui gêne, tu les joues avec Grayle :3 Et Death March o/

Et puis bon DEF14 et ARM15 5PV, avec le vortex, tu passes à DEF16 ARM15 5PV en mêlée, c'est pas trop mal comme ligne de défense ^^
Pour une threat range de 13"

Pour moi leur vrai problème, c'est les points, le nombre de pitoux dans l'unité, et qu’ils se font complétement éclipser par les autres unités... 12 points pour 3 ou 20 pour 5... Pour 10 points, t'as deux unités de sentry stone qui ont une mécanique de boost et de récursion, ou pour 20 points t'as des reeves avec UA, etc...

Aussi, tu m'as décidé : j'en commande. Je joue pas Boros, mais c'est des gens montés sur antilope chévre quoi.
Une faction de toutou, chévre et des cailloux.

PP nous inventera un solo pour les booster dans quelques mois a force de pas les voir sur une table. Ou un cid orboros ou on leurs rajoutera un petit quelque chose.

Déjà le up de celestral fulcrum peut leur êtres bénéfique.

Owiiiii <3 ! Un CID ranger de montagne / garde forestier, avec un thème où tu peux mettre que des biquettes.
(http://i.imgur.com/O1rnYu0.jpg)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 09 août 2017 à 09:14:26
Le problème c'est que ça tape pas fort, 5 de mat les attaques de montures tu oublies, 6 de magic ability...
En l'etat, je préfère mettre les druide piétons. Pour le même nombre de points, tu as l'unité plus l'UA plus un wayfarer par exemple. Les sorts menacent aussi loin avec mirage, sacrée ward, immun aux éléments ce qui est des fois excellent.
Pas d'électro leap mais du KO ou du push, je trouve ça plus sympa dans le méta actuel même si la troupaille revient. Tant mieux d'ailleurs.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 09 août 2017 à 09:33:12
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Et puis bon DEF14 et ARM15 5PV, avec le vortex, tu passes à DEF16 ARM15 5PV en mêlée, c'est pas trop mal comme ligne de défense ^^
Pour une threat range de 13"

16 de défense en mêlée c est si ton adversaire est conciliant ou juste des figs avec 0,5 de rang. Perso ça m est jamais arrivé ???

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Le problème c'est que ça tape pas fort, 5 de mat les attaques de montures tu oublies, 6 de magic ability...
En l'etat, je préfère mettre les druide piétons. Pour le même nombre de points, tu as l'unité plus l'UA plus un wayfarer par exemple. Les sorts menacent aussi loin avec mirage, sacrée ward, immun aux éléments ce qui est des fois excellent.
Pas d'électro leap mais du KO ou du push, je trouve ça plus sympa dans le méta actuel même si la troupaille revient. Tant mieux d'ailleurs.

Oui c est le soucis, pour 20pts tu as 5 figs qui n' ont pas d impact au cac et qui ne touche pas toute seule.
Les druides à pied on un peu le même soucis, mais sont moins chère, l immunité est super tout comme apparition. Après ils sont orientés sur la gestion du lourd(jacks), la ou les mist sont sensé gérer l infanterie légère.
Chain lightning reste un sort vraiment bon, surtout sur une unité.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 09 août 2017 à 10:12:43
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Avec morvahna ils sont sympa, le problème c est que tu as vraiment envie de jouer morvahna en tf. Que se soit wild hunt ou devourers elles apportent trop a morvahna juste pour jouer notre belle cavalerie, non ?

J'ai une idée de liste avec Morvahna2 en y mettant Blood Pack et Wolf Riders en force thématique Devourer's Host. J'en parlerai plus tard, quand j'aurais peint les Wolf Riders. C'est juste complètement débile d'avoir un solo sur grand socle qui ne peut pas être gratuit dans la force thématique...

Revenons à nos moutons biquettes :

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Problème de MAT, problème de MAT, c'est vite contourné par le profil même de la carte : cavalry. MAT 5, avec 3D pour toucher. En charge tu dois pouvoir toucher de la def 15... C'est pas dégueu' quand même non ? (après je rate le battle wizard avec le shaman tharn 2 fois sur 3, donc chuis pas fan)
Et puis si c'est vraiment la MAT qui gêne, tu les joues avec Grayle :3 Et Death March o/

Le problème de la MAT 5 réside dans les attaques hors charge. Après, les Mist riders sont une unité de tir/magie avant tout, donc la MAT est secondaire. Les jouer avec Grayle, pourquoi pas ? Vengeance sur eux, c'est pas complètement débile pour aller chercher encore plus loin les soutiens adverses.

J'adore le dessin ^^

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1. Kromak1... parce qu'il ne joue pas contre des gunlines et que rajouter ça ne le diminuera pas contre ces dernière. Par contre, il peut leur mettre inviolable resolve, ces derniers peuvent écranter l'armée, et ils vont chercher les soutiens que Kromak à du mal à aller chercher. Mais bon y'a des solutions meilleures parce que ca n'aide pas à activer warpath, à part en charge...

Je retiens l'idée, c'est pas bête du tout !

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Attention, à moins que je ne me trompe la chain lightning ne fait pas de PV auto sur affliction ( par contre le solo bloodweaver c est un carnage avec!!!)

Oui, hélas, j'ai mal lu hier la carte... Effectivement, Affliction ne fonctionnent que sur des "direct hits" donc on oublie...

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Oui c est le soucis, pour 20pts tu as 5 figs qui n' ont pas d impact au cac et qui ne touche pas toute seule.
Les druides à pied on un peu le même soucis, mais sont moins chère, l immunité est super tout comme apparition. Après ils sont orientés sur la gestion du lourd(jacks), la ou les mist sont sensé gérer l infanterie légère.
Chain lightning reste un sort vraiment bon, surtout sur une unité.

Je crois qu'on cherche trop à avoir une unité avec un rôle en mêlée. Les deux unités de Druides sont des soutiens qui apportent du contrôle ou de l'anti-infanterie à distance. Comme tu le soulignes, Chain Lightning est vraiment bon. La menace à distance est de 18", et avec Reposition 3", les Mist Riders se retrouvent à 13" de la première ligne ennemie. Certes, charger à 13" est plus ou moins aisé selon les factions... Si l'adversaire arrive à les charger, il faut quand même mettre quelque chose d'assez costaud pour passer la DEF 14 et faire sauter les 5 pv sur l'ARM 15. Si l'ennemi tente de les engluer au contact, ils peuvent encore jeter leurs sorts - et même avoir deux attaques en mêlée pour tenter de déclencher Battle Wizard. Si l'adversaire s'approche sans trop s'exposer, on peut donner la charge...

Je commence à voir leurs utilisations possibles :
- écranter l'armée ;
- faire de la guérilla ;
- effectuer un contournement sur un flanc pour prendre l'ennemi à revers.

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PP nous inventera un solo pour les booster dans quelques mois a force de pas les voir sur une table. Ou un cid orboros ou on leurs rajoutera un petit quelque chose.

Mouais, les CID... quand je vois les trucs débiles qui sortent parfois (genre, les mercenaires en force thématique :/ ou le Runebearer Trollkins accordant +2" à la Control Range... kikoo Calandra et Star Crossed à 18"... Vous imaginez avoir ça sur la Druid Wilder ? Bestial, Warpath, Fog of War, Gale Winds, Windstorm, Sunhammer, Sands of Fate, les feats etc. qui gagnent tous 2" ?) je me dis que ce ne sera pas la meilleure solution. Si en plus PP nous sort un solo cavalerie, il ne sera pas gratuit en force thématique Druides ! Comme le Wolf Rider Champion...

En l'état, les Druids et les Mist Riders ont juste besoin d'un petit coup de pouce :
- être moins chers (10 pts les Druids, 16-18 les Mist Riders) ;
- ou avoir une Magic Ability de 7 ;
- et retrouver leur DEF 14 (Druids) ;
- et avoir MAT 6 (Mist Riders).
Après, je les aime bien comme ils sont et ils m'ont l'air de faire le travail pour lesquels ont les prend. C'est sûr qu'il y a des références plus optimisées.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 09 août 2017 à 10:47:57
Les mist riders sont aussi un metagame call, parce que si, disons, les doomreavers deviennent une force importante, les mist riders vont *adorer*. Ils sont vraiment pas bon contre le full jack et pas vraiment bon contre l'infanterie shield wall, mais si ca change ...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 09 août 2017 à 10:57:49
Ils ne sont pas bon contre cryx non plus depuis que les banes ont armure 17-20...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 09 août 2017 à 20:10:09
Premier jet d'une liste Baldur1 avec les Mist Riders :
Baldur the Stonecleaver [+31]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Druid Wilder [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Druid Mist Riders (max) [20]
Druids of Orboros [12]
 - Druid of Orboros Overseer [4]
Shifting Stones [3]
Celestial Fulcrum [19]

L'idée est de concentrer les tirs des Wyrds et Fulcrum sur les trucs lourds, d'envoyer les Mist Riders sur un flanc pour nettoyer la haute DEF/les solos, et de garder les Druids pour faire du contrôle. Avec le feat, je peux avoir plusieurs phases de tirs/magie efficaces. Le Feral achève les trucs au corps-à-corps. J'hésite à virer les Wayfarers pour mettre Stalker et Gorax, mais je vais manquer de solos pour les drapeaux... j'ai mis la Wilder pour l'upkeep gratuit, mais je ne suis pas certain de sa pertinence vu les beasts prises. Peut-être la virer et changer le Feral pour Megalith ou un Woldwarden (Géomancie d'Earth Spikes). Que faire avec les points restants dans ce cas (2 ou 6) ? Stone Keeper ? Gallows Grove ? Lord of the Feast ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 10 août 2017 à 08:38:52
Le Stoneshaper est un bon choix aussi. Il a un Spray, soigne des cailloux (dont la sentry stone), gere la fury.
Les sentry stone ? C'est FA2... Faut en Avoir 2.


Si tu as pas de beast vivante, je pense qu'il faut effectivement virer la wilder.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 10 août 2017 à 10:11:24
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L'idée est de concentrer les tirs des Wyrds et Fulcrum sur les trucs lourds

Avec des Wyrds POW12, ca va être dur si l'autre a pas d'upkeep.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Wulfkrieg le 10 août 2017 à 11:07:18
C'est que tu ne connais pas ses dés. 
3 tirs pow 12 surune beast blight c'est 20pv en moins.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 10 août 2017 à 11:41:45
Ha... Tu les achètes où tes dés?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 10 août 2017 à 14:09:19
En fait, j'utilise des d12. Personne n'a encore rien remarqué donc chut !

En vrai, je me fournis chez Dés Vourer'. Ils sont créés par maître Baldé Ur qui les enchante en pleine forêt, sous une lune rouge sang.

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Avec des Wyrds POW12, ca va être dur si l'autre a pas d'upkeep.
Tout à fait. Les Wyrds sont surtout là pour deux raisons :
- empêcher l'adversaire de jouer des upkeeps/animii ;
- la synergie avec le Celestial Fulcrum.

En outre, ce sont nos meilleures beasts de tir et Baldur les soutient plutôt bien (guérison, feat etc.). L'idée étant de concentrer les tirs sur une cible à la fois et de gérer les autres avec les Druids (push/KD/vortex pour briser les lignes de charge), la forêt et le feat pour gagner du temps.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 13 août 2017 à 14:30:16
Petite partie contre Philser et ses Trollbloods aujourd'hui. Il m'a joué Calandra en Band of Heroes (Earthborn, Mauler, Long Riders min., Champions max. + Skaldi, Warders min. Stonescribe min. + CA, Fennblades max. + CA, Fell Caller, Chronicler - tout cela hors modifications récentes du CID parce que nous ne les avions pas sous la main). J'ai tenté ma liste Baldur1 "Full Druides !" sur Standoff. Je perds à l'horloge (c'est bien une première contre Philser !) puis au scénario au tour 5 (ou 6 ?). Niveau attrition, j'ai tout tué sauf le Mauler, le Fell Caller, deux Warders, un Long Rider et deux Champions. On voit déjà les bons jets que j'ai pu faire ^^ Je perds le Feral, un Mist Rider, deux-trois Druids, les Shifting Stones, un Wayfarer.

N'ayant pas d'appareil photo en ce moment - désolé ! - je me contenterais d'un résumé et du bilan de la partie.

Philser gagne l'initiative et joue premier. Il investit lourdement son flanc droit (Long Riders, Champions Warders), laisse son centre un peu lâche (juste les beasts) et les Fennblades à droite. Je me déploie en conséquence : les Mist Rides face aux Fennbaldes, les Druides face aux trucs lourds, mon Feral en face de ses beasts, le Celestial au centre et un Woldwyrd de chaque côté. Les Wayfarers aussi sont de chaque côté.

sur mon flanc droit, j'arrive à nettoyer tous les Fennblades avec un spray de Wayfarer, une projection du Feral et les Mist Riders sous Stone Skin et bonus du Celestial (frappe au corps-à-corps sur les trucs KD puis Battle Wizard pour Chain Lightning). Je mets en revanche du temps à dégager son Earthborn qui tient la zone ronde et la zone rectangulaire dans une forêt en feu. Les Mist Riders en charge sous Stone Skin lui font pas mal de dégâts, le Woldwyrd en rajoute au tir et le Feral l'achève. Je perds le Feral en retour avec le Mauler sous feat de Calandra... et je n'arriverai pas à tuer le Mauler (il lui reste 3 pv...) en ratant trop de jets avec Star Crossed.

Sur le flanc gauche, je gère les Long Riders à coup de Pulse of the Earth et tirs du Woldwyrd avant de m'occuper des Champions/Warders/Stone. L'aura "pas d'effets continus" m'empêche de grignoter tout ce petit monde... la contestation finit par tourner en faveur de Philser (une erreur de reposition de deux Mist Riders sur mon dernier tour) mais j'ai bien tenu entre le terrain, le sacrifice des Shifting Stones, le feat etc.

Bilan : les Mist Riders ont bien ventilé les Fennblades et le bonus du Celestial Fulcrum est plus que bienvenu. Stone Skin empêche les Mist Riders de mourir quand ils se reprennent des e-leaps et, en charge, la POW 14 sur une beast ARM 18 (sans la Stone, hein ^^) fait assez mal quand même. RNG 2 permet de bien placer les figurines pour avoir quatre attaques facilement. En revanche, MAT 5 et Star Crossed ne font pas bon ménage... c'était trop dur de faire 7 à 4d6 dont un fantôme :/

Le Celestial a été trop loin pour gérer en même temps les deux unités de Druides. J'aurais dû plus concentrer tout cela sur un flanc ou bien changer les Druides à pied pour autre chose (Tharnettes ou beast lourde). J'ai clairement manqué de volume d'attaque et de punch pour dégager le flanc droit de mon adversaire, trop armuré et résistant. Je pense virer un solo (la Wilder, malgré l'upkeep gratuit, sinon il faut dégager un Wayfarer, gloups !) et les Druides pour mettre un Stalker à la place. Malgré sa MAT 6 :)

Les Mist Riders ont juste besoin d'une MAT 6 et/ou de l'immunité électricité pour être vraiment supers. Là, ils sont sympas, un peu chers, mais il font bien leur taf'. A voir avec d'autres casters.

---

Pour ceux que ça intéressent, et pour les autres qui liront quand même poussés par la curiosité, j'ai reçu le colis de Samich suite au concours liste débile vs liste optimisée (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,21290.0.html). Pas de photos à cause du manque d'appareil (hélas, il est reparti dans les mains de sa propriété légitime 1h avant que le colis n'arrive !)... le colis contenait quand même une très belle lampe en bois, quatre bougeoirs sympas comme tout - aux bonnes dimensions pour faire des obstructions, en plus ! - deux Woldwatchers très bien peints (Stone Form dans vos faaaaaaces §§§ xD), un pot à crayon original en bois, assez lourd pour servir de projectile sur un élève bavard et une planche à découper les doigts des élèves pas sages en classe. Bref, des accessoires indispensables pour la rentrée !

Je vais donc bientôt jouer des Woldwatchers dans mes listes. Earth's Blessing contre Lylyth3, ça me parle. Pas vous ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 14 août 2017 à 12:24:06
Intéressant les petits retours sur nos magnifiques cavaliers druides. C'est la même sensation que j'avais, ils font leur taffs auquels ils sont attribués. Même si d'autre font mieux pour moins chère!

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et les Druides pour mettre un Stalker à la place. Malgré sa MAT 6 :)

Diantre! Je vais faire un post concernant sa mat 6!

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Je vais donc bientôt jouer des Woldwatchers dans mes listes. Earth's Blessing contre Lylyth3, ça me parle. Pas vous ?
Ca aide mais ca va pas aider nos louloup à survivrent!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 14 août 2017 à 19:54:51
J'ai pu jouer la liste Baldur1 actuelle (sans modification) contre XC18 - un joueur super sympa ! - et ses Mercenaires (liste Ashlynn avec pas mal de jacks légers, de solos, un jack marshall, Rorsh & Brine, un caster-junior et les Thorn Gun Mages ; pas super forte a priori, mais pleine de petits tricks amusants). Deux Mist Riders ont survécu au tour de feat d'Ashlynn pour ensuite charger un jack léger (avec bouclier et lance) et lui faire pas mal de pv (un jet moyen puis un gros jet de dégâts). Franchement, les Mist Riders font le boulot pour lequel on les prend et ne me déçoivent pas. Un peu comme le Blood Pack, au final. Un jour, je ferai un tactica sur eux (qui fera rire tous les gros joueurs méchants de tournois ;) ).

Je veux bien un article lolesque sur la MAT 6 du Stalker, histoire de faire un peu de trollage dans la section. Perso, elle ne me gêne pas ^^ On a les moyens de gérer/contourner les problèmes de DEF/MAT "lambda".
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 17 août 2017 à 08:47:38
Merci pour les CR et le test des Mist Riders ^^

Tu m'as devancé dessus, j'étais en train de les monter et les peindre. On va encore me dire que je pompe tout sur BG xD
Tanpis je vais me rabattre sur le stoneward et ses crevettes =p.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 17 août 2017 à 09:37:41
Les Woldstalkers sont très sympas à jouer. Je te les conseille avec un Warlock pouvant baisser l'ARM adverse (Tanith, Mohsar, Wurmwood) pour accroître leur efficacité. Ils sont biens également avec Kromac1 : leurs tirs déclenchent Warpath. Baldur1 pouvant ralentir l'ennemi avec son feat, il leur offre une phase de tir supplémentaire.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 17 août 2017 à 09:53:51
Je les ai joué quelquefois et j'ai jamais était déçu. Disons que si il y avait la possibilité pour 15point environ d'avoir l'unité en max avec dix figs dedans, ça serait vraiment sympa. Ou alors des trucs genre weapon attachement qui font des aoe type les rocketeer des winterguard...
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 17 août 2017 à 10:26:58
Je les ai joué quelquefois et j'ai jamais était déçu. Disons que si il y avait la possibilité pour 15point environ d'avoir l'unité en max avec dix figs dedans, ça serait vraiment sympa. Ou alors des trucs genre weapon attachement qui font des aoe type les rocketeer des winterguard...
Euh ?
Une unité de 10 ça ferait le dernier tir pow 21 :o
Non ils sont pas mal dans l état actuel, peut être une UA pour donner prowl/stealth vu qu'ils sont très sensibles aux tirs, mais je pense même pas qu'ils en ont besoin.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 17 août 2017 à 11:01:07
Tir POW 21, cela serait très fort, effectivement. Toutefois, cela se ferait uniquement si tous les autres Woldstalkers ont touché une cible et si l'unité est complète... En outre, les tirs ne peuvent pas être boostés à la touche ou aux dégâts.

Cette unité a besoin d'un petit boost de puissance (POW 14 de base) pour que nous ayons autre chose que le Pureblood, les Woldwyrds et le Celestial Fulcrum pour faire des dégâts corrects sur du lourd à distance (sur un jack kahdoréen, on peut faire une quinzaine de pv avec toute l'unité), ou bien la capacité innée de choisir la colonne/branche pour faire les dégâts. Une *action de plus sur le Stoneward pour leur donner Stealth serait sympa aussi, mais je préfèrerais quand même un boost de puissance.
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 17 août 2017 à 11:21:49
Je les ai joué quelquefois et j'ai jamais était déçu. Disons que si il y avait la possibilité pour 15point environ d'avoir l'unité en max avec dix figs dedans, ça serait vraiment sympa. Ou alors des trucs genre weapon attachement qui font des aoe type les rocketeer des winterguard...
Euh ?
Une unité de 10 ça ferait le dernier tir pow 21 :o
Non ils sont pas mal dans l état actuel, peut être une UA pour donner prowl/stealth vu qu'ils sont très sensibles aux tirs, mais je pense même pas qu'ils en ont besoin.

Ben oui, ça serait bien. Non?☺
Faut que les dix touche. Mais ça serait une belle réponse aux spam de jack kadhor.
J'abuse, je sais...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 17 août 2017 à 14:38:35
Ben oui, ça serait bien. Non?☺
Faut que les dix touche. Mais ça serait une belle réponse aux spam de jack kadhor.
J'abuse, je sais...

POW21 au tir et des adversaires qui râlent ? Moi je prends :D
Après bon le spam de jack Kadhor, c'est plus une râlerie valable pour nous. Des Orboros compétitifs ont eu la gentil idée de spammer de la volaille avec Una ^^

En tout cas, le stoneward, c'est encore une unité que tu vois très rarement sur une table.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 17 août 2017 à 14:49:15
Une liste bien optimisé avec karchev et je vois pas trop comment cinq griffons tombent six a huit lourdes.
Surtout si le mec prend un spriggan et des jack qui tirent...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 18 août 2017 à 11:47:35
Ah, les mystères du jeu d'Una2...

Je continue sur ma lancée de tests débiles. Je suis quand même bien content des Mist Riders - ils font leur travail correctement - que j'ai joués avec Baldur1 (pour Stone Skin et le feat) et Kaya1 (pour Occultation). Maintenant, je vais les jouer avec Mohsar (pour Curse of Shadows - et ça fait longtemps que je ne l'ai pas joué celui-là) :
Circle Army - 75 / 75 points
(Mohsar 1) Mohsar the Desertwalker [+27]
 - Gorax Rager [7]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Druid Mist Riders (max) [20]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
 - Nuala the Huntress [4]

Les deux Gallows sont censés m'épargner les Sands of Fate à tous les tours en relayant mes sorts, à condition qu'ils survivent. On est bien d'accord que sacrifier des Tharnettes n'est pas la meilleure idée sauf pour un éventuel assassinat (d'où la présence du Wild Argus)... il me faudrait des Bloodweavers ou des Wolves mais je n'ai pas les figurines. Je peux aussi prendre des Stone Keepers pour ça, mais il me faut deux unités de Shifting Stones et leurs CA... Voici une idée :
Circle Army - 75 / 75 points
(Mohsar 1) Mohsar the Desertwalker [+27]
 - Gorax Rager [7]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
Blackclad Wayfarer [4]
Gallows Grove [2]
Druid Mist Riders (max) [20]
Shifting Stones [3]
 - Stone Keeper [2]
Shifting Stones [3]
 - Stone Keeper [2]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]

Les Shifting servent de point d'ancrage pour Chain Lightning s'il le faut et Mohsar peut sacrifier les Stone Keeper pour un aller-retour de Sands of Fate, sans toucher au potentiel offensif de la liste. Je garde un Gallows pour relayer des sorts tant qu'il n'est pas détruit par l'ennemi, et un Wayfarer pour les beasts.

Vos avis ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 18 août 2017 à 16:05:29
Nuala ne prend pas les free strike, des fois c'est pratique pour la mettre à côté du caster adverse. Tu mets moshar a sa place et l'animus du wild argus...
Après j'ai pas l'impression que tu cherches le ktc avec ta liste...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 18 août 2017 à 17:59:44
Je garde l'option sous la main, mais je n'en fais pas le but principal. Je déteste partir sur un plan "je KTC ou rien".
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 18 août 2017 à 20:09:24
Je peux pas m'en empêcher. Le premier truc que je me dis c'est comment je vais faire mon ktc... et quand je me rate...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 18 août 2017 à 20:34:14
Ah ah ! Je joue toujours l'attrition/le scénario en priorité. Je ne pense au KTC qu'en ultime recours, et souvent, je ne vois pas les occasions. Hier, on m'en a montré une à coup de Chain Lightning sur Hemera et Hyperion pour que les rebonds touchent Issyria. Evidemment, je n'ai jamais eu plus d'un rebond et ça rate lamentablement (elle pouvait aussi faire Arcane Vortex, mais comme elle n'avait que 2 focus sur elle et que j'avais 5 Chain Lightning potentiels...).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 18 août 2017 à 20:52:32
5 c'est trop léger. Déjà faut que tu touches ta cible 5x et 10 de pow sur arm 13 (de mémoire). Elle doit avoir 14pv. Avec 2 focus, même sans arcane vortex, sur jet moyen ça passe pas.
Par contre possiblement avec tendrils de krueger1, y'a peut-être moyen de faire des trucs sympas combiné au feat. En prenant de base un feral ou un scarsfell ( un truc qui à trois attaques), si tu feat sur la tête du caster adverse et que tu tapes avec tendrils sur un jack à 4" du dit caster, ça peut passer. Si il est pas trop armuré ( genre Issyria), y'a des chances que ça tue.
Ca fait beaucoup de si...
J'ai un peu cherché avec les chain lightning de faire des trucs de débile mais je suis pas trop convaincu...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 18 août 2017 à 21:59:25
Pour l'instant, ces tactiques m'ont convaincu de leur efficacité :
- Chain Lightning dans un drapeau/un objectif/une Shifting Stone/un Woldwatcher pour toucher facilement l'ennemi et le tuer sans déclencher Vengeance. Ca nettoie bien l'infanterie/les solos haute DEF ou ARM 16 (18 grand max si mono pv) ;
- charge d'un truc DEF 12-13 pour le tuer et déclencher Battle Wizard avant de reculer, encore mieux avec Stone Skin ;
- charge d'un jack/d'une beast RNG 1" ARM 18 max pour le grignoter puis reculer (avec le RNG 2" sur les Vouges, on évite les free strikes et on peut mettre facilement 4 Mist Riders sur la cible) pour qu'un autre truc le finisse. Assez efficace avec Stone Skin.

Les Mist Riders font bien leur boulot de harcèlement et de nettoyage de l'infanterie et leur mobilité est précieuse. On a de meilleures références, sans aucun doute, mais je les aime bien.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 18 août 2017 à 22:06:42
Chain lightning sur un drapeau?
??
Hein? Comment? Encore un truc que j'ai lu en diagonale?

Question con: sur les piliers de sel? Ça fonctionne?
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 18 août 2017 à 22:22:26
Chain lightning sur un drapeau?
??
Hein? Comment? Encore un truc que j'ai lu en diagonale?

Question con: sur les piliers de sel? Ça fonctionne?

Je pense que c'est Ahrnayel qui a lu de travers, ou alors il explique trés mal.

La blague avec les drapeaux, c'est que tu peut pas les cibler, mais par contre ils sont des cibles légales pour les eleaps (qui ne peuvent rien leurs faire). C'est plutôt une astuce pour diminuer l'impact des eleaps, genre tu met tout le monde plus proche du drapeau que des autres figs, et les eleaps viennent dans le drapeau et ne font rien.

(note : c'est les drapeaux steam roller. Je crois que les drapeaux du jeu de base fonctionne pas pareil, pour des raisons absonces et incongrues)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 18 août 2017 à 23:19:59
Je ne connais que la version des drapeaux SR, pas ceux du livre de base. Je jetterais un oeil, à l'occasion. D'après ça :https://privateerpressforums.com/showthread.php?257272-SR2016-flags-amp-electro-leap&p=3616395&viewfull=1#post3616395 (https://privateerpressforums.com/showthread.php?257272-SR2016-flags-amp-electro-leap&p=3616395&viewfull=1#post3616395), tu cibles un truc basse DEF proche du drapeau (genre, ton Woldwatcher qui, en plus, conteste comme un champion avec son ARM 21), le premier rebond va sur le drapeau et ne lui cause aucun dégât et le rebond suivant touche le solo adverse qui essaye de marquer des points... bon, ça ne marche que si tu as au moins deux rebonds... c'est un peu capillotracté, je le reconnais et l'efficacité est hasardeuse, mais ça peut toujours servir pour griller le solo qui marque.

Pour les Piliers de Sel, non, ça ne fonctionne pas : https://privateerpressforums.com/showthread.php?268312-Mohsar-Pillar-of-Salt-amp-interaction-with-Chain-Lightning-etc&p=3846303&viewfull=1#post3846303 (https://privateerpressforums.com/showthread.php?268312-Mohsar-Pillar-of-Salt-amp-interaction-with-Chain-Lightning-etc&p=3846303&viewfull=1#post3846303). Tu peux cibler le Pilier avec Chain Lightning directement, mais aucun rebond ne partira du Pilier (il subira des dégâts si tu passes son ARM 20, hein). Réciproquement, si tu cibles une figurine proche du Pilier, aucun rebond n'ira dessus.

Les Piliers de Sel ne sont jamais des figurines sauf pour la phase de ciblage initiale. Tous les effets spéciaux déclenchés sur la touche ou la destruction etc. d'une figurine ne s'appliquent pas sur un Pilier de Sel. Pas d'e-leap, pas de Pulse Fire, pas de Side Step, pas de Berserk, pas de Sprint etc. possibles quand on attaque/détruit un Pilier. A ma connaissance, la seule capacité qui fonctionne sur les Piliers est Sniper qui inflige un point de dégât automatique - parce que le texte de la règle ne précise pas "model hit by this attack".
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 19 août 2017 à 00:09:39
J aime bien la première liste, pas persuadé de l'utilité du gorax par contre, l animus du wild et la curse ne suffirait pas?
Mettre un wyrd à la place, ou une unité de bloodweaver pour plus de flexibilité sur le hand of fate et accès à grevious wound en virant un arbre par exemple.

Sinon ça doit-être dur de trouver les points, mais une be serait sympa dans la liste!

Après, je verrais bien les mist riders avec des casters pas trop armés pour gérer l infanterie, kromac, Kaya, ... Au moins avec Mohsar ça va ventiler :P!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 19 août 2017 à 14:14:17
J'avais mis le Gorax pour cumuler les bonus, parce qu'affronter de la haute ARM en masse, ça gave un peu quand même. Je peux sans doute l'enlever effectivement - mais bon, Pain Response et Maltraitance ont une bonne synergie ^^.

J'ai joué ce matin la seconde liste contre Philser qui a joué Calandra (hors CID) en Band of Heroes :
Calandra
* Mauler
* Earthborn
Stonescriebe min + CA
Fennblades max + CA
Champions max + Skaldi
Warders min
Long Riders min
Fell Caller
Chronicler

Entre les Piliers de Sel, la Proie sur les Champions et Doppler Bark avec le yoyo de Sands of Fate, j'ai pu ralentir son armée et la gérer petit à petit, mais c'était délicat. Surtout que je fais pas mal d'erreurs idiotes au tour 2 (j'ai vraiment perdu l'habitude de jouer Mohsar !).

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Après, je verrais bien les mist riders avec des casters pas trop armés pour gérer l infanterie, kromac, Kaya, ... Au moins avec Mohsar ça va ventiler :P!
Comme les Mist Riders gèrent bien l'infanterie - surtout avec Curse of Shadows - cela permet à Mohsar de faire autre chose à côté, comme gérer les trucs plus lourds. Ils sont efficaces avec Baldur1 et sans doute les Kaya (testé avec Kaya1 : plutôt satisfait même si j'ai joué comme un pied).

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Sinon ça doit-être dur de trouver les points, mais une be serait sympa dans la liste!
19 pts... à part virer une beast lourde (no way) ou une unité (no way²), je ne vois pas.

Citer
Mettre un wyrd à la place, ou une unité de bloodweaver pour plus de flexibilité sur le Sand of fate et accès à grevious wound en virant un arbre par exemple.
La deuxième option est assez intéressante. Un Wyrd solitaire n'est pas assez efficace...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 27 août 2017 à 16:20:57
Petite partie contre Philser, encore, qui vient d'investir dans les Grymkin. Je le comprends : j'adore les figurines ! Il m'a joué ce qu'il a, à savoir :
The Heretic - Bump in the Night
* Skin & Moans x2
* Cage Rager
* Gorehound
Dread Rots max.
Hollomen max. + CA
Piggybacks max.
Death Knell
Lord Longfellow

J'ai continué avec ma liste Mohsar actuelle. Mes petites observations viennent de cette première partie, dans un cadre non compétitif, avec des listes pas optimisées...

Les Grymkin tapent fort et ça encaissent bien, mais il leur faut des Corpse Tokens (sauf pour le Cage Rager). Il faut donc soit détruire le Death Knell rapidement (pas facile) soit éviter de fournir des Corpses aux Gymkin... pas toujours facile, mais on ne manque pas de moyens de RFP en Orboros :
- Crevasse (Baldur2, Mohsar) ;
- Hellmouth (Wurmwood) ;
- Eruption of Life et le feat de Morvahna1 ;
- Carnivore (Morvahna2) ;
- le Woldwatcher.

On notera que les dégâts des arcs électriques de Chain/Forked Lightning et les electro-leaps se sont pas considérés comme provenant d'une attaque. Les figurines adverses ainsi tuées ne donnent pas de Corpse Tokens au Death Knell. La règle précise en effet "enemy attacks, continuous effects or collateral damage". Les Mist Riders et Krueger1 peuvent donc dégager l'infanterie adverse de loin sans renforcer les Grymkin...

Tout ce qui possède Heart Eater dans la faction ramasse les Corpses adverses : on les "vole" donc aux Grymkin. Bon, après, on va se faire tuer des figurines donc on donnera des Corpses à l'ennemi...

Globalement, on peut gérer l'infanterie adverse sans trop renforcer l'armée / les beasts et c'est plutôt un avantage. En dehors des Piggybacks, les stats défensives de l'infanterie Grymkin ne sont pas très impressionnantes, même avec le Death Knell (les beasts peuvent vite devenir très solides avec des Corpses et le Death Knell). En revanche, il semble y avoir pas mal de récursion (Lanterman des Hollowmen, les Sisters...). Attaques avec RFP conseillées !

Les Grymkin ne gagnent pas de Corpse Tokens sur les Constructs. Du coup, le Woldwatcher est intéressant : ses attaques RFP l'ennemi, il est solide en Stone Form et demande donc à l'adversaire d'avancer des troupes pour le prendre. En outre, c'est un très bon relais pour les arcs électriques... comme les Shifting Stones, d'ailleurs. Il sera à envisager si le CID confirme la baisse de prix et l'augmentation de la MAT. Si le Woldwarden descend bien à 14 pts, il sera très intéressant d'en caser un avec nos Warlocks ayant accès à Crevasse et Eruption of Life.

Enfin, les distances de menace de base ne sont pas phénoménales : une dizaine de pouces en moyenne (sans compter les éventuels bonus provenant des Warlocks).

Lord Longfellow est un bon assassin qui peut faire faire très mal à un Warlock (Fortune Hunter + Finisher, ça pique !). Il faut s'en méfier. Heureusement, il n'est pas Eyeless Sight ni quoi que ce soit d'autre : on peut donc s'en protéger (pas toujours facile).

Personnellement, ce que j'ai trouvé de plus pénible à gérer sont les Piggybacks. Entre Shield Wall, Impervious Flesh et Tough, les Grymkin ont l'une des unités les plus difficiles à détruire... surtout avec le Death Knell derrière ! Et je ne parle pas de la récursion possible, ni de snacking...

A voir ce que ça donne contre une liste optimisée, donc. Mais je pense que nous avons dans la faction plusieurs réponses possibles aux Grymkin.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 août 2017 à 18:13:30
Je réfléchis à d'autres tests avec les Mist Riders... j'ai pensé à Kaya2 qui n'a pas d'outils pour gérer l'infanterie :
Kaya2
* Laris
* Wild Argus
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Wilder
Mist Riders max.
Shifting Stones x2
Wayfarer x2

Si je passe en Secret Masters - comme elle n'est pas officielle, je n'ai pas trop envie -, j'économise 4 pts pour rajouter soit les Stone Keepers, soit deux Gallows Grove.

Du coup, je gère la furie sans problème, j'ai les Mist Riders pour occuper un poil le terrain le tour du feat (mais vraiment un poil) ou dégager l'infanterie/les soutiens, et trois lourdes pour la bash pure. Comme d'habitude avec Kaya2, j'ai peu de pièces donc la moindre perte est terrible... et je crains les armées ayant du tir.

J'ai bien envie de rejouer les Druides à pied, avec une liste plutôt orientée sur le contrôle :
Mohsar
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
* Wilder
Druids + Overseer
Bloodtrackers max.
Shifting Stones + Stone Keeper
Gallows Grove x2
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 28 août 2017 à 21:19:00
J'ai beaucoup aimé les druide avec moshar. Je jouais une liste au départ qui ressemblait à quelque chose près à la tienne. Les druide avec wurmwood, j' aime bien aussi. En fait les druides,j'aime bien. Ceux à pied tout du moins.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 29 août 2017 à 11:25:19
Moi j'ai un peu du mal avec eux au contraire, j'ai du trop jouer ce de mk2. Le problème c'est qu'ils sont toujours autant orienté soutiens, mais terriblement moins bon que leur prédécesseurs. Du coup ils ont un rôle un peu bizarre je trouve? Je leur préfère leur cousin sur biquette, qui ont un rôle plus marqué.
Du coup je préfère ta liste Kaya2.

Pour ce qui est de la threat range des grymkins, attend de jouer contre the Child ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 29 août 2017 à 15:05:24
J'imagine, qu'effectivement, avec The Child, ça change pas mal :)

Ce qui me manque le plus dans les Druides actuels : la capacité de rapprocher l'ennemi vers nous. Pour l'instant, ils ne peuvent que reculer/stopper des figurines, mais tous les moyens d'éviter le KD (ou de relever sans contrepartie plusieurs figurines) les limitent énormément.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 30 août 2017 à 22:25:36
Après une seconde réflexion, j'ai préféré partir sur cette liste (hors CID) :
Mohsar
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwatcher x2
* Woldwyrd x2
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Gallows Grove x2

D'ailleurs, ma précédente est erronée : il n'y a pas de Wilder dedans. Bref... j'ai joué deux fois cette liste contre les Twins en Blight (une défaite au KTC parce que je suis trop bête pour mesurer la distance de KTC avec le feat des Twins... et une victoire parce que je suis trop bête² mais que mon adversaire rate 2-3 attaques et me laisse avec 2 pv et un transfert, et je dominais au scénario et à l'attrition). La liste m'a beaucoup plu. A voir contre d'autres adversaires. J'ai bien envie de tester une version avec Woldwarden à la place des Woldwyrds ou des Woldwatchers, histoire de balancer des Crevasse plus facilement - mais cela risque de trop orienter la liste contre de l'anti-infanterie. A voir.

J'ai testé la liste Kaya2 contre du Khador (Vlad2). C'était pas facile et j'ai merdé deux-trois activations. Les Mist Riders font bien leur travail et l'infanterie basse ARM meurt très vite, ce qui permet aux beasts de se concentrer sur les trucs lourds.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 11 septembre 2017 à 20:02:57
Ma Chérie ayant peint Loki, je vais le jouer. Je pense privilégier les Warlocks apportant des capacités de repositionnement en priorité. Voici quelques idées de listes :

Kaya3
* Razorwing
* Rotterhorn
* Pureblood
* Stalker
* Loki
Shifting Stones + Stone Keeper
Bloodtrackers max.
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Deux Griffons pour gérer la haute DEF et monter Synergie, les Wayfarers pour Hunter's Mark et les sprays, les Bloodtrackers pour occuper un peu le terrain et faire pression... les Gallows sont là pour leur capacité de gestion du tough/heal (accessoirement, ça peut prendre un drapeau). J'hésite avec une Night Witch. Le Pureblood apporte Wraithbane et son spray et le couple Loki/Stalker me paraît assez efficace. Pas de Gorax : je me repose donc sur Synergie pour les bonus de STR/MAT. L'armée est presque entièrement stealth avec Fog of War dans les premiers tours, ce qui peut aider à survivre à quelques tirs. Loki se prend une free strike après son drag (hors tour du feat), donc je suis moyennement satisfait (Warpath, c'est mieux !).

Kromac1
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Wilder
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Wayfarer x2
Night Witch
Gallows Grove x2

Une bonne distance de menace, quelques tirs pour déclencher Warpath... Reste à savoir contre quoi ça tourne ? Les gunlines éclatent Kromac et les listes avec beaucoup d'ARM/pv seront sans doute trop solides. Une liste orientée infanterie devrait être gérable...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 11 septembre 2017 à 22:52:30
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Ma Chérie ayant peint Loki, je vais le jouer. 

Yaaaaaayyyy tu vas voir l'essayer c'est l'adopter!  :) Attention au passage, tu dis qu'avec Kaya3 presque toute ton armée est stealth avec Fog of War. Je ne sais pas si tu inclus Loki là dedans, mais il n'est prowl qu'avec Tanith. Tu l'as probablement vu, mais je préfère le souligner, vu que je me suis déjà fait avoir tout seul comme un grand ^^

En terme de caster à repositionnement,  tu peux aussi ajouter Krueger2, qui peut projeter sa menace très loin avec tous ses tricks de mouvements.

J'avais joué une liste comme ça pendant un moment:
War Room Army

Circle Orboros - eKrueger Loki

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Krueger the Stormlord - WB: +27
-    Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 20)
-    Woldwyrd - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Woldwyrd - PC: 9
-    Loki - PC: 19
-    Gorax Rager - PC: 7
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17

Gallows Grove - PC: 2
Blackclad Wayfarer - PC: 4

Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2

C'est assez polyvalent comme liste, avec en plus des tricks pour un ktc à distance.

De manière générale,  Loki est toujours une bonne option quelque soit le caster. En théorie les 8" l'emmène très proche des lignes adverses, mais en pratique les lourdes adverses ne sont pas souvent collées les unes aux autres et tu peux souvent trouver un spot pour draguer tranquillement (ok ça tourne en cours de séduction là xD) sans grosses représailles. De plus, la simple présence de Loki peut forcer un placement particulier de l'adversaire (se mettre derrière un mur ou une obstruction pour bloquer le drag, mettre des figurines devant), un peu comme le font le Galleon ou le Prime Axiom... Mais en bien moins cher  :D

C'est vraiment une beast très bien pensée par PP, avec beaucoup de tricks et dont le positionnement est assez important.
Elle fait très "Circle Orboros" en fait ^^ c'est la beast qui personnifie le plus la philosophie de jeu de Circle à mon sens (enfin, celle de la Mk2 quoi   :P ).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 12 septembre 2017 à 09:13:00
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Yaaaaaayyyy tu vas voir l'essayer c'est l'adopter!  :)
Même sans le jouer ^^ Rien qu'à voir ses capacités (drag §§), ça suffit ^^ J'avais bien lu que Prowl n'était que son lien avec Tanith, hélas (mais bon, j'ai Tanith qui attend son tour de peinture, comme Krueger2 d'ailleurs).

Avec Krueger2, ça semble assez cool, effectivement. Cela manque de Stalker à mon goût : je trouve qu'il est le parfait wingman du dragueur :P

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Elle fait très "Circle Orboros" en fait ^^ c'est la beast qui personnifie le plus la philosophie de jeu de Circle à mon sens (enfin, celle de la Mk2 quoi   :P ).
Clairement !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 26 septembre 2017 à 19:56:35
Je remets mes idées de listes débiles en force thématique Call of the Wild :

Baldur1
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Megalith (pour Geomancy et son animus)
* Wilder
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free x2)
Una1 (free)
* Razorwing (parce qu'il faut bien gérer l'infanterie)
* Rotterhorn (parce qu'il faut bien gérer l'infanterie)²
* Scarsfell (parce que Elusive)

Kromac1
* Wild Argus
* Winter Argus (pour les sprays histoire de déclencher Warpath sur du tir... euh, lol ?)
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Ghetorix (ahaaaaa §§)
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free x2)
Lord of the Feast (maître Corbeau, sur un arbre perché, tenait en son bec...) (free)

Kaya3
* Winter Argus
* Razorwing
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Wilder
Shifting Stones + Stone keeper x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2
Lord of the Feast (il peut pas recevoir les bonus de Synergy, lui ?) (free)

Kaya2
* Laris
* Wild Argus
* Scarsfell
* Rip Horn
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2 (free x2)
Gallows Grove
Lord of the Feast (free)

Kaya1
* Wild Argus (ou Razorwing ou Rotterhorn)
* Feral
* Pureblood x2 (j'ai pas les figs !)
* Stalker x2 (j'ai pas les figs !)
* Wilder
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free x2)
Lord of the Feast (free)

Kaya1
* Gorax
* Pureblood
* Stalker x4 (j'ai pas les figs !)
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Lord of the Feast (free)
(Il reste un point.)

Je sais, c'est pas compétitif pour deux sous. Mais j'aime bien.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 26 septembre 2017 à 20:02:41
Ben le tout c'est que ça te plaise. En même temps si elles te plaisent pas et que tu les joues, c'est qu'il y a problème.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 26 septembre 2017 à 20:32:00
Ben le tout c'est que ça te plaise. En même temps si elles te plaisent pas et que tu les joues, c'est qu'il y a problème.

Je plussoie !
Avec kromac2 il doit y avoir de bon truc à faire aussi!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 26 septembre 2017 à 20:35:40
ha ben là avec les kaya et les kromac, y'a de quoi faire. Je pense qu'il y a des coups de trafalgar avec d'autre mais eux c'est une évidence.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 29 septembre 2017 à 19:05:52
J'ai joué la liste Kaya3 contre la liste Madrak1 de Xann (défaite au scénario sur Outlast, mais pas trop mal à l'attrition) et je n'ai qu'une chose à dire : les Animii moins chers, c'est un fhtagn de bon bonus !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 29 septembre 2017 à 19:33:21
C'est quoi un fhtagn ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 29 septembre 2017 à 19:36:49
C'est pas du verlan...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 29 septembre 2017 à 20:09:23
Révisez vos classiques ! Sinon, vous allez vous faire ph'gnl à R'lyeh... ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 29 septembre 2017 à 21:39:01
je crois qu'il en train de nous dire qu'on aille se faire "encadrer" chez les grecs tout ça dans la douce langue Chtulhu.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 29 septembre 2017 à 22:01:03
Les grecs font de si beaux tableaux? 
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 29 septembre 2017 à 23:08:38
Ça fond un tableau? C'est pas en plastique en général. Peut-être que ça fait trop longtemps que je ne suis pas allé à un vernissage.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 30 septembre 2017 à 06:48:01
Pour une fois que ce genre de discutions ne de retrouve pas sur mon sujet
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 07:06:37
Ne sois pas jaloux Nico. Dès que tu postera, je m'en occuperai personnellement.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 septembre 2017 à 09:02:21
C'est le réchauffement climatique samich... pourtant ça semble logique, le cadre du tableau supporte des températures entre -20°c et +60°c... on voit bien pour le coup que le réchauffement climatique joue un rôle majeur.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 09:19:40
Vu sa position géographique, il doit faire chaud en Grèce. En été et en plein soleil, possiblement un tableau fond. Faudrait faire un test. Qui va en Grèce prochainement? Si en plus on rajoute le réchauffement climatique de ces dernières années, c'est surement faisable.
Du coup nye-nyel ( je vais vous donné des surnom à partir de maintenant, j'en ai marre à chaque fois de regarder où est-ce que vous avez mis le "h". Qu'est ce que c'est que cette manie de se donner des sobriquet à coucher debout) nous disais en message coder un truc comme aller vous faire fondre comme un tableau grec. Enfin je crois... Je suis pas sûr...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 septembre 2017 à 09:24:42
Ça doit être une coutume local à mykonos.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 09:28:58
mykonos? C'est kimono en verlan? Font du judo en Grèce? Je croyais qu'ils faisaient de la lutte en slip.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 septembre 2017 à 09:52:47
La lutte en slip c est passé de mode mon loulou...
Maintenant ils font du judo mais pas seulement et oui figure toi que certains jouent à warmachine au lieu de faire un sport de combat... sparte et ces 300 soldats auraient honte de cette nouvelle génération qui ne porte pas de slip...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 13:11:37
Personnellement j'en porte un. Kangourou avec la poche devant. Ça me permet de glisser un préservatif et d'être toujours prêt au cas où une femelle tomberais sous mon irrésistible charme...
 :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 septembre 2017 à 13:19:48
fais attention, un préservatif a une date de péremption  :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 13:22:58
Ma date de péremption finira de manière probable avant...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 30 septembre 2017 à 19:28:35
Judge ! Modérateur ! Un peu nettoyage svp ? Genre, virer toutes les bêtises écrites dans ce post ?

Trois minutes plus tard...

Ben, où est passé mon sujet ? :/

---

Heureusement que le pdf des forces thématiques est sorti. Je suis toujours très déçu de Secret Masters qui ne me donne toujours pas envie de la jouer.

J'ai testé ma liste Kromac1 contre une liste Absy2 de Wulfkrieg : comme il a eu le premier tour, et que j'ai mal joué mon tour 2, il m'a déboité. Je pense abandonner l'idée de jouer Kromac1 dans cette force thématique car je manque clairement d'options correctes de tirs pour déclencher Warpath... ou alors, faut que j'apprenne à (le) jouer et c'est (vraiment) pas gagné.

J'ai rejoué Kaya3 ce matin : j'ai roulé sur ce pauvre Krador (Butcher1 en Jaws of the Wolf).

Prochain test : ma liste Baldur1 en Call of the Wild.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 20:35:39
secret master, je la jouerai bien avec krueger2. Et wurmwood aussi tiens...
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 30 septembre 2017 à 20:37:49
secret master, je la jouerai bien avec krueger2. Et wurmwood aussi tiens...

Attention, une blague t'attend si tu veut le jouer avec wurmwood.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 20:54:03
C'est à dire?
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 septembre 2017 à 20:57:09
secret master, je la jouerai bien avec krueger2. Et wurmwood aussi tiens...

Attention, une blague t'attend si tu veut le jouer avec wurmwood.


Pas comprendre.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 30 septembre 2017 à 21:07:35
secret master, je la jouerai bien avec krueger2. Et wurmwood aussi tiens...

Attention, une blague t'attend si tu veut le jouer avec wurmwood.


Pas comprendre.

Indice : blackclad.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 septembre 2017 à 21:10:04
ahhh oui !!! je connais cette blague.


c'est l'histoire de Blackclad le chien qui traverse la forêt... et la BIM un arbre lui tombe sur le gueule et Blackclad le chien.



dis moi si je me trompe hein...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: atriyoo le 30 septembre 2017 à 21:15:30
Seulement des caster blackclad.... Regarde si l'arbre est un druide....
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 30 septembre 2017 à 21:16:32
Euh non, c'est flip flop la giraffe.

Sinon, comme dit Atriyoo, Wurmwood est pas autorisé puisque c'est pas un blackclad warlock, ou quoi que ce soit d'autorisé.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 septembre 2017 à 21:21:30
Ouai rien à voir avec l histoire du chien enfaite.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 septembre 2017 à 21:24:02
Haha, on a tellement dis de conneries que du coup je m'attendais à une blague foireuse et non en fait c'était très sérieux... Haha. Merci, je l'aurai joué tranquille...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 01 octobre 2017 à 18:44:05
Petite réflexion en cours...
Mohsar
* Loki
* Woldwatcher x2
* Megalith
* Wilder
Bloodweavers
Mist Riders
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Gallows Grove
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 01 octobre 2017 à 19:00:10
Petite réflexion en cours...
Mohsar
* Loki
* Woldwatcher x2
* Megalith
* Wilder
Bloodweavers
Mist Riders
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Gallows Grove

Intéressant. Pourquoi les Woldwatchers? Anti-GF? Si oui, un Pureblood serait probablement mieux que Loki je pense.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 01 octobre 2017 à 19:06:29
J'expliquerai mes choix plus tard, quand j'aurais testé la liste en vrai contre ce que j'escompte affronter avec.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 01 octobre 2017 à 19:14:06
Oh tu ressors mohsar!!!! Chouette
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 01 octobre 2017 à 22:07:23
Pas contre Trollbloods :) Ni contre Cyriss.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 02 octobre 2017 à 09:12:26
A part les bloodweavers et la druide Wilder, je ne mettrais aucune fig que tu as mis avec papi. Après tout dépend de ce que tu veux faire avec.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 02 octobre 2017 à 21:54:52
Autre idée en cours de réflexion...
Kromac1
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Woldwatcher x2
* Wilder
Mist Riders
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer x2

J'hésite entre cette liste et la Mohsar plus haut... j'aime bien Kromac pour Bestial, j'aime bien Mohsar pour Crevasse... et je regrette fortement qu'aucun thème ne nous autorise les différentes options que je prends.

Je réfléchis également à une liste Morvhana1 et une liste Tanith (parce que ADR).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 02 octobre 2017 à 22:04:14
Mohsar, pKromac, pMorv, Watchers... tu t'es fait molester par Ghost Fleet récemment?  :D

Tu peux en parler ici, on est en zone sûre, on ne juge personne.



Oops, sorry le boulot reprend le dessus ^^


Blague à part, la liste est sympa. Question, si tu Fertilizer un adversaire, ça n'empêche pas le trigger de Warpath?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 03 octobre 2017 à 10:16:52
Pas encore affronté Ghost Fleet, enfin si une fois, avec ma liste Kaya1 débile du concours de Samich ^^ Les listes Mohsar et Kromac1 ne sont pas conçues juste pour affronter Ghost Fleet.

Citer
Question, si tu Fertilizer un adversaire, ça n'empêche pas le trigger de Warpath?
Fertilizer RFP sur "boxed", ce qui évite l'état "destroyed" et ne déclenche pas Warpath. Je ne comptais pas dessus pour déclencher Warpath ^^ J'ai les Mannikins et le Pureblood pour cela.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 05 octobre 2017 à 20:47:50
Après réflexion et une partie Kaya3/Dreamer, cette liste-ci ne me plaît pas :
Mohsar
* Loki
* Woldwatcher x2
* Megalith
* Wilder
Bloodweavers
Mist Riders
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Gallows Grove

Trop d'anti-infanterie, passez d'anti-lourd. Je devrais changer les Mist Riders pour un Pureblood, Loki pour un Stalker et il me reste trois points. J'enlève un set de Shifting Stones et j'arrive à :
Mohsar
* Pureblood
* Stalker
* Woldwatcher x2
* Megalith
* Wilder
Bloodweavers
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer
Gallows Grove x2

Du RFP en masse, de quoi "encaisser" l'alpha adverse en sacrifiant les Watchers, de quoi utiliser Sands of Fate pour aller coller Curse of Shadows etc. Bref : je gère la troupe et un peu le lourd. Le Wayfarer est surtout là pour avoir la charge gratuite. Problème : pas d'accès à Primal. Je peux changer Megalith pour un Woldwarden et virer le Wayfarer ou la Wilder et récupérer un Gorax. Donc, ça :
Mohsar
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Woldwatcher x2
* Woldwarden
Bloodweavers
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer
Gallows Grove x2

Il reste un point. Le Warden ne tape pas très fort, mais c'est potentiellement compensé par Curse of Shadows. La furie économisée sur la charge me paraît plus utile que l'upkeep gratuit, donc j'ai gardé le Wayfarer plutôt que la Wilder.

L'autre idée est de remplacer le Warden par un Guardian pour avoir un Shield Guard pour Mohsar ainsi qu'une troisième lourde plus forte. Mais je perds Geomancy et donc, du RFP.
Mohsar
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Woldwatcher x2
* Woldguardian
Bloodweavers
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer
Gallows Grove x2

Sinon, je joue ma liste Kromac1 :
Kromac1
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Woldwatcher x2
* Wilder
Mist Riders
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer x2

Eventuellement en changeant les Mist Riders par Loki (Shield Guard toujours et toutes les blagues possibles de drag + Warpath) ou un Woldguardian (Shield Guard, arme magique, ram). L'intérêt des Mist Riders : ça défonce l'infanterie légère adverse. L'adversaire est obligé d'envoyer du "lourd" pour virer les Woldwatchers (sinon, je conteste), et je réplique avec le Pureblood et le Stalker, je me repositionne avec Warpath et je couvre un flanc avec les Mist Riders. J'ai toutefois peur de manquer de puissance de frappe... ma liste Kaya3 est censée gérer le lourd :
Kaya3 - Call of the Wild
* Winter Argus
* Razorwing ou Wild Argus
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2
Lord of the Feast (free)

Cette liste-ci dit à l'adversaire : "avance, viens me prendre mes légères "sacrifiées" (le Winter et le Scarsfell) et je te défonce en retour sous mon feat + Synergry; Et tes tirs, j'suis censé m'en taper avec DEF16-17 partout et des tas de trucs Stealth".

Mon idée est donc de partir sur un pairing Kaya3/Mohsar ou Kaya3/Kromac1. En l'absolue, Kaya3 doit prendre les matchs "lourds" et "tirs" : Khador, Scyrah (?), Trollbloods, Cyriss, Skorne (?), Grymkin (?), Minions etc. J'hésite d'ailleurs entre le Razorwing et le Wild Argus pour leurs gestions respectives de l'infanterie ou de la haute DEF (Synergy suffit-il ?). L'autre liste (Mohsar ou Kromac) doit prendre tout ce qui joue sur l'infanterie/récursion (tant que ce n'est pas trop armuré/multi-pv) et/ou les grosses menaces magiques : Cryx, Grymkin (Bump in the Night), Cygnar...

Du coup, j'hésite entre Mohsar (qui gère la récursion et a des moyens de lutter contre le lourd aussi) avec Megalith/Warden (meilleure gestion de la récursion/infanterie tout en ayant de quoi taper un peu) ou Guardian (Shield Guard pour sauver le Warlock, tape plus fort) et Kromac1 (Bestial : faisons la nique à toutes les listes orientées magie comme Deny1, Dreamer, Vayl2...). A priori, je penche pour Mohsar que je joue mieux que Kromac1 (enfin, faut le dire vite ^^).

Voilà, je suis donc avide de vos conseils car je ne joue jamais contre Scyrah/Cygnar/Cryx/Skorne/Mercs/Minions/Cyriss (et je manque de recul sur Grymkin) donc je ne sais pas si mes listes tiennent la route contre ces factions ou se font complètement défoncer. Je ne sais toujours pas comment je gère les listes Absy2 / Fyanna2 d'Everblight (j'aurais tendance à partir sur Mohsar car Kromac1 me paraît ne pas avoir de match du tout)...

Je vais essayer de faire des tests - si j'ai le courage - avec Baldur1 et Kaya2 en Call of the Wild pour avoir une éventuelle alternative à Kaya3, mais je pense quand même me focaliser sur Princesse Mononoké.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 05 octobre 2017 à 22:57:43
Ça va pas vraiment te servir, mais ta liste Mohsar sera bien plus forte une fois le Cid passé, et résoudra un peu le soucis de taper trop mou des warden(un peu hein!!)
Je n'arrive pas à trouver les Watchers valable pour leur point, pour tenir une zone je trouve limite une unité de pierre autant efficace. Deux me semble trop. Encore une fois voir avec le Cid.
En enlever un pour mettre une sentry en plus?
J'ai peur que ton pairing souffre beaucoup contre les gunline qui n'ont pas trop de soucis à gérer le stealth, typiquement, je ne vois pas comment tu passes issyria avec ce pairing. Je n'ai pas assez joué Kaya pour savoir ce qu'elle donne contre du tir. À voir si son feat et for of War suffit. +4 de défense c'est pas négligeable.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 08:33:33
Je trouve qu'un woldwatcher peut etre utile mais deux à l'heure actuelle et dans tes listes non. Et quoi qu'il arrive ils sont remplacé auto par des wyrd pour ma part.

Mohsar, pKromac, pMorv, Watchers... tu t'es fait molester par Ghost Fleet récemment?  :D

Tu peux en parler ici, on est en zone sûre, on ne juge personne.



Oops, sorry le boulot reprend le dessus ^^


Blague à part, la liste est sympa. Question, si tu Fertilizer un adversaire, ça n'empêche pas le trigger de Warpath?

Psychothérapeute? Animateur d'un groupe traumatisé par cryx? Détective privée ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 06 octobre 2017 à 10:01:07
Psychologue en fait. Enfin, neuropsychologue (oui je sais, le nom pète la classe  8) ).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 11:50:51
En fait y a que des tronches dans cette faction. J'ai rien à foutre là...
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 06 octobre 2017 à 12:19:24
En fait y a que des tronches dans cette faction. J'ai rien à foutre là...

Je crois me rappeler que t'as une tronche aussi. Enfin, j'ai pas fait attention quand je t'ai vu, mais le fait que je me rappelle pas être parti en courant en hurlant "IL A PAS DE VISAGE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" tend à m'indiquer que t'en avais probablement une.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 17:48:08
J'ai un ballon de baudruche à la place, remplit d'air. Je lui ai dessiné deux yeux et une bouche au posca. Temps en temps, il pète et j'en remet un autre.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 06 octobre 2017 à 17:51:16
Ah ! C'est pour ca qu'on se ressemble.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 06 octobre 2017 à 17:53:34
qui se ressemble s'assemble... on vous prépare une petite chambre d'amoureux pour le blood & rust ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 18:05:53
C'est tentant mais je suis vraiment navré, je ne pourrais point venir cette année...  :)
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 06 octobre 2017 à 18:13:52
C'est tentant mais je suis vraiment navré, je ne pourrais point venir cette année...  :)

quelle honte ... ne m'adresse plus la parole durant au moins 5 secondes ... (je boude).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 06 octobre 2017 à 18:15:51
De toute façon, c'est pas moi (ni Samich) qui a la clé de ma ceinture de chasteté.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 06 octobre 2017 à 18:54:12
De toute façon, c'est pas moi (ni Samich) qui a la clé de ma ceinture de chasteté.

on à une disqueuse.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 18:54:49
Bah? Va au bois de Boulogne. Y'a plein de serrurieres qui peuvent t'arranger ça.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 06 octobre 2017 à 19:02:20
Bah? Va au bois de Boulogne. Y'a plein de serrurieres qui peuvent t'arranger ça.

Monsieur est connaisseur ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 06 octobre 2017 à 19:05:27
squeuze.

Sinon, c'est un cadeau, donc faut pas l'abimer.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 19:09:17
En même j'habitais pas loin. Par contre j'ai jamais payé pour fourrer une dinde.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 19:11:11
squeuze.

Sinon, c'est un cadeau, donc faut pas l'abimer.

Sympa les cadeaux. Noël?
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 06 octobre 2017 à 19:43:46
En même j'habitais pas loin. Par contre j'ai jamais payé pour fourrer une dinde.

Tu le feras pour Thanksgiving? ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 06 octobre 2017 à 19:57:42
Oui.
Mais je ne payerai pas.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 06 octobre 2017 à 20:49:05
Citer
Ça va pas vraiment te servir, mais ta liste Mohsar sera bien plus forte une fois le Cid passé, et résoudra un peu le soucis de taper trop mou des warden(un peu hein!!)
Certes. Mais je ne sais pas quand le CID sera valide...

Citer
Je n'arrive pas à trouver les Watchers valable pour leur point, pour tenir une zone je trouve limite une unité de pierre autant efficace. Deux me semble trop. Encore une fois voir avec le Cid.
En enlever un pour mettre une sentry en plus?
Je n'ai qu'une Sentry Stone. Les Shifting ne tiennent pas tant que ça les zones : l'adversaire peut les dégommer facilement à distance ou en envoyant juste 2 figurines d'infanterie dessus (en charge, faire sauter 5 pv est facile). Le Woldwatcher apporte également du RFP et un bon animus défensif : il ne m'a jamais déçu. Si je dois remplacer les deux Woldwatchers, c'est pour mettre Loki à la place (il reste un point). Donc :
Mohsar
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Woldwarden
Bloodweavers
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer
Gallows Grove x2

Une version avec Woldwyrd serait bien sympa aussi. Le souci étant : avec quelles pièces conteste-je au scénario sans exposer une lourde ou un Wyrd ? Bref, faut que je teste.

Citer
J'ai peur que ton pairing souffre beaucoup contre les gunline qui n'ont pas trop de soucis à gérer le stealth, typiquement, je ne vois pas comment tu passes issyria avec ce pairing. Je n'ai pas assez joué Kaya pour savoir ce qu'elle donne contre du tir. À voir si son feat et for of War suffit. +4 de défense c'est pas négligeable.
Aucune idée non plus, mais je crois que c'est typique à Orboros de craindre toute gunline gérant stealth et la haute DEF. La seule fois que j'ai joué contre Issyria, c'était avec Kaya2 et j'ai gagné à l'attrition/scénario malgré le tour de feat qui m'a fait très mal. Il faut dire que mon adversaire a fait quelques erreurs (oubli d'Admonition par exemple) aussi grosses que les miennes (je perds deux lourdes le tour du feat car je place mal Ghetorix et le Feral...). Comme tu le soulignes, Fog of War apporte +2 DEF non ignoré par Issyria, et le feat monte cela à +4.

Mohsar pourrait peut-être casser les pieds de l'adversaire avec les Piliers de Sel (bloque les LoS, donne cover, ARM 20...).

En réalité, je crains plus les tirs des jacks de Kaelyssa : Phantom Hunter ignore tout (cover, concealment, stealth, LoS) sauf l'élévation, ce qui est bien débile quand on y réfléchit un peu.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 25 octobre 2017 à 15:38:30
En attendant que la colle sèche - oui, je colle des figurines TOUT SEUL. Et je vais même les peindre MOI-MEME. Le fait est notable : il m'arrive de peindre mes propres figurines au lieu de refiler le boulot à ma Chérie -, voici un petit bilan de mes dernières parties.

J'ai joué Kaya3, Mohsar, Bestial Kromac1. Contre du Grymkin (Philser, Furtif), du Khador (Krador), du Troll (Xanntrey) et du Blight (Wulfkrieg). J'ai testé plusieurs listes, notamment Ka3a en Call of the Wild (avec les figurines dont je dispose pour faire quelques tests, ce n'est donc pas optimisé) :
Kaya3 - Call of the Wild
* Winter Argus
* Razorwing
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Druid Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2
Lord of the Feast

Kaya3 - Call of the Wild
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Rip Horn Satyr
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Druid Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2
Lord of the Feast
(Reste un point.)

Synergy, c'est fort. A l'attrition, ça mouline bien. Et Fog of War protège bien l'armée, sauf contre Eyeless Sight/True Sight/la saleté de Gobelin mercenaire. Le problème reste surtout la distance de menace... j'ai battu Dreamer (Furtif - il jouait pour la première fois sa liste), Butcher3 (Krador - il jouait pour la troisième fois sa liste), bien tenu contre Madrak1 (Xanntrey - il gagne au scénario sur Outlast en jouant second, mais je défonce presque toute son armée de mémoire)... les Stones permettent de tenir les zones ou de protéger un peu, les Gallows gèrent Tough et contestent (et puis, un arcnode sert toujours), la Wilder est essentielle pour augmenter la zone de contrôle. Le Lord m'a à chaque fois servi à contester ou à prendre mon drapeau. Pour un solo gratuit, je ne vais pas me plaindre. Il a même tué des trucs ! Incroyable...

La liste Kromac1 est pour le fun :
Kromac1
* Gorax
* Woldwatcher x2
* Pureblood
* Stalker
* Druid Wilder
Druid Mist Riders
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer x2

Je bats Dreamer (Philser - il fait pas mal d'erreurs en jeu, ce qui me permet de gérer ses cinq lourdes avec seulement les deux que j'ai...) parce que Bestial, c'est fort. En vrai, je n'ai pas de possibilité de gagner si l'adversaire avance en brique... mais je me suis bien marré à jouer ça et à dire à mon adversaire "nan, tu peux pas lancer Abyssal Gate". Les Mist Riders sont marrants à jouer sur un flanc.

J'ai aussi joué ça :
Mohsar
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Woldwarden
Bloodweavers
Sentry Stone & Mannikins
Shitfing Stones
Wayfarer
Gallows Grove x2

Je bats Butcher3 (Krador) parce que Loki + Stalker, c'est fort et que bon, m'offrir des Kayazettes qui courent pour jammer des Mannikins, c'est marrant. Ah, et Behemoth sur un flanc marshallé, c'est marrant aussi. Mais bon, pour l'efficacité, on repassera. La partie se termine quand je tue les chiens de Butcher3, place des Piliers de Sel devant lui pour empêcher sa Vengeance (lol) et que je le drag au tour suivant avec Loki.

En revanche, je perds deux fois contre Absy2 (Wulfkrieg) : une fois au scénario parce que je suis un glandu (salut, mes arbres sont Advance Deployement et je les déploie à 7" du bord... va donc contester efficacement !), et une fois parce que Bracer + la masse de Shredders + distances de menace ridiculement hautes + salut j'ai + wouatmille en MAT = je me fais table rasé puis KTC dans le même tour. Après réflexion, je pense avoir un jeu potentiel, mais il ne faut vraiment pas faire de bêtises et vachement bien joué, ce qui ne risque pas de m'arriver...

Du coup, j'ai envie de ressortir les Woldwyrds avec Mohsar :
Mohsar
* Woldwyrds x2
* Feral (ou Pureblood, à voir)
* Stalker
Bloodweavers
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer x2
Gallows Grove x2
Celestial Fulcrum

Mode : "on a des tirs chez Orboros !". Ca m'embête d'enlever Loki (il drag, il est superbement bien peint par ma Chérie, il drag, il a la classe, il drag, il a Shield guard, il drag, il a Elusive, il drag, il a Pathfinder, il drag), mais je pense qu'il est bien meilleur avec une Kaya (Spirit Door, reposition, Forced Evolution...), Kromac1 (Warpath ! Inviolable Resolve !), Tanith (euh... pour tout ?). Mohsar peut poser des Piliers de Sel pour le protéger un peu, mais ça ne suffit pas contre les armées contre lesquelles je veux jouer le Kwisatz Haderach Nomade des Dunes. En effet, si je pars sur Kaya3/Mohsar, je pense que Kaya3 gère plein de trucs mais pas Blight (Eyeless Sight, trop de distances de menace) ni Cryx (récursion de Ghost Fleet... et euh, je ne sais pas). Je ne sais pas pour d'autres factions contre lesquelles je ne joue jamais (Scyrah ? Skorne ?), mais bon... Keep calm and apply Synergy.

Pour Kaya3, j'hésite à jouer ça :
Kaya3 - Call of the Wild
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker x2
* Druid Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Double Stalkers pour double plaisir de massacrer l'ennemi sous Synergy et de faire ensuite un petit retour en arrière avec Sprint, parce que Lightning Strike gratuit change la vie. Je perds quand même le Lord of the Feast (pas forcément une grande perte, mais quand même) et deux légères pour monter Synergy... faudrait que je teste avec un proxy (je n'ai qu'un seul Stalker). Je garde le Feral parce que je n'ai qu'un Pureblood et que j'apprécie le Feral - pas forcément pour Primal - pour sa mutation SPD qui permet d'aller chercher assez loin des trucs adverses, notamment le tour du feat.

Voilà, voilà, je retourne à mes Bloodweavers !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Wulfkrieg le 25 octobre 2017 à 17:12:24
Bonne nouvelle pour toi, je range Absy2, du coup tu peux jouer de nouveau Loki  :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 octobre 2017 à 13:28:09
Test aujourd'hui de la liste Mohsar contre Fynna2 (Wulfkrieg). En gros, je fais des tas de conneries à commencer par gagner le toss et jouer second (vous ai-je déjà dit que j'abominais le matin ?)... je m'emmêle les pinceaux dans mes placements, déplacements, activations etc. et je perds la partie en gros au tour 1 (allez, 2). Le Celestial Fulcrum m'a finalement plus embêté qu'autre chose... donc je repars sur mes anciennes listes qui me plaisent bien plus :
Mohsar
* Gorax
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Shifting Stones x2
Bloodtrackers max.
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Ou bien :
Mohsar
* Gorax
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones + Stone Keeper (ou sans ?)
Bloodweavers (ou Bloodtrackers min. ?)
Wayfarer x2
Gallows Grove x2
Bloodweaver Night Witch (Killing Spree !) ou Druid Wilder (upkeep gratuit !)

Edit : j'avais promis à Samich de poster ici une photo de ses cadeaux du concours "liste débile"... voici donc une photo de la lampe et de deux bougeoirs confectionnés par ses soins (j'aime beaucoup) et en avant la publicité gratuite ! ;)
(https://img4.hostingpics.net/pics/498637lampebougeoirs.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=498637lampebougeoirs.jpg)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 28 octobre 2017 à 16:29:18
Merci. Mais me dit pas que j'ai oublié de te mettre l'abat-jour avec la lampe? Si? Non, je suis quand même pas tête en l'air à ce point?
Alors on a décidé de prendre moshar en mode ktc? Coquinou.
Je me demande si il n'y a pas un truc à faire en secret master avec.
Dans tes listes je virerais le gorax pour mettre un troisième wyrd. Perso même quand j'ai acces a primal je ne m'en sers pas.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 28 octobre 2017 à 17:55:29
jolie la lampe !

bon les listes par-contre...  :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 29 octobre 2017 à 10:35:52
Il fournit ni l'ampoule ni l'abat jour ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 29 octobre 2017 à 17:34:31
L'abat- jour je l'ai mis j'ai vérifié. Par contre l'ampoule par la poste j'ai évité...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 29 octobre 2017 à 19:18:56
L'abat jour était fourni (mais je ne sais plus où je l'ai rangé !). Ma Chérie doit bricoler le coin lecture et cette lampe y sera ^^

Mohsar n'est pas en mode KTC. Je garde l'option en réserve - la menace est présente - mais ce n'est pas le plan de jeu initial.

Edit : et si je jouais la liste suivante ?
Mohsar
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
(* Wilder ?)
Sentry Stone & Mannikins
Bloodtrackers max. (+ Nuala ?)
Bloodweavers
Wayfarer x1 (x2 ?)
(Night Witch ?)
Gallows Grove x2

Pas de Shifting Stones... ça m'embête, mais on peut faire sans, j'imagine. J'hésite surtout sur les 4 derniers points entre la Wilder (upkeep gratuit, soin des beasts endommagées par Maltraitance, solo sacrifiable sur un drapeau), la Night Witch (Kiling Spree est-il vraiment utile ?), Nuala (pour Quick Work qui apporte du volume d'attaque sur l'infanterie - en ai-je vraiment besoin ? -, sa CMD de 9 pour écarter les figurines et donc moins mourir sur les blasts/e-leaps - en théorie...) ou un second Wayfarer (Hunter's Mark, le spray).

A priori, je donnerais cette comparaison-là sur ces figurines : Wayfarer > Wilder/Nuala > Night Witch.

Vos avis ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 30 octobre 2017 à 09:12:18
Pareil, j'ai tendance à voir le wayfarer comme le meilleur solo soutien d'orboros et qui a un spray en bonus... Et une TP (anecdotique)... Et Battle Wizard... (A chaque fois que j'essaye ça foire)

Après la Night Witch, tu ignores les tough et t'empêche de soigner.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 30 octobre 2017 à 10:38:19
Pour une unité de 10 gugusses, commandement 9 n'aide pas contre les eleaps. Tu es obligé de faire des packs de 3, donc c'est nul.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 30 octobre 2017 à 10:45:22
Arg. Saletés de Cygnaréens !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Tza le 30 octobre 2017 à 10:47:15
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Et une TP (anecdotique)
La TP elle permet de placer le blacklad à 16ps plutôt que courir à 12 au premier tour en fait, gagner 4ps et la possibilité de rentrer dans un décors qui aurait été trop loin sinon c'est pas anecdotique. Faut pas oublier que tu peux te tp avec battle wizard aussi, avec sa MAT 7 il peut aller chopper une fig qui t'empêchait de marquer et se TP en arrière sur son flag ensuite. Bon les 2 cas demandent d'avoir des stones, mais en général si tu as des blacklads tu as des beasts et si tu as des beasts tu as des stones donc ça va relativement bien ensemble.
Je mettrais un blacklad aussi, même si tu as pas des masses de trucs qui en profitent au final.

En fait le principal problème de ta liste c'est que tu es pas en TF et que tu vas jouer avec 12/15pts de moins que tout le monde :D.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 30 octobre 2017 à 11:43:32
Je suis d'accord que la TP est très bien. Je m'en suis servi plusieurs fois pour contester, ou tuer un truc qui contestait et revenir en arrière.

Mais là, j'ai pas de Stones pour ça :'(

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En fait le principal problème de ta liste c'est que tu es pas en TF et que tu vas jouer avec 12/15pts de moins que tout le monde :D.
Je sais, mais impossible d'arriver à ce que je veux faire en force thématique. En Devourer's Host, j'ai les Tharns mais pas les Woldwyrds/wayfarers, et en Secret Masters, je n'arrive pas à avoir des troupes peu chères pour Sands of Fate... Reste Wild Hunt et j'arrive à ça (avec les figurines que j'ai) :
Mohsar
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrds x2
Shifting Stones x2
Wolves max.
Reeves max. + Chieftain
War Wolf x2
Gallows Grove x2

OK, 4 pts gratuits... mais la liste ne me plaît pas des masses. Et je n'ai pas encore montés/peints les Reeves.

Du coup, je reste sur ma liste hors force thématique, bien conscient que je me mets des handicaps.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 01 novembre 2017 à 20:36:36
Petite partie aujourd'hui contre Krador, qui me joue Vlad2 :
Vlad2
* Clamjack avec Rain of Death (POW 18 ce truc ?)
* Kodiak
* La saleté de gobelin qui enlève Stealth
Riflecorps max. + 3 Rocketeers
Joseph
Uhlans max.
Drakun dragoon x2
Kayazi Eliminators x2

Comme je suis en pleine peinture des Bloodweavers, je décide de sortir Kaya3 :
Kaya3 - Call of the Wild
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker x2
* Wilder (free)
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

On joue sur Standoff, mon objectif sera celui qui soigne, le sien donne Pathfinder. Je gagne le jet d'initiative (+1, c'est cool) et je décide de jouer premier. Du coup, krador me file le côté avec un cloud devant la zone ronde de gauche (merci pour prowl !), une foret devant celle de droite (mais trop loin pour en profiter vraiment), une colline entre la zone rectangulaire et la zone de droite et un rubble à côté de mon objectif. Lui se prend une colline qui sert pas trop devant sa zone ronde de droite (à gauche pour moi), une maison entre la zone ronde et la rectangulaire (idéale pour se planquer, mais pénible pour avancer) face à mon rubble, une forêt face à ma colline (là aussi, idéale pour se planquer) et un mur dans la zone de gauche (à droite pour moi). J'aurais peut-être du choisir le terrain... mais vu la vitesse des Uhlans, j'ai préféré jouer premier.

Tour 1 : je fais tout courir à fond, envoie le Rotterhon sur mon flanc droit car les deux unités de Kayazettes sont déployées là-bas, place le Feral sur ma colline, le Scarsfell en partie dans le rubble, et un Stalker de chaque côté. Le Pureblood reste près de princesse Mononoké. Fog of War, évidemment.
Ca court aussi, les cavaliers au centre, dont un devant les autres un peu derrière la maison. Un drakun à droite dans la zone ronde entre le mur et la forêt, les Kayazettes derrière le mur ou la forêt, le Clamjack dans sa zone, l'autre Drakun se rapproche de la maison. Les Riflecorps sont tous à ma gauche.

Tour 2 : je prends énormément de temps pour décider quoi faire, ne maintiens pas Fog of War pour le relancer ensuite (bravo la réflexion) parce que je voulais initialement tenter un Hunter's Mark sur son cavalier, le défoncer avec un Stalker et revenir en arrière avec Sprint. Mais j'ai très, très peur de la charge des cavaliers et Drakun sous le feat de Vlad2 (15-16" de menace, ça pique, surtout avec les MAT+3 et les grosses POW...). Du coup, comme un glandu, je recule un peu, tente l'appât avec des Stones, le Rotterhorn etc. Le Pureblood spray, tue le cavalier, recule de 3". J'ai mis super longtemps à jouer...
Krador ne me fonce pas dessus, avance en temporisant et tire dans ce qu'il peut (il tue mes deux Stone Keepers que j'ai envoyé tenter des déviations chanceuses dans les Kayazettes et les Riflecorps, sans résultat). Il avance son Kodiak à fond, un Drakun est proche et l'autre derrière la maison. Les Uhlans sont toujours dans sa zone, au centre, derrière le Clamjack. 1-1.

Tour 3 : je mets encore beaucoup de temps à me décider. Première idée : partir sur mon flanc gauche, face aux Riflecorps, pour laisser la maison bloquer l'armée adverse. Finalement, je me décide à partir de l'autre côté : Synergy, feat, le Rotterhorn peut tuer une Kayazette, ce qui monte SynergyHunter's Mark sur le Drakun, je téléporte les Stones de droite pour pour voir bouger le Wayfarer mais je bloque du coup la Wilder alors que j'ai besoin d'elle pour contrôler le Stalker censé se faire le drakun (bravo -_-'), du coup je le Pureblood qui fait 1 pv au Kodiak (génial). Le Scarsfell charge le Clamjack, contrecharge du Drakun derrière la maison (merde !), le Griffon survit (DEF 17 dodge, c'est nulle contre une MAT 8 +3d6) avec5 pv, touche le Clamjack, Synergry arrive à +2. J'envoie le Feral sous Primal charger le Kodiak en essayant d'éviter la contrecharge, ça rate, je me prends le Drakun, -1/3 de la vie mais aucun aspect foutu (DEF 16, c'est surfait), je déboîte le Kodiak et repositionne dans la zone rectangulaire comme le Scarsfell. Enfin, le Stalker sous Synergry +3 se fait le Drakun et sprint en arrière. 2-1.
Krador réfléchit puis décide de me rentrer dans le lard. Vlad2 feat, deux Uhlans, le Drakun et deux Kayazettes reçoivent le feat. Le Clamjack fait Rain of Death et tue le Scarsfell (DEF 17 dodge, ça sert à rien contre cette cochonnerie), le Drakun charge mon Pureblood et lui enlève 1/3 ou 1/2 de sa vie... les Uhlans achèvent le Feral, les deux Kayazettes tentent de charger le Rotterhorn, mais une seule peut le faire (merci la forêt). Du coup, il survit de justesse. La dernière Kayazette reste derrière son muret. Les Riflecorps tuent mes Stones à gauche qui contestaient. 2-2.

Tour 4 : bon, c'est la merde, mon feat n'a servi à rien ou presque (je m'en doutais), je dois nettoyer plein de trucs... mais j'ai encore deux Stalkers, le Rotterhorn, le Pureblood, les Wayfarers, les arbres, une unité de Stones et la Wilder. Je soigne tout ce que je peux avec Stones + Wilder + objectif, Kaya charge le Drakun pour monter la Synergy et tue avec Blood Spiller à travers un arbre une saleté de Riflecorps. Le Stalker de gauche s'en fait d'autres avant de reculer dans le cloud sous warp prowl. Le Wayfarer fait je sais plus quoi. A droite, le Rotterhorn booste pour toucher une Kayazette, réussi sur sa deuxième attaque, ne la tue pas (je n'ai pas boosté), lance son animus (COST -1, merci la force thématique !) et je craque complètement jets de dégâts : 10+ à 2d6 à chaque fois, q+ les Kayazettes sous feat. OK. L'autre Wayfarer tente de tuer la Kayazette derrière le mur avec son spray, rate. Le Pureblood tente de se faire le Drakun, mais le laisse à 1pv après des jets de dégâts nullissimes... le Stalker va éclater deux cavaliers et se replace dans la zone pour contester. 2-2 toujours. J'ai plus beaucoup de temps...
Krador fait tirer ses Riflecorps en utilisant Reinholdt pour virer Stealth du Stalker de gauche. DEF 16, c'est nul contre Joseph et Hand of Fate... mais la beast survit (2 aspects out). Le Drakun ne tue pas le Pureblood... le Clamjack vient frapper dans le dos le Stalker (free strike -5 pv) et Krador veut faire une Rain of Death après ses attaques initiales. Non, pas le droit. Du coup, il rachète des attaques, fait mal, mais ne tue pas. Les Uhlans n'achèvent pas le Stalker qui perd toutefois deux aspects aussi... la Kayazette charge le Wayfer, rate ses touches. OK, merci les dés, ça sauve ma partie !

Tour 5 : aucune beast n'entre en frénésie ! Le Wayfarer lance son spray et tue la Kayazette. Le Rotterhorn charge le jack dans le dos et le touche, Synergy monte et je booste tous les dégats pour grignoter un peu le Clamjack désormais ouvert. Le Pureblood achève le Drakun, Kaya lance Blood Spiller sur un Riflecorps et soigne les Stalkers. Celui de gauche va tuer un Riflecorps pendant que le Wayfarer rate sa charge sur Reinholdt (en vrai, j'aurais dû charger un Riflecorps à un bout de l'unité pour spray dans le tas après... crétin que je suis de vouloir toucher une merde DEF 15 au lieu de virer l'unité dangeureuse). Le Stalker (très énervé) de droite tue les deux Uhlans restants et le Clamjack. et se cache derrière la forêt. Toutes mes Stones sont dans la zone de droite, je passe à 4-2. Il me reste genre 2min à la clock...
Krador - qui n'a plus beaucoup de temps non plus - achève le Stalker de gauche avec ses Riflecorps, Vlad tue le Wayfarer et l'arbre. 6-3 pour moi.

Tour 6 : le Rotterhorn entre en frénésie, frappe le Stalker. Celui-ci se fait l'objectif, le Pureblood court dans la zone de gauche. 10-3. Il me reste 12 secondes !

Bilan : bon, j'ai bien merdé cette partie quand même.... j'aurais peut-être dû choisir le côté pour me planquer dans/derrière la forêt, la maison et le muret (DEF +4 avec le cover contre les tirs, et +2 contre le corps-à-corps, ça m'aurait peut-être aidé) ?

J'ai très mal géré certains tours également, ne sachant pas par où aller... les distances de menace ridicules de Kaya3 n'aident pas à gérer les Uhlans/Drakun sous feat, et je manque d'une unité pour faire tampon. Le défaut de Call of the Wild... ma seconde liste doit gérer les listes pouvant charger plus loin, ou alors je change Kaya3 pour Kaya2 (voir plus bas).

En revanche, double Stalkers + Synergy, c'est la vie ! Cette beast profite réellement de la force thématique et me gagne clairement les dernières parties avec l'excellent jeu d'attrition que cela procure. Sans oublier les jets de dés chanceux au bon moment (Rotterhorn, surtout !).

Je réfléchis du coup à cette liste :
Kaya2 - Call of the Wild
* Laris
* Wild Argus
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker x2
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

Reste 1 pt, mais je n'ai rien à mettre... bref, cette liste tape loin (merci Dog Pile !), relativement fort (Forced Evolution) et j'ai encore la masse de figurines stealth (merci Shadow Pack). Ok, c'est la même que la Kaya3, juste en changeant le caster ^^ Original, je suis. Sinon, je fais confiance à ma seconde liste (Mohsar) pour gérer les trucs qui chargent de plus loin que moi.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: baldur59 le 01 novembre 2017 à 21:27:40
1 pts c'est gobber chief

Ca fait un solo et ca peut servir
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 02 novembre 2017 à 09:55:56
Il a backstab. Pour 1 point, t'as backstab !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Razhoir le 02 novembre 2017 à 12:26:00
Ah oui, le Devastator est une vraie plaie pour nous avec Rain of Death qui peut nous blesser nos warbeasts et le fait qu'ils ne puisse pas être push ou KD. Il m'a rendu fou dans mes listes Krueger2 !

Sinon, ta liste Kaya2 semble top (un p'tit Gobber chef pour marquer sur un flag, c'est pas du luxe). Les sprint et elusive gratuits, ça fait baver et j'ai bien envie de tester la même mouture sur table :°)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 02 novembre 2017 à 17:15:46
No Mercs, no Minions. Ever. ;)

Je perds joue avec moins de pts que les autres, et j'assume. En même temps, en Orboros, on joue souvent avec moins de pts que les autres. Merci les forces thématiques non restrictives des autres factions...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 02 novembre 2017 à 21:09:54
Merci pour le CR! Khador depuis la mk3 c'est très pénible pour boros je trouve !
Troll avec mulg va devenir une plaie aussi. Adieu dog pile et hunter's mark...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 03 novembre 2017 à 15:23:01
Que pensez-vous de cette liste-là ?
Kaya3 - Call of the Wild
* Razorwing
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Pureblood x2
* Stalker x2
* Wilder (free)
Shifting Stones + Stone Keeper
Shifting Stones
Wayfarer x2 (free)

Quatre lourdes dont deux Pureblood pour profiter pleinement de reposition après le spray et attendrir la viande, les griffons pour monter Synergy et contester, deux Stalkers pour la destruction lourde, deux Wayfarers pour les distances de menace. Défauts : pas de Gallows Grove pour gérer tough/relayer les sorts, trois solos seulement pour les drapeaux, et une unité de Shifting Stones n'aura pas stealth... comme il reste un pt, je peux changer cette unité de Shifting Stones pour deux Gallows Grove mais du coup, je n'ai plus qu'une seule unité pour les scénario... ou bien je prends le Lord of the Feast en solo gratuit et je paye la Wilder à la place de l'unité de Shifting Stones.

Un des griffons peut devenir un Wild Argus (moins de DEF, moins de SPD, mais meilleur animus pour la haute DEF). Ou bien je joue deux Moonhound Argus à la place des griffons (je garde le Scarsfell) pour économiser deux pts et je prends le Stone Keeper qui me manque. Je garde ainsi trois légères pour contester/monter Synergy, même si les Moonhound n'ont pas grand intérêt (booster la touche des sprays ?).
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 03 novembre 2017 à 19:32:33
Que pensez-vous de cette liste-là ?

Nul à chier. Pas de plan ktc!  :)

Plus sérieusement, pour le point restant tu peux mettre un feral à la place d'un pureblood. C'est pas forcement mieux mais différent... J'y mettrais un wild argus quand même. Après à partir du moment qu'il y'a deux stalkers minimum dans ta liste. Je crois que c'est le point où tout le monde est d'accord pour kaya3.

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 03 novembre 2017 à 21:27:02
Que pensez-vous de cette liste-là ?

Nul à chier. Pas de plan ktc!  :)

Plus sérieusement, pour le point restant tu peux mettre un feral à la place d'un pureblood. C'est pas forcement mieux mais différent... J'y mettrais un wild argus quand même. Après à partir du moment qu'il y'a deux stalkers minimum dans ta liste. Je crois que c'est le point où tout le monde est d'accord pour kaya3.



Bon j'avais écrit un message et apparemment il est pas passé, mais globalement: tout pareil que Samich.

Et arrête avec tes KTC Samich! Sinon tu es privé de ... ben de KTC.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 04 novembre 2017 à 10:15:05
C'est tellement important le shadowhorn avec Kaya3.... pourquoi s'en priver....
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 04 novembre 2017 à 10:22:46

Et arrête avec tes KTC Samich! Sinon tu es privé de ... ben de KTC.

Comme dirait Nyel-nyel, le ktc c'est la vie. Enfin c'est la mort mais c'est la vie. La mort du caster adverse mais la vie de...
Je finirai cette phrase une autre fois...

Effectivement le shadowhorn avec est très bien. Et pas cher en point. En bout de chaîne, il tape fort. Avec Primal...
Et il y'a des blagues avec beat back.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 novembre 2017 à 12:51:53
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C'est tellement important le shadowhorn avec Kaya3.... pourquoi s'en priver....
Parce que j'en ai pas et que je n'en aurai pas avant... euh... longtemps ? Je suis en train d'acquérir d'autres Warpwolves d'abord (parce que là, j'utilise Gheto en proxy pour le second Stalker ^^ du coup, ça donne lieu à des moments drôles "Ghetorix a sprint maintenant ?").

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Effectivement le shadowhorn avec est très bien. Et pas cher en point. En bout de chaîne, il tape fort. Avec Primal...
Euh... ouais. En bout de chaîne de Synergry, j'ai tendance à vouloir un Stalker.

Citer
Et il y'a des blagues avec beat back.
Ca, oui, je suis d'accord, ça a l'air marrant (et avec le saut aussi ^^). Un jour, faudra que je le proxy par le Rip Horn (j'adore la figurine de celui-là, mais il est nul actuellement :'( ) et que je teste.

Citer
Plus sérieusement, pour le point restant tu peux mettre un feral à la place d'un pureblood.
Ma liste actuelle, en somme. J'avais envie de voir ce que donnerait deux Pureblood (spray + reposition = la joie).

Citer
J'y mettrais un wild argus quand même.
J'hésite toujours entre le Rotterhorn griffon (plus de SPD et de DEF, touche auto la haute DEF comme les Kayazettes) et un Wild Argus (meilleur animus sans doute, meilleure P+S).

Citer
Comme dirait Nyel-nyel
Arhna, si tu veux faire rapide. Parce que Nyel-nyel, c'est un peu ridicule quand même. Je sais que je ne possède pas un grand charisme ni une grande prestance, mais quand même, y a une limite ! ;)

Je joue ma liste actuelle tout à l'heure (Feral, Pureblood, Stalkers x2, Scarsfell, Rotterhorn, Stones + Keeper x2, Grove x2, Wayfarer x2, Wilder) contre Butcher3 (Ruin, Behemoth, Kayazi Assassins + Underboss, 2x Clamjack etc.) joué par Krador. Je ferai un CR en rentrant.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 04 novembre 2017 à 13:23:03
Vu le nombre de beasts qu'il y'a, c'est facile d'avoir en bout de chaine (+3/+3) le shadowhorn. Bien evidemment le stalker, tu ne vas pas le faire taper en premier.

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Comme dirait Nyel-nyel
Arhna, si tu veux faire rapide. Parce que Nyel-nyel, c'est un peu ridicule quand même. Je sais que je ne possède pas un grand charisme ni une grande prestance, mais quand même, y a une limite ! ;)

Nye-nyel, je trouve ça bien. Et évidemment c'est ridicule. Un surnom ça ne se choisit pas, ça se subit. Arhna, je vais me planter avec le "h". Et je trouve ça difficile à prononcer mentalement quand je l'écris. C'est bizarre ce que je viens de dire... pas grave... Sinon je fais un mix des deux. Na-nyel ou Nya-nyel. J'aime bien aussi.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 novembre 2017 à 19:32:52
Mouais, faudrait que je teste le Shadowhorn. Et le surnom se choisit : je vais postuler pour être modo ici juste pour éditer ou supprimer tous tes posts où tu m'appelles autrement qu'Arhnayel ou Arhna :P

Deux parties cet après-midi avec Krador. On a joué sur Outlast avec une maison au centre, une forêt en bout de la zone ronde de gauche, une tranchée devant le drapeau, un terrain difficile sur la zone de droite ; de l'autre côté, une colline en face de la forêt, du terrain difficile devant le drapeau, une forêt en face du terrain difficile de la zone mais pas dans la zone et une colline sur le côté.

La liste de David (avec ses figurines peintes à l'heure actuelle, donc pas optimisée) :
Butcher3 - Jaws of the Wolf
* Jugg
* Behemoth
* Marauder
* Kodiak
* Clamjack qui tire avec ses canons d'épaules
Widowmakers + Solo
Yuri the Axe
Manhunter x2
Orin
Le solo qui peut "empower" un jack

Je tire ma liste au hasard parce que Krador m'annonce ce qu'il va jouer avant que je ne choisisse ma liste (sur ce scénario, j'hésite à surtout Kaya3). Du coup, je joue Mohsar et ce sera l'occasion de jouer mes Bloodweavers enfin peintes !
Mohsar - les TF, c'est pour les faibles
* Wild Argus
* Woldwyrd x2
* Pureblood
* Stalker
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Bloodweavers
Wayfarer
Gallows Grove x2

Et oui, je joue avec 74 pts. David gagne le jet de départ et choisit de jouer second, côté tranchée et forêt dans la zone (il va planquer Yuri et un Manhunter derrière, le vil !). Je déplois Mohsar au centre, le Pureblood à sa gauche avec un Woldwyrd, le Stalker sur la droite avec l'autre Woldwyrd, le Wayfarer à droite aussi (la forêt est proche), l'Argus je ne sais plus où, les Bloodweavers à gauche. Les Bloodtrackers sont devant, les Shifting Stones aussi, la Sentry à droite dans la forêt et un Gallows de chaque côté.

David déploie Butcher au centre, entouré de ses Argus, le Kodiak face à sa forêt, Behemoth entre les deux suivi d'Empowerman, Orin derrière
Butcher, les autres jacks sur sa gauche (le Clamjack en bout de zone de contrôle). Les Manunter sont derrière la forêt sauf un qui va aller sur le drapeau dès le tour 1 et les Widowmakers sont à gauche devant le Clamjack (avec leur solo).

Tour 1 : première erreur : je pose la Prey sur les Widowmakers (je voulais au début la mettre sur le Kodiak et j'ai changé d'avis connement au dernier moment). Pas grave. J'avance/fais courir toutes mes pièces plus ou moins à fond, envoyant une Bloodtracker à 8" des Widowmakers. Sands of Fate, Crevasse, Sands of Fate en arrière : trois Widowmakers de morts, donc le solo. Deuxième erreur : j'ai sacrifié deux Bloodtrackers au lieu d'utiliser une Bloodweaver pour le retour... la Sentry avance en bout de forêt, les Mannikins courent dans la zone pour appâter les Widowmakers survivants.
Les Rouges avancent/courent, sauf les Widowmakers qui reculent et tirent sur deux Mannikins. Behemoth avance après un Energizer et tire dans les Bloodtrackers. Déviation, je perds une Tharnette et le Gallows perd trois pv. Butcher est planqué dans la tranchée, Orin derrière-lui. Un Manhunter est sur le drapeau, les autres (dont Yuri) sont derrière la forêt à ma gauche.

Tour 2 : Un Mannikin repop, s'avance à fond et tente de tuer un Widowmaker. Ca rate. La Sentry est désormais à portée de charge du Clamjack... Je bouge quelques pièces, tire avec les deux Woldwyrds sur le Marauder qui est devant le Jugg tout en restant au-delà de 10" du Jugg. Quelques bons jets de dégâts plus tard, le Marauder n'a plus de MVT. Cool. Mohsar se pose sur son drapeau, claque son feat, lance Curse of Shadows sur le Kodiak à travers le Gallows Grove endommagé par Behemoth puis lance Sunhammer et pose un Pilier de Sel devant la Sentry Stone (elle-même dans sa forêt). Les Bloodtrackers se placent face au Kodiak et l'allument, mais il ne perd aucun système (moins cool). Le Pureblood tente son spray, jet de dégâts (boosté) merdiques. Je replace le reste.
Krador mord à l'hameçon et envoie son Clamjack défoncer ma Sentry Stone après que les Widowmakers aient fait sauter le Pilier de Sel. Bonne nouvelle : il est ouvert, à portée de charge du Stalker si je passe Hunter's Mark. Sunhammer lui inflige un pt de dégât (lol ?). Behemoth tire dans les Bloodtrackers, déviation, il en tue quelques-unes quand même. Le Kodiak ne bouge pas (bah oui, pas de Power-up, ça fait ch*** les casters à FOCUS 6 ^^). Le Marauder se déplace, perd des pv par Sunhammer et le Jugg fait de même. Comme deux glandus, nous ne contestons pas le drapeau adverse et nous passons à 1-1.

Tour 3 : Bon, il est d'achever le Marauder et de dégager le Clamjack. Je maintiens Curse of Shadows sur le Kodiak, tire avec les Bloodtrackers survivantes et le Pureblood. Nouveau jet de dégâts pourris avec le Warpwolf... Je fais courir les Bloodweavers dans la zone de droite, passe Curse sur le Clamjack et Sands of Fate Mohsar à la place du Bloodweaver après avoir aim. Le spray fait quelques dégâts au jack. Hunte's Mark passe sans problème. Les Woldwyrds terminent le Marauder et endommagent un poil le Clamjack que le Stalker termine avant de sprint pour se replacer loin de Butcher3. Je téléporte les Stones pour gérer la furie mais je n'ose pas aller contester son drapeau par peur des représailles de Butcher. 2-2. J'ai mis beaucoup de temps à jouer et je commence à être un bien plus bas que David à l'horloge...
Krador envoie le Kodiak tuer deux Bloodtrackers - il échappe à Sunhammer car Mohsar est trop décalé à a droite. Behemoth tire et ne fait pas grand chose. Yuri et son ami sortent enfin de derrière la forêt et courent sur la colline de la zone de gauche. Butcher avance sur le drapeau, les Argus vont de chaque côté de la maison et l'un d'eux tue la dernière Bloodtracker. le Jugg avance un peu et perd des pv par Sunhammer (je crois qu'il conteste ma zone). Les Widowmakers viennent contester ma zone également. 3-2 pour les Rouges.

Tour 4 : bon, ça devient dur à l'horloge et au scénario... les Bloodweavers dégagent les Widowmakers en les chargeant proprement. Le Pureblood se place à 10" du Kodiak et à plus de 11" de Yuri, avant de souffler sur la machine. Il reste 3 pv au jack... Je passe Curse of Shadows sur le Jugg, lance Mirage sur le Stalker et relance Sunhammer que je n'avais pas maintenu (parce que je suis bête). Les Woldwyrds tirent dans le Jugg et le Stalker le termine avant de repartir avec Sprint (Hunter's Mark a encore réussi ^^ c'est fou tous ces 3+ que je réussis souvent !). Cette fois-ci, j'envoie une Stone contester, les deux autres se placent de manière à bloquer le plus possible les Wyrds si jamais David tente un impending Doom, et le Gallows Grove survivant fait de même avec Mohsar. 3-3. Il me reste 15 minutes de jeu contre 30. C'est tendu !
Krador réfléchit et tente un truc idiot : Behemoth coure pour se replacer vers moi (-2 pv par Sunhammer, haha !), Butcher lance Energizer pour se replacer puis Silence of Death sur lui-même pour booster les chiens (??!)... Les Argus chargent un Wyrd et le Pureblood, Butcher charge la Stone qui conteste. Il n'a rien à portée d'Impending Doom. Les Argus endommagent le Pureblood (aucun Aspect de pété) et la Wyrd (idem). Si David avait attaqué avec les deux Argus sur le Woldwyrd, il aurait pu le neutraliser ou le tuer... Les Manhunters courent pour bloquer les Wyrds/Pureblood/empêcher mon Stalker de venir sur Butcher - d'ailleurs, il a claqué son feat. Orin va courageusement prendre le drapeau mais est trop loin de Butcher pour le protéger de son anti-magie... 4-3 pour les Rouges.

Tour 5 : vous connaissez la recette des bouchées de crevettes du restaurant asiatique ? Voici celle du boucher aux crevettes :
- faire aboyer un Wild Argus sur d'autres Argus qui engluent les crevettes ;
- faire bouger un Pureblood en Ghoslty avant de spray dans les Argus pour les tuer ;
- faire charger des Bloodweavers sur un Manhunter sur le chemin et le tuer ;
- téléporter Mohsar à la place d'une Bloodweaver, le faire aboyer puis lancer Curse of Shadows sur le boucher, rater (double as !) son spray ;
- faire viser et tirer les crevettes sur le boucher.
Même pas besoin du Stalker (Mirage l'amenait à portée de marche + frappe dans le dos).

Bilan : victoire au KTC (ça devrait te plaire mon Samichounet ^^) ! Bon, Krador m'offre la victoire avec ses erreurs de placement de jacks et de Butcher. En vrai, je pense que je n'ai pas un super bon match contre ce genre de liste : les Widowmaker m'empêchent de faire des Piliers de Sel pour bloquer ses jacks... j'ai eu de bons jets de dés avec les Wyrds au tour 2 sur le Marauder, ça m'aide bien ! Du coup, on décide de faire la revanche, même scénario, même table, mais je joue Kaya3 :
Princesse Mononoké - Call of the Wild
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker x2
* Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Je perds le jet de départ (oui, j'ai fais un et David, trois). Cette fois-ci, Krador joue en premier : je lui file donc le côté "pourri" et me prends la tranchée. Je me déploie de manière symétrique, le Feral sur ma droite (pour passer entre la forêt et la maison) et le Pureblood sur ma gauche (il n'est pas gêné par l'éventuel terrain difficile et à un meilleur angle de tir). Krador doit bien éclater sa ligne de jacks à cause de la forêt et du terrain difficile devant sa zone de déploiement. Il place Behemoth à ma droite, avec le Jugg et le Clamjack. Le Kodiak sera au centre et le Marauder, à gauche. Les Widowmakers se placent à gauche, les Manhunters au centre et à droite.

Tour 1 : David fait tout courir/avancer et pose les Widowmakers sur la colline excentrée de la zone à ma gauche. Un Manhunter et Yuri arrivent près du drapeau derrière la maison. L'autre se pose dans la zone de droite.
Bon, je tente des trucs cons : téléportons les Stone Keepers et lançons Rock Hammer ! Ca rate et je ne touche rien, ni Manhunter, ni Widowmaker. Pas grave. Je tente le Blood Spiller via Gallows Grove sur un Widowamer : ça rate ! Kaya lance Fog of War et se planque dans la tranchée et sans furie (oui, je sais, je suis bête). Tout avance chez moi en restant à plus de 11" de ses Widowmakers et hors de portées des menaces de corps-à-corps des Pourritures Communistes.

Tour 2 : Krador recule ses Widowmakers hors de la zone (oui : grosse, très grosse connerie). Il avance ses jacks plus agressivement (autre grosse connerie), le Manhunter bien avancé va tuer un Stone Keeper à droite. Il replace le reste... Behemoth tire, dévie dans un Argus de Butcher et lui fait perdre 5 pv (GG). On a donc, à la fin de son tour :
- un Manhunter sur son drapeau ;
- un Manhunter très avancé dans une zone, le Jugg à côté un poil en retrait, Behemoth un poil en retrait aussi ;
- le Marauder dans la zone de gauche (tout seul), le Kodiak un peu devant lui mais pas dans la zone ;
- un Argus blessé par Behemoth donc pas de Vengeance ;
- rien qui conteste mon drapeau.
OK. Tour de feat + Synergy avec Kaya qui passe Blood Spiller sur le Kodiak. Le Rotterhorn charge le Kodiak, monte Synergy, cri (aucun dégât sur le Manhunter, damn) et se replace contre la maison mais à portée de contestation. Je passe Hunter's Mark sur le Marauder et sur le Jugg. Le Scarsfell charge le Kodiak, lui fait quelques dégâts (il lui pète le MVT je crois bien... ou alors le spray du Pureblood plus tard dans le tour le fait), se met Elusive et se repositionne pour contester également le drapeau. Le Feral se met Primal pour 1 pt (j'adore ce bonus), charge le Jugg, lui fait assez mal et met toutes ses autres attaques sur Behemoth. Q+ Behemoth, reposition du Feral face à Butcher. Les Stalkers en bout de Synergy vont démolir le Marauder, le Jugg et le Manhunter dans la zone de droite avant de repartir sous sprint se planquer près de Shifting Stones ou derrière une forêt. Je place le reste pour marquer 2 pts (la Wilder sur mon drapeau, une unité de Shifting Stones dans la zone de gauche désormais libre). Voilà : 2-0, 3 jacks lourds détruits, un autre bien endommagé.

Tour 3 : Krador tricote et s'emmêle les pinceaux. Il finit par arriver à tuer le Rotterhorn et le Feral avec Butcher après avoir merdé son Impending Doom (oui, le Feral va buter dans l'Argus et oui, le Rotterhorn va buter dans la maison et non, le Scasrfell n'est pas à portée). Feat. Le Kodiak tourne autour du Scarfell et vient contester. Il endommage l'oiseau. Les Argus ne font rien mais déclenchent une esquive du Scarsfell qui se colle à un Manhunter pour sa frénésie future. Le Clamjack avance et ne fait rien. Les Widowmakers aim (what ???!) et tirent dans une Shifting Stones. Leur solo tue le Stone Keeper. OK. Seul le Kodiak conteste la zone de gauche et rien ne conteste mon drapeau : 3-0.
Bon, je récupère la furie (merci les Stones d'enlever celle du Stalker de droite ^^), le Scarsfell n'entre pas en frénésie (what ?). Je joue Kaya, guérit l'oiseau, lance Blood Spiller sur le Kodiak. Le Scarsfell et le Stalker de droite tapent des machins pour faciliter la destruction du Kodiak par le Stalker de gauche, et je passe à 5-0.

Bilan : David commet beaucoup d'erreurs dans cette partie... et me la donne facilement. Du coup, ce n'est pas très représentatif... mais la liste Kaya3 ne manque pas de punch ni d'options et je l'aime beaucoup ! Je vais la garder telle qu'elle.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 04 novembre 2017 à 21:11:31
Ben voilà un ktc avec Moshar. Ça c'est chouette à lire.

C'est Titi le modo dans cette section, donc si tu postules t'as de grandes chances de modoter dans une autre section. Donc tu ne pourras pas supprimer mes posts. Enfin j'en sais rien si ça marche comme ça. Samichounet, c'est mignon. J'aime bien.

Kaya3 pour tout ce qui charge moins loin, c'est bien.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 05 novembre 2017 à 00:35:58
Merci pour les comptes-rendus ! :) (et les photos alors ? :P)

C'est Titi le modo dans cette section, donc si tu postules t'as de grandes chances de modoter dans une autre section.
Je ne suis pas modo de cette section, je suis modo général... 8)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 05 novembre 2017 à 09:46:16

Je ne suis pas modo de cette section, je suis modo général... 8)


Wahou!
Général?! Hé ben dis donc... Un haut gradé...
Comment ça se passe? Faut faire un salut militaire à chaque fois que tu postes? Comment qu'on fait?

Je sais pas comment ça marche, j'ai évité le service militaire pile-poil en France et j'ai pris la nationalité française à 18 ans pour pas le faire en Italie...
Faut claquer des talons et lever un bras tendu vers le ciel? Non c'est pas ça...
On se tient le menton et on chante " je te tiens, tu me t..."?
Je crois pas non plus...
Prrrr ( pet de bouche pour exprimer que tu ne sais pas).
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 07 novembre 2017 à 13:29:35
en Italie...

T'as du sang ritale ? 'tain tout s'explique ! :D

Merci pour les CR et la lecture en tout cas. Y-a un rematch de prévu avec Kaya ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 07 novembre 2017 à 18:14:29
Citer
Y-a un rematch de prévu avec Kaya ?
Euh, pas dans l'immédiat, Krador n'étant pas dispo les deux prochains week-end. Je vais peut-être la jouer contre Philser et ses Grymkins prochainement.
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 07 novembre 2017 à 21:08:22

T'as du sang ritale ? 'tain tout s'explique ! :D


Ouaip, moitié-moitié. Je sais pas comment ils ont partagé ça à la naissance, dans le sens horizontal ou vertical. Par contre je vois pas ce que ça explique. Qu'est ce que tu insinues? Tu cherches la bagarre? :)



Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 11 novembre 2017 à 14:49:14
CR de ma partie contre Philser de ce matin, Kaya3 contre Dreamer !
Je joue encore ma liste :
Kaya3 - Call of the Wild
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker x2
* Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Philser joue cette liste :
Dreamer - Dark Menagerie
* Cage Rager x2
* Skin & Moans x3
* Gorehound
* Crabit x3 (ou 4, je ne sais plus
Dread Rots min.
Lady Karianna Rose
Gremlin Swarm x2
Death Knell

Nous jouons sur The Pit 2, avec la méthode "quadrant" pour les décors. Philser gagne le jet de départ et choisit son côté. Je jouerai donc premier (cool) avec le terrain le moins favorable (de gauche à droite pour moi) : une maison un peu devant la zone rectangulaire, du terrain difficile qui empiète sur la zone ronde, une colline (qui empiète sur la zone ronde aussi) puis une tranchée un peu loin de l'autre zone rectangulaire. Du côté de l'armée de Leguman Grymkin, on trouve (de gauche à droite pour moi) un rubble devant l'objectif, un mur qui empiète sur la zone ronde, une forêt (qui empiète... vous avez compris) puis un terrain difficile. Mon déploiement est assez symétrique avec le Feral et le Scarsfell à droite de Kaya, le Pureblood et le Rotterhorn à sa gauche. Les autres pièces étant en double, un exemplaire de chaque côté.

Philser déploie Dreamer plutôt sur droite, avec les beasts lourdes près d'elle, puis la BE, le Dread Rots et le Goreghound proche de la forêt. Les Gremlins sont tout à fait à sa gauche. Je suis assez surpris de ce choix, m'attendant à voir quelque chose de plus central...

Tour 1 : mes beasts courent le plus possible, le Rotterhorn se rabattant sur la droite (pour son cri contre l'infanterie) et le Scarsfell sur la gauche. Fog of War et en avant.
Les Grymkins courent/avancent tout en restant hors de mes portées de charge. Les Gremlins se rapprochent de ma zone rectangulaire pour la contester, le Gorehound aussi. La BE va derrière les beasts lourdes, plutôt sur ma gauche et mon centre. Mirage est sur un Skin & Moans, le plus à ma gauche (et donc, le plus lointain).

Tour 2 : je ne suis pas assez bien placé pour avoir une belle alpha, donc je temporise un peu. Je bouge légèrement mes beasts et mes Stones pour prendre pied dans la zone ronde avec un peu tout, spray avec le Pureblood sur un Cage Rager (jet de dégâts merdique) avant de reculer (ai-je déjà dit à quel point j'aime reposition sur cette beast ?). Je téléporte un Gallows dans ma zone à droite et relaie un Blood Spiller boosté dans le Gorehound : gros jet de dégâts, Mind et Body en moins. Ouch !
Le Gorehound se fait soigner par Dreamer qui lance Manifest Destiny. Il vient frapper tuer mon Gallows, fait sauter 3 pv à l'objectif et sprint dans la forêt. Un Gremlin vient contester en bout de zone dans l'angle en haut à droite. Les Dread Rots courent derrière le Gorehound, un Skin & Moans fait de même en restant derrière la forêt (pour éviter que je le charge avec un Stalker). La BE va plus à droite aussi... Philser a visiblement peur que lui tue son Gorehound et il veut pouvoir contre-attaquer efficacement derrière. Son tour est assez fouillis, car il voulait initialement déplacer le Gorehound tout à fait à ma droite mais il ne pouvait pas contester et rester dans la zone... bref, il passe à mon tour et je lui fais remarquer qu'il n'a pas bougé trois lourdes sur les cinq... il reprend la main, déplace un Cage Rager derrière le mur, le Skin & Moans sous Mirage derrière son objectif, et les deux autres lourdes sont un poil en retrait. Les Crabits aussi.

Tour 3 : je regarde bien le terrain : à droite, seul un Gremlin Swarm conteste la zone rectangulaire. A gauche, il n'a que l'objectif... et au centre, juste un Cage Rager (derrière le mur) trop loin de la BE. Objectif : marquer 4 pts. Un Wayfarer s'avance et spray sur le Gremlin Swarm. Touche, tue. Ca, c'est fait. l'autre lance Hunter's Mark sur l'objectif pour qu'un Stalker aille le défoncer. Avant cela, je joue Kaya qui lance Synergy, et Primal sur le Feral. Je bouge un peu les Shifting et les Griffons pour libérer les lignes de charge, balance le spray du Pureblood sur le Cage Rager que je veux détruire (2 pv -_- ok). Pour envoyer le Stalker à droite sur le Gorehound, il me faut faire courir la Wilder (trop loin de Kaya sinon) et je me plante dans mes placements : le Stalker n'a pas de ligne de charge... tant pis. L'autre Stalker défonce l'objectif et sprint en arrière - Philser joue alors All Fall Down et KD mon Stalker - et je téléporte l'autre Gallows devant lui pour empêcher le plus possible la charge du Skin & Moans le tour prochain. Le Feral mute en SPD, charge le Cage Rager légèrement blessé, le défonce en deux attaques (!) avec de super bons jets (la charge a fait super mal !) donc rachète trois attaques de griffes et dirige sa morsure sur un Skin & Moans juste derrière pile à portée. Deux lourdes de moins, reposition près du mur, Feral KD... les trois zones sont libérées, j'ai mes Shifting (les deux unités) dans la zone ronde, et un Griffon par zone rectangulaire. 4-0. Je la sens bien, cette partie, pas vous ?
Philser entretient Mirage sur le SKin & Moans. Il faut, pour charger le Stalker KD, passer entre le Gallows et une Shifting... mais il faut déplacer la Shifting par Abyssal Gate d'abord. Le Cage Rager survivant s'active alors, charge mon Feral, le défonce. Dreamer lance Abyssal Gate sur la Stone et la défonce. Lady Rose vient enrager le Skins & Moans sous Mirage qui charge mon Stalker et le défonce (tout en contester la zone de gauche), avant de tuer l'arbre et une autre Stone. Gros oubli de Philser ce tour : il ne fait apparaître aucun Phantasme ! Il envoie ensuite toutes ses pièces contester les zones : deux Crabits dans la zone de gauche (avec le Skin & Moans), le dernier Skin & Moans au centre derrière la forêt (avec le Cage Rager derrière le mur), les Dread Rots, le Gremlin restant et le Gorehound blessé dans celle de droite.

Tour 4 : du coup, je suis super bien, je n'ai qu'à vider une zone pour gagner. Impossible de tuer le Skin & Moans derrière la forêt et le Cage Rager (la BE les protège tous les deux, pas de bonne ligne de charge etc.). C'est mort pour la zone ronde. Mort aussi pour la zone de droite : trop de Dreads Rots, le Gorehound est en bout de zone dans un coin, le Gremlin dans l'autre coin... mais à gauche, je peux tomber le SKin & Moans et virer les deux Crabits. Je pars là-dessus, en envoyant quand même le Wayfarer de droite charger le Gorehound (il survit avec 2 pv), le Rotterhorn tue un Dread Rot ce qui fait monter Synergy, les Stones se téléportent, un Stone Keeper lance Rock Hammer sur un Crabit, rate, déviation dans la pampa. L'autre Wayfarer spray sur le même Crabit, touche, blesse pas trop mal. Kaya charge le Skin & Moans, fait quelques dégâts et monte Synergy, lance Blood Spiller sur le Crabit déjà blessé, touche et tue. Le Scarsfell charge le second Crabit, touche et tue. Synergy est à +3. Le Stalker vient faire des câlins au Skin & Moans aux prises avec Princesse Mononolé et sprint dans la zone rectangulaire de gauche. Le Pureblood spray sur le Cage Rager pour la fin du tour parce que c'est fun. 5-0. Au passage, Philser aurait pu jouer je pense l'Arcana Ruin pour annuler un de mes sorts mais il n'y a pas pensé... ça ne changeait rien : Kaya avai toute sa furie donc elle pouvait lancer deux Blood Spiller boosté à la touche, et le Pureblood pouvait mettre son spray sur un Crabit si besoin.

Bilan : Philser oublie des trucs très importants (les Phantasmes !!!) et commet quelques erreurs de placement (la BE et la contestation des zones, par exemple) qui lui coûtent la partie. Je pense que c'est quand même très difficile pour lui contre Kaya3 - Synergy, c'est fort, et mes beasts chargent plus loin que les siennes donc j'ai une première attaque potentiellement très destructrice.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: JudaPriest le 13 novembre 2017 à 14:42:16
Merci pour le CR Arhnayel.

Faut que ton adversaire pense à utilise les arcanas. C'est comme oublié de lancer son feat, ça change une partie.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 13 novembre 2017 à 15:26:56
J'avais oublié qu'elle avait reposition Kaya3...
Alors c'est grymkin? Ils font peur ou non?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 13 novembre 2017 à 17:38:59
Grymkin, c'est fort. Les Arcanas peuvent te pourrir ton tour parce que tu dois les anticiper dans ton plan de jeu et qu'ils peuvent quand même te le ruiner, contrairement à un feat qui est lancé et donc tu commences ton tour en sachant ce que tu as le droit / pas le droit de faire. Les beasts lourdes Grymkins sont pétées (MAT 7, RNG 2, P+S 16 + corpse tokens pour à peine 15 pts ou bien plus solide qu'un jack Khador avec Arcane Vortex et Arcode pour à peine 14 pts et des animus très utiles) quand elles sont jouées en Dark Menagerie (TF très forte aussi, avec très peu de restrictions pour des bonus à partir de 15 pts de beasts...). Les casters sont forts et ont plein d'options de jeu intéressantes. La faction est très bien dans l'ensemble, je la trouve même trop forte pour l'instant quand je compare à Orboros - je gagne surtout parce que Philser s'emmêle avec les règles et que je connais mieux ses références que lui ! Je ne vois rien à jeter dans la faction, elle est très intéressante.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 18 novembre 2017 à 22:32:09
Aujourd'hui, match retour contre Philser. Je tire le scénario : Standoff, méthode "quadrants" pour les décors. Du côté où je me déploierai (une fois le jet de départ fait, hein, j'ai pas choisi avant ^^), je pose (de gauche à droite) : un muret qui empiète dans la zone ronde, un terrain difficile dans ma zone rectangulaire, une maison entre la zone rectangulaire et la zone ronde (on peut se planquer derrière et être dans l'une ou l'autre voire les deux suivants la taille du socle) et une colline en-dehors des zones. En face (de gauche à droite selon moi) : une colline qui empiète dans la zone ronde, une forêt entre la rectangulaire et la ronde, une tranchée dans la rectangulaire puis un rubble en-dehors de la zone ronde. Vu le terrain et le scénario, je me dis que Mohsar a plus de jeu que Kaya3, donc je suis très tenté de le jouer... mais Philser joue Dreamer ou Heretic (spoiler : il ne joue pas Heretic en ce moment, mais je ne le sais pas). Comme il m'annonce avant que j'ai choisi qu'il joue Dreamer, je tire au hasard ma liste. Ca tombe sur Mohsar. Petit rappel :
Mohsar - Les TF cay pour les nulz § (aka : No Guts, No Glory !)
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Bloodtrackers max.
Bloodweavers
Wayfarer
Gallows Grove x2

Philser me joue ça :
Dreamer - Dark Menagerie
* Frightmare x2
* Gorehound
* Rattler
* Skin & Moans x2
* Cage Rager x2
* Crabbits x4
Death Knell
Gremlin Swarm x2
Il prend les Arcanas Sacrifice (sans blague) et Ruin (sans blague²).

Pas d'unité ? Cool. J'aime. J'aime moins le Rattler, en revanche... je gagne le jet de départ ("6" ! Et quand je sors Princesse Mononoké en Call of the Wild avec son super +1, je fais... "1". K. Go figure.). Je décide de jouer en second pour le scénario et prend le côté avec le muret et la maison, car je ne veux pas que Philser puisse facilement planquer un truc derrière pour contester la zone ronde de droite alors que j'envisage d'y mettre la Sentry Stone, pour éviter les tirs des Frightmare (parce que l'animus qui permet d'ignorer Stealth, j'aime pas).

Philser pose Dramer un peu sur ma gauche, et fait un déploiement symétrique ensuite - le Rattler et le Gorehound étant tous les deux à ma droite. Je déploie Mohsar au centre, le Pureblood et l'Argus à sa droite, le Stalker et le Wayfarer à sa gauche. Les Bloodweavers vont à gauche également, les Bloodtrackers et les Shifting devant. Un Gallows de chaque côté, la Sentry à droite. La Proie va sur le Rattler pour que Philser hésite à l'approche des Bloodtrackers.

Tour 1 : les Grymkins courent en respectant les distances de menace des Tharnettes.
Je me place tranquillement, les Bloodtrackers allant sur ma droite (pas envie de prendre Enfeeble dessus ^^), les Bloodweavers derrière le mur, les beasts au centre. Un Mannikin tente un spray sur le Rattler très avancé (à droite) mais rate. Mohsar lance Mirage sur les Bloodtrackers et Sunhammer sur lui-même avant de placer deux Piliers de Sel pour casser les lignes de tir ici et là. J'hésite à claquer le feat : Dreamer est sans furie... mais je préfère attendre.

Tour 2 : à gauche, le Frightmare tire sur le Gallows (-3 pv + corrosion - l'arbre meurt à mon tour 3). Le Gorehound va cueillir des champignons dans la forêt et prend des dégâts par Sunhammer. Le Rattler recule. L'autre Frightmare s'avance, prend des dégâts par Sunhammer, tire sur la Sentry (dans sa forêt) et la détruit en boostant. K. Il a mis l'animus qui dure un round. Cool. Un Cage Rager court derrière prend des dégâts par Sunhammer, deux Crabbits viennent à 3" de chaque Frightmare (ceux de droite se prennent des dégâts par Sunhammer, mais ceux de gauche sont trop loin). Un Skin & Moans va dans la zone de gauche, l'autre reste au centre. La BE va sur ma droite. Dreamer a posé Artifice of Deviation sur le Frightmare de droite.
Philser n'a rien mis dans ma zone pour contester, donc je vais prendre l'avantage au scénario facilement. Je dois pouvoir dégager les trucs à droite - sauf le Cage Rager - si je joue bien. Donc, je vais appuyer là-bas malgré la BE. Les Bloodtrackers défoncent au tir un Crabbit - hors tranchée et Artifice. Mohsar vise, Sands of Fate sur une Tharnette, spray sur l'autre Crabbit puis revient en arrière derrière la maison. Le Pureblood est téléporté par les Stones et spray sur le Crabbit, tout en étant un peu derrière la maison et hors portée du Cage Rager. Le Crabbit meure. Un Woldwyrd vient faire des câlins au Frightmare qui survit (merci la DEF 17) mais perd son Spirit. A gauche, les Bloodweavers décident d'y aller comme des femmes. Deux d'entre elles chargent le Gorehound (une vient contester la zone rectangulaire au passage), trois autres chargent le Frightmare. Boobs Power ! Elles défoncent les deux beasts légères ! W00t. Le reste de mes troupes se replace. 1-0.

Dans ce tour, j'ai merdé avec l'horloge : je me suis retrouvé à jouer sur le temps de Philser, donc on arrête l'horloge.

Tour 3 : à droite, le Frightmare endommagé vise et tue deux Bloodtrackers au tir - Philser oublie de le guérir. Dreamer lance Manifest Destiny. A gauche, un Skin & Moans tue 2-3 Bloodweavers, un Crabbit en rate une et le dernière rate la leader après sa charge - tout en prenant des dégâts par Sunhammer. Les Cage Rage ne se déplacent pas trop, l'autre Skin & Moans regarde mon Stalker qui lui renvoie son regard disant "ouais, j'ai un Wayfarer à côté de moi" et finit par reculer et prendre des dégâts par Sunhammer. Le duel de regards, c'est fat. Philser pense à faire apparaître un Phantasme sur un Tharnette tuée qui vient contester ma zone. 1-1.
Bon, il est temps d'arrêter les bêtises. Le Pureblood achève au spray le Frightmare blessé. Mohsar lance via le second Gallows Grove Curse of Shadows sur l'objectif, feat (Dreamer est dedans, HA HA HA §§), se planque collé à la maison et pose un Pilier de Sel devant le Cage Rager de gauche (important). Il lance aussi Mirage sur le Stalker, qui dégage le Phantasme et se replace avec sprint. Le Warpwolf lance son regard méchant au Skin & Moans en face avant de lui faire un clin d'oeil malicieux. Et ouais : 15" maintenant. Les Bloodtrackers lancent quelques javelots sur le Cage Rager en face histoire de le grignoter. Les Bloodweavers tapent les Crabbits. Un Woldwyrd tire dans l'objectif et l'endommage. Les Stones vont dans la zone adverse. 2-1.

Tour 4 : Les Crabbits entrent en frénésie dans les Bloodweavers. L'une survit. Le Cage Rager de gauche entre en frénésie et charge Dreamer car le Pilier de Sel lui bloque toute vision sur les Shifting contestant sa zone. Il n'atteint pas Dreamer parce qu'il doit marcher dans la forêt... Dreamer n'a que deux pts de furie ce tour : elle ne fait rien. Le Rattler vient dégager une Shifting et prend des dégâts par Sunhammer, le Cage Rager de droite tue l'autre Stone qui conteste et prend des dégâts par Sunhammer et, surtout, il ne conteste plus ma zone de droite ! La BE repart sur le centre. Un Gremlin Swarm arrive dans la zone de droite, l'autre va dans celle de gauche. Un Phantasme (sur une Stone) vient contester chez moi. 2-2.
L'Argus dégage le Phantasme. Le Stalker se place mal. Un Woldwyrd achève l'objectif et endommage le Rattler. Mohsar lance Curse of Shadows sur le Rattler. L'autre Woldwyrd ne peut pas aller l'achever à cause de mes mauvais placements - et il ne peut pas tirer sur le Gremlin à droite à cause de stealth -, deux Bloodtrackers peuvent lui tirer dessus mais il survit avec 1 pv (!!). Elles tirent aussi sur la BE pour quelques dégâts. A gauche, le Wayfarer tente une charge sur un Crabbit pour ensuite revenir avec Phase Jump, mais il rate. Je place ma dernière Stone dans la zone rectangulaire. Mon Gallows arrive aussi dans la zone. Le Pureblood dégage au spray le Gremlin Swarm. 5-2.

Tour 5 : le Crabbit quitte la Bloodweaver pour taper sur le Wayfarer. Free strike ! Je le laisse ) un pv. Philser est dégoûté : il voulait déclencher Sacrifice... Sunhammer achève le Crabbit à la fin de son mouvement. Pas de Sacrifice non plus ! Philser est dégoûté². Dreamer s'active, Manifest Destiny, veut guérir le rattler mais... kikoo Gallows Grove Entropic Force ! Dreamer est dégoûtée, Philser aussi. Du coup, les Skins & Moans détruisent l'arbre et la dernière Bloodweaver. Le Crabbit survivant charge le Wayfarer mais ne le tue pas. Le Rattle décide de se déplacer vers les Bloodtrackers... et meure à cause de Sunhammer. Deux fois dans le même tour ^^ Et non, toujours pas de Sacrifice... un Phantasme vient contester ma zone rectangulaire, le Cage Rager revient dans la zone ronde. 5-3.
Le Phantasme est tué par le Stalker qui recule avec sprint à plus de 13" du Skin & Moans en face. Again. La Proie est passé sur la BE, pas loin des Bloodtrackers. Elles tirent sur la BE. Le Pureblood charge le Cage Rager et spray également sur la BE qui ne meurt pas ! Le Pureblood dégage le Mind du Cage Rager. Un Woldwyrd achève la BE, Sacrifice est déclenchée (enfin !). Mohsar pose des Piliers de Sel partout pour casser les lignes de vue et de charge des beasts lourdes, le Wayfarer ne tue toujours pas le Crabbit. 6-3.

Tour 6 : Le Cage Rager, grâce à Manifest Destiny, éclate le Pureblood. Le Skin & Moans achève le Wayfarer à gauche. L'autre Cage Rager court et vient plus au centre. Tous prennent des dégâts par Sunhammer. 6-4.
J'ai une option de KTC ce tour, mais je préfère continuer le jeu d'attrition pour voir ce que ça donne, même si je suis très mal (4 lourdes en face, contre une seule, un Argus, deux Wyrds et trois Tharnettes). L'Argus charge le Skin & Moans à gauche, veut faire Doppler Bark... mais Ruin est déclenchée. Bon, retour au KTC. Une Tharnette coure à 2" de Dreamer, les deux autres chargent le Cage Rager et lui font quelques dégâts. Mohsar vise, Sands of Fate sur la Tharnette, Doppler Bark et Curse of Shadows sur Dreamer, spray. Un Woldwyrd s'avance jusque dans la forêt, tire sur Dreamer et la laisse à 2 pv avec un transfert. L'autre Woldwyrd vient la finir avec une ligne de tir un peu limite à cause de la forêt.

Bilan : je fais quelques très mauvais placements avec mes beasts (Stalker sous Mirage, Argus, Woldwyrd...), je charge bêtement avec le Pureblood alors que tirer au spray de loin aurait été meilleur pour achever la BE, le Wayfarer charge bêtement aussi... heureusement que Philser fait beaucoup plus d'erreurs que moi ! Il a oublié un ou deux Phantasmes, mais surtout, il a mal géré ses guérisons de beasts. Sunhammer lui a bien cassé les pieds, même si Sacrifice a fini par en annuler les bénéfices (je dirai que ses beasts ont perdu, en tout, une vingtaine de pv rien qu'avec ce sort, sans compter les deux qui meurent à cause de ça ^^).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 19 novembre 2017 à 01:09:36
Moshar power!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 19 novembre 2017 à 11:48:29
Merci pour le cr :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 25 novembre 2017 à 19:14:47
Petite partie contre Krador ce matin. On joue sur Outlast, donc je considère sérieusement de jouer Mohsar, mais j'ai une grande envie de tester une variante de ma liste Kaya3... et il y a Butcher3/Vlad2 en face. Dilemme. Je sors Kaya3 parce qu'il faut que je teste. Krador me sort Butcher3. OK. Full beasts contre full jacks, sur un scénario où seule l'infanterie marque. On est des bons, moi, je vous le dis ! Ca va être beau au Blood & Rust...#DernièrePlacePourMoi.

Kaya3 - Call of the Wild
* Scarsfell
* Winter Argus (oui, je sais... et j'ai même pas honte !)
* Pureblood x2
* Stalker x2
* Wilder
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Butcher3 - Jaws of the Wolf
* Rager
* Juggernaut x2
* Clamjack "Rain of Death"
* Clamjack "double canons sur les épaules"
* Ruin
Mechaniks + officier (que David a joué comme un solo tiens, il s'est trompé ! Je le réalise en lisant son profil sur le wiki...)
Kayazettes x2
Forge Seer (sans aucun jack)
Yuri
Gobber Tinker

Et là, on sent la subtilité des listes khadoréennes...

Je gagne le jet de départ et décide de jouer premier. De mon côté de table, je vais avoir une forêt et une table, chacune empiétant sur les zones rondes : c'est cool pour se cacher, déclencher Prowl, éviter Impending Doom, téléporter des beasts... Krador préfère le côté avec une tranchée et un muret. Le reste des décors ne servira pas trop (méthode des Quadrants, encore... mon d6 détermine souvent celle-là, ces temps-ci).

Tour 1 : course, téléportation, Fog of War.
Course, téléportation, Fog of War Energizer.

Un tour passionnant, donc.

Tour 2 : Yuri est à portée de spray de mon Pureblood de gauche. Booste, touche, booste, meurt, pas tough, reposition en arrière pour éviter "Butcher to face !" avec Impending Doom. Le reste de mon armée se replace tranquillou, le Stalker de droite dans les Stones derrière la maison, le Pureblood de droite près de la maison (il a fait un pv sur un Jugg avec son spray, wahou !). Oui, mon armée est déployée symétriquement. Sauf le Scarsfell qui va près du drapeau ennemi, collé au mur (ai-je déjà dit que je détestais Impending Doom ?) sous Elusive, et le Winter Argus est à ma gauche, sous Winter Coat. La Wilder va sur mon drapeau.
Krador vient contester avec les Clamjacks (sans blague ?), celui à ma droite étant le "double canons sur les épaules". Il met un coup de boule à mon Griffon et le KD. David appuie à fond sur mon flanc gauche, avec tout plein de jacks... ça fait peur. Les Kayazettes viennent un peu dans les zones, des Mechaniks aussi. Il ne met aucun solo sur son drapeau et ne s'approche pas assez pour contester le mien. Thx ! 1-0.

Tour 3 : ET C'EST LE FEAAAAAAAAAAAAAAAAT §§§ Synergy, Feat, Blood Spiller dans la seule Kayazette qui conteste à droite (le Wayfarer l'a raté avec son spray, le naze !). Le Scarsfell tape sur le Clamjack et monte Synergy. Le Pureblood traverse la maison avec Ghostly, assaut sur le Clamjack, le spray bute trois Mechaniks dont les deux qui contestaient (j'ai boosté pour eux la touche, hein). Synergy monte. A gauche, l'autre Wayfarer réussit son Hunter's Mark sur le premier Jugg. Le Stalker va lui dire bonjour et repart après l'avoir démoli. En revanche, j'ai chargé trop loin comme un glandu, je serai à portée de Ruin au prochain tour... et de Butcher aussi. Oops. L'autre Stalker est téléporté par les Stones et tape comme un sourd le Clamjack avant de repartir. Le Clamjack survit avec deux pv... et je me rends compte que de toute façon, l'unité des Stones n'était pas complètement dans la zone. OK. GG la tactique, mec. A gauche, je rends stationnaire le Clamjack avec le Winter qui recule sous Winter Coat. Les Stones et Gallows se téléportent pour casser un peu les lignes de charges. 2-0 parce que la Wilder tient héroïquement son drapeau.
Le Clamjack de gauche fait Rain of Deaht et détruit une Stone et un Keeper, mais finit stationnaire. Ah ah ! Ruin défonce mon Stalker (la DEF 16, c'est surfait). Snif. Le Jugg survivant le suit et conteste. Butcher va dans la zone de gauche. Les Kayazettes de gauche chargent le Winter (une à portée, une court) et lui font sauter le Spirit. La DEF 16, c'est vraiment surfait. Stationnaires toutes les deux pour la peine. A droite, le Clamjack est un peu réparé par le dernier Mechanik, il tire sur le Scarsfell, touche, fais mal, tire une deuxième fois, rate, re-dodge mais les blasts font sauter le Mind. La Kayazette survivante vient contester, le Gobber Tinker s'approche de la zone de droite. 2-1.

Tour 4 : ok, tests de frénésie... le Winter défonce une Kayazette. Synergy +1. Le Scarsfell n'entre pas en frénésie (malgré ses trois pts). Le Pureblood tape le Clamjack dans la zone de droite et l'achève. Synergy +2. A droite, le Wayfarer va lancer son spray dans le dos de la Kayazette qui conteste et la tue. Le Stalker charge le Gobber et chope le dernier Mechanik au passage, puis se replace près du mur (non, je n'ai absolument pas peur d'Impending Doom, pas du tout). Les Stones viennent toutes dans la zone et l'une va protéger un peu le Pureblood (non, toujours pas peur). L'autre Pureblood se fait pousser des muscles et défonce Ruin avant de reculer un peu. Kaya guérit les beasts endommagées, charge le Jugg sur le drapeau, lui fait mal avec Synergy +3 et recule loin, très loin de Butcher3. La Wilder va gérer la furie du Purblood, le second Wayfarer tente de "critical KD" le Jugg, rate (évidemment). Le reste de mes Stones contestent à gauche. 3-1.
Butcher ne vient toujours pas au combat, il est trop à gauche... il préfère tenter de défoncer des Stones après avoir filé du focus au dernier Jugg. Une Stone survit (lol). Le Jugg défonce le Pureblood près du drapeau, le Rager rate le Scarsfell qui lui a tapé dessus à mon tour, le Forge Seer vient quand même sur le drapeau, les chiens de Butcher ont fait esquiver mon Griffon... le Clamjack "Rain of Death" a tué d'autres trucs qui contestaient. Il me reste donc une Stone dans la zone, avec 3 pv. 4-1 pour moi puisque rien ne conteste la zone de droite.

Tour 5 : alors, il me reste moins d'un quart d'heure, je dois juste vider le drapeau et marquer deux pts pour gagner. Kaya charge le Jugg, monte Synergy, lance Blood Spiller sur un Argus (rien), recule. Le Scarfell défonce les deux chiens du Butcher (ouf !). Le Stalker va tabasser le Rager et dégage le Forge Seer au passage. Les Stones téléportent le pureblood survivant sur le Jugg, le loup l'éclate. La Wilder revient marquer sur son drapeau. 6-1. Victoire de Princesse Mononoké !

Bilan : bon, je suis très mécontent des erreurs de placements que je commets, car j'en fais quelques-unes quand même. Notamment, j'ai été trop gourmand en chargeant avec mon Stalker lors du tour 3, donc j'avance jusqu'à avoir les deux Jugg dans ma zone de mêlée. Or, je ne peux en tomber qu'un seul. Grosse erreur donc, puisque je le perds ensuite bêtement contre Ruin alors que j'aurais pu le reculer de l'autre côté de la forêt. Je pense que j'aurais également dû, avec le Pureblood de droite, me contenter de souffler sur les Mechaniks plutôt que d'aller taper le Clamjack puisque mes Stones n'étaient pas toutes dans la zone...

Heureusement que David n'a pas osé avancer Butcher ! J'ai bien pris garde toute la partie de me placer du mieux possible pour éviter Impending Doom et de ne taper ses Argus qu'à la fin, mais je sais que je n'aurais pas pu l'éviter face à un bon joueur (et non, je ne suis pas un bon joueur moi-même).

Cette liste me plaît pas mal, malgré la perte de Primal et du Feral. Si ma Chérie a le temps de peindre le second Pureblood pour le Blood & Rust, je jouerais peut-être cette liste.

J'ai repensé également à ma liste Mohsar et je me suis demandé si je ne devrais pas plutôt jouer des Mist Riders que des Bloodtrackers... voire les deux unités en min. :
Mohsar - No TF
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Mist Riders max.
Shifting Stones + Stone Keeper
Bloodweavers (ou Bloodtrackers min et pas de Stone Keeper)
Wayfarer
Gallows Grove x2

Ou bien :
Mohsar - No TF
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Mist Riders min.
Shifting Stones
Bloodweavers
Bloodtrackers min
Wayfarer
Gallows Grove x2

Vos avis ? Je perds la Sentry Stone & Mannikins, je perds quelques cibles à Sands of Fate, je perds sans doute en terme de puissance brute (parce que WM + Prey font plus de dégâts que des Chain Lightning sur une cible particulière), mais je gagne de quoi gérer la masse sans déclencher Vengeance au passage.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 26 novembre 2017 à 00:07:25
J'aime pas trop les unités en mini de façon général. Pour autant les mist rider en min doit avoir leur utilité donc pourquoi pas.
Après je préfère quand même ton ancienne liste ;). D'ailleurs je pense que je ferais -shifting et -1gallows pour +1 sentry
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 26 novembre 2017 à 07:55:21
Sinçèrement l'unité de mist rider avec moshar, j'y crois moyen. Un parce qu'elle coute cher donc c'est 12 en min et 20 en max pour aller essayer de tuer quatres pequenots que tu vas rater la moitié du temps et même avec e-leap, tu ne vas les tuer car les unités mono pv le plus frequemment jouées monte assez haut en armure sans parler du robuste. Moshar ne baisse pas la def à part avec un aller retour de tralala qui coute 6point de fury. Le tricks convient pour ktc ou arrêter de la lourde (vivante) que tu ne peux pas gérer avec ta liste.
En fait ta liste, je sais pas ce que tu va pouvoir prendre efficacement avec. Kaya, ok.
Là si c'est pour le blood'n rust, autant te dire que beaucoup vont arriver avec de l'ultra lourd. Et en ce moment en orboros, sans faire le chouineuse, on est pas très bien et le seul moyen de gagner ben c'est d'être vraiment meilleur que l'adversaire.
Ta liste moshar à mon avis déjà la passer en TF et je sais que c'est chiant car tu mets pas ce que tu veux, ça serait pas mal. Soit en wild hunt, soit en tharn ou en secret master. Après ça depend les figs que t'as et de ce que tu comptes prendre avec.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 26 novembre 2017 à 10:38:57
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Ta liste moshar à mon avis déjà la passer en TF et je sais que c'est chiant car tu mets pas ce que tu veux, ça serait pas mal. Soit en wild hunt, soit en tharn ou en secret master. Après ça depend les figs que t'as et de ce que tu comptes prendre avec.
Tu as mis le doigt là où le bât blesse :
- je n'ai pas (encore) les figurines pour passer Mohsar en force thématique Wild Hunt (il faut que je monte et peigne les Reeves) ;
- je peux jouer en Devourer's Host (sans Death Wolves ni Ravagers car je n'ai pas les figurines), mais je perds les Woldwyrds ;
- Secret Masters à la rigueur... mais je n'ai pas de cibles intéressantes pour Sands of Fate (les Druides sont chers pour ça, même si je peux le faire).

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Sinçèrement l'unité de mist rider avec moshar, j'y crois moyen. Un parce qu'elle coute cher donc c'est 12 en min et 20 en max pour aller essayer de tuer quatres pequenots que tu vas rater la moitié du temps et même avec e-leap, tu ne vas les tuer car les unités mono pv le plus frequemment jouées monte assez haut en armure sans parler du robuste.
On a des Shifting Stones / Mannikins / Woldwatchers. Pas besoin de toucher l'ennemi. Après, effectivement, les unités mono-pv ayant ARM 18 sont difficiles à gérer. Je visais plutôt les autres : ARM 12-16. Au hasard, les Satyxis qu'on commence à voir par paquet de 40 sur la table. Pour l'ARM 18+, il y a Curse of Shadows, le Stalker, le Pureblood, les Wyrds... et l'unité min de Bloodtrackers. A voir également si la liste Kaya3 gère un spam d'infanterie (doublette de Stalkers, 4-6 sprays par tour ou bien 1-3 sprays mais un Rotterhorn/Razorwing).

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Après je préfère quand même ton ancienne liste ;). D'ailleurs je pense que je ferais -shifting et -1gallows pour +1 sentry
Une seule Sentry Stone & Mannikins en stock ^^

Sur la question des forces thématiques avec Mohsar :
- je n'arrive pas à faire de liste en Secret Masters qui me plaisent, surtout pour les bonus ridicules que je gagne (au mieux : un solo) ;
- Wild Hunt ne me paraît pas vraiment intéressante avec lui : Mohsar n'a rien pour réellement booster l'infanterie des Wolf Sworns qui manque cruellement de punch (Curse of Shadows ne suffit pas) donc il faut un solide BG - euh, j'ai déjà l'autre liste pour ça. Mirage est très bon sur les Reeves / Wolves, on a des options pour Sands of Fate mais, au final, je n'arrive pas à avoir de vrais bénéfices intéressants en dehors d'Ambush (qui est très fort je pense) ;
- idem pour Call of the Wild : je ne vois pas l'intérêt de jouer Mohsar ici puisqu'on a aucune option de Geomancy ni de Sands of Fate/ Pour jouer full beasts, autant sortir Kromac ou Kaya ;
- Bones of Orboros : sans doute jouable, mais la perte des options de Sands of Fate ne me plaît pas (et je n'ai pas de Stoneshaper à l'heure actuelle) ;
- Devourer's Host... pas de Woldwyrds disponibles ni de Wayfarer... j'arrive toutefois à ça (avec les figurines disponibles) :
Mohsar - Devourer's Host
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker x2
Shifting Stones x2
Bloodtrackers max.
Bloodweavers
Night Witch (free)
Gallows Grove x2
Lord of the Feast (+2 corpse tokens)

Je ne suis pas convaincu... je préfère ma liste initiale, sans force thématique. Après tout, je ne perds que 4 pts (un solo), mais je pense gagner en polyvalence et efficacité.

Je testerai à l'occasion une version avec les Mist Riders, même si je pense rester sur la liste initiale.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 26 novembre 2017 à 13:48:25
Ce que je compte faire pour mon pairing, c'est une liste pour gerer les full jack ou beasts donc bradigus bones/kaya3 call of the wild/una2 call of the wild et une liste pour la full pietaille donc krukru 1 ou 2 devourers et bones/moshar tharn ou wild hunt/grayle tharn ou wild hunt/ wurmwood en ??? . Et que les deux puissent gérer les listes entre les deux.
En tournoi desormais va y'avoir beaucoup d'extrême. Certaines avec des unités intuables ( troll avec les champions, scyrah et les sentinels, cryx et ghost fleet, skorne et sa tartine de truc degueux etc...), puis d'autres avec 50 figs sur la table. Kaya3 va gérer les full beasts et certaines listes equilibrées mais je te vois pas gérer le reste avec et ta liste moshar non plus. Ou alors l'optimiser ktc. Le problème entre guillemet c'est qu'il te manque des figs pour les TF et jouer sans, c'est compliqué. Déjà qu'avec...

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 10 décembre 2017 à 20:48:17
Donc, fin du Blood & Rust aujourd'hui même. C'était fun, c'était cool et j'ai appris des tas de trucs tout en rencontrant des gens sympas : Neuron, Titi, Ialo Nanto - encore bravo pour le compte-tour, il est génial ! -, Mhean, tous mes adversaires, tous ceux que je connaissais déjà que j'ai pris plaisir à revoir et tous les joueurs Orboros, notamment Bellor (je crois) qui joue le même pairing que moi (Kaya3/Mohsar) mais avec Brennos et en Secret Masters - et il finit 30ème. Comme quoi. Un grand merci à Celti, Cafard, Surfer et les autres gars du GDL pour avoir permis ça, je rempile l'an prochain sans sourciller.

Rappel de mes listes :
Kaya3 - Call of the Wild
* Rotterhorn
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalkers x2
* Wilder (free)
Shifting Stones + Stone Keeper x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

La peinture du second Pureblood n'étant pas finie, j'ai pris mon ancienne liste, donc.

Mohsar - No TF
* Wild Argus
* Pureblood
* Stalker
* Woldwyrd x2
Mist Riders min
Shifting Stones
Bloodtracker min
Bloodweavers
Wayfarer
Gallows grove x2

J'ai, sur un coup de tête, décidé d'emmener cette liste plutôt que l'autre pour tester dans de réelles conditions les Mist Riders et une min de Bloodtrackers. Spoiler : je suis déçu de la min de Bloodtrackers (pas assez d'attaques ni de figurines, clairement), mais les Mist Riders se défendent en min. Je les préfère toutefois en max : cela fiabilise leurs attaques. Vivement un petit CID Druides (à défaut d'un CID Orboros plus complet).

Ronde 1
J'affronte Psychobilly qui joue Damiano en Irregulars (Mercs) avec une BE, des Foreguards, deux Manglers, des Kayazis Assassins, Ayana et Holt, Eilish, Sylyss, Orin et Anastasia (je crois). Je sors Mohsar et joue en premier car Psychobilly préfère choisir le côté. On joue sur Standoff. Note : il y a deux zones d'acide sur la zone ronde de droite, ça va faire mal...

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En gros, on se place, on se tire dessus, je lance des Chain Lightning sur ses jacks ou mes Stones/Gallows pour avoir des rebonds dans ses Kayazi, il fait pareil avec Orin et sa BE qui me nettoient les Tharnettes. Il feat pour venir ma zone avec les deux jacks - tuant l'objectif au passage -, il tient une zone ronde mais je conteste l'autre...

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On continue le combat, je remonte au scénario en nettoyant petit à petit toutes ses troupes, notamment son unité de Forgeguard en un tour avec des sprays, des tirs de Woldwyrd et le Wild Argus. Je pète son objectif avec le Stalker et conteste partout, les Mist Riders font un petit taf sur les Kayazi... La BE vient contester, je la tombe avec Mohsar, le Pureblood (qui, avec son spray en assaut, éclate Ayana au passage ^^) et le Stalker, puis KTC Damiano avec les Woldwyrds.

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Bilan : victoire au KTC, en ayant 6 pts de scénario (et je passe devant). Pas facile, surtout que j'oublie que les arcs électriques ne rebondissent pas sur les Piliers (je perds trois Tharnettes comme ça alors qu'en fait, non) et que j'ai Crevasse pour RFP les Nains... mais cela est compensé par l'erreur de Pyschobilly qui oublie de mettre Damiano dans sa zone et son incapacité à tuer mes Shifting qui contestent vaillamment à gauche. Les Mist Rides ont fait leur travail, et j'éclate presque toutes l'armée de mon adversaire (il lui reste 3 Kayazi et Holt).

Ronde 2

J'affronte désormais Yvanass avec Kaelyssa en Defenders of Ios (Scyrah) sur Outlast (sa liste : BE Arcantric Force Generator x2, Banshee, Hydra x2, Arcanists, Hallerberidiers + UA + Souless, Eiryss1). Je ressors Mohsar à cause du scénario, mais j'aurais sans doute dû prendre Kaya3... Il gagne le jet de départ et choisit le côté avec la seule colline. On notera la petite tranchée en feu dans la zone ronde de droite ^^

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Pour la faire courte : il atomise mon armée aux tirs parce que les BE sont très fortes, que Phantom Hunter c'est vraiment n'importe quoi comme sort et que, de base, j'ai un très mauvais match-up. Je finis KTC parce que je tente mon KTC de Mohsar en prenant la place d'une Bloodweavers par Sands of Fate... dans l'aura de Wailing de la Banshee.

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Bilan : défaite au KTC, je ne marque qu'un seul point de scénario. Pas vraiment une partie intéressante, j'arrive quand même à tricoter des trucs mais je perds très vite mes beasts lourdes malgré les Piliers de Sel (Phantom Hunter, c'est vraiment n'importe quoi²). J'avais sans doute un meilleur match-up avec Kaya3, mais je n'en suis pas sûr... Yvanass joue très bien et finira 9ème, donc je n'ai pas de regrets sur cette partie. Bravo à toi !

Ronde 3

J'affronte désormais Xanntrey qui me joue Kolgrimma en Storm of the North (Trollbloods) avec un Pyre, Rök, des Champions x2, Skaldi, des Fire Eaters x2, des Battle Bears x2, la Pierre avec le Northkin Elder, un Fell Caller et le Runebearer. On joue sur Recon, je gagne le jet de départ et décide de choisir mon côté. Jouer premier aurait sans doute été plus utile... je voulais la Burning Earth pour planquer des solos derrière sur le drapeau. Pas ma meilleure idée.

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Il avance à fond en mettant des Clouds Walls, je me place mal et j'offre très vite un Wayfarer et un Gallows aux Fire Eaters qui font leurs assauts avec des LoS bien trouvées - et arrivent dans le Burning Earth pour profiter des bonus du feu continu... Je tiens toutefois bien l'attrition, mon Scarsfell conteste à gauche, esquive bien, et tue même le Fell Caller. J'ai éclaté quelques Champions - merci l'autre Gallows et Entropic Force -, des Battle Bears - même ceux en Ambush - et ce, malgré le feat de Kolgrimma (j'avais pris l'objectif qui donne Pathfinder).

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L'attrition se poursuit, je prends vraiment l'avantage, et Xann commence à être dans la merde. Je commence à marquer. Cependant, j'ai commis une grosse bêtise : deux Champions peuvent charger Kaya car j'ai mal placé mon Feral. Kolgrimma arrive à lancer son spray qui me met Stationnaire sur un critique (pas trop dur avec 4d6 à la touche ^^) puis Hunter's Mark. Rök fera un petit assaut sur mon caster et virera le Stone Keeper pour que les Champions viennent sans problème défoncer Princesse Mononklé.

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Bilan : défaite au KTC, donc, avec un seul point de scénario. Sans mes deux-trois grosses erreurs de placements, je gagnais cette partie à l'attrition. Je suis donc déçu. Je trouve Kolgrimma vraiment très forte - sans doute trop, parce qu'un spray 10 critical Stationnary COST 2, c'est too much à mon sens. Surtout avec Dark Powers. Cependant, en plaçant mon Feral devant Kaya, j'évitais le KTC. Xann finira 20ème, bravo mon vieux !

La suite au post suivant.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 10 décembre 2017 à 21:47:30
Ronde 4

Cette fois-ci, j'affronte Conar le Barban avec Asphyxious3 en Black Industry (Cryx). Sa liste : Deatjack, Cankerworm, Seether x2, Poule x2, Stalker, des solos réparateurs, des Overlords. Je ressors Mohsar car on joue sur Breakdown et j'avais plutôt peur de sa seconde liste (Coven). Je gagne le jet de départ (je crois) et je joue premier. Ma Proie par sans réfléchir sur Deathjack. Ah, merde, il a Caparace le machin. Tant pis. Je suis crevé et déçu de ma partie précédente, alors je l'ai mauvaise.

On avance l'un vers l'autre, je place des Piliers de Sel pour l'empêcher de me charger, je tente des trucs à base de Chain Lightning qui ratent. Il me dissipe Mirage sur les Tharnettes en faisant courir une Poule (qui se fera charger par des Bloodweavers juste après : plus d'arcnode, vengeance !).

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_468882ronde41.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=468882ronde41.jpg)

Je tente un truc débile à base de : je cours/charge avec les Bloodweavers, je tp Mohsar qui lance Curse of Shadows sur Deathjack, Sands of Fate en arrière, les Bloodtrackers chargent Deathjack (et se prennent un Seether en contre-charge...), je ne fais pas grand chose en dégâts. J'ai trop avancé mes beasts... du coup, je prends la mort au tour suivant : le Stalker décède, une seule Tharnette survie (une Bloodweavers), mon adversaire a claqué son feat, j'ai Deathjack contre mon Pureblood et un Seether non loin... bref, c'est la lose.

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Mohsar décide que bon, les p'tits jeunes font que des conneries, et que le papy va leur montrer comment on fait. Le Pureblood projette Deathjack sur le Seether. Paf, KD les deux. Les Woldwyrds tirent dans le tas. Mohsar charge comme un papy et éclate Deathjack avant d'être téléporté en arrière par les Stones. Je tricote avec le reste. Le Seether vient tuer mon Pureblood, le Stalker frappe le Wyrd de droite. Cankerworm vient taper l'autre Wyrd mais ne fait pas grand chose. Les Overlords font mumuse avec les Mist Riders. Bon, c'est un peu la merde, là.

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A mon tour, je décide de me faire Cankerworm. Le Wyrd le headbutt, Mohsar le charge. Contrecharge du Seether qui rate Mohsar. Papy éclate le Ver, et décide d'enchaîner sur le Seether... qui survit avec 2 pv (bras, cortex). Conar me KTC proprement à son tour.

Bilan : troisième défaite du jour, par KTC encore. Franchement, la partie était intéressante mais j'ai totalement merdé mon tour 2. Au lieu de rusher comme un crétin, j'aurais dû temporiser, occuper les zones, mettre des Piliers de Sel... Kaya3 avait peut-être un meilleur match-up, mais j'ai des doutes à cause de Mobility. Conar finira 15 ème, bravo !

Samedi soir, je suis à 1-3, déçu d'avoir perdu la partie contre Xann, et crevé. Bah, au moins, je ne serai pas dernier...

Le dimanche, je suis relativement réveillé et j'évite d'affronter un copain ! Cool !

Ronde 5

J'affronte Ash qui joue Karchev en Jaws of the Wolf (Khador). Sa liste : Jugg x2, Marauder x2, Kodiak x2, Behemoth jackmarshallé par un Forge Seer, un autre Forge Seer, des Kayazettes x2 et un Marksman. Il pouvait jouer Vlad1 full Rocketters, mais bon, j'ai Kaya3 dans mon pairing. Et je joue Kaya3 du coup, sur Breakdown. Je gagne le jet de départ et joue premier. Ash choisit le côté avec une grosse maison. Ca me va : j'ai la tranchée, une forêt et une obstruction. Bon, il a un mur pour ses Kayazettes à droite... On verra bien.

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On avance l'un vers l'autre, Karchev ayant Battle Charge toute la partie sur lui. Comme Fog of War m'évite de me faire déboîter au tir par Behemoth, je m'avance tranquillement et décide d'attendre le bon moment pour claquer mon feat et Synergy. Ash avance timidement, m'offre son Markmasn (spray du Pureblood et reposition dans les Stones), je conteste partout hors de ses distances de menace sauf s'il lance et déclenche Road to War. Il avance quand même Kodiaks, Marauders et un Jugg dans les zones centrale et de gauche. Je ne peux pas chopper Behemoth à cause du Cloud Wall.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_626626ronde52.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=626626ronde52.jpg)

Je décide de claquer le feat et de foncer. J'arrive à éclater un Kodiak et un Marauder (ceux qui contestent au centre) ainsi que le Jugg de gauche. Le Marauder a pris cher mais a survécu. J'ai raté les Kayazettes avec le Rotterhorn, je suis triste. Toutefois, je suis content : j'ai bien géré les contrecharges avec les téléportations et autres astuces. Ash tente de tuer des beasts et revient contester. Il finira par tuer le Feral et le Scarsfell, mais je riposte en nettoyant d'autres trucs et je monte doucement en points de scénario.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_980188ronde53.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=980188ronde53.jpg)

Ash tente un KTC basé sur le spray de Karchev. Heureusement pour moi, il rate Kaya. Behemoth lui fera quelques dégâts toutefois, mais elle transfère et survit. A mon tour, Kaya lance Blood Spiller sur Karchev faisant quelques dégâts, un Hunter's Mark passe. Le Pureblood slame Karchev dans la maison et rachète des attaques dessus. Un Stalker vient finir de le mettre en pièces détachées.

Bilan : Victoire au KTC, et je suis à 4-0 aux points de scénario. J'avais complètement oublié le spray de Karchev, c'est violent ! Je ne crois pas avoir commis trop d'erreurs dans cette partie - à part le placement de Kaya sur la fin, j'aurais dû reculer pour éviter le KTC. Du coup, je suis regonflé : j'ai deux victoires !

Ronde 6

Pour cette dernière partie, sur Outlast, j'affronte Cryxfactory et son Vlad1 (Conquest, Behemoth, Jugg x2, Destroyers sous Forge Seer, un autre Forge Seer, Yuri, un Marksman, des Mechanics - Khador, donc, en Jaws of the Wolf). Je reprends Princesse Mononoke pour cette dernière partie et décide de jouer premier.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_772127ronde61.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=772127ronde61.jpg)

On notera le beau Burning Earth et la belle obstruction au centre. Je cours à fond à mon tour 1, Fog of War, et je passe la main. Cryxou réfléchit un petit moment et feat (je suis super surpris), Signs & Portents et commence à tirer dans le tas. Il me fait super mal en réussissant un magnifique 24 à 4d6 sur les dégâts de son Critical Devastation sur le Pureblood qui met KD Kaya, le Pureblood et un Stalker. Je prends plein de dégâts sur le Pureblood donc, et je me sens super mal parti... Behemoth fait super mal au Feral et le deux shots. OK.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_4790954d6.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=4790954d6.jpg)
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH !!


Il a avancé ses Juggs au centre et son Marksman sur le flag. Bon, ça va être dur... mais ai-je le choix ? Kaya feat, lance Synergy et charge un Jugg comme une femme. Elle se replace sur le drapeau, derrière l'obstruction à plus de 10" de Behemoth sous Elusive. Le Rotterhorn charge le second Jugg, tente son cri sur le Marksman (rien -_- comme sur les Kayazettes en ronde 5) et je dois mettre le spray du Pureblood et les deux Stalkers sur les Juggs pour les tuer (salut les jets pourris). Un Stalker est en feu, je suis chargé en furie mais je conteste partout tranquillement.

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Cryxou continu son oeuvre de tir dans mes beasts, blesse bien mon Stalker en feu, n'achève pas le Pureblood (euh, lol ?) et je marque un point sur mon drapeau. Je récupère la furie sur le Rotterhorn, le Stalker en feu (sans Mind ni Body) frenzy sur Kaya3 (rien), le Pureblood (sans Body) sur l'autre Stalker (rien). Je guéris tout ce que je peux sauf le Stalker en feu - mention spéciale aux jets de soins qui ont toujours fait 3 pv ou presque - et je dégage le Marksman avec le Rotterhorn qui continue sur sa lancé et tape le colosse (pas peur !). Le Scarsfell y va aussi. Au final, le colosse perd 20+ pv quand même... Kaya relance Fog of War parce que les tirs font bobos.

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Cryxou dégage les oiseaux avec le Destroyer et le Colosse, Behemoth achève le Stalker en feu et Yuri vient charger Kaya sous Sings & Portents et Boundless Charge. Bon, je pose des Stones dans la zone de gauche. Le Stalker vient taper Yuri, booste la touche et rate. Booste la main et rate. Rachète l'épée, booste, touche (enfin), tue et surtout, pas de tough. Ouf ! Il sprint et engage le colosse. Kaya court derrière la forêt à droite, un Wayfarer vient sur le drapeau. Je marque les trois points qu'il me fallait.

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Bilan : victoire au scénario 5-0. Cryxfactory est un adversaire super sympa, mais il a oublié de contester les zones... du coup, je gagne une partie sur laquelle j'étais plutôt pessimiste. Je crois que ma plus grande erreur est d'avoir trop avancé le Feral au tour 1, même si cela fait utiliser à Vlad1 son feat. J'ai quelques erreurs de placement aussi, notamment des Wayfarers pour les différents Hunter's Mark.

Je finis donc 32ème avec 3-3, juste derrière Wulfkrieg (même SoS, un point de scénario de plus ! Ha ha !) et juste devant MatthieuP. Furtif est 38ème : tir groupé pour le GDL ! Seul Xann fait bande à part, 20ème, parce que Kolgrimma c'est cheaté ;D

Je suis plutôt content de ma liste Kaya3, même si le manque de distance de menace et la FURY 6 sont très handicapants. La liste Mohsar ne m'a pas convaincu, et je l'ai mal jouée contre Conar le Barban. La première version (Bloodtrackers max et Mannikins plutôt que Mist Riders) est meilleure, même si les Mist Riders sont sympas (pas assez fiables, hélas).

Encore un grand merci à mes adversaires, je me suis vraiment bien amusé et j'ai appris des tas de trucs ! Notamment que Papy Mohsar, quand il est énervé, il détruit des jacks. Comme quoi, faut pas faire chier les vieux !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 10 décembre 2017 à 21:55:11
Lol :D on sent la haine que tu a envers kolgrima :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 10 décembre 2017 à 21:59:11
Plutôt envers mon mauvais placement du Feral et mon excès de confiance en DEF 15 + Elusive.

Ceci dit, je pense que le spray passera COST 3 (ou RNG 8) dans un errata futur et cela ne me choquera pas.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 10 décembre 2017 à 22:35:12
Merci pour le compte-rendu et quand même bravo pour le résultat ! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 10 décembre 2017 à 23:28:29
Merci pour le retour et bravo pour le résultat !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Plazma le 11 décembre 2017 à 00:01:06
T'es vraiment une machine de sortir ton CR 3 heures après le tournoi ^^

Citer
je suis triste. Toutefois, je suis content

Ca se passe ta thérapie ?

Citer
que Phantom Hunter c'est vraiment n'importe quoi comme sort

Tu prêches un converti. Et je joue Cryx. On s'y connait en sorts pétés ^^

Citer
Cryxfactory est un adversaire super sympa, mais il a oublié de contester les zones...

C'est pas compatible ? :D


Bref merci pour le CR et GG beau tournoi, toujours content de te voir sortir tes casters " à la con" et de faire des belles wins avec.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 11 décembre 2017 à 08:49:08
Merci nye-nyel pour le CR! Et bravo. Ça avait l'air vraiment sympa. L'année prochaine, j'en suis.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: yvanass le 11 décembre 2017 à 15:55:06
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Phantom Hunter c'est vraiment n'importe quoi comme sort

C'est pas si fort :p, j'en ai pour preuve qu'il me semble que presque personne (à par un gugus, #moi) n'a joué Kaelyssa ce weekend. Bon ok, j'arrête ma mauvaise fois :D, c'est un sort très bien surtout couplé avec les jacks Scyrah!

Sinon, merci pour les CR et bravo pour les résultats.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Razhoir le 11 décembre 2017 à 16:44:04
C'est pas si fort :p, j'en ai pour preuve qu'il me semble que presque personne (à par un gugus, #moi) n'a joué Kaelyssa ce weekend. Bon ok, j'arrête ma mauvaise fois :D, c'est un sort très bien surtout couplé avec les jacks Scyrah!

Les fesses de Baldur2 s'en souviennent encore.

Merci Arhnayel pour ton CR !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: celtikiller le 11 décembre 2017 à 17:19:17
Je crois que tu as sorti ton CR avant mes photos FB, bien joué ^^

Bon, la prochaine marche, c'est la moitié supérieure du classement les gars  :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 11 décembre 2017 à 17:46:49
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T'es vraiment une machine de sortir ton CR 3 heures après le tournoi ^^
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Je crois que tu as sorti ton CR avant mes photos FB, bien joué ^^
Mohsar ex machina !

Et j'ai eu le temps de prendre une douche, laver ma tignasse, manger une viennoise au chocolat (avec un kiwi pour la bonne conscience), boire du thé, retoucher un peu les photos... et même rentrer des notes pour l'interro que je devais rendre ce matin, avant de taper le CR. En revanche, j'ai eu la flemme de corriger l'autre interro hier soir...

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Ca se passe ta thérapie ?
Au poil. Ou pas. Je sais plus. Un canard (vivant). 42.

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C'est pas compatible ? :D
Ca le rend encore plus sympa que les autres ;) mais son quadruple 6 le fait tomber dans mon estime :P

Citer
toujours content de te voir sortir tes casters " à la con" et de faire des belles wins avec.
J'ai très envie de venir l'an prochain avec Kaya1 en Secret Masters. En mono-liste. :P

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Bon, la prochaine marche, c'est la moitié supérieure du classement les gars  :P
La prochaine étape, c'est 5-1 avec des grosses listes que je maîtriserai à la perfection en battant des WTC men une main dans le dos ! Bon ok, on a plus de chances de voir un Stalker MAT 7 que j'arrive à ça un jour... et c'est totalement incompatible avec mon envie précédente.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 20 décembre 2017 à 14:22:51
Allez, il est temps de refaire des listes à la noix, maintenant que j'ai joué des vraies listes (lol). J'ai très envie de jouer Tanith. Et Loki, donc.

Tanith - Secret Masters
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Wilder
Mist Riders max.
Druids of Orboros + Overseer
Shifting Stones
Wayfarer x2 (free)

Ok, une vraie liste à la noix celle-là (et il reste un point). Je ne sais même pas quoi en faire, ni comment la jouer, ni contre quoi la jouer, mais je trouve ça fun.

Tanith - The Wild Hunt
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Loki
Shifting Stones x2
Wolves of Orboros max + Chieftain (free)
Skinwalkers max. + Chieftain
Gallows Grove x2
War Wolf x2

Les Reeves n'étant pas encore montés ni peints, je me rabats sur le reste des mes Wolf Sworns - et il faut que je peigne un War Wolf. Je ne sais même pas quoi en faire, ni comment la jouer, ni contre quoi la jouer, mais je trouve ça fun.²

Tanith - Call of the Wild
* Feral
* Pureblood
* Stalker x2
* Loki
* Wilder
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2
Lord of the Feast (free)

Je ne sais même pas quoi en faire... Enfin, vous avez compris ^^

Tanith - Bones of Orboros
* Woldwatcher x2
* Woldwrath
* Megalith
* Loki
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Stoneshaper x2 (un seul free)

Blague à part, je ne sais vraiment pas trop quoi penser de Tanith. J'aime sa liste de sorts et son tir, son feat me paraît assez sympa (malgré la Skorgnergy débile avec Call of the Wild...) mais je n'arrive pas à voir comment jouer la miss : es-elle capable de gérer des trucs un peu lourds en ayant juste Scything Touch ? Je crois que je suis trop habitué à Synergy...

Je pense que je manque de beasts légères/rapides pour bénéficier des arc-nodes du feat (genre, des Griffons), particulièrement dans ma liste Secret Masters.

Reste à voir quelle liste l'accompagnerait... j'ai envie de jouer Krueger2 (mais faut le peindre avant) en Bones, sans doute.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 20 décembre 2017 à 15:36:14
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Blague à part, je ne sais vraiment pas trop quoi penser de Tanith. J'aime sa liste de sorts et son tir, son feat me paraît assez sympa (malgré la Skorgnergy débile avec Call of the Wild...) mais je n'arrive pas à voir comment jouer la miss : es-elle capable de gérer des trucs un peu lourds en ayant juste Scything Touch ? Je crois que je suis trop habitué à Synergy...

Je pense que je manque de beasts légères/rapides pour bénéficier des arc-nodes du feat (genre, des Griffons), particulièrement dans ma liste Secret Masters.

Reste à voir quelle liste l'accompagnerait...

Idem. Tout pareil. La même.

Tout ce que je peux dire, c'est qu'avec Krueger en pairing, ça craint un peu contre les gunlines à longue portée.

Ah et aussi que Musza, un joueur polonais qui gagne des tournois en Boros alors qu'il s'est mis à Warmachine il y a 8 mois (un Tza polak quoi... ou un potzak ^^), a posté un battle report avec Tanith en Call of the Wild versus Kromac2 sur warroompl. La liste est très sympa, en plus tu vas kiffer, il y a des références inconnues, comme Una1 et un Winter Argus :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Razhoir le 20 décembre 2017 à 15:39:00
Avec Scything touch, Tanith peut gérer l'armure sans problème, au même titre que Wurmwood par exemple, sauf que c'est bien plus facile à placer qu'un Curse of Shadows. Et si tu as une source de Primal, tu tombes ce que tu veux. Je l'ai joué à Troyes, en CotW. Mes loups ont assassiné un Mountain King sous feat de Ragnor + la Pierre... donc le cassage d'armure est tout à fait dans ses cordes.
En Bones, avec ses malus de Def qu'elle inflige sans trop se forcer, elle fiabilise beaucoup la touche de nos constructs qui est un vrai problème.
En Wild Hunt, je mettrais bien un second Pureblood histoire de capitaliser le plus possible sur Affliction (vu que tu joues sans Reeves), à la place du Stalker éventuellement...

Son seul souci, c'est de rester loin des tirs qui ignorent Stealth - en supposant que tu tires parti le plus possible de Prowl pour elle et Loki. Du reste, tes listes sont plutôt solides.

C'est dommage de ne pas inclure les Gobber bellows crew... oui je sais, tu ne joues pas de Minions. Patapé.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 20 décembre 2017 à 16:14:23
Je tape pas. Enfin... pas trop. ;D

Je trouve Prowl situationnel. Une vraie gunline ignorera Stealth ou les clouds, alors... et si je dois planquer le caster, je préfère me mettre derrière un décor comme une forêt ou une obstruction. Ou derrière une figurine (kikoo le Woldwrath). Ou, si l'ennemi n'ignore pas les clouds pour une raison x ou y, me mettre derrière les Druids.

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Avec Scything touch, Tanith peut gérer l'armure sans problème, au même titre que Wurmwood par exemple, sauf que c'est bien plus facile à placer qu'un Curse of Shadows. Et si tu as une source de Primal, tu tombes ce que tu veux. Je l'ai joué à Troyes, en CotW. Mes loups ont assassiné un Mountain King sous feat de Ragnor + la Pierre... donc le cassage d'armure est tout à fait dans ses cordes.
En Bones, avec ses malus de Def qu'elle inflige sans trop se forcer, elle fiabilise beaucoup la touche de nos constructs qui est un vrai problème.
Ah, me voilà rassuré sur sa capacité à gérer l'ARM. Merci du retour.

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En Wild Hunt, je mettrais bien un second Pureblood histoire de capitaliser le plus possible sur Affliction (vu que tu joues sans Reeves), à la place du Stalker éventuellement...
Pas con. Mais il va me rester deux pts... un Stone Keeper pour tenter des déviations chanceuses dans une unité sous Affliction ?

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Tout ce que je peux dire, c'est qu'avec Krueger en pairing, ça craint un peu contre les gunlines à longue portée.
On a des trucs qui ne craignent pas les gunlines à longue portée ?

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Ah et aussi que Musza, un joueur polonais qui gagne des tournois en Boros alors qu'il s'est mis à Warmachine il y a 8 mois (un Tza polak quoi... ou un potzak ^^), a posté un battle report avec Tanith en Call of the Wild versus Kromac2 sur warroompl. La liste est très sympa, en plus tu vas kiffer, il y a des références inconnues, comme Una1 et un Winter Argus :D
J'avais déjà lu son rapport (merci Lormahordes ^^), j'aime beaucoup sa liste et je peux faire presque la même ! J'aime beaucoup l'utilisation qu'il fait du Winter Argus, je vais y réfléchir. Merci de me l'avoir rappelé.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 20 décembre 2017 à 16:29:46
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Tout ce que je peux dire, c'est qu'avec Krueger en pairing, ça craint un peu contre les gunlines à longue portée.
On a des trucs qui ne craignent pas les gunlines à longue portée ?

Baldur 2 :D et Secret Masters je suppose, si tu as des Shamblers.

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Je trouve Prowl situationnel. Une vraie gunline ignorera Stealth ou les clouds, alors... et si je dois planquer le caster, je préfère me mettre derrière un décor comme une forêt ou une obstruction. Ou derrière une figurine (kikoo le Woldwrath). Ou, si l'ennemi n'ignore pas les clouds pour une raison x ou y, me mettre derrière les Druids.

Certes, mais au moins ça t'évite de crever contre une armée non-gunline avec juste quelques tirs ^^ Si ça ne pouvait profiter qu'à elle, pourquoi pas, mais si en plus ça profite à Loki, aux Stalkers, aux Wayfarers, aux Death Wolves... Pour moi les Gobbers sont quasi auto-include avec elle sauf si une autre unité minion vaut plus le coup (la seule que je vois c'est le Boil Master quand il sera sorti pour aller avec les Death Wolves en Wild Hunt ou Devourer's Host) ou si elle a un Woldwarden (au moins elle peut se stealth toute seule comme une grande).

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Pas con. Mais il va me rester deux pts... un Stone Keeper pour tenter des déviations chanceuses dans une unité sous Affliction ?

Je crois que ça ne marche pas malheureusement, c'est que sur les attaques venant d'une touche directe :S Ce serait bien sinon.



*** Je viens d'avoir une vision d'une unité de Champions de Madrak sous Affliction et Shadowbind en face de deux full unités de Reeves...  Et j'ai ri ^^

... Comment ça c'est deux fois plus cher?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 20 décembre 2017 à 16:36:42
Tanith double reeves ça fait bobo. J'avais testé je sais plus quand. C'est pas mal.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Razhoir le 20 décembre 2017 à 17:03:23
Tanith double reeves ça fait bobo. J'avais testé je sais plus quand. C'est pas mal.

Si les Reeves et les Wolves coûtaient pas aussi cher (en euros, pas en points :p), je crois que Tanith en Wild Hunt serait dans tout mes pairings! 44 tirs qui font un dégât automatique sous Affliction... c'est trop beau pour ne pas en profiter.
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 20 décembre 2017 à 17:33:46
Tanith double reeves ça fait bobo. J'avais testé je sais plus quand. C'est pas mal.

Si les Reeves et les Wolves coûtaient pas aussi cher (en euros, pas en points :p), je crois que Tanith en Wild Hunt serait dans tout mes pairings! 44 tirs qui font un dégât automatique sous Affliction... c'est trop beau pour ne pas en profiter.

Moi aussi je l'ai testé plusieurs fois et au contraire je ne trouve pas ça si fou. La combo est vraiment sympa mais mettre 22 figurines à porter d'une unité ennemie ou d'un jack, ça veut dire 22 pitou entassés les uns sur les autre.
En vrai c'est très difficile de mettre tout ses tirs à porter, et même si on y arrive, il faut vraiment espérer que l'adversaire ne joue ni spray, ni aoe, et que nos cibles ne survivent pas, sinon nos unités entières vont se faire engager si ce n'est pire... ;D

Je sais pas si je la joue comme un manche, mais je n'arrive pas à apprécier ce caster. Sa spell liste est fantastique, elle a plein d'outils et de trics, mais je sais pas. J'y arrive pas  :o
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 20 décembre 2017 à 21:27:53
C'est le feat qui me gonfle. Il sert à rien. 2 reeves et une unité de nyss pour les colosses un peu trop armuré, ça fait bobo avec affliction. Possiblement tu te clock avant de finir tes 50jets mais theoriquement tu le tombe.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 30 décembre 2017 à 15:49:33
Petit CR de mes deux dernières parties.

Tout d'abord, contre Xann à Uchronies. Je joue donc Tanith en ce moment, en mono-liste parce Krueger2 n'est pas encore peint (en cours, mais le temps pourri ne m'aide pas et ne me motive pas). J'ai testé cette liste :
Tanith - Call of the Wild
* Winter Argus
* Razorwing
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

J'ai affronté (de mémoire) :
Kolgrima - Storm of the North
* Pyre Troll
* Ice Troll x2
* Runebearer
Champions max. x2 + Skaldi
Bears Handler
Fire Eaters x2
La Pierre + Nothern Elder
Fell Caller
Champion Hero
Valka

Quand je regarde Kolgrima, je me dis que j'aimerais beaucoup avoir Dark Powers sur Tanith, ne serait-ce que le tour du feat... et que Kolgrima possède une meilleure version d'Affliction (ok, on a plein d'arc-nodes, nous ^^), que Freezing Mist est juste dix fois mieux que les Vortex des Druids (j'y reviendrai) et que son spray est juste débile avec Dark Powers et le Runebearer. Enfin... Nous jouons sur Breakdown, je gagne le jet de départ et décide de choisir mon côté (parce que les terrains m'intéressent : une forêt et une colline pour moi, une obstruction et un bain d'acide pour lui).

Je pars avec un avis extrêmement défavorable sur le match-up, sachant que je ne peux pas trop jouer l'attrition ni le scénario. J'ai donc pris le terrain qui je pense m'avantage et j'espère jouer quand même le scénario et/ou le KTC.

Tour 1 : ça court de partout, ça pose des clouds devant les Fire Eaters. j'aurais peut-être du jouer premier...
Je fais courir le Scarsfell dans un cloud, Tanith feat, lance des Rift à travers le Griffon et je tue 3 Fire Eaters, un fait un Tough. Là, j'ai vraiment senti le manque de punch du sort et la FURY 6 de Tanith. J'y reviendrai. Le reste de mon tour, j'avance, je tente un spray du Pureblood sur une Shifting pour achever un Fire Eater, je me place en respectant les distances de menace et les ambush.

Tour 2 : les Fire Eaters survivants reçoivent Pathfinder par le Fell Caller, ils me font mal (je perds des Stones, prends des dégâts sur des beasts etc.), le reste avance pour commencer à contester. Plusieurs clouds sont placés encore, et Kolgrima feat.
Je fais ce que je peux, à savoir pas grand chose... je tue les Fire Eaters, tente de contester mais timidement. Tanith réussit son tir (elle était hors du feat) sur une unité de Champions qui se retrouvent tous sous Shadow Bind. Ca, c'est fort. Admonition sur elle, deux transferts, je suis en sécurité.

Tour 3 : Valka charge le Feral qui conteste (et qui est bien blessé par le Fire Eaters), mais ne l'achève pas. Kolgrima le fera avec un spray, tuant aussi un Gallows Grove puis elle place des Clouds pour gêner le Stalker. Les Ice Trolls et les Champions non affectés part Shadow Bind détruisent le reste des pièces qui contestent, les Bears entrent sur mon côté droit et courent pour m'engager... 3-0 pour Xann. Bref, c'est bien la merdasse comme je le pensais en début de partie.
Heureusement, Kolgrima est à poil à portée de Loki, du Stalker et de Tanith si je tue Valka. Tanith s'active d'abord, réussit son tir sur Kolgrima après avoir vérifié la règle de Shadow Bind et se lance Scything Touch. Le Razorwing ne tue pas Valka (j'aurais du faire un head-butt), donc le Pureblood doit l'achever. Loki s'avance, tire sur Kolgrima pour l'amener à lui dans l'aire d'effet de Scything Touch. Hélas, je fais 1-1-1 au tir (il me fallait 5+). Je concède la partie.

Bilan : Tanith a de sérieux arguments et je suis content d'avoir pu l'essayer, mais elle souffre de statistiques d'attaque assez faibles. J'ai clairement besoin de pouvoir assurer ça en prenant soit un Woldwrath, soit un Celestial Fulcrum, soit un Moonhound Argus (pour son tir). Son tir est excellent : Shadow Bind en AOE 4", c'est juste très fort contre l'infanterie qui joue en paquets, donc toutes les unités avec Wall of Steel/Shield Wall - tout ce contre quoi on galère avec le reste de nos troupes/beasts. Couplé à Affliction, je crois que c'est l'un des casters à privilégier contre ce genre d'adversaires.

J'aimerais vraiment qu'elle bénéficie d'un fake boost lors de son feat. Cela assurerait la touche et les dégâts de ses sorts, mais ce serait peut-être trop fort.

Je suis quand même content du KTC qui a toutes les chances de passer. Pour l'optimiser, je dois tenter un head-butt avec le griffon sur Valka, pour dégager le Pureblood qui peut ainsi souffler sur Kolgrima. Loki peut ensuite lancer son grappin car il n'engagera pas Valka... et ll faut aussi que je bouge mon second Gallows pour éviter le Tough. Il reste enfin le Stalker pour finir le caster - si le jet de grappin réussit !

Nos Druids maintenant... cette unité fortement décriée à l'heure actuelle est censée gérer les trucs lourds adverses :
- soit en les repoussant ;
- soit leur obligeant à sacrifier mouvement/action.
Sans parler de leurs Vortex totalement inutiles à l'heure actuelle (sérieux... pourquoi ne peut-on pas les placer devant eux/à quelque distance d'eux plutôt que centrés sur eux ? Le -2 aux attaques ne sert à rien, et ils meurent très vite sur des blasts/sprays...), leur sort Pulse of the Earth ne sert pas(*)... parce que ce que j'aimerais mettre KD est toujours immunisé à cet effet. Entre Steady, Serpentine, Even/Solid Ground, No Sleeping on the Job etc., trop de figurines adverses sont protégées. J'attends avec hâte le CID des Druids pour qu'on change ce sort pour un effet qui ne serait pas ignoré par l'adversaire, quitte à perdre d'autres capacités ou à ce que les Druids coûtent plus chers. Un truc comme "les figurines touchées doivent sacrifier mouvement/action" ou "les figurines touchées ne peuvent pas donner ni recevoir d'ordre" permettrait de gérer l'infanterie lourde contre laquelle nous galérons tant en Orboros, tout en restant dans une thématique de contrôle et non de destruction brute. Sinon, il leur faudrait au moins retrouver leur ancien sort de push - et/ou des Vortex pouvant se placer devant eux, histoire d'avoir un vrai cloud wall.

(*)Je suis mauvaise langue : mettre KD un jack ou une beast permet d'assurer la touche de nos beasts, ce qui nous épargne des tracas. Ceci dit, quand on veut baisser la DEF de l'ennemi, c'est soit parce qu'elle haute (donc, difficile à toucher pour les Druids également... là, je pense curieusement aux volants Blights, qui sont Serpentine...) soit pour s'épargner Primal. Qu'on risque de mettre de toute façon pour le bonus aux dégâts...

Seconde partie, contre Krador.

Cette fois-ci, j'ai joué ma liste Wild Hunt, pas vraiment optimisée :
Tanith - The Wild Hunt
* Gorax
* Pureblood
* Stalker
* Loki
Wolves of Orboros max. + Chieftain (free)
Skinwalkers max. + Alpha
War Wolf x2
Gallows Grove x2

J'avais envie de tester les Wolves en ambush et de tenter des trucs débiles à base de Skinwalkers + Scything Touch... Krador joue Butcher3 en Jaws of the Wolf, donc je perds ambush xD
Butcher3 - Jaws of the Wolf
* Marauder
* Devastator
* Demolisher
* Behemoth
* Ruin
Battle Mechanics
Kayazettes x2
Forge Seer
Windowmaker Marksman
Yuri
Gobber Tinker

OK, je sens mal la partie, une fois de plus. L'attrition contre autant d'ARM, ça va être dur... ceci dit, nous jouons sur Spread the Neat et je gagne le jet donc je joue premier. Objectif : jouer le scénario en contestant le plus possible, tout en essayant de chopper l'un des 'jacks lourds (sauf Clamjacks) avec Loki pour le bousiller et prendre un petit avantage à l'attrition. Mon adversaire choisit son côté, mais je pense qu'il a pris le mauvais. En effet, un burning earth placé dans sa zone rectangulaire va me permettre une petite blague...

Tour 1 : Admonition sur Loki, Scything Touch sur le Stalker et je cours/charge avec tout en respectant les distances de tirs de Behemoth.
Ca avance en face, plutôt à fond en respectant mes distances de menace. Yuri va directement sur le drapeau, le Marksman se cache dans une forêt et tire sur une Shifting Stone.

Tour 2 : je peux téléporter le Pureblood pour balancer son spray sur Yuri ou sur le Marksman. Je choisis ce dernier. Tanith met Admonition sur le Pureblood une fois ce dernier téléporté juste derrière l'obstruction centrale. Le Pureblood éclate le Maksman. Je fais courir un War Wolf juste derrière le burning earth pour contester, ha ha ! Je prends position avec le reste, courant avec mes Wolves sur le flanc droit pour tenter une prise de flanc. Les Skinwalkers sont à gauche, un arbre sur mon drapeau. Je ne mets aucune figurine en contestation de son drapeau, erreur de ma part...
Le Gobber Tinker prend le drapeau pendant que Yuri recule un peu. Le Marauder reste dans la zone rectangulaire de gauche, un peu derrière la forêt. Deux Kayazettes chargent mes Skinwalkers et en tuent un, contestant mon drapeau. Le reste avance au centre, sans que je déclenche Admonition. 1-1 car je tiens ma zone rectangulaire avec mon Gorax et Loki sur une colline. Behemoth aura tiré ce tour, sans grand dégâts (premier tir encaissé par Loki, second tir sur une Stone qui ne perd que 4 pv).

Tour 3 : les Stones guérissent tout, Loki se guérit puis va chopper le Gobber Tinker pour l'éclater. Le Pureblood souffle sur les deux Kayazettes et les éclatent. J'avance un peu le reste, tout en planquant Tanith derrière une forêt (elle guérit encore Loki). Les Wolves courent encore et commencent à contester le drapeau adverse. 3-1 pour moi.
J'ai très mal placé un Wolves : Butcher peut le charger et ensuite faire Impending Doom pour chopper Loki... pour cela, il faut bouger les Clamsjacks - sans qu'ils atteignent ma zone rectangulaire. Butcher éclate le petit soldat, attire Loki et rate son 5+ à 3d6 (tiens, j'ai un sentiment de déjà-vu...). Loki esquive donc, mais reste à portée... donc Butcher rachète des attaques et laisse le loup à 1 pv ! Krador est obligé de faire charger Yuri pour achever ma beast, mais pour cela, Behemoth doit se déplacer (et il ratera ses tirs ou ne fera pas grand chose comme dégâts - un War Wolf, je crois bien) et les deux dernières Kayazettes doivent tuer des Wolves. 5-1 pour moi, car Krador ne pouvait pas envoyer des trucs contester...

Tour 4 : Butcher n'a que deux Focus sur lui, je peux tenter le KTC avant de gagner au scénario sans rien faire - ou presque. Tanith s'avance, réussit son tir sur le Butcher puis feat et balance des Rift dessus à travers un Gallows Grove - et je lance Sycthing Touch sur un Wolves. Le Pureblood spray dans le tas et tue Yuri, blessant aussi le Butcher. Deux Wolves peuvent l'atteindre en avançant - dont celui avec Scything Touch -, donc je le fais avec Power Shell mais je fais un vieux jet de dégâts. Enfin, je vérifie la distance de slam avec le Gorax pour m'apercevoir que, comme un con, j'ai mis du terrain difficile sur Butcher... j'aurais mieux fait de lancer Bleed ou Affliction, tiens ^^ 7-1 pour moi, victoire au scénario !

Bilan : bon, le KTC n'était en fait pas une bonne option parce que le feat de Butcher empêche de charger. Ceci dit, je gagne largement au scénario car Krador l'oublie en se focalisant trop sur la prise de Loki. Il aurait du envoyer ses Kayazettes une par une sur mon flanc gauche, et sur ma droite, en faire courir une jusque dans ma zone rectangulaire pendant que l'autre tuait le seul Wolves qui gênait la charge de Yuri. Ou bien faire courir les deux, et utiliser Behemoth pour tuer ledit Wolves plutôt que tenter de tuer le War Wolf... bref, je gagne grâce aux erreurs de mon adversaire plus que par les possibilités de ma liste. Ceci dit, je crois avoir bien gérer les placements (sauf le fichu Wolves !), notamment celui du Pureblood avec l'obstruction centrale qui me permettait de tourner autour.

Cette liste me plaît plutôt bien, au final, et je vais continuer de la jouer. Ceci dit, je dois absolument tester Tanith avec de quoi booster ses attaques pour assurer la réussite de son tir et de ses sorts. Il faut que je trouve une liste en Secret Masters ou en Bones qui me plaisent - ou bien en Wild Hunt avec un Woldwrath.

Je mettrai des photos dès que Krador me les aura envoyées ! A moins qu'il ne les poste sur son propre sujet ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 30 décembre 2017 à 16:17:59
Le feat de Tanith m'agace, il est vraiment pas terrible. C'est bête car elle a une belle liste de sort.
Je la verrai bien avec un feat type deneghra1, -2 partout. Ça serait sympa.  :)
Merci pour le CR.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 30 décembre 2017 à 21:39:52
Merci pour le CR. Pour la première partie, aurais-tu pu throw Valka avec le Griffon? Ça aurait réglé la question ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Grimgor le 31 décembre 2017 à 10:57:49
En quoi tu trouves que la combinaison runebearer et le spray de kolgranny est débile ?
Car si l'idée c'est que le runebearer peut lancer le spray il n'a pas dark power lui et magic ability 6 donc ce n'est pas beaucoup mieux qu'un shaman.

Sinon tu devrais essayer dragibus, j'ai fait plusieurs matchs contre récemment, et là j'ai compris la vraie notion de débile ;)
Threat range de 14 pouces qui tape à pow 23 mat 9, -5 range sur tout ton bg (donc quasi aucun spell offensif et ça marche aussi sur le spray si je ne m'abuse ?), quasiment tout est inamovible, vu que tu push et placed tu te fiches de perdre pathfinder, ton caster devient immune statio, en clair la pauvre kolgranny devient quasiment inutile.
Et si tu veux vraiment casser les couilles au troll, tu rajoutes un arbre.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 31 décembre 2017 à 11:01:50
Nope malheureusement le spray n'est pas réduit. Mais effectivement Bradigus semble pas degueu contre Mamie.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 31 décembre 2017 à 11:10:53
Les pushs sont réduit par le terrain difficile non ? Je suis pas entiérement sur.

Sinon, le runebearer permet à mamie de faire 4 sprays au lieu de 3 dont un boosté.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 31 décembre 2017 à 11:54:16
En quoi tu trouves que la combinaison runebearer et le spray de kolgranny est débile ?
Car si l'idée c'est que le runebearer peut lancer le spray il n'a pas dark power lui et magic ability 6 donc ce n'est pas beaucoup mieux qu'un shaman.

Sinon tu devrais essayer dragibus, j'ai fait plusieurs matchs contre récemment, et là j'ai compris la vraie notion de débile ;)
Threat range de 14 pouces qui tape à pow 23 mat 9, -5 range sur tout ton bg (donc quasi aucun spell offensif et ça marche aussi sur le spray si je ne m'abuse ?), quasiment tout est inamovible, vu que tu push et placed tu te fiches de perdre pathfinder, ton caster devient immune statio, en clair la pauvre kolgranny devient quasiment inutile.
Et si tu veux vraiment casser les couilles au troll, tu rajoutes un arbre.

Mais non, dragibus c'est bidon. Qu'est ce que tu racontes? Ca prend rien du tout, Guillaume ne dit pas n'imp.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 31 décembre 2017 à 12:22:37
kolgrimma ouvre Bradigus au petit déj... ;) le moindre wold vole; monter la synergie est vite assez dur; sans compter l'absence de LOS pour charger les champions.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 31 décembre 2017 à 12:25:24
Ils threatent plus loin que les champions même sans ligne de vue non ? Du coup avec quoi tu les tue exactement ?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 31 décembre 2017 à 12:36:46
Pas vraiment, déjà tester. Y a match contre kolgrimma. Pas facile mais c'est jouable. Tester contre xanntrey sur click n feat. On a pas fini la partie car je met cent quarante ans à jouer sur ce truc de malheur. Mais c'était loin d'être gagné ou perdu.

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 31 décembre 2017 à 13:12:47
Comme à chaque fois avec Bradigus, le match up peut vite dependre du terrain. Et puis ça dépend des listes aussi, je pense pas que les fire eaters vont défoncer les Wights déjà ^^ les Watchers et les Wardens risquent fort de ne pas être bougés par le feat adverse. À mon avis il y a match, à tester.

Sinon oui les push sont limités par le terrain, même avec Pathfinder.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 31 décembre 2017 à 13:19:30
Ils threatent plus loin que les champions même sans ligne de vue non ? Du coup avec quoi tu les tue exactement ?

Non, en considérant plutôt des woldwarden, push 5 mouvement 5, allonge 1, soit 11". Les champions tapent à 12" avec kolgrimma. Mais c'est pas ça le soucis. Le soucis c'est que tu vas trad deux trois wolds contre les fire eater qui seront en première ligne et qu'à partir de là tu as trop perdu de wold pour gérer 10 champions. Et ca sera la même chose avec linus, au mieux tu vas tuer 3 ou 4 champions, c'est pas suffisant. Derrière y'a 6 champions WM pow14 deux attaques. Ca suffit pour plier 2 lourdes; et c'est encore beaucoup trop quand tu sais que tu as fait un premier échange.
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 31 décembre 2017 à 13:42:53
Non, en considérant plutôt des woldwarden, push 5 mouvement 5, allonge 1, soit 11". Les champions tapent à 12" avec kolgrimma.

... si Kolgrimma utilise un sort portée 5 sur eux. Outre le coté qu'elle va probablement mourir si elle fait cela, Kolgrimma a besoin d'être vachement avancé pour ce faire ; elle a besoin d'être devant les champions, ou d'utiliser Vanish et donc de back encore moins. Je veut bien que des gens croit que Kolgrimma est immortel, mais faut peut être pas poussé mémére dans les orties, même quand elle est vachement vénèr.
Mais c'est pas ça le soucis. Le soucis c'est que tu vas trad deux trois wolds contre les fire eater qui seront en première ligne et qu'à partir de là tu as trop perdu de wold pour gérer 10 champions. Et ca sera la même chose avec linus, au mieux tu vas tuer 3 ou 4 champions, c'est pas suffisant. Derrière y'a 6 champions WM pow14 deux attaques. Ca suffit pour plier 2 lourdes; et c'est encore beaucoup trop quand tu sais que tu as fait un premier échange.

Les fire eaters font des POW 12 boostés. Les wold léger sont armure 20 ou 21 contre leurs sprays, les lourds ont 34 pvs et armure 18-19. Ca me parait trés trés trés trés trés optimiste, surtout quand en bout de synergie un woldwatcher suffit à tuer 2 champions..
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 31 décembre 2017 à 14:10:44
Après chépa, c'est peut-être Trey-Trey qui est juste nul... :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 31 décembre 2017 à 14:20:49
Bon on va passer le coût du hunter's mark... je vais en reparler plus loin

JE réexplique: D'un coté y'a un groupe de wolds, de l'autre coté, il y a: une rangée de 4 clouds + 6 fireeater planqués derrières et qui bloquent les mouvements pour atteindre les champions, puis il y a 10 champions et kolgrimma.

Dans le cas où tu joue Lynus. Tu fais sauter les clouds et après feat, tu as 4 à 5 wolds qui viennent taper les fireeaters (les deux premiers vont monter la synergie et tuer 2 à 3 fireeaters). Ensuite tu en as encore 1 wold qui déménage du fireeater restant et les deux derniers arrivent limite jusqu'au champion et en tuent 2 (mais j'y crois pas parce que les champions sont en retrait tant que les fireeaters ont pas plié les stones. Tu peux espérer encore un peu mieux (si pas feat de kolgrimma) avec des manikin qui spray sur les fireeater avant ou des woldwyrds (dans ce cas tu joues une liste Lynus + 2 woldwyrd, tu as des ressources de close limité). Tour suivant; tu te fous des woldwatchers parce que... Tu as environ 8 champions qui vont charger pow14 WM: contre de l'armure 20, ca fait 8 x 8 PV = 64 PV + 8 x 5 PV = 50 PV = soit 104 PV, sans compter des fellcallers, sans compter des ours. Bref, tu plies toutes les lourdes et tu refous des clouds et là tu est largement au-dessus à l'attrition. Puis tu as aussi le connard d'éleveur d'ours qui est en train d'arriver sur le flanc et que les mannikins seuls ne vont pas gérer.

Donc pour le hunter's mark, au moment où Kolgrima lance 2 hunter's mark puis Vanish; cela veut dire que kolgrimma a feater le tour précédent et a placé son armée tranquillement à 10" pour faire le 1er scénario ci-dessus mais que Bradigus n'a fait que se repositionner et que donc:
_tu prends l'ensemble des fireeaters qui plient les deux stones empéchant tout TP.
_puis tu perds à minima deux lourdes et surement deux légères (autrement ca veut dire qu'on revient au point 1 ou que la partie est perdue au scénario pour Bradigus).
_Que tu viens de perdre à l'attrition parce qu'il y a encore l'ensemble de l'armée en face, des ours sur le flanc et que Kolgrima est pas si loin mais que tu peux plus TP.

Voilà, je connais suffisamment les deux listes pour savoir qu'à gros niveau compétitif, il y a un match-up merdique pour Bradigus, sauf erreur de placement de Kolgrima. Kolgrima c'est la plaie et faut chercher du coté de Kaya3/Kaya2/Kromak/una2 pour faire quelque chose d'efficace.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 31 décembre 2017 à 14:30:39
Après chépa, c'est peut-être Trey-Trey qui est juste nul... :)


hey j'ai rien dis moi :D
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 31 décembre 2017 à 14:59:00
Voilà, je connais suffisamment les deux listes pour savoir qu'à gros niveau compétitif, il y a un match-up merdique pour Bradigus, sauf erreur de placement de Kolgrima. Kolgrima c'est la plaie et faut chercher du coté de Kaya3/Kaya2/Kromak/una2 pour faire quelque chose d'efficace.

Je suis ouvertement non convaincu par ton argumentation. Je suppose que le futur nous le dira, mais "Kolgrimma explose Brady" me semble trés optimiste, et ton explication n'aide pas à me convaincre, j'étais déjà au courant de tout cela, et voit simplement une situation idéale pour Kolgry avec des chiffres quelque peu optimiste.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Grimgor le 31 décembre 2017 à 15:25:55
Bon on va passer le coût du hunter's mark... je vais en reparler plus loin

JE réexplique: D'un coté y'a un groupe de wolds, de l'autre coté, il y a: une rangée de 4 clouds + 6 fireeater planqués derrières et qui bloquent les mouvements pour atteindre les champions, puis il y a 10 champions et kolgrimma.

Dans le cas où tu joue Lynus. Tu fais sauter les clouds et après feat, tu as 4 à 5 wolds qui viennent taper les fireeaters (les deux premiers vont monter la synergie et tuer 2 à 3 fireeaters). Ensuite tu en as encore 1 wold qui déménage du fireeater restant et les deux derniers arrivent limite jusqu'au champion et en tuent 2 (mais j'y crois pas parce que les champions sont en retrait tant que les fireeaters ont pas plié les stones. Tu peux espérer encore un peu mieux (si pas feat de kolgrimma) avec des manikin qui spray sur les fireeater avant ou des woldwyrds (dans ce cas tu joues une liste Lynus + 2 woldwyrd, tu as des ressources de close limité). Tour suivant; tu te fous des woldwatchers parce que... Tu as environ 8 champions qui vont charger pow14 WM: contre de l'armure 20, ca fait 8 x 8 PV = 64 PV + 8 x 5 PV = 50 PV = soit 104 PV, sans compter des fellcallers, sans compter des ours. Bref, tu plies toutes les lourdes et tu refous des clouds et là tu est largement au-dessus à l'attrition. Puis tu as aussi le connard d'éleveur d'ours qui est en train d'arriver sur le flanc et que les mannikins seuls ne vont pas gérer.

Donc pour le hunter's mark, au moment où Kolgrima lance 2 hunter's mark puis Vanish; cela veut dire que kolgrimma a feater le tour précédent et a placé son armée tranquillement à 10" pour faire le 1er scénario ci-dessus mais que Bradigus n'a fait que se repositionner et que donc:
_tu prends l'ensemble des fireeaters qui plient les deux stones empéchant tout TP.
_puis tu perds à minima deux lourdes et surement deux légères (autrement ca veut dire qu'on revient au point 1 ou que la partie est perdue au scénario pour Bradigus).
_Que tu viens de perdre à l'attrition parce qu'il y a encore l'ensemble de l'armée en face, des ours sur le flanc et que Kolgrima est pas si loin mais que tu peux plus TP.

Voilà, je connais suffisamment les deux listes pour savoir qu'à gros niveau compétitif, il y a un match-up merdique pour Bradigus, sauf erreur de placement de Kolgrima. Kolgrima c'est la plaie et faut chercher du coté de Kaya3/Kaya2/Kromak/una2 pour faire quelque chose d'efficace.

SAuf qu'avec le feat tu push rien du tout, car évidemment il a bien joué, il a mis toutes ses pierres derrière ses guardians/wardens/watchers, donc si tu lances hunter's mark t'es à 8 pouces d'un machin qui va exploser kolgranny au tour suivant. Les sentry tu les bouges pas non plus et les watchers qui ont lancés leur animus c'est pareil.
J'ai fait 4 matchs avec doomy 3/kolgranny/madrak 1, et kolgranny m'est apparu de loin le plus mauvais choix, je me suis senti totalement impuissant. Après je tiens à préciser que je parle en grande partie du caster et pas forcément de la liste qui va autour même si à mon sens ça reste difficile aussi.
Tu dois envoyer au moins 3 champions pour défoncer un watcher, et en retour il ne reste plus qu'à chatter les tough (voilà comment achever un troll à terre avec l'arbre  :D) ou qu'il rate ses touches à mat 9., parce que aussi évidemment sur mes 4 matchs la seule chose que j'ai pu charger en premier c'est les watchers et pas les guardians. Et il tape trop fort pour le transfert de PV, donc reste bien à chater les tough, sauf qu'en plus lui il a beat back et buldoze, donc encore quelque chose d'autre qui s'ajoute à la longue liste des contres que propose dragibus sur kolgranny. Les clouds sont aussi évidemment contournés avec le push/placement de pierre.
Donc pareil pas convaincu du tout.

Et pour lazy haze oui le terrain le fait un peu chier pour les push, mais il contourne en partie ce problème avec le placement que propose les pierres
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 31 décembre 2017 à 16:36:05
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Merci pour le CR. Pour la première partie, aurais-tu pu throw Valka avec le Griffon? Ça aurait réglé la question ^^
Si, mais faut réussir le test de force... pas convaincu avec une légère ! Le mettre KD suffisait, mais j'y ai pensé après.

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Les pushs sont réduit par le terrain difficile non ? Je suis pas entiérement sur.
Une figurine déplacée par un push ne bénéficie pas de Pathfinder (ça peut servir contre, au hasard, Impending Doom. Je dis ça, je dis rien...).

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En quoi tu trouves que la combinaison runebearer et le spray de kolgranny est débile ?
Car si l'idée c'est que le runebearer peut lancer le spray il n'a pas dark power lui et magic ability 6 donc ce n'est pas beaucoup mieux qu'un shaman.
C'est débile parce que le Runebearer va réduire le coût du premier spray à 1, ce qui permet à Kolgrima de lancer 4 sprays avec sa FURY 7 (et son fake boost qui assure la touche, le critique et les dégâts). Pour un spray RNG 10 POW 12 (14 avec la Pierre) critical stationnary avec fake boost, c'est complètement con. Certes, il existe des moyens de s'en protéger (par exemple, Earth's Blessing et Winter Coat du côté de nos animus). Ceci dit, on ne peut pas tout protéger, et le spray ne subit jamais de réduction de distance. Kolgrima peut détruire ce qu'elle veut avec ça, sans se mettre en danger grâce à Vanish. Sinon, elle joue sur les clouds jusqu'à avoir l'avantage du placement/attrition, ce qui avec les Champions n'est pas dur contre Orboros.

Trollbloods est une faction difficile à gérer pour nous parce qu'elle est pleine de figurines avec une DEF correcte (12+... donc la MAT 6 du Stalker est un problème), une bonne ARM et multi-pv (nos unités manquent de punch pour gérer ça). Jouer le contrôle est délicat également (trop de steady, trop de figurines socle-à-socle donc difficile de faire nos push etc.). Si on rajoute les clouds de Kolgrima, ça devient très dur de jouer sur l'alpha strike...

En bref, nous manquons d'outils/options pour gérer cette faction à l'heure actuelle. Kaya3 me paraît une de nos meilleurs options (Synergy, Reposition 3", Call of the Wild) mais il faut faire super attention au KTC ou jouer un Winter Argus (qui ne servira à rien d'autre que donner son animus à Princesse Mononoké). Aucune opinion sur Bradigus ou Una2 (jamais joués) mais je reviens sur Bradigus plus bas. Kaya2 doit avoir de quoi gérer Kolgrima (Dog Pile, Forced Evolution, le feat) mais la DEF 14 des Champions va être une plaie pour la MAT 6 des Stalkers/Purebloods, à moins de jouer un Wild Argus. Kromac1, peut-être avec Bestial qui protège contre les KTC/sprays si on joue premier et très agressif (parce que Kolgrima aura du mal à placer ses clouds) mais je pense qu'on va manquer de punch/volume d'attaque puisqu'il n'offre aucun bonus de force.

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Tu dois envoyer au moins 3 champions pour défoncer un watcher, et en retour il ne reste plus qu'à chatter les tough (voilà comment achever un troll à terre avec l'arbre  :D) ou qu'il rate ses touches à mat 9., parce que aussi évidemment sur mes 4 matchs la seule chose que j'ai pu charger en premier c'est les watchers et pas les guardians. Et il tape trop fort pour le transfert de PV, donc reste bien à chater les tough, sauf qu'en plus lui il a beat back et buldoze, donc encore quelque chose d'autre qui s'ajoute à la longue liste des contres que propose dragibus sur kolgranny. Les clouds sont aussi évidemment contournés avec le push/placement de pierre.
Donc pareil pas convaincu du tout.
Les Watchers, tu te contentes de les ignorer : jamais ils ne détruiront quoi que ce soit. OK, ils contestent et bloquent un peu les charges. So what ? Tu contestes aussi avec toutes tes troupes très résilientes. Ils peuvent monter Synergry ? OK, mais tu vas défoncer les Guardians alors tu t'en fiches de devoir subir des Watchers après... Bulldoze et beat back ? Tes troupes sont socle-à-socle, non ? Difficile de les bouger... et les Fire Eaters ont pour rôle de péter une Stone de chaque set pour bousiller la téléportation. Le Guardian tape trop fort ? Tu sais que tes Champions sont DEF 14 contre une MAT 6 ? Place bien tes clouds (le petit -2 aux jets d'attaque compense le bonus de Synergy) et ton adversaire se retrouve au mieux MAT 7 contre ta DEF 14. Avec FURY 3... il va pas en faire beaucoup, des morts, le Guardian...

Sans être aussi catégorique que Gamin, j'ai un a priori plutôt négatif sur le match Bradigus-Kolgrima.

---

Bon, j'ai peins aujourd'hui Krueger2. Je vais donc le jouer en complément de Tanith, parce que j'aime faire des tests et que je me fiche de savoir si mon pairing tient la route ou non. Voici une première liste :
Krueger2 - Bones of Orboros
* Woldwyrd x2
* Woldwarden
* Woldguardian x2
* Megalith
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Stoneshaper x2 (un free)
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

J'aimerais bien caser un Celestial Fulcrum ou un Woldwrath en échange d'un ou deux Woldguardians, mais je ferai d'abord comme ça. Une seule Sentry, car je n'en possède qu'une unité. J'ai également penser à mettre des Woldwatchers plutôt que des Woldwyrds. Je ferai des tests et vous dirai ce que ça donne.
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 31 décembre 2017 à 19:25:01
Après chépa, c'est peut-être Trey-Trey qui est juste nul... :)


hey j'ai rien dis moi :D

Mais je vois qu'on répond à son petit surnom.
TheLazyHase, tu va y avoir droit aussi. Ton pseudo fait plus que deux syllabes.
Ça sera Zyzy ( prononcez zizi), voilà. Je trouve ça plutôt classe. T'as de la chance.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 31 décembre 2017 à 19:33:50
Ah effectivement c est un beau surnom. Je dirais meme Thezyzy !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 31 décembre 2017 à 19:39:13
Pas mal. Ça fait plus que deux syllabes, je vais avoir du mal à le retenir. Mais c'est classe. Ça en jette.
Zezyzy...
Mouais, ça claque. Ça en impose.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Grimgor le 01 janvier 2018 à 10:52:08
Citer
Tu dois envoyer au moins 3 champions pour défoncer un watcher, et en retour il ne reste plus qu'à chatter les tough (voilà comment achever un troll à terre avec l'arbre  :D) ou qu'il rate ses touches à mat 9., parce que aussi évidemment sur mes 4 matchs la seule chose que j'ai pu charger en premier c'est les watchers et pas les guardians. Et il tape trop fort pour le transfert de PV, donc reste bien à chater les tough, sauf qu'en plus lui il a beat back et buldoze, donc encore quelque chose d'autre qui s'ajoute à la longue liste des contres que propose dragibus sur kolgranny. Les clouds sont aussi évidemment contournés avec le push/placement de pierre.
Donc pareil pas convaincu du tout.
Les Watchers, tu te contentes de les ignorer : jamais ils ne détruiront quoi que ce soit. OK, ils contestent et bloquent un peu les charges. So what ? Tu contestes aussi avec toutes tes troupes très résilientes. Ils peuvent monter Synergry ? OK, mais tu vas défoncer les Guardians alors tu t'en fiches de devoir subir des Watchers après... Bulldoze et beat back ? Tes troupes sont socle-à-socle, non ? Difficile de les bouger... et les Fire Eaters ont pour rôle de péter une Stone de chaque set pour bousiller la téléportation. Le Guardian tape trop fort ? Tu sais que tes Champions sont DEF 14 contre une MAT 6 ? Place bien tes clouds (le petit -2 aux jets d'attaque compense le bonus de Synergy) et ton adversaire se retrouve au mieux MAT 7 contre ta DEF 14. Avec FURY 3... il va pas en faire beaucoup, des morts, le Guardian...

Sans être aussi catégorique que Gamin, j'ai un a priori plutôt négatif sur le match Bradigus-Kolgrima.

Salut et bananier !! Merci samich pour le jeu de mots mdr, on a bien ri.

Sinon vite fait, ben les watchers tu peux pas les ignorer, ils t'empêchent de charger ce qu'il y a derrière et tu te fais outthreat range de partout, et quoi que tu mettes dans la zone, il a la nette capacité de te le tuer et de te le choper, les troupes résilientes même sur mat 9 pow 23, elles se font toutes défoncer.

Pour les champions, oui bien sûr si tu fais un trio en triangle, il peut pas push, mais si t'as fait ça t'as un mec qui peut pas taper parce qu'il a pas la range ni la vision, donc t'as perdu 2 précieuses attaques, ou tu les mets en ligne, et dans ce cas tu perds l'autre bonus. Et si t'as mis les 6, tu les perdras tous, car l'autre en face a compris que c'est eux le danger.

Les fire eaters et surtout les ours sont sûrement très utiles dans le match, surtout pour gérer la plaie des manikins. Et pour samich, sans déconner ne les retire pas de ta liste, tu es fou lol, c'est l'enfer cette unité.

Le guardian sur mes 4 parties je l'ai tout le temps pris à mat 9, si tu places bien tes clouds t'es effectivement à def 16, mais tu ne pourras pas en mettre de partout, c'est pour ça que je trouve madrak 1 mieux sur le match. C'est d'ailleurs la seule chose correcte qu'on peut faire avec kolgranny dans ce match, ce qui est un peu dommage vu sa tool box, et cette seule chose madrak fait pareil en mieux.

Sur les 4 parties, une contre samich et 3 contre vorage, je ne prétends pas détenir forcément la vérité, mais bon ça me semblait sympa de partager mon expérience sur ces parties et d'en faire profiter les joueurs orboros. Bref des guardians mat 9 pow 23 arm 20 35 pv cumulé à une threat range de 14", franchement ça a de quoi me rendre jaloux lol, on est censé en troll faire ça mieux que les autres, et ben dragibus et les guardians le font mieux !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 01 janvier 2018 à 12:17:25
Mais raconte pas n'importe quoi. C'est bidon Bradigus. 3 champions derriere un cloud et hop, plié l'histoire. Deux trois spray et pffuiit... Disparition!

Je veux pas dire mais c'est le sujet de Nye-nyel. Je vois pas trop ce que foutent bradigus et kolgrimma là-dedans. C'est Gamin, tout ça est parti de lui. C'est pas bien de hors-sujeter les autres. C'est mal. Et quand c'est mal ben c'est pas bien. Et quand c'est pas bien ben c'est mal. Et quand c'est... etc...



Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 01 janvier 2018 à 12:31:27
Sinon, j'aurais tendance à dire que Zezyzy, ca fait que vous saurez tout sur Zezyzy . Croyez moi : vous voulez pas. Même moi je veut pas.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 01 janvier 2018 à 13:35:15
Sinon, j'aurais tendance à dire que Zezyzy, ca fait que vous saurez tout sur Zezyzy . Croyez moi : vous voulez pas. Même moi je veut pas.

Monsieur est un érudit, un véritable gourmet de la délicieuse variété française.

Arrête, t'as le sobriquet le plus classe du monde et je trouve qu'il te sied comme la pantoufle de verre au petit peton de Cendrillon.
Et puis si tu ne veux pas, dis-toi que c'est pas comme si tu avais vraiment le choix. :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 01 janvier 2018 à 13:42:16
Moi je m'en fout. C'est pour vous, hein. Des gens se sont arraché les yeux à la petite cuillére parce qu'ils en ont trop appris pour moi. Les vingt premiéres fois c'était distrayant, maintenant j'essaye de limiter le probléme.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 01 janvier 2018 à 20:10:56
Hein? Qu'est ce que tu racontes?
C'est quoi cette histoire de petites cuillères?
Si j'ai touché une corde sensible sans le faire exprès et que je t'ai causé du tort de manière involontaire, on peut en parler en mp.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 01 janvier 2018 à 20:39:34
Ca devient du n'importe quoi, ici. Bon, ça l'était déjà de base quand on regarde mes listes, mais là, on atteint des sommets (ou des abysses).

Recentrons-nous sur mes listes, CR et autres SVP.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 01 janvier 2018 à 21:14:21
Desolé, je suis encore le principal artisan de ce bazar. Toutes mes plates excuses.

Pour Tanith, je n'arrive pas à faire de listes avec. T'es content des tiennes?
Pour qu'elle puisse tirer sur des cibles, il faut l'exposer. Elle a plein de sorts sympa mais que 6focus.
Une wilder me semble quand même obligé avec donc soit en secret masters ou en bones.
En secret master pour avoir sac pawn avec des minions... Chepa j'y arrive pas trop avec elle.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 01 janvier 2018 à 21:23:53
Bah on va pas se plaindre de l'animation en section orboros... passez faire un tour dans la section menoth ou blight.

Comme j'ai un peu de temps à tuer et que je dois travailler Kolgrima, je m'occupe à tester sur click & feat. J'ai pris cette liste Bradigus qui me semble la mieux armée pour gérer troll:

Citer
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjGjGjwjEjEjEg4g4g45gk85e5e5f5f

Circle Army - 74 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Wight [5]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 01 janvier 2018 à 21:46:24
Le match est compliqué mais jouable, tout depend du terrain comme le soulignait Neuron. Mais on ne manque pas d'option pour gérer kolgrima avec  la deuxième liste. Tout depend du pairing des deux côtés.
T'as des idées pour des listes avec Tanith?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 01 janvier 2018 à 22:03:22

Tanith - Call of the Wild
* Winter Argus
* Razorwing
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2



astuce pour samich... Voila tu peux continuer à dire plein de conneries tout en étant centré sur ces listes :)
ne me remercie pas ;)


Tanith - Call of the Wild
* Winter Argus
* Razorwing
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 01 janvier 2018 à 22:12:43
Ceci dit, ses 2 meilleurs amis, avant même la wilder, ca reste les reeves pour le coté "on va quasiment garantir 20 dégats" et les wolves pour le coté "on ambush à POW 13 WM". Surtout qu'avoir plein de troupes c'est probablement ce que le docteur veut pour pas mourir quand on veut lancer un tir range 10. Elle aime aussi les riphorn et les griffons, mais la delivery est pas évidente. Et elle aime aussi les sprays, parce que ca peut profiter de Scything touch et rester à distance. Dommage que les argus partent avec une RAT aussi ridiculement faible ... (et aussi, demandez aux trolls de vous préter leurs pierre Northkin)

Aprés je crois que Arhnayel n'a qu'une unité de chaque.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 01 janvier 2018 à 22:15:31
Perso je trouve ça un peu léger en terme de volume, enfin question de goût je pense. De mon côté je jouerai plutôt un truc dans le genre:


Citer
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0pexjGjwjwjwjFjFjEjEg4g4g45g5gk85e5e5f5f

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Bones of Orboros

(Thorle 1) Bradigus Thorle the Runecarver [+27]
 - Wold Guardian [16]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Wold Wight [5]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwarden [14]
 - Woldwatcher [8]
 - Woldwatcher [8]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

Après je suis pas persuadé pour Lynus et Edrea, il faut quand même commit une Sentry pour mettre un Mannikin devant et lancer son sort correctement. Mais bon au moins c'est une option pour gérer les clouds.

Sinon pour Tanith, idem j'ai beaucoup de mal à faire des listes. J'ai l'impression d'être un peu bloqué avec plusieurs casters tant que le Boil Master ne sort pas en fait... ou alors c'est que je focus trop dessus ^^

Edit: sinon j'ai ça à essayer aussi, je crois qu'on en a déjà parlé quelque part:

Citer
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0Wg14BgZ4M5H5l4z5E5g5gec5H5H5f5f2N

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

(Tanith 1) Tanith the Feral Song [+31]
 - Gorax Rager [7]
 - Loki [19]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
 - Winter Argus [8]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Una the Falconer [0(4)]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Scarsfell Griffon [8]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [3]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Grimgor le 01 janvier 2018 à 22:39:14
Moi je veux bien continuer à parle de dragibus et troll mais j'ai pas l'impression que c'est ce que recherche aranyel.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 02 janvier 2018 à 00:19:43
Yep bon du coté de Dragibus, je confirme que ca finit par perdre à l'attrition contre Kolgrima.

Sans Edrea, ca reste trop compliqué; la def 16 NO KD des champions ne permet pas d'en tuer assez. Le feat de kolgrimma se joue dès le premier et second tour et empèche les woldwatchers et les mannikins de tirer, prenant en retour la foudre des fire eaters (le feat vient également géner avec la perte de pathfinder. Bon le match-up est pas dégueu mais c'est clairement en la faveur de kolgrima. Les champions sont pas push par des buldoze, il y a souvent des scribes et les solos pour tout bloquer. C'est vraiment compliqué de gérer en plus l'unité d'ours. Bref, je referais un essai dans mon train jeudi mais je crois vraiment pas que dragibus soit la solution.

Du coté de Tanith, qui a été mon coup de coeur quelques mois, il faut toujours garder en tête son potentiel d'assassinat. Avec Tara, on était tomber d'accord sur 2 pureblood à minima. Pour la suite, il faut la jouer en call of the wild ou wild hunt. Elle a quelques atouts pour gérer Kolgrima, notamment sa capacité à blind.

Du coup, en call of the wild, je partirais sur ça:

Citer
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0Wg14OgZ4M4M5l5A5g5gc9c9fFk85f5f

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

(Tanith 1) Tanith the Feral Song [+31]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Loki [19]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gallows Grove [2]
Swamp Gobber Chef [1]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

On sacrifie une stone pour balancer l'AOE d'EDREA, On blind les cibles et on y va avec un stalker à pow 19. Les purebloods font aussi de gros dégats au tir. Ca peut potentiellement être mieux que Kaya3 dans ce match-up mais c'est insortable dès qu'il y a une gunline dans les listes adverses.

En wild hunt, je pencherais là dessus:

Citer
https://conflictchamber.com/#c8201b_-0qg14BgZ4M4M4kk84S5s5f5f4U4W

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Wild Hunt

(Tanith 1) Tanith the Feral Song [+31]
 - Gorax Rager [7]
 - Loki [19]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Pureblood Warpwolf [17]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Reeves of Orboros (max) [16]
 - Reeve of Orboros Chieftain & Standard [0(4)]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Wolves of Orboros (max) [11]
 - Wolves of Orboros Chieftain & Standard [4]

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Grimgor le 02 janvier 2018 à 09:29:25
Donc c'est excatement ce que je disais dans mon post précédent, car là tu parles plus d'une liste que d'un caster. Tu mets madrak à la place c'est mieux, car même s'il n'y a pas lynus et edrea, les clouds ne pourront pas tout couvrir, et dragibus pourra trouver une faille. Et on est d'accord qu'empêcher les watchers et manikins de tirer, c'est cool mais pas ultime. Pour les buldoze et beat back, c'est possible de les bloquer, il n'empêche que dans mes parties, les solos et la pierre, j'avais pas vraiment envie de les commit pour ça, après on vera bien quand je referais le match. Pour la liste dont tu parles, c'est pas ce que j'ai testé, donc j'essaierais on verra bien.
Moi ce que j'ai affronté c'est triple guardians, triple watchers, un warden.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 02 janvier 2018 à 09:30:11

Tanith - Call of the Wild
* Winter Argus
* Razorwing
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2



astuce pour samich... Voila tu peux continuer à dire plein de conneries tout en étant centré sur ces listes :)
ne me remercie pas ;)


Tanith - Call of the Wild
* Winter Argus
* Razorwing
* Scarsfell
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Loki
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2


J'ai failli la sortir mais je me suis abstenu. Heureusement que t'es là quand je lève un peu le pied.

Pour l'histoire de Bradigus, y'a quand même une ou deux blagues de placement qui me font dire que le match est certes en faveur de kolgrima mais jouable même à l'attrition. Après ça dépend du scenar, des listes, du terrain sans parler du niveau des joueurs.

Tanith en bones avec une BE accompagné d'un mist speaker comme l'avait soufflé Ygmetotor (vos pseudo, j'en peux plus. Chaque fois faut aller vérifier l'orthographe... T'as le choix Totor ou Ygeugeu). La BE donne +1 à Tanith sur ses jets ce qui n'est pas dégueux. Un peu de wyrd, loki oui ou non, sentry, shifting, des wight pourquoi pas. Chepa.

Una 1 je comprend pas l'interêt. On a le caster junior le plus bidon du jeu. Avec des scarsfell et extend control range, passe encore. Mais là avec le nerf des piafs...
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 02 janvier 2018 à 10:01:58
Donc c'est excatement ce que je disais dans mon post précédent, car là tu parles plus d'une liste que d'un caster. Tu mets madrak à la place c'est mieux, car même s'il n'y a pas lynus et edrea, les clouds ne pourront pas tout couvrir, et dragibus pourra trouver une faille. Et on est d'accord qu'empêcher les watchers et manikins de tirer, c'est cool mais pas ultime. Pour les buldoze et beat back, c'est possible de les bloquer, il n'empêche que dans mes parties, les solos et la pierre, j'avais pas vraiment envie de les commit pour ça, après on vera bien quand je referais le match. Pour la liste dont tu parles, c'est pas ce que j'ai testé, donc j'essaierais on verra bien.
Moi ce que j'ai affronté c'est triple guardians, triple watchers, un warden.

Je joue Madrak1 avec des bisons et pas double Champions... ce qui est permet de couvrir plus de MU. Voilà surement pourquoi Madrak1 est moins bon dans ma vision des MU parce que je tape pas assez fort pour gérer 3-4 lourdes + woldwatcher sous stone form.

Si il n'y a pas Lynus et Edrea... les champions sont def 16 et tu n'en tue pas assez.

Si c'est ce que tu disais, tant mieux... :p

Citer
Tanith en bones avec une BE accompagné d'un mist speaker comme l'avait soufflé Ygmetotor

Yep ca se fait aussi. MAis y'a quand même mieux à faire en bones.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 02 janvier 2018 à 10:52:45
Oui y'a mieux à faire en bones. En fait j'ai juste l'impression qu'il y'a mieux tout court et dans tout les domaines. Elle est bien mais  les autres font mieux. Et ce feat qui sert à rien...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 02 janvier 2018 à 11:45:22
Ben c'est le problème avec un caster trop polyvalent. Tanith fait tout ce qu'on pourrait attendre d'un caster de soutien offensif (mis à part l'augmentation de threat... et encore on peut compter Admonition), son Feat permet d'augmenter encore cette polyvalence, mais on a toujours l'impression de l'utiliser de manière suboptimale. En fait j'ai l'impression que Tanith souffre du "elle est forte, mais..." : elle est forte contre l'armure, mais moins que d'autres (Kromac2, Una2,...) ; elle est forte contre l'infanterie, mais moins que d'autres (Krueger1, Morvahna1, Mohsar,...) ; elle est polyvalente et semble forte contre les listes mix lourdes/infanterie, mais même avec son Feat elle aura du mal à tout faire à la fois.
Du coup, mieux vaut se concentrer sur un aspect plutôt que de chercher à faire la liste polyvalente par excellence. À mon avis elle est mieux en cassage d'armure avec de la beast, vu qu'on a beaucoup de choix pour le ramonage d'infanterie parmi les casters (et nos troupes). Un autre problème c'est sa Fury 6 qui lui permet à peine de profiter de son Feat pour peu qu'on upkeep 2 sorts.
La liste en Bones avec BE j'y pense depuis un moment, elle me donne envie, mais j'arrive pas à savoir pourquoi, parce qu'en vrai à part le -2 en Def elle donne pas grand chose pour améliorer sa gunline.
En vrai le gros point fort de Tanith c'est Loki et pis c'est tout ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 02 janvier 2018 à 12:33:38
En fait quand tu as envie de jouer Loki, tu sors Tanith...
Je ne suis même pas sûr qu'elle soit bien pour craquer l'armure car elle n'apporte aucune distance de menace supplémentaire. Donc c'est bien de pouvoir péter l'armure mais si l'autre en face charge plus loin...

 
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 02 janvier 2018 à 13:51:40
Merci, Xann, j'ai ri comme un dément et ma Chérie est venue voir pourquoi j'étais écroulé devant mon pc. Elle a ri autant que moi.

Le gros point de fort de Tanith, c'est son tir. Shadow Bind bloque l'infanterie qui a besoin d'être en tas pour profiter de ses bonus. Il faut voir le feat comme apportant des possibilités d'assassinats ou d'attrition, un peu comme ceux de Kromac1/Kaya1 et non comme un outil très efficace qui détermine le style de jeu de la miss. C'est du bonus, contrairement aux restes de ses capacités. Le tir étant pour moi l'élément central de son jeu - avec Affliction -, d'où l'intérêt de jouer un Moonhound Argus ou le Celestial Fulcrum. En revanche, elle va être fragile car exposée, malgré la présence d'éventuels Shield Guards/Sac Pawn et d'Admonition.

Pour moi, Tanith rentre dans le lot "casters de contrôle/casters gérant l'infanterie lourde". Est-elle meilleure ou pire que d'autres ? Ni l'un, ni l'autre. Elle n'a pas les mêmes outils ni les mêmes forces ou les mêmes faiblesses.

J'aime bien tes listes double Pureblood, Gamin. Je testerai des variantes (sans Mercs/Minions ^^) à l'occasion.

Citer
Una 1 je comprend pas l'interêt. On a le caster junior le plus bidon du jeu. Avec des scarsfell et extend control range, passe encore. Mais là avec le nerf des piafs...
DEF 15, ARM 15, 5 pv avec transferts, Guardian Beast. Plutôt bien pour la contestation/l'occupation d'un drapeau un poil exposé. Et Bird's Eye est une excellente capacité. Les griffons ont une bonne DEF : ils contestent très bien. Ils tapent correctement avec Primal et un autre bonus (Stone Skin par exemple). Il faut juste la jouer avec des casters dont les capacités/sorts/feats ne sont pas centrés sur le battlegroup (on évitera donc les Kaya/Kromac). Très bien à utiliser avec Krueger1 ou Baldur1, aussi je pense avec Mohsar. Problème : elle ne rentre que dans deux forces thématiques : Secret Masters et Call of the Wild. Quelques idées germent dans ma tête, je vous en parlerai plus tard.

J'aimerais savoir comment on arrive à des Wolves en ambush P+S 13 WM ? Ils sont P+S 9 de base, +2 par Scything Touch éventuellement... en combinant ?
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 02 janvier 2018 à 13:54:06
Citer
De même, des Champions DEF 16, c'est sous Madrak, pas avec Kolgrima. A moins que j'ai raté des trucs ?

SI tu est dans un cloud tu as -2 pour toucher (donc équivalent def 16)
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Wulfkrieg le 02 janvier 2018 à 15:03:39
Citation de: samich
Una 1 je comprend pas l'interêt. On a le caster junior le plus bidon du jeu. Avec des scarsfell et extend control range, passe encore. Mais là avec le nerf des piafs...

Voilà pourquoi les Orboros ne sont en fait que de grosses pleureuses...
Va comparer à la beast mistress et on en reparle :P
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 02 janvier 2018 à 15:53:46
Ha, jusqu'à maintenant les grosses pleureuses ont toujours été les blights. D'ailleurs ton intervention va dans ce sens. :)
Après je l'ai jamais vu la mistress sur une table, t'as peut être raison. Elle est bidon aussi.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 02 janvier 2018 à 19:31:52
Il va bientôt falloir un prix de la chouine sur ce forum...

Krador m'a envoyé les photos de la partie précédente, mais je n'arrive pas à les récupérer pour les retoucher et sélectionner les plus pertinentes... je le ferai plus tard.

Petite partie contre Krador et son Butcher3 (même liste), sur Breakdown. Le scénario n'étant pas évident (comprendre : trop facile pour l'adversaire) et le terrain pas super intéressant, je décide de jouer Krueger2 plutôt que Tanith. La liste est celle postée plus haut, j'ai la flemme de la recopier. Je gagne le jet de départ et décide de jouer premier, David me laisse le côté avec la forêt pour ne pas être embêté dans son premier tour.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_126328deploiement.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=126328deploiement.jpg)

Tour 1 : tout court, sauf Krueger qui lance Windstorm, TK sur lui-même et charge pour avancer le plus possible. Les sets de Stones ont téléporté les Guardians très en avant, parce que j'aime faire peur à l'ennemi.
Les Communistes courent aussi, mais en faisant attention à mes distances de menace.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_762891tour1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=762891tour1.jpg)

Tour 2 : je prends beaucoup de temps pour jouer mon tour, et décide de claquer le feat en mettant Krueger très en avant, avec Windstorm, juste derrière le burning earth - il lance l'animus du Warden pour ne pas être attiré par Impending Doom, sait-on jamais. Je recule ainsi toute l'armée adverse sauf les Clamjacks et quelques figurines sur les côtés. Je dégage une Kayazette avec un Mannikin, TK les deux Clamjacks dans les lignes adverses et prends le terrain.
Krador ne peut pas faire grand chose, il revient toutefois contester avec ce qu'il peut (Marauder à droite, Clamjacks au centre, une Kayazette à gauche).

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_429267tour2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=429267tour2.jpg)

Tour 3 : objectif : vider les zones, marquer trois points. Je TK les deux Clamjacks hors de la zone centrale, éclate le Marauder avec un Guardian boosté par un Stoneshaper et avec une charge gratuite d'un Wayfarer, éclate Behemoth de la même façon mais rate lamentablement la Kayazette à gauche... un Mannikin se fera toutefois le Marksman à droite avec un spray chanceux, ça compense (il m'avait dégommé une Stone en deux tours, le salaud !). 2-0.
Krador revient en jeu, prenant son temps, mais il arrive à tuer les deux Guardians avec Butcher et le Warden avec Ruin. Il conteste avec les Clamjacks au centre et à droite, les Kayazettes de gauche et Yuri foncent sur mon Wyrd, qui survit avec 2 pv parce qu'en utilisant Side Step, une Kayazette n'engage plus le Wyrd, donc plus de gang ! 2-0 toujours.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_948354tour3.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=948354tour3.jpg)

Tour 4 : je suis mal à l'attrition, mais je peux encore faire des tas de trucs. Le Wyrd soigné par le bonus de thème tue Yuri. Une Stone se place entre les Kayazettes, Krueger lance dessus une Lightning Storm pour les dégager. TK pour dégager les Clamjacks des zones rondes - encore. Megalith se fait Ruin grâce à Earth's Blessing 4-0.
Butcher choppe la Sentry Stone et dégage également un Wayfarer et un Wyrd. Au centre et à gauche, il conteste avec les Clamjacks. Un dernier Mechanics est dans la zone de droite. Le Gobber Tinker vient dans ma zone ronde également. 4-1.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_640546tour4.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=640546tour4.jpg)

Tour 5 : je conteste avec un Gallows et un Stoneshaper à droite, TK et projette un Clamjack le plus loin possible avec Megalith. Je tue le Gobber Tinker. 5-1.
Le Clamjack revient et bulldoze Megalith pour contester. Le reste éclate mon Gallows et le Stoneshaper. 5-2. La clock descend dangereusement, il me reste 3 min contre 6.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_362355tour5.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=362355tour5.jpg)

Tour 6 : je tape autant que possible le Clamjack après l'avoir TK - j'aurais mieux fait de le projeter, encore - et ne le tue pas. Fichue ARM 23 ! Je ne peux plus contester à droite, alors je pose les Stones restantes - mal - pour empêcher que l'adversaire vienne contester. 6-3.
Krador arrive à contester avec un Clamjack qui utilise Rain of Death pour dégager une Stone et endommager Megalith. Il fait courir le Forge Seer pour venir contester ma zone mais n'y arrive pas. 7-4.

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_388483tour6.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=388483tour6.jpg)

Tour 7 : il me reste 37 sec... je TK le Clamjack, tue le Forge Seeer et passe la clock à 9s. 8-5.
Krador a également 37 sec de jeu... il vient contester. 8-6.

Victoire au scénario !

Bilan : toute la partie ou presque, j'ai oublié les guérisons du thème... je commets des erreurs de placement, perds le Warden stupidement, feat trop tôt... bref, je ne suis pas super content de cette partie. TK est un sort excellent ! Deux sources de Geomancy me paraissent indispensable pour user et abuser des sorts de Krueger2, ainsi que des Gallows pour pouvoir agir où bon me semble. J'aime bien ma liste qui a quand même du punch avec les Guardians, et de la distance de menace avec TK, Gallows, Hunter's Mark et les Shifting Stones. A voir ce que ça va donner contre d'autres adversaires... j'affronte normalement Philser et ses Grymkins demain. Sans doute Dreamer... Tanith ne passera pas contre elle, donc ce sera krueger2. J'y crois moyen...

Edit : ajout des photos, corrections de quelques erreurs dues à ma mauvaise mémoire.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 02 janvier 2018 à 20:05:39
T'as vu, on se marre bien avec krueger2. Vraiment sympa à jouer.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 02 janvier 2018 à 20:46:20
Citer
Bilan : toute la partie ou presque, j'ai oublié les guérisons du thème... je commets des erreurs de placement, perds le Warden stupidement, feat trop tôt... bref, je ne suis pas super content de cette partie. TK est un sort excellent ! Deux sources de Geomancy me paraissent indispensable pour user et abuser des sorts de Krueger2, ainsi que des Gallows pour pouvoir agir où bon me semble. J'aime bien ma liste qui a quand même du punch avec les Guardians, et de la distance de menace avec TK, Gallows, Hunter's Mark et les Shifting Stones. A voir ce que ça va donner contre d'autres adversaires... j'affronte normalement Philser et ses Grymkins demain. Sans doute Dreamer... Tanith ne passera pas contre elle, donc ce sera krueger2. J'y crois moyen...

Le soin c'est peut-être par manque de pratique du thème, au début ça me faisait pareil. Après l'habitude vient :). Surtout que c'est genre juste génial, notamment sur le warden qui se guéris de 2 par tour (il a donc tjs tout ses aspects!).
Yep Krueger en bones avec le nouveau CID c'est que du bonheur, je joue à peu près la même liste que toi mais sans guardian (avec BE et warden à la place), mais je comptais mettre un guardian à la place d'un warden. Ca a plus de sens.
Contre Dreamer je me dis qu'il y a vraiment un truc à faire si tu es second, et que tu as un scénar ou tu peux scorer facilement. Mine de rien (si il joue la version de TZA), il n'a "que" 4 arcane vortex, et tu ne lui donne aucun corps. Le cage rager c'est speed 2 sous feat, et il n'a rien pour aller chercher tes (pour toi ta :D) sentry qui peuvent contester et faire la chasse aux solo facilement.
En tout cas ton retour sur le match m’intéresse beaucoup!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 02 janvier 2018 à 22:54:11

Le soin c'est peut-être par manque de pratique du thème, au début ça me faisait pareil. Après l'habitude vient :). Surtout que c'est genre juste génial, notamment sur le warden qui se guéris de 2 par tour (il a donc tjs tout ses aspects!).
Yep Krueger en bones avec le nouveau CID c'est que du bonheur, je joue à peu près la même liste que toi mais sans guardian (avec BE et warden à la place), mais je comptais mettre un guardian à la place d'un warden. Ca a plus de sens.
Contre Dreamer je me dis qu'il y a vraiment un truc à faire si tu es second, et que tu as un scénar ou tu peux scorer facilement. Mine de rien (si il joue la version de TZA), il n'a "que" 4 arcane vortex, et tu ne lui donne aucun corps. Le cage rager c'est speed 2 sous feat, et il n'a rien pour aller chercher tes (pour toi ta :D) sentry qui peuvent contester et faire la chasse aux solo facilement.
En tout cas ton retour sur le match m’intéresse beaucoup!

Il m'intéresse aussi! À mon avis c'est un bon match bien tricky, il va falloir se méfier des Fantasmes. Faut faire attention avec les Mannikins, parce que s'il prend l'arcane qui enlève construct, tu risques de lui donner des souls quand même.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 janvier 2018 à 18:12:58
Bien, démontrons que Krueger2 est cheaté.

Ma liste est la même, je ne l'ai pas changée. Je l'ai jouée trois fois de plus : contre Philser (Dreamer) et Xann (Grim1, Ragnor).

Dreamer - Dark Menagerie
* Cage Rager x2
* Skins & Moans x2
* Frightmare x2
* Rattler
* Gorehound
* Crabbits x2 (donc 4 en tout)
Gremlin Swarm x2
Death Knell

Il prend les Arcanas Sacrifice et Ruin (sans blague ?). Nous jouons sur Standoff, avec un burning earth au centre du terrain. Je gagne le jet de départ et décide de jouer premier pour me placer convenablement, Philser me laisse le côté avec une obstruction entre la zone ronde et ma zone rectangulaire : idéale pour y planquer la Sentry Stone.

Tour 1 : je cours à fond, sans lancer Windstorm, juste en utilisant TK pour avancer plus mes Wolds - pas de téléportation ce tour, je préfère placer mes Stones. La Sentry va à sa place à ma droite.
Ca court aussi en face, en respectant mes distances de menaces. Le Gorehound va contester dans la zone ronde de gauche, dans une forêt.

Tour 2 : je peux chopper le Rattler à coup de Gallows + TK pour le sortir de la bulle de la Death Knell etc. Je le fais : Philser n'utilise ni Ruin, ni Arcane Vortex. Ca me va. Megalith - qui m'a servi à TK le Rattler - se fait TK dans les Stones, puis téléporté en arrière. Je flingue le Rattler à coup de Wyrd et Mannikins (plus les dégâts de Gallows). Je me pose au centre tranquillement, au-delà de ses portées de menace, un Guardian et Megalith dans les même Stones. A gauche, je fais une bêtise : je tente de tuer le Gorehound avec le Wyrd, puis je le TK en arrière avec le Warden. Evidemment, je n'ai pas fait sauter d'aspect...
Ca ne rate pas : un Frightmare et le Gorehound (sous Manifest Destiny) m'éclatent le Wyrd et le Gorehound repart dans la forêt pour contster. Un Crabbit vient près de lui et conteste également cette zone ronde. Les lourdes avancent un peu dans la zone rectangulaire de l'adversaire, autour de son objectif, dans Artifice of Deviation (mal placé : seuls les Cage Ragers y sont totalement). Je me prends un Phantasme ou deux ce tour (je ne sais plus trop) qui contestent mes zones (un moyen venant du Wyrd court dans ma zone rectangulaire et je crois qu'un petit est apparu sur un Mannikin).

Tour 3 : je décide de forcer les Arcanas et Arcanes Vortex de mon adversaire ce tour-ci. A l'aide de multiples TK et des deux Hunter's Marks, je force Philser à dépenser ses deux Arcanes Vortex et Ruin. Krueger2 feat : je recule d'abord les Cage Ragers dans des Crabits/Skins & Moans avant de bouger le reste, notamment le Gorehound et le Crabbit de gauche hors de la zone ronde. Je mets Earth's Power sur les Guardians (un charge, l'autre est téléporté par les Stones) qui vont gentiment défoncer un Cage Rager (merci ram pour le pousser hors de la bulle de la Death Knell et prendre position dans la zone ^^) et l'objectif, tout en faisant mal au second Cage Rager. Je nettoie à droite et au centre les Phantasmes qui contestent. 4-0.
Philser contre-attaque. Manifest Destiny, le Cage Rager tape le Guardian qui l'engage, et les Skins & Moans chargent... je perds les deux Guardians (l'un des Skin & Moans a reçu un corpse de plus par la Death Knell - le corpse du premier Cage Rager). Un Frightmare tire sur une Stone et tue un Wayfarer (il laisse la Stone en vie ainsi qu'un Mannikin... qui meurt sur la corrosion, je crois). Philser envoie ensuite tout ce qu'il peut pour contester à savoir deux Phantasmes (un gros et un petit). 4-1.

Tour 4 : je nettoie comme je peux, en essayant de tuer d'abord le Cage Rager blessé (Sacrifice...). J'y arrive en envoyant Megalith par téléportation des Stones. Je tue également un Crabbit histoire d'avoir un truc de contestation de moins à gérer au tour prochain. Je dégage ce qui conteste ma zone rectangulaire à l'aide d'un maximum de TK, mais n'arrive pas à tuer le dernier truc qui conteste à droite (le Frightmare, je crois). 5-1. J'ai laissé le gros Phantasme en vie, mais KD (critique sur le sort du Stoneshaper). ARM 18 + Death Knell, c'est solide.
Les Skins & Moans sous Manifest Destiny veinnent tuer Megalith mais comme le gros Phantasme est encore en vie, aucun ne vient en jeu. Je perds je crois le Gallows Grove de gauche à cause du Frightmare et le Phantasme moyen vient contester la zone ronde et la zone rectangulaire en bloquant mon Warden. Un Crabbit vient contester également ma zone rectangulaire et un petit Phantasme (sur un Mannikin) conteste à droite. 5-2.

Tour 5 : j'arrive très laborieusement à me débarrasser des Phantasmes et Crabbits qui contestent ainsi que du Frightmare à droite car je suis en panique (ma clock commence à se faire basse, je rate beaucoup d'attaques/dégâts depuis le tour 4...). J'arrive quand même à 7-2 et je gagne la partie.

Bilan : mon adversaire ne peut pas empêcher tous mes sorts, surtout une fois que je l'ai forcé à gaspiller Ruin - bon, il n'a que deux Cage Ragers, hein, ce n'est pas la version Tza/Ygemethor. Les Hunter's Mark servaient entre autre à cela (parce que je n'avais pas besoin du +2" de mouvement, et que P+S 20 contre ARM 19 avec auto-KD sur la première touche, ça suffit si on se craque pas aux dégâts). Ma plus grosse erreur reste le gaspillage d'un Wyrd au tour 2. J'ai fais quelques erreurs de placements aussi, notamment avec le Warden et les Stones à gauche. Heureusement, mon adversaire n'en profite pas trop et il en fait plusieurs aussi. Il me "donne" son Rattler en n'annulant pas mon Gallows (même si je ne fais que 1 ou 2 sur le jet de déplacement), ce qui simplifie la survie des Mannikins.

Je pense que le match est très difficile contre un joueur de meilleur niveau qui ferait moins d'erreurs que Philser, mais dans ce cas, on peut espérer que le joueur Krueger soit meilleur que moi (ce n'est pas dur ^^). Le match dépend fortement du nombre d'Arcanes Vortex : là, ça passe parce qu'il n'y en a que deux de toute la partie (et Ruin). En effet, les Corpse Tokens obtenus sur les pertes subies ont été donnés aux Skins & Moans et non au Cage Rager survivant (au tour 3 - au tour 4, il n'y avait plus de Cage Rager du tout ^^).

Grim1 - Power of Dhunia
* Bomber x2
* Mauler
* Mountain King
* Runebearer
Pierre min. + Elder
Whelps
Janissa
Alten Ashley

Je joue Krueger2 aussi, parce que Recon II + Trolls + Gunline obligent. Je joue en premier, Xann me laisse une colline et une forêt (il y a de l'eau et une tranchée qui ne me serviront pas) pendant qu'il se prend, burning Earth, maison, muret et rubble.

Tour 1 : je prends place en faisant courir les Guardians, je positionne mes Stones autour d'eux, la Sentry est à gauche dans sa forêt-portative-en-kit, mes solos ici et là pour placer leurs sorts/bonus. Krueger lance Windstorm et l'animus du Warden. Le Warden fait de même, Megalith se planque derrière la forêt.
Chez les Trollboods, ça court/avance pour se placer en vue du prochain tour, et Alten Ashley tire sur mon Guardian et lui fait bobo. Repositionnement du Mercenaire dans le rubble.

Tour 2 : j'avance à peine, mettant Krueger2 sur la colline avec Windstorm, le reste se replace.
Un Bomber vient dans chaque zone, celui à ma gauche tire sur le Guardian près de Krueger (il arrive à être pile en dehors de Windstorm) et lui fait mal. Alten Ashley lui remet Grievous Wound, mais le Wold ne perd aucun aspect. Le reste se place, un Whelp près du Bomber ayant tiré (hors zone mais pour gérer la Furie), un autre dans le coin de la zone de droite. Le Mauler se planque derrière le mur près du drapeau, le Mountain est derrière le Burning Earth. Personne ne marque : on a laissé les drapeaux libres...

Tour 3 : je vois le moyen de marquer 4 points ce tour. Je commence par tuer le Whelp de gauche avec les Mannikins, et tente de tuer Alten mais rate. Le Guardian est téléporté par les Stones dans la zone de gauche, près de l'objectif. Le Warden le TK, le Guardian éclate l'objectif. A droite, un Gallows Grove se téléporte et Krueger2 s'active. Il feat, repoussant tout ce qui se trouve à gauche sans affecter le Bomber de droite (qui aurait juste reculer contre la maison, à 0,1") puis lance Gallows sur ledit Bomber. Avec un magnifique 5, celui-ci se retrouve dans les bras de Megalith qui avait été téléporté par Stones de droite juste avant. Windstorm, encore. Megalith s'active (il a également reçu Earth's Power ce tour) et défonce le Bomber puis se TK lui-même pour se planquer du Mountain King avec le burning earth. Un Whelp est apparu quand même dans la zone. Le Wyrd tue les deux (le nouveau et l'ancien qui était venu contesté au tour précédent). Je mets un Stoneshaper sur mon drapeau. 4-0.
A cause du feat, Xann ne peut pas faire grand chose(*)... il revient avec le Bomber à gauche, fait courir le Runebearer vers mon drapeau pour contester, met Grim sur son propre drapeau. Le Mountain King vient défoncer Megalith (trample, Rage, bonus de force de la Pierre), et avec Killshot, endommage mon objectif et le Wyrd de droite. 4-1. Je crois que le Guardian s'est repris des dégâts mais il lui reste des pv.

Tour 4 : je tue le Runebearer et TK le Bomber hors de la zone avec le Warden. Le Guardian blessé (toujours en vie) s'approche du drapeau pour contester. 6-1.

Bilan : bon, une partie en ma faveur, clairement. Pas trop d'erreurs de ma part, (sauf le placement foireux du Guardian au premier tour). Xann ne s'est pas très amusé et on décide de faire une revanche. Même table, mais il joue Ragnor double gargant cette fois-ci.

Ragnor - Power of Dhunia
* Axer
* Earthborn
* Mountain King
* Sea King
* Runebearer
Pierre min. + Elder
Janissa
Whelp

Je gagne encore le jet de départ et joue premier. Cette fois-ci, Xann' prend la forêt et la colline - avec l'eau pour l'Earthborn.

Tour 1 : ça court, téléportation des Guardians par les Stones pour être très en avant (et devant le burning earth).
Les Trolls avancent un peu, juste en dehors de mes portées de menace sauf l'Earthborn qui va faire trempette d'un orteil (histoire qu'un TK ne suffise pas à lui enlever ses bonus). Il reçoit la colline de Janissa, et Dig In de Ragnor et son propre animus, Earth's Blessing. Du coup, Janissa est assez avancée par rapport au reste.

Tour 2 : je réfléchis à ce que je peux faire. Hélas, je ne peux pas mettre qu'un seul Wyrd sur l'Earthborn, l'autre étant torp loin et je décide de ne pas le faire (DEF 20 au tir et la présence du Sea King à côté, ça calme). Du coup, je fais de la merde en envoyant le Warden faire un Gallows sur Janissa après un trample. Megalith fait de même après une simple avance car Xann' a réussi son premier tough. Je TK en arrière les deux beasts avec Krueger qui se planque derrière le muret. Le reste se place, dont un Mannikin pour contester le drapeau.
Xann' m'envoie son Earthborn sous Rage et Pulverizer sur Megalith. Il le laisse à 1 pv après des jets merdiques... le Sea King s'avance un peu et frappe le Warden sans prendre trop de furie. Le Mountain King a une ligne de vue sur le Warden et le charge, faisant reculer le Mannikin par Bulldoze. Le Warden meurt, et le spray du Mountain King achève Megalith (l'autre, par Killshot, tuera un Stoneshaper sur mon drapeau). Evidemment, Ragnor a claqué son feat... et le Runebearer est sur son drapeau. 1-0.

Tour 3 : je ne peux pas faire grand chose... les Mannikins chargent l'objectif (on oublie qu'il bénéficie du feat de Ragnor...) et le Wyrd le termine. J'arrive à péter l'Earthborn en le sortant de la zone de Ragnor mais je m'y prends très mal (feat mauvais placement des Stones etc. - la fatigue se fait sentir) et je dois utiliser pour cela le Guardian et le Wyrd. Le feat a reculé le Runebearer, donc Xann ne marque pas sur son drapeau. Hélas, comme un crétin, j'envoie l'autre Guardian taper le Mountain King (l'idée était de le bloquer) et je fais sortir un Whelp. Xann va pouvoir gérer sa furie... et le petit truc conteste la zone rectangualire... 2-1 pour moi (j'aurai pu être à 3-1).
Ragnor s'avance, lance son sort qui met KD sur une Stone devant Krueger. Pouf. Il lance Rage et Pulverizer sur le Sea King, active la Pierre qui donne +1 en force. Le Mountain King vient faire un spray que Krueger encaisse comme un Druide (et il doit me péter le Guardian de gauche au passage, ou du moins il l'amoche). Le Sea King vient one shot mon caster avec son ancre (même avec un transfert, Krueger meurt sur le retour des dégâts).

Bilan : bon, j'ai fais de la merde, clairement, mais le match est très, très dur. L'impossibilité de pousser et de TK les Gargant rend impossible le scénario... et il me faut au moins les deux Guardians pour tuer un seul Gargant - hors feat de Ragnor, parce qu'avec, c'est pas possible. J'aurais du jouer différemment, en gardant les deux Wyrds ensemble (pour vraiment menacer l'Earthborn) et les Guardians plus proches l'un de l'autre. Toutefois, je pense que ce genre de match est un peu le pire pour Krueger2 : trop de trucs trop lourds sur lesquels on n'a pas l'alpha-strike ni la possibilité de sortir des blagues de placements. Reste le KTC, mais ayant perdu bêtement le Warden et Megalith, c'est beaucoup plus dur...

(*) On a appliqué le feat de Krueger aux Gargants (pas le push, juste le -2 de SPD). Est-ce correct ? Le feat dit "affected models suffer -2 SPD", mais comme les Gargants ne sont pas affectés par le push, j'ai un doute.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 04 janvier 2018 à 20:12:01
Oui-oui moins deux en speed. Alors on y prend gout a krukru? Hein?
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 janvier 2018 à 20:38:54
Tous les casters Orboros sont intéressants. Krueger2 est très fort en contrôle, et je m'amuse autant avec lui qu'avec Mohsar.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 04 janvier 2018 à 21:40:34
Merci pour les CR!

Citer
(*) On a appliqué le feat de Krueger aux Gargants (pas le push, juste le -2 de SPD). Est-ce correct ? Le feat dit "affected models suffer -2 SPD", mais comme les Gargants ne sont pas affectés par le push, j'ai un doute.

Pour moi le "affected model" c'est dans la zone du feat, sinon la tournure serait comme le ram du guardian.

D'ailleurs à se sujet, c'est pas forcément le lieu mais pour la règle ram faut-il push de 1 entièrement pour que le guardian avance de 1 également, ou si on ne peut pas le push de 1 entièrement le guardian n'avance pas du tout ?

Pour ce qui est des match up effectivement je ne vois pas comment tu peux passer contre ragnor double colosse, entre dug in et le feat, tu n'auras jamais les dégâts.
Pour dreamer je pense vraiment que Philser aurait du privilégier les corps sur les cage rager. En tout cas heureux de voir qu'il y a quand même quelque chose à faire.
C'est un peu l'avantage de krueger2, tu as quasiment toujours un match (y a toujours des exceptions...)au scénario ou au ktc même dans les match-up horrible.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 05 janvier 2018 à 10:14:57
Même si tu push de 0, le guardian peut faire son 1" de mouvement.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 05 janvier 2018 à 10:23:13
A condition qu'il puisse le faire... car c'est "directly toward" la figurine poussée.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 05 janvier 2018 à 12:06:47
Exact. Sinon est-ce que tu peux décrire le tour de l'adversaire dans tes CR. J'ai du mal à tout comprendre! ;)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 05 janvier 2018 à 12:13:54
Tu veux connaitre quel tour Gamin ? :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 05 janvier 2018 à 12:29:55
@Gamin : j'ai édité mon post en rajoutant les détails dont je me souvenais dans les trois parties. J'ai corrigé des erreurs au passage.

@Xann : je pense que Gamin parle de la partie contre Philser. C'était la moins détaillée.
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 05 janvier 2018 à 12:37:20
Même si tu push de 0, le guardian peut faire son 1" de mouvement.

Ah cool merci pour la réponse!


A condition qu'il puisse le faire... car c'est "directly toward" la figurine poussée.

Oui oui bien sûre! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 06 janvier 2018 à 21:43:21
Trois parties aujourd'hui durant lesquelles j'ai jouées Tanith en Wild Hunt, la première contre Krador et les autres, contre Wulfkrieg.

Vlad2 - No theme
* Clamjack "Rain of Death"
* Kodiak
Winterguard max. + Rocketeers x3
Joseph Grigorovitch
Iron Fang Uhlan max.
Kayazi Eliminators x2
Man'o'War Drakhun x2
Saxon Orrik

Ma liste n'a pas changée. On joue sur Standoff, Krador gagne le jet de départ et choisit de jouer premier. Cela ne lui était pas arrivé depuis... 3 mois ? Bref, moment d'euphorie pour lui, il déchante en voyant le côté que je lui laisse : du terrain difficile pile devant son objectif, une forêt en feu entre la zone ronde de gauche et sa zone rectangulaire, une maison au centre, une colline dans la zone ronde de droite. J'ai pour ma part droit à une tranchée devant ma zone rectangulaire, un petit muret sur ma gauche, une forêt devant ma zone de déploiement et un rubble dans la zone ronde de droite.

Tour 1 : ça court, les Uhlans venant au centre de la zone rectangulaire, en tas, sans doute pour foncer entre la forêt et la maison après. Les jacks font mumuse dans la zone, Vlad se planque derrière les cavaliers, un Drakhun et deux Kayazettes vont à gauche, la Winterguard (sous Hand of Fate) à droite. Tout a avancé à fond ou presque.
Je décide de faire une blague idiote ou deux ce tour-ci : je téléporte un Gallows pour lancer Affliction sur la cavalerie, puis je planque Tanith dans la tranchée. Les Skinwalkers claques Night Howls et courent, l'un d'entre eux est téléporté devant la cavalerie pour la bloquer. Le reste avance plus ou moins, se planquant un peu des tirs, mais je décide d'appâter la Winterguard avec un War Wolf et un set de Shifting Stones en bord de la zone droite (le loup se planquant dans le rubble).

Tour 2 : mon adversaire galère un peu, gêné par le Skinwalker. Il finira par le tuer en activant la cavalerie qui n'ira pas plus loin ce tour-ci. Le reste avance, se place, la Winterguard tire et éclate deux Stones et le War Wolf. Ils sont toutefois bien placés là où je veux...
Les Wolves entrent en embuscade ce tour-ci. Ils chargent dans les Winterguard et en tuent plusieurs et se repositionnent pour en engager d'autres. Le Pureblood fait un spray dans le tas en se planquant un peu derrière la maison, un Gallows vient se placer devant lui pour éviter qu'il se prenne un Drakhun dans la margoulette. La Stone survivante se guérit. A gauche, Loki attrape le Drakhun et le démonte. Les Skinwalkers viendront l'achever. Tanith ira mettre son petit Shadow Bind sur les cavaliers en tas, en bloquant trois pour ce tour (les deux n'ont aucune cible de charge sauf des Wolves...). 1-1 car personne ne conteste.

Tour 3 : mon adversaire galère beaucoup... il tente de tuer des Wolves avec la Winterguard, feat avec Vlad pour booster les Kayazettes, le Drakun et un Uhlan. Le Clamjack fait Rain of Death sur le Gallows Grove. Le Drakhun court pour engager le Pureblood, le leader des Uhlans fait de même, ainsi que deux Kayazettes (et ça conteste...). L'autre Uhlan non affecté par Shadow Bind charge mes Wolves, mais il se retrouve hors commandement... les dernières Kayazettes chargent mes Skinwalkers mais n'en tuent aucun (ou un seul, je ne sais plus). 2-1 pour les Rouges.
Les Wolves claquent Power Shell et deux suffisent à faire descendre de son cheval le Drakhun en le chargeant de dos. Ils tuent quelques Wintersguards et le Uhlan. Tanith re-Shadow Bind les autres, feat, lance Primal sur le Pureblood et Admonition et Elusive sur elle. Le Pureblood warp Ghostly et tape le Drakhun puis le Clamjack (sans rien tuer - si j'avais mis la première sur le Clamjack, ça aurait été mieux !). Le Stalker vient éclater le leader des Uhlans mais ne touche pas les Kayazettes. Les Skinwalkers n'arrivent pas non plus à tuer les Kayazettes à gauche... Loki drag un Uhlan et le tue, le second War Wolf en charge un autre, le tue et conteste. 2-1 toujours.

Tour 4 : j'ai été trop gourmand et imprudent... Vlad lance Arcane Might et charge le War Wolf (il le tue). les Kayaettes de droite chargent Tanith. Admonition. Je fais n'importe quoi et crois que me coller à l'objectif est une bonne idée pour éviter que les autres filles la choppent de dos. Elles chargent. Elles sont à portée d'Arcane Might. Tanith meurt malgré son unique transfert. On la refait pour voir : si j'utilise Admonition pour reculer, je ne prends qu'une seule Kayazette en charge et à portée d'Arcane Might : Tanith survit alors avec 3 pv, mais meurt au tour suivant car je n'arrive pas à tuer plus d'une Kayazette (je me disperse trop avec mes troupes...).

Bilan : défaite au KTC. Ma seconde défaite contre Krador, il progresse ! Une partie très intéressante, avec des erreurs de part et d'autre. J'ai été clairement trop gourmand avec la miss - surtout qu'elle pouvait être téléportée par les Stones au tour 3 pour aller se planquer, qu'Elusive ne lui sert pas et qu'elle pouvait donc garder un transfert de plus. J'aurais sans doute du claquer le feat plus tôt (tour 2) pour tenter des Rift sur les Kayazettes et la Winterguard ou un truc dans le genre.

La suite plus tard, ma Chérie m'appelle...
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 07 janvier 2018 à 12:49:02
La suite donc. En revanche, je mélange un peu les deux parties dans ma tête, ça risque d'être confus.

Kallus2 - Children of the Dragon
* Nephilim Bolt Thrower
* Azrael
* Zuriel
Swordsmen max.
Raptors max. x2
Craelyx

Toujours avec Tanith pour ma part, la même table. Je gagne le jet de départ et choisis de jouer second pour avoir le bon côté : celui sans la forêt en feu.

Tour 1 : ça court à fond en face. Une unité de Raptors par côté, les beasts au centre avec Kallus sauf le Bolt Thrower qui est allé sur la colline à droite, et les Swordsmen sont à droite aussi pour éviter la forêt en feu.
J'avance très peu (même déploiement que ma partie précédente), ne pouvant pas faire grand chose... je place toutefois Affliction sur l'unité de Raptors à gauche. Les Skinwalkers leur font face. A droite, je garde le Stalker planqué dans la forêt, j'avance un peu le Pureblood, pose les Stones un poil autour.

Tour 2 : Wulfkrieg peut, en claquant le feat et en réussissant à détruire une Stone avec le Bolt Thrower, m'envoyer Zuriel sur le Pureblood en assaut et toucher avec le spray le Stalker. Si cela passe, les Raptors de droite peuvent alors charger le Stalker... mais Wulfkrieg estime la tactique trop risquée, donc il faut autre chose. A gauche, les Raptors chargent les Skinwalkers et le Gallows Grove : les jets de dés ne sont pas en sa faveur et mes guerriers survivent. A droite, le Bolt Thrower laisse la Stone à 1 pv (heureusement que Kallus n'a pas claqué son feat !), les Raptors font bobo au Pureblood au tir, je ne sais plus trop ce que font les beasts.
Je fais rentrer les Wolves à droite, Power Shell, charge dans le tas des Swordsmen et Raptors. Ils en tuent plusieurs. Le Pureblood spray dans le tas et en emporte d'autres. La Stone survivante se soigne de 3 pv. A gauche, les Skinwalkers tuent plusieurs Raptors. Je ne peux pas contester, donc 1-1.

Tour 3 : A gauche, le combat s'enlise. A droite, également. Cependant, Azrael peut lancer ses javelots sur le Gorax et Loki. Kallus lance Overrun sur lui-même, tue un truc (un War Wolf je crois) avec un sort, Zuriel peut avancer. Feat. Zuriel charge Loki, puis place toutes ses attaques restantes sur Tanith non loin. Les jets de dés ne sont pas en sa faveur : la miss survit avec quelques pv et encore un transfert. Kallus étant sans focus, à portée de Loki (téléportation des Stones, drag), on arrête la partie là.

Bilan : une drôle de partie que je pensais perdre à cause des Raptors qui peuvent me harceler et déchiqueter mes troupes de très loin (tir poisonous et weapon master au corps-à-corps, ça pique !). Les Wolves en embuscade sont juste très forts, surtout avec un terrain et un scénario comme ça. Wulfkrieg pensait au début de la partie que le match est totalement en ma faveur, alors on la refait pour voir.

Je gagne encore le jet (décidément !) et choisis encore le même côté. On a les mêmes déploiements.

Tour 1 : chez Legion, ça court plus ou moins de la même manière.
Je téléporte un Gallows Grove pour lancer Affliction sur les Raptors de droite (on change !), en claquant le feat pour relayer Rift sur les Raptors de droite et placer Admonition sur le Pureblood, tout en gardant un transfert. Le Pureblood fait un assaut sur les Raptors de droite, en tue deux et un Swordsmen. Le reste se place tranquillement, je téléporte un Skinwalkers dans les Raptors de gauche pour en bloquer un ou deux avec Night Howls...

Tour 2 : Wulfkrieg arrive à me KTC à base d'Overrun et de Zuriel-to-face. On recommence en considérant que je n'ai pas lancé Rift et qu'il reste 3 transferts à Tanith au lieu d'un. La partie part sur de l'attrition, le Raptors de gauche tirant dans les Skinwalkers pour reculer (ils tuent celui que j'ai téléporté) en bout de zone - ils tuent également un Gallows Grove. A droite, je prends des dégâts sur le Pureblood au tir, les Stones également, les Raptors se replacent pour éviter une embuscade trop violente, et les Swordsmen font face à une arrivée éventuelle de Wolves.
Du coup, mes Wolves arrivent à gauche et tuent quatre Raptors, engageant le dernier avec reposition. Les Skinwalkers courent dans la zone. A droite, le Pureblood refait son spray dans le tas et tue encore un Raptor et des Swordsmen. 1-1.

Tour 3 : Wulfkrieg attaque encore le Pureblood avec ses Raptors et Swordsmen mais celui-ci survit (de peu). Zuriel nettoie pas mal de Wolves, dégageant le Raptor. Celui-ci en tue encore un, Craelyx en bute d'autres... Azrael doit éclater un Skinwalker au tir également. 2-2.
Le Stalker va tuer quelques Swordsmen puis repart avec sprint. Je conteste comme je peux, le Pureblood tue encore un Raptor et des Swordsmen au tir. Le reste des Wolves rentrent dans la forêt pour faire une attaque combinée sur le dernier Raptor de gauche, puis engagent Craelyx avec reposition. Le seul War Wolf survivant s'est avancé mais n'a pas pu contester, les Skinwalkers courent pour aller dans la zone. 3-2.

Tour 4 : Azrael et Zuriel nettoient les Wolves et les Skinwalkers. Les Swordsmen sous Battle Lust éclatent le Pureblood, le Raptor recule pour tenir la zone ronde de droite. 4-3 pour mon adversaire.
Je lance Affliction sur les Swordsmen après avoir Shadow Bind ceux qui sont venus tuer le Pureblood. Le Stalker trample dedans sous Berserk - contre-charge du Champion mais je ne perds aucun aspect - et le Stalker en tue plusieurs. Il sprint en avant pour contester la zone rectangulaire et la zone ronde. Le War Wolf charge Craelyx à travers la forêt (tant pis pour le feu) mais le rate. Loki s'est avancé (je l'ai planqué toute la partie) dans les Stones de gauche encore complètes, Tanith s'avance aussi sous Admonition. La partie est perdue, je le sais, j'ai fais trop d'erreurs. 4-4.

Tour 5 : Zuriel me prend Loki après un critical smite d'Azrael. Kallus m'a achevé le Stalker. On arrête là.

Bilan : je perds la partie parce que je n'arrive pas à jouer Loki par peur de le perdre, et je fais de mauvais choix de cible d'Admonition (un moment sur le Pureblood, puis je le change pour Loki alors que je recule Loki... génie !). J'aurai également du bouger Tanith plus sur ma droite (elle est restée dans la tranchée toute la partie quasiment) afin de pouvoir utiliser son tir sur les unités de droite plus rapidement. Enfin, utiliser le feat au premier tour juste pour lancer deux sorts est une connerie monumentale (Rift, sur de la DEF 14 ARM 15 et 5 pv, j'oublie si je ne peux pas booster). J'aurais mieux fait de me déplacer et de me cacher derrière l'objectif ou un truc comme ça pour éviter de me prendre une charge avec Overrun. J'ai également gaspillé un Gallows Grove... bref, j'apprends ! L'absence de la Wilder me gêne également, FURY 6, c'est peu pour les trois upkeeps.

Je vais garder cette liste, mais changer Tanith pour Grayle et prendre un autre Pureblood à la place de Loki. Pour tester. Avec Tanith, j'ai bien envie de rentrer un Moonhound, un Woldwrath ou un Celestial Fulcrum. Pour le Moonhound, il faut une liste plutôt orientée tir, les autres références sont plus orientées magie. Donc, Secret Masters d'abord :

Tanith - Secret Masters
* Loki
* Woldwrath
* Wilder (gratuite)
Druids + Overseer
Mist Riders
Shifting Stones
Stoneshaper
Wayfarer x2 (un gratuit)
Gallows Grove x2

Admonition sur Loki, Scything Touch sur le Woldwrath... avec Affliction et l'animus du Wrath, je dois pouvoir toucher facilement avec les sorts des Druids et de Tanith pour jouer sur le contrôle et le nettoyage du léger. Le Woldwrath devra suffire pour le lourd... avec Affliction et les sorts (touches directes uniquement) des Druids - notamment les sprays, d'où les Wayfarers et le Stoneshaper. La Wilder étant gratuite, je la prends pour l'upkeep. Un Stoneshaper supplémentaire serait peut-être plus intéressant.

Je sais, je n'ai aucun Minions, donc pas de Sac' Pawn. Tant pis.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 07 janvier 2018 à 17:30:00
Merci pour les cr!

Citer
Je décide de faire une blague idiote ou deux ce tour-ci : je téléporte un Gallows pour lancer Affliction sur la cavalerie, puis je planque Tanith dans la tranchée.
Attention, tu ne peux pas place le gallows  :o

J'aime bien la liste avec le wrath. Ça risque de taper un peu mou dans l'ensemble (secret master de toute façon...), mais j'aime bien. Les rebond de chain lightning fonctionnent sur affliction? Je veux dire le pv auto? Pour moi oui mais il me semblait avoir lu le contraire!
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 07 janvier 2018 à 19:09:48
Merci pour les cr!

Citer
Je décide de faire une blague idiote ou deux ce tour-ci : je téléporte un Gallows pour lancer Affliction sur la cavalerie, puis je planque Tanith dans la tranchée.
Attention, tu ne peux pas place le gallows  :o

J'aime bien la liste avec le wrath. Ça risque de taper un peu mou dans l'ensemble (secret master de toute façon...), mais j'aime bien. Les rebond de chain lightning fonctionnent sur affliction? Je veux dire le pv auto? Pour moi oui mais il me semblait avoir lu le contraire!

C'est sur un direct hit, donc sur une attaque.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 07 janvier 2018 à 20:59:48
Le Gallows se tp tout seul...

Non, les e-leaps ne profitent pas d'Affliction, du moins pas du pv auto. Mais du -2 DEF qui fiabilise la touche, si. Et puis, le Woldwrath avec son ARM 20 ne craint pas trop d'être la cible principale ^^ je compte plutôt sur les Druids à pied pour "gérer" les trucs lourds, et les sprays des Wayfarers/Stoneshapers (eux profitent d'Affliction).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Gamin le 07 janvier 2018 à 23:08:16
Tes listes sont rafraichissantes! Tu vas finir par en faire quelque chose de cette Tanith. Loki est bien dans ta liste mais il risque de se retrouver KO assez vite. J'aurais tendance à le remplacer par un Pureblood.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 08 janvier 2018 à 17:55:15
Un Pureblood serait sans doute plus efficace dans la liste (Wraithbane, un spray de plus), mais j'ai tellement envie de jouer Loki que je n'arrive pas à m'en séparer ;D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 08 janvier 2018 à 18:16:25
Tiens je voulais aussi tester Tanith en secret masters. Pas avec la même liste mais pourquoi pas.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 18 janvier 2018 à 22:38:14
Bon, j'vais essayer d'aller au GDL pour la Bagarre avec les listes suivantes, si ça rentre dans la boîte :
Tanith - Secret Masters
* Loki
* Woldwrath
* Wilder (gratuite)
Druids + Overseer
Mist Riders
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (un gratuit)
Gallows Grove x2

Je dois virer le Stoneshaper et prendre une autre unité de Shifting parce que les proxys ne sont pas autorisés en tournoi et que je n'ai aucun Stoneshaper (j'utilise les Stone Keepers ^^). L'objectif de la liste ? CHAIN LIGHTNING DANS VOS FAAAAAAAAAAAAAAAACES §§§§ Et jouer Loki. Parce Loki est beau. Il est classe. Il est SWAG. Accessoirement, Tanith fait des trucs funs le tour de son feat avec l'animus du Woldwrath. Enfin, ça, c'est la théorie. On verra la pratique samedi...

Grayle - The Wild Hunt
* Wild Argus
* Feral
* Stalker x2
Shifting Stones
Wolves of Orboros max. + Chieftain
Skinwalkers max. + Alpha (gratuit)
Gallows Grove x2
War Wolf x2

Vous connaissez l'histoire de Pierre et le loup ? Voici la version Orboros ^^ ça se résume à : "Salut, j'ai sprint sur trois figurines, des beasts qui chargent à travers les forêts - les solos le font aussi d'ailleurs -, des Weapons Masters en Ambush et des gros thons avec Vengeance. Ca te tente de venir me faire des câlins dans la forêt ?"

Bref. Je n'ai pas joué ces listes, je n'ai aucune idée de comment jouer Grayle ni le Woldwrath ne les ayant jamais posés sur une table.

Ca va bien se passer.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 19 janvier 2018 à 04:44:47
Petite insomnie, je te répond en finissant mon premier petit déj'.
Alors je suis pas un expert ni du wrath que je viens d'avoir y'a pas longtemps ni de grayle que j'ai joué quelque fois mais avec succès.

Pour la liste Tanith, Loki (et ça sera toujours l'éternel problème, vu que il y' a que avec elle qu'on peut le jouer en theme) je suis pas sûr que ça soit le meilleur choix. Mais bon ça se discute. Tu peux ramener un truc et le finir avec le wrath. Donc on est d'accord que cette liste c'est plutôt pour gérer l'infanterie. Le problème c'est qu'en ce moment c'est le multipv qui est de sortie. Et les leap pow 10 sur du multipv ben c'est moyen. Et généralement les monopv, ben ils se demerdent pour les monter à je ne sais pas combien d'armure.
C'est là où c'est compliqué, c'est que ta liste tu vas la sortir que contre une liste avec de l'infanterie et que possiblement ça ne marchera pas.
Mais ceci n'est qu'un détail puisque je me doute bien que tu vas y'aller quand même avec.
Pour avoir tester une liste similaire avec krukru1, ma dernière partie contre grimgor, le wrath contre de l'infanterie ça se fait vite engluer. L'animus est vachement bien pour toucher mais si tu ne fais de dégât ben... Alors par contre mais je suppose que t'y a déjà penser, mettre scything touch sur le wrath ce qui fait que tout ce qui est 2 pouces de lui est à -2 d'armure. Tu le fais charger, courir et après tu zipzap dessus. Tu le rates que sur double as.
En fait y'a pas mal de moyen de ne pas avoir besoin de l'animus du wrath, surtout avec Tanith. Vu qu'elle a affliction et son tir, y'a moyen de baisser la def et donc de pouvoir se passer du colosse.
Donc à ta place je vire le colosse et loki. Et il me reste 56 point.
Le watcher pour zipzap est pour moi génial. Un il est en AD, donc t'as vite fait de le positionner où il faut, tu lui fous 21 d'armure et tu zapzap dessus avec ses cinq de def et de dos même engagé tu t'en cognes. Et en plus ça tient bien les zones.
La BE pour booster la touche de Tanith et des druides. En plus je crois que tu l'as si je dis pas de connerie. Elle te permet de virer une shifting.
Après une lourde ou des wyrd.
Mais sinçèrement à part le ktc ce genre de listes, ça va être compliqué de les sortir. Mais tu verras bien.

Pour grayle, je ne suis pas fan des skinwalkers mais ça se discute. Pas compliqué à jouer, tu avances et tu tapes.
Pour le BG, j'aurai tendance à mettre un warden pour gallows mais avec une autre liste genre deux unités de wolves et une unité de reeves. Mais bon. Tu verras bien aussi.






Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 19 janvier 2018 à 11:34:12
Le Gallows se tp tout seul...
M'y Bad j'ai cru comme tu l'avais écrit que tu l'avais tk, certains joueurs se trompent, notamment avec les shifting qui peuvent elle être tk.

Moi au contraire du zipzapeur fou j'aime bien ta liste tanith. Tu fais un peu tout et j'aime bien. L'équilibre de la liste est bonne et intéressante, par contre j'aurais vu un truc qui tappe plus fort en pairing, du style kaya2/3,...
Le wrath,(comme un peu tout les colosse/gargantuesque), il faut bien penser à l'avancer souvent le plus vite dans une (ou plusieurs) zones, sinon un joueur averti va te le bloquer toute la partie. Son aoe se combine bien avec les shifting pour bloquer un côté contre de l'infanterie monopv 17/18 armure max.
Grayle avec storm rager sur lui même commence à être solide et tu peux lefaire jouer un peu devant en menaçant de façon "correct" au ktc, ou juste avec le sprint pour choper quelques trucs.
Mais par contre j'aime beaucoup moins cette liste. Stormrager va tellement mieux avec les tharn! En fait je trouve que le caster ne va pas trop avec le reste, typiquement la même liste avec kromac1 me semble bien mieux. Ou avec Wurmwood qui combine super bien avec tracker (feat et rapid growth). Mais ça reste mon avis  :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 19 janvier 2018 à 13:06:58
question con: tu prends Grayle pour taper Xann avec kolgrima?
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 19 janvier 2018 à 13:17:00
question con: tu prends Grayle pour taper Xann avec kolgrima?

C'est con de taper Xann avec Kolgrima, vaut mieux taper Xann avec une batte de base ball, c'est plus efficace.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 19 janvier 2018 à 13:21:21
ça peux abimer la peinture de la fig.
Une batte c'est mieux, tu as raison.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 19 janvier 2018 à 18:09:30
En fait, je prends Tanith parce que je la teste en ce moment (et que je teste toutes mes idées, aussi farfelues soient-elles ^^). Je prends Grayle parce que le squelette de liste en Wild Hunt me plaît, je trouve ça marrant. J'ai pensé à prendre Kaya2/3, mais je n'ai pas trop envie de rejouer Kaya3 depuis le B&R (une petite overdose du caster)... surtout que je me connais : je risque de sortir Kaya3 tout le temps. Du coup, hop, tests débiles et on verra bien.

Après, je n'y vais pas pour un éventuel résultat, mais parce que je vais faire trois parties donc tester vraiment des trucs. Je n'ai pas joué depuis mon dernier CR... du coup, c'est l'occasion ! J'essaye de tout faire tenir dans la boîte ce soir, et si ça ne passe pas, je prendrai d'autres listes (sans doute une Kaya1 en Call of the Wild, j'ai des idées débiles en tête !).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 19 janvier 2018 à 18:57:43
Petite précision pour Tanith: après vérification,  j'ai bien peur que si tu veux drag un truc avec Loki, lui mettre des pains avec, et le finir avec le Wrath, tu vas devoir mettre kd Loki en tapant avec le gros, car l'aoe4 sur une large base est plus grande que 1" (à un poil de fion) :/ du coup ça compliqué vachement l'utilisation de Loki qui va soit tenter de solo des trucs (dur avec globalement 5 attaques) ou juste drag sans mettre la cible en reach, et là je trouve que ça fait un peu cher le drag :S

Sinon pour Grayle en Wild Hunt, perso j'attend la sortie du Boil Master pour en faire quelque chose, ça plus les Death Wolves, ça va le faire grave.
Un truc dans ce genre là :

https://conflictchamber.com/#c8201b_-0q5B4O4MfF5j5j5kjXeE4S5ocp4U4W

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] The Wild Hunt

!!! Your army contains a CID entry.

(Grayle 1) Grayle the Farstrider [+29]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Pureblood Warpwolf [17]
Swamp Gobber Chef [1]
War Wolf [2]
War Wolf [2]
Wolf Lord Morraig [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Death Wolves [9]
Reeves of Orboros (max) [16]
Warpborn Skinwalkers (max) [15]
 - Warpborn Skinwalker Alpha [0(4)]
Wolves of Orboros (max) [11]
 - Wolves of Orboros Chieftain & Standard [0(4)]

J'hésite à virer les Skinwalkers pour modifier le BG en Pureblood Stalker Gorax + support, mais en même temps si je veux les jouer encore un jour ce sera dans cette liste là, donc bon ^^
Sinon le Wild Argus c'est pas bête, tu peux appliquer l'animus loin avec le feat, voire même avec Grayle jusqu'à 16" de sa position initiale.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 19 janvier 2018 à 19:08:17
Exact pour loki, j'y ai pensé après mais j'ai oublié de me corriger.
Le boil master va devenir interessant avec les death wolves, effectivement.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 19 janvier 2018 à 19:28:38
Citation de: Earth Shaker
Before resolving damage from this attack, you can center a 4" AOE on the model directly hit. Models in the AOE become knocked down.

Ouf, c'est un "can" ! Je peux donc attraper un truc avec Loki et le maraver avec le Wrath sans mettre KD Loki ^^

J'arrive à un truc comme ça :
Tanith - Secret Masters
* Stalker
* Loki
* Woldwyrd x2
* Wilder
Mist Riders max.
Shifting Stones
Celestial Fulcrum
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

Une pseudo gunline, donc. Je gère très bien avec ça tout ce qui est mono-pv, j'ai de l'anti-magie, le Fulcrum est autonome avec les Woldwyrds... et le module Loki + Stalker devrait bien fonctionner. Reste à affronter l'infanterie lourde multi-pv... pas avec cette liste, clairement ! J'ai peur de manquer de moyens de contestation...

Je la jouerai après le tournoi (là, je veux sortir le Wrath).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 20 janvier 2018 à 20:38:45
Petit CR de la Bagarre dans le Grenier, au GDL, donc. Mes liste sont juste au-dessus. J'ai joué deux fois Tanith, et une fois Grayle. Spoiler : je n'aime pas la liste Tanith pour plusieurs facteurs, mais la liste Grayle a un petit quelque chose d'amusant. D'ailleurs, saviez-vous qu'on peut mettre Storm Rager sur une Shifting Stone ou un Gallows Grove ? Il paraît que c'est une idée débile :P

Première partie : Tanith contre Heretic (Furtif), sur Breakdown

Furtif est venu en Grymkin. Dreamer/Heretic, deux listes en Dark Menagerie... je n'ai aucun jeu contre Dreamer, alors Furtif me dit qu'il va jouer Heretic pour voir.
Heretic - Dark Menagerie
* Skin & Moans x2
* Cage Rager x2
* Rattler
* Gorehound
* Frightmare x2
* Crabbit x2 (free)
Death Knell
Gremlin Swarm x4 (free)

J'ai le tour 1. Je cours et me place avec les Druides à gauche, les Mist Riders à droite, le Wrath au centre avec Loki près de lui (dans les Stones). Il court aussi, respectant mes distances de menace. Il pose le Gorehound dans la zone de gauche, derrière un muret, son Rattler derrière une maison dans la même zone. Bref, c'est pas terrible... je dois inter-changer mes unités de Druides en fait, mais j'essaye quand même de tuer des trucs à coup de Chain Lightning (en visant des Stones) et tue des Gremlin Swarms. Je perds des Mist Riders face aux Frightmare. On danse autour l'un de l'autre, je finis par décider d'y aller avec le Wrath et éclate un Cage Rager. Je repousse l'autre avec les Druides, score deux points (un au centre, un à gauche car Loki court pour servir d'arc-node à Tanith pour éclater un autre Swarm, le Gorehound ayant couru dans mes lignes, le Rattler s'étant décalé au centre). Je perds le Wrath après (parce qu'un Skin & Moans et un Cage Rager, ça fait mal). Ca conteste, je fais ce que je peux pour dégager les zones avec les push/kd des Druides. Je fais une grosse connerie en attrapant le Cage Rager restant avec Loki pour l'éclater, mais en fait, c'est juste pas possible (P+S 16 contre ARM 19... surtout avec des 1-1 et des 1-2 aux dégâts...). Je finis KTC derrière par ledit Cage Rager... ah oui, Tanith était juste là, en fait...

Deuxième partie : Grayle contre Lylyth3 (MetalBearSolid), sur Standoff

Un joueur débutant, je lui joue Grayle que je ne connais pas en mode pédagogue.
Lylyth3 - Pas de thème
* Angelius
* Seraph
* Nephilim Bolt Thrower
* Nephilim Protector
Raptors max.
Warspears max. + CA
Annyssa Ryvaal
Spell Martyr
Sheperd
Deathstalker

J'ai encore le tour 1. Donc oui, je le prends. Et je cours. Trop même... avec Deathmarch sur les Skinwalkers et Storm Rager sur un War Wolf parce que j'aime les idées débiles. La Proie d'Annyssa est mon Wild Argus, celle des Warpsears un Stalker. Du coup, à droite, je n'ai rien d'autre qu'un War Wolf et un Gallows. Mes beast au centre, les Skinwalkers à gauche. Mon adversaire se dit qu'un feat au premier tour pour mettre Stationnaires mes beasts, c'est bien. Mode pégago enclenché : on met en pause et on discute. On fait quelques plans de jeu à deux, pour que mon adversaire ne gaspille pas son feat... il a un éventuel KTC (Snipe, tir avec feat sur Grayle qui n'a qu'un transfert), mais ne le prend pas : trop aléatoire. Au final, il défoncera mon Feral (warp SPD...) au tir avec Lylyth, Annyssa, et le Bolt Thrower. Il fera 5 pv sur un Skinwalkers avec son Deathstalkers (à -6 -_-). Bon, bah, Vengeance. Je lui expose mon plan :
- Ambush sur la droite, je pète quatre Warspears ;
- Vengeance et charge des Skinwalkers sur le Deathstalker, ce qui déclenche mon feat (car oui, tour de feat) pour avancer un Stalker ;
- le Stalker va éclater son Neraph (faut des bons jets car je n'ai plus Primal) ;
- feat à nouveau, l'autre Stalker va taper sur l'Angelius.

Sauf que... j'oublie de poser mes figurines de Wolves -_- On dire que c'est la faute à Wulfkrieg qui est venu regarder la partie en s'asseyant et s'accoudant sur la table, et j'ai oublié le flanc droit... ok, je trouve l'excuse que je peux. Bref, je me contente d'éclater le Deathstalker, j'avance à peine mes beasts, je conteste avec un Gallows, un War Wolf et j'attends (sans claquer le feat du coup ^^). Je perds mes pièces de contestation à droite, je perds tous les Skinwalkers sauf 2 sous les tirs adverses. MetalBearSolid oublie de déplacer ses Raptors après leurs tirs... je peux donc faire mon Ambush (je ne l'oublie pas !) et en charger deux et engager les autres. J'en tue un seul >< mais j'engage les autres. Les Skinwalkers sous Vengeance vont éclater Annyssa, ce qui déclenche mon feat. J'envoie mes Stalkers dans son Seraph (qui survit) et ses Warspears (j'en tue deux et le Spell Martyr - je crois). Je prends l'ascendant au scénario avec un beau 4-2. Mon adversaire tente alors un KTC sur Grayle, mais bon ARM 18 Storm Rager) et trois transferts : je survis. Je gagne la partie ensuite en mettant les Skinwalkers survivants dans la zone de gauche, le Stalker survivant (oui, les Warspears sur leur Proie, ça fait mal) sur l'objectif et Grayle dans ma propre zone rectangulaire après avoir fini le Seraph et pété le Mind de l'Angelius (parce que des P+S 12 WM, ça ne se gaspille pas). Victoire au scénario 7-2.

Troisième partie : Tanith contre Asphyxious1 (Plazma), sur Spread the Net
Asphyxious1 - Scourge of the Broken Coast
* Poule x2
* Poule qui souffle
* Stalker x2
Satyxis Raiders max. + Siren
Satyxis Blood Witches max. + Blood Hag x2
Satyxis Gunslingers x2
Cephalyx Overlords
Ragman

J'ai encore le tour 1, youhou ! Je cours à fond, mais la maison au centre va bien faire ch*** le Wrath. Plazma pose bien ses troupes, quelques filles à portée des sorts, mais les autres plus de 4" plus loin. Je tue quand même pas mal de Satyxis parce que, même en ratant Affliction sur les Raiders, les Druides ne ratent pas leur 8+ (à2 d6 ou 3d6 avec le Wrath). Loki drag et éclate une poule (mais elle a servi à ce qu'Asphy tue deux Mist Riders...). Le Wrath réussit un tir à 13+ sur trois Gunslingers dans une tranchée ce qui me vaut un éclat de rire de 3 min pendant que Plazma maugré un "nan mais, les GDLeux, vous avez décidé de me pourrir aujourd'hui !" (parce que oui, Wulfkrieg a eu une bonne chance aux dés "Attends, Zuriel sans Spirit arrive à éclater en deux coups un Stalker et avec un spray deux Bane Riders ? Tu as réussi des 7+ à 2d6 ?!") et que Krador a fait son Krador (à savoir qu'avec Hand of Fate, il a systématiquement deux dés à 4+ et un à 2-). Bref. Les Overlords viennent nettoyer les Druides en visant des trucs non protégés par Sacredward, les Blood Witches en Ambush arrivent à droite et foncent en hurlant, les Raiders achèvent les Druides et des Stones. A droite, un Stalker tente de faire peur à Loki : Admonition, hop, dos collé au mur. Du coup, le Stalker ne fait rien à Loki (1 seul pv xD). En revanche, mes trucs de contestation se font dézingués... 2-0 pour Plazma. Je tente des trucs, bricole ce que je peux, me bats pour la gloire mais ne peux pas tout contester, donc 3-0 puis 5-0 pour mon adversaire au tour suivant.

Bilan : on s'est bien marré ! J'ai pu testé mes deux listes... Donc, pour Tanith :
- le Wrath, je ne suis pas fan. Pas dans cette configuration là en tout cas : il ne fait clairement pas le travail de deux beasts lourdes et son animus ne m'a servi qu'une seule fois (+1d6 c'est bien, mais c'est cher payé et à 10" seulement...) ;
- les Druids sont hélas inutiles actuellement : ce n'est pas tant leur MA de 6 qui me gêne que leur fragilité. Ce sont des pièces de soutien qui n'apportent finalement rien à la gestion de l'ennemi (les push se contrent facilement, et les KD aussi) sauf s'il est complaisant ;
- les Mist Riders font leur travail, mais sont quand même très fragiles. Je crois quand même que l'unité est jouable, contrairement à leurs homologues à pied ;
- une seule lourde (Loki) ne me convient pas comme style de jeu. Je me retrouve en plus trop souvent sans transfert possible car j'ai voulu faire trop de choses avec mes beasts... et je n'arrive pas à jouer efficacement le Wrath ;
- Tanith est sympa, je l'aime beaucoup, mais je n'ai pas encore trouvé la liste qui me convienne. Avec le Celestial Fulcrum, peut-être (voir mon post précédent).

Pour Grayle :
- je manque clairement d'attaques magiques : il me faut des Wolds ou un Pureblood ;
- la distance de menace est ridicule ! Heureusement qu'on a Tracker (il y avait deux forêts dont une centrale ce qui aurait pu m'aider et qui m'a aidé avec un War Wolf) et Ambush pour compenser un peu...
- les Wolves en Ambush, toujours aussi efficaces ;
- les Skinwalkers sous Death March : pourquoi n'ont-ils pas Vengeance de base, eux ? Ou une meilleure ARM contre les tirs ? Ou un vrai mini-feat ?
- mine de rien, DEF 15 ARM 18, il encaisse un peu, et P+S 12 WM, c'est cool même s'il ne prend pas un truc blindé tout seul ;
- je dois apprendre à le jouer (son feat est sympa ^^ bon, quand on se bloque ses propres lignes de charge, c'est moins drôle...), la liste me plaît mais je dois l'ajuster.

Je vais donc tester à nouveau Tanith en Call of the Wild en mode "j'ouvre le lourd" - je jouerai quand même la pseudo gunline du post précédent ou un truc similaire avant de changer - et Grayle en Wild Hunt en changeant un peu la liste. Je pense changer un Stalker pour un Pureblood... mais que faire des deux pts restants (je n'ai plus aucun solo à 2 pts) ? Dois-je changer le Feral pour deux Woldwyrds ? Si j'oriente Tanith en ouvre-boîte, Grayle doit pouvoir se passer de Primal... Je gagnerai un peu de tirs et des armes magiques, bien que les tirs ne déclenchent pas le feat de Grayle... bref, beaucoup de question !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 20 janvier 2018 à 20:53:35
Grayle pour me taper sur kolgrima? ^^ et ragnor alors ? :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 20 janvier 2018 à 21:32:10
Merci pour le retour si rapide ! :)
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 21 janvier 2018 à 11:42:37

 
- le Wrath, je ne suis pas fan. Pas dans cette configuration là en tout cas : il ne fait clairement pas le travail de deux beasts lourdes et son animus ne m'a servi qu'une seule fois (+1d6 c'est bien, mais c'est cher payé et à 10" seulement...) ;

- les Mist Riders font leur travail, mais sont quand même très fragiles. Je crois quand même que l'unité est jouable, contrairement à leurs homologues à pied ;

- Tanith est sympa, je l'aime beaucoup, mais je n'ai pas encore trouvé la liste qui me convienne. Avec le Celestial Fulcrum, peut-être (voir mon post précédent).


Je suis d'accord avec toi pour le wrath. J'ai envie de le prendre juste pour l'animus.
Les Mist sont jouables, les piétons aussi mais certainement pas les deux en même temps.
Tanith est bien mais n'a pas de feat. Et pareil j'arrive pas à faire une liste avec. Mais une gunline me semble être le mieux avec.

Grayle en devourer ça peut être bien, j'ai pas testé mais pourquoi pas. En secret master... Tiens je vais essayer aussi...

Grayle pour me taper sur kolgrima? ^^ et ragnor alors ? :D

Tu veux dire ta liste tout en finesse double colosse? Il te ktc juste avec les wolves en embuscade  :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 21 janvier 2018 à 13:04:21
Grayle en Devourer est très sympa, déjà niveau distance de menace tu seras beaucoup mieux qu'en Wild Hunt ^^ par contre tu n'as pas de combine donc c'est moins fiable sur les hautes def (enfin on peut arriver à mat 9-10 quand même sur les Ravagers).

Par contre on ne peut pas le prendre en Secret Masters... sinon j'aurai essayé  :D

Merci pour le retour! Petite erreur que j'ai vu sur le compte rendu : tu dis avoir cast les deux upkeeps et camper 1 durant le tour de Lylith3, mais les deux spell coûtent 3 :/
Titre: Re : Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 21 janvier 2018 à 13:33:42

Grayle pour me taper sur kolgrima? ^^ et ragnor alors ? :D

Tu veux dire ta liste tout en finesse double colosse? Il te ktc juste avec les wolves en embuscade  :)


oulah, croire que Ragnor se laisse faire aussi facilement est une preuve d'ignorance et de faiblesse !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 21 janvier 2018 à 13:41:48
Ben oui. C'est pas comme si une bande de fillette en cuir rouge pouvait le faire perdre au scénario.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 21 janvier 2018 à 18:10:49
@Neuron : Arg ! Comment j'ai grugé mon adversaire ! J'ai cru que Storm Rager coûtait 2 (déjà, j'étais surpris que Death March coûte 3...).

Toutes mes excuses à MetalBearSolid pour cette erreur.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 21 janvier 2018 à 18:40:45
Ouais ça m'a fait pareil les premières fois que je l'ai joué ^^ faut avouer que Storm Rager ça fait cher pour buffer un seul warrior model.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 26 janvier 2018 à 19:32:57
En tournant mes références et mes listes dans tous les sens, j'arrive à ceci en Call of the Wild :
Tanith - Call of the Wild
* Gorax
* Winter Argus
* Scarsfell
* Pureblood x2
* Stalker
* Loki
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Gallows Grove x2
Wayfarer x2 (free)
(Il reste un point mais je n'ai aucune figurine à 1 pt...)

Je mets évidemment Loki et un Stalker parce que Drag + Elusive + Admonition + Scything Touch + Sprint = gros bobo. Deux Purebloods (et un Winter Argus - qui, accessoirement, protège du froid ce qui peut être cool contre un certain caster trollblood...) pour capitaliser sur Affliction, deux légères pour contester et avoir des arcnodes... sans oublier un Gorax pour Primal. Et là, je me retrouve finalement avec une liste similaire à ce que je fais avec Kaya3, mais sans Synergy ni reposition. Du coup, j'ai l'impression que la liste serait meilleure avec Princesse Mononoké - peut-être ai-je tort. Kaya3 peut plus facilement prendre les armées avec du tir (Fog of War), mais Tanith peut mieux bloquer les infanteries lourdes (Shadow Bind)... je pense qu'il faut que je me force à la jouer cette liste, elle ne me paraît pas déconnante.

Sinon, j'ai eu la révélation suivante : et si je la jouais en Bones of Orboros ?
Tanith - Bones of Orboros
* Loki
* Watcher x2
* Warden
* Guardian
* Wilder (free)
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Stoneshaper x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2
Celestial Fulcrum
(Il reste un point parce que j'ai fais une liste rapidement, sans trop chercher à optimiser.)

Je dois pouvoir ajuster pour mettre des Wyrds au lieu des Watchers (parce que Purgation, c'est bien ^^) mais en gros, j'ai ça. La Wilder est là pour l'upkeep gratuit essentiellement mais aussi pour gérer la furie de Loki et le soigner si besoin. Le Celestial fiabilise les sprays magiques, qui sont assez nombreux pour capitaliser sur Affliction (sans oublier ceux des Mannikins). Trois lourdes, c'est peut-être trop peu... je peux changer les Watchers pour un autre Guardian ou des Wyrds, il faut tester. L'avantage des Watchers : j'ai Earth's Blessing pour protéger Tanith elle-même, je conteste bien et l'échange de pièces est plutôt cool avec eux. Et j'aime plus cette liste que la précédente. Le seul truc qui me manque : un Stalker pour aller avec Loki (parce que Drag + Elusive + Admonition + Scything Touch + Sprint... je sais, je me répète !).

Il faut juste que je trouve deux Stoneshapers (pour l'instant, j'utilise les Stone Keepers en proxy, donc je n'amène pas mes listes Bones of Orboros en tournoi). D'ailleurs, si quelqu'un à trop de Stoneshapers, je suis preneur ;D

A priori, j'abandonne l'idée de faire une liste Secret Masters avec elle (je testerai quand même la liste un poil plus haut, histoire de). Je ne trouve rien de probant, malgré mon amour des Druides. Vivement le CID Druides !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 27 janvier 2018 à 09:46:17
Ça y'est, j'ai réussi à en commander trois des shapers... Pas tous au même endroit et en esperant que ça arrive...

T'as que deux solos gratos dans ta deuxième liste. Loki n'est pas un construct. Megalith pourrait être intéressant dans cette liste. Après faudrait arriver à le caser.

Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 27 janvier 2018 à 20:30:25
J'ai pu faire deux parties aujourd'hui contre Krador, qui joue Sorscha1 en ce moment.
Sorscha1 - Winterguard Kommand
* Jugg x2
* Marauder
* Clamjack "Rain of Death"
* Guard Dog
Winterguard Riflecorps max. + Rocketeers x3
Assault Kommandos min. + lance-flammes
Mortier
Joseph
Malakoff1
* Destroyer

Nous jouons sur Spread the Net, avec les décors en méthode des quadrants. Autour de la zone ronde, on trouve donc une forêt et un burning earth d'un côté, une tranchée et une colline de l'autre. Du côté burning earth, on trouve un muret juste derrière le drapeau, et une obstruction dans la zone rectangulaire. Côté tranchée, on a une colline dans la zone rectangulaire et une forêt qui couvre le drapeau et le flanc.

Première partie, je tente cette liste :
Tanith - Secret Masters
* Stalker
* Loki
* Wyrd x2
* Wilder
Shifting Stones
Mist Riders max.
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Je l'ai déjà dit, je ne suis pas fan de la liste. Cependant, il faut bien que je la teste au moins une fois, non ? Je gagne le jet de départ et décide de jouer deuxième, en prenant le côté de la forêt sur le drapeau, parce que j'aime planquer des Gallows Grove sur des drapeaux.

Evidemment, on court l'un vers l'autre joyeusement... mais en fait non. Je n'aime pas trop le feat de Sorscha1... donc je fais avancer les Mist Riders avec un mur de Vortex, pour planquer mes beasts derrière sur le flanc gauche. En face, on y trouve la Winterguard... au centre, il y a les jacks et à droite, les Kommandos et le mortier, ainsi que Malakoff... je place donc les Wyrds et le Fulcrum de ce côté-là. J'avance jusqu'à arriver dans la tranchée ou sur la colline pour protéger mes Wyrds et ensuite tirer dans le tas, surtout que le Destroyer et le Clamjack ont bénéficié d'Advance Move... donc si j'arrive à vite me positionner, ça doit pouvoir le faire.

Krador ne claque pas son feat de si tôt et recule (!) avec sa Winterguard pour échapper aux Chain Lightning. Il tire un peu quand même, mais ne fait pas grand chose en raison de jets pourris. Du coup, je suis bien : je peux mettre une alpha. Les Mist Riders tuent quelques Winterguard en chargeant puis lançant des sorts, Loki drag un Jugg que le Stalker achève. Tanith feat, claque un Rift sur le Clamjack pour le ralentir, le Celestial Fulcrum tire là où il peut, les Wyrds également. Je marque deux pts ce tour. Mon adversaire fera charger le Clamjack sous Boundless charge dans le Fulcrum, Rain of Death sur la figurine et un Wyrd. Ensuite, il se dispersera au niveau des attaques, fera sauter deux aspects de l'autre Wyrds avec les Kommandos. Malakoff court sur le drapeau, le reste nettoie mes Mist Riders joyeusement. 2-1.

Je tue des Winterguards avec le dernier Mist Riders qui se replace derrière l'obstruction. Loki attrape le Marauder pour le sortir de la zone rectangulaire et le basher un peu, mais le laisse en vie. Le Stalker éclate le Clamjack grâce à Scything Touch. Je nettoie proprement tous les Kommandos avec le Wayafer et Tanith, et le Fulcrum décide de montrer aux Communistes ce qu'est le vrai tir : sa foudre bousille le mortier, son feu fait un double as mais son froid congèle Malakoff. Et paf ! Le Destroyer devient inerte, muahahahahahahaha ! On passe à 4-1. Là, Krador tricote, feat (Loki, le Stalker, un Wyrd, les Stones, la Wilder et le dernier Mist Rider sont dedans), tape Loki autant qu'il peut avec le Marauder sans focus (bah oui, je l'avais drag hors de control range ^^) qui conteste également le drapeau et les survivants de la Winterguard - sans tuer Loki. Le dernier Jugg vient finir le Fulcrum mais ne peut pas contester à ma droite. Son Guard Dog prend son drapeau (5-2). J'arrive à mon tour à achever le Marauder avec le Stalker, pouvant ainsi prendre les points manquants et je tue son chien avec un spray de Wayfarer. 7-2.

Bilan : victoire au scénario et domination à l'attrition. J'ai été lent sur l'horloge en revanche. Toutefois, si mon adversaire avait, dès son tour 2, concentré ses tirs sur une cible à la fois - notamment le Fulcrum - la partie aurait été bien différente. Je ne suis pas convaincu par la liste, même si je suis content du résultat de la partie. J'ai fait pas mal d'erreurs de placements je pense, mais c'est délicat de trop s'avancer entre le feat de Sorscha et les tirs puissants de l'armée (ah oui, un Warpwolf stationnaire n'évite pas bien les roquettes et les obus...). Heureusement que Krador se disperse dans ses objectifs...

Le gros point positif : quand le Celestial Fulcrum survit, il fait des dégâts et booste bien les Wayfarers.

Deuxième partie, je joue Grayle :
Grayle - Wild Hunt
* Wild Argus
* Feral
* Pureblood
* Stalker
Shifting Stones + Stone Keeper
Wolves of Orboros max. + Chieftain
Skinwalkers max. + Alpha
War Wolf x2
Gallows Grove x2

Même scénario, mêmes décors, mais Krador gagne le jet de départ et prend donc le bon côté... du coup, je fais courir l'armée, les Skinwalkers sous Death March au centre, le Feral et le Stalker à gauche, le Pureblood et l'Argus à droite. En face, ça avance vite (Winterguards au centre, Jugg et Marauder à ma gauche, Malakoff + Destroyer + Clamjack à ma droite), un tir de Destroyer fait quelques pv au Pureblood. Là, je me demande quoi faire et décide de claquer le feat en défensif. Hop, Stealth sur tout le monde ! Un War Wolf sur mon drapeau, l'autre en train de se positionner pour charger à travers la forêt sur l'autre drapeau si besoin. Tout avance, le Stone Keeper se téléporte pour lancer Rock Hammer dans le tas de Winterguards. Evidemment, ça dévie, et je ne tue que deux gus (même pas un Rocketeer...). Sorscha feat à son tour, mettant stationnaire quasiment toute mon armée. Le Clamjack court dans la zone rectangulaire de droite et vient la contester. Le Destroyer fait sauter un Gallows Grove, les Winterguards tuent deux Skinwalkers en s'avançant dans la zone et les jacks à gauche avancent également. 1-1 parce qu'il n'a pas mis Malakoff sur son drapeau (un War Wolf, ça fait peur).

Bien, les Skinwalkers ne peuvent rien faire, mais le feat est passé. Embuscaaaaade §§ Les Wolves viennent charger le Marauder et lui font la moitié des pv environs. Ils engagent le mortier. Le Stalker reçoit Primal et va casser un Jugg. Le Pureblood reçoit Primal et casse le Clamjack... ah non, il reste 6 pv au machin. L'Argus tente sa combo strike... il reste encore 2 pv au jack -_- Le War Wolf de droite se met juste à portée de contestation du drapeau. 2-1 pour moi. Les Kommandos qui attendaient sur le flanc un embuscade sont déçus : les Wolves sont de l'autre côté. Ils courent donc pour engager le War Wolf. Malakoff vient sur le drapeau, et le Destroyer sous Red Line vient tuer en une seule attaque (critical amputation, ça pique !) le Pureblood déjà endommagé par le Clamjack (Rain of Death, ça pique aussi). L'Argus est toujours vivant, lui. Au centre, les Winterguards tuent trois Skinwalkers dont l'alpha... mais à gauche, le Marauder ne fait rien. Le dernier Jugg viendra tuer le Stalker (critical stationnary, ça pique !) avec l'aide de Boundless Charge. 3-1.

Bon, les Skinwalkers survivants font Vengeance puis chargent dans les Winterguards. Les Wolves éclatent le mortier et tapent le Marauder. Sic'Em du War Wolf, le jack survit avec... 1 pv ! Et j'oublie le repositionnement, donc le Feral ne peut pas l'achever... du coup, je bloque le Jugg avec les Stones et le Gallows Grove restant, Grayle charge le Clamjack et le finit avant de taper un peu le Destroyer puis de repartir avec Sprint. Free strike, l'Argus perd 13 pv -_- et je n'ai plus rien sur mon drapeau. Le Feral court devant Grayle pour empêcher la prochaine charge du Destroyer. Les Kommandos finissent par enfin tuer le War Wolf, Malakoff va pouvoir marquer des points ! Le Marauder ne fait rien. Le Jugg tue une Stone et un arbre. Les Winterguards ne font pas de dégâts sur les Skinwalkers survivants. Sorscha arrive à rendre stationnaire le Feral avec son sort Freezing Grip (question con : faut-il faire un jet de touche pour ce sort ? Pour moi oui, mais comme la règle stipule "target model" et non "hit model", on a eu un doute) et le Destroyer l'éclate proprement. Du coup, 4-2 parce que l'Argus est seul dans sa zone rectangulaire avec 2 pv.

On continue la baston à gauche, le Marauder tombe enfin. Le War Wolf charge le Jugg pour le bloquer, les SKinwalkers sous Death March éclatent plein de Winterguards. Les Wolves en ont même tué un ou deux au passage. Grayle fuit vers son drapeau, laissant son Argus seul dans la zone rectangulaire, derrière l'obstruction. 6-3 (parce Malakoff -_-). Les Kommandos courent dans ma zone rectangulaire, Sorcha charge l'Argus et le tue, son Dog vient près d'elle. Le Destroyer court dans la zone ronde, le Jugg tue le War Wolf et un Wolve. 7-5. Les Skinwalkers tombent les Winterguards restant, les Wolves courent et chargent (un conteste le drapeau, un autre arrive à contester la zone rectangulaire), frappent le Jugg mais sans lui faire grand chose. 8-5. Sorscha tue un Wolve, Malakoff un autre, le Destroyer charge un Skinwalker mais ne fait rien, le Jugg frappe des Wolves etc. 9-7. Puis 10-7 à mon tour car je conteste je ne sais plus trop comment (la dernière Stone et un Skinwalker, je crois), l'horloge sonne quand Krador nettoie ce qu'il peut. On était au tour 7 de toute façon, et au mieux, Krador arrivait à 10-9 je pense.

Bilan : pfiouuuu ! C'était pas facile ! Les Skinwalkers sous Death March, c'est que du bon ! Storm Rager aide bien Grayle à faire du travail également, mais contre l'ARM des Khadors, c'est pas facile. Les Wolves ont fait de l'excellent travail également. J'ai sans doute commis plein d'erreurs dans la partie (j'ai oublié reposition des Wolves deux fois de suite, tiens ><), mais la partie était quand même bien plaisante.

----

@Samich : conflict chamber me dit trois solos gratuits. Et le pdf des forces thématiques (version septembre 2017 v2) ne précise pas que les Warbeasts doivent être des constructs pour donner des points gratuits.

---- Edit :

@Krador : il faut bel et bien faire un jet d'attaque avec Freezing Grip. Le sort est "offensif", donc tu dois faire un jet d'attaque (p55 et p75 du Primal). S'il réussit, la cible est stationnaire, sinon, que dalle. L'effet stationnaire n'est pas automatique ! Ce serait un poil fort, sinon ^^ et cela passerait outre Stealth ^^ j'ai la même description de sort avec Dog Pile de Kaya2. Je n'ai pas tilté sur le coup... bon, on s'est bien marrés, c'est le principal !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 27 janvier 2018 à 21:49:50
ha ok, ça a du changer alors. Ben tant mieux.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 28 janvier 2018 à 12:16:46
Merci pour les retours ! :)
(Et les khadoréens ne sont toujours pas communistes... ;) :P)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 janvier 2018 à 12:33:10
Tu as parfaitement raison, Titi. Ce ne sont pas des communistes. Ce sont des Pourritures Communistes ! :P

D'ailleurs, tu ne trouves pas qu'Old Witch ressemble un peu à Marie-Georges Buffet ? Et Scrapjack n'aurait-il pas été construit en assemblant les restes du PCF ? D'ailleurs, quand le PS a vendu Solférino, on a eu Old Witch 2 avec un Scrapjack beaucoup plus grand, avec une horde d'êtres revenus des Enfers pour nous punir de nos péchés... C'est louche. Nous devrions nous méfier et mieux analyser le planning des sorties et CID de PP. On y trouvera sûrement de nombreuses corrélations avec la situation politique française !



 ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 28 janvier 2018 à 12:53:05
Et Scrapjack n'aurait-il pas été construit en assemblant les restes du PCF ? D'ailleurs, quand le PS a vendu Solférino, on a eu Old Witch 2 avec un Scrapjack beaucoup plus grand, avec une horde d'êtres revenus des Enfers pour nous punir de nos péchés...

Quel est le rapport entre les communistes qui était d'extreme gauche, le PCF, parti de centre gauche, et le PS, parti de droite libérale ?

</troll>
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 28 janvier 2018 à 13:14:17
Merde, comment ça se passe pour ceux qui ont voté centre? Si on considère que tout est décalé, est-ce que le FN est d'extrême gauche en ayant fait le tour de l’hémicycle?
Du coup pourrait-on subodorer que les kadhors, ordures communistes et donc d'extrême gauche, sont des membres du FN mais habillés en rouge?
Puis la droite, la gauche c'est qu'une question de point de vue. Ça dépend dans quel sens tu regardes.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 janvier 2018 à 13:52:27
La droite, c'est quand tu as le pouce à gauche si tu tournes la paume vers le bas. Mais c'est également quand tu as le pouce à droite quand tu effectues une rotation de Pi radians avec la main susmentionnée.

Sinon, revenons dans le sujet : les Shifting Stones peuvent utiliser leurs pouvoirs même si elles sont stationnaires. J'ai relu la règle et j'ai eu la confirmation sur le forum de pp. Idem pour les Gallows Grove et la Sentry Stone qui peuvent se téléporter par Strange Growth et mettre une petite forêt... je vais donc construire une liste full Winter Argus/Shifting Stones/Sentry Stone/Gallows Grove/Celestial Fulcrum, juste pour affronter Sorscha1. Na.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: NeuronPsychare le 28 janvier 2018 à 15:00:57
Ou alors tu fais en sorte qu'elle ne voie personne. Comme tu es tranquille ^^
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 janvier 2018 à 16:11:11
Plus facile à dire qu'à faire ^^ Ceci dit, j'ai planqué Tanith derrière des beasts ou le Fulcrum toute la partie :)

Mais je vais surtout prendre un Winter Argus plus régulièrement dans mes listes. Avec Affliction ça va être cool. Et Admonition, pour le lol.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 28 janvier 2018 à 17:43:33
La téléportation possible même en étant stationnaire... pourriture écologiste boisée ou minérale !!
Titre: Re : Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: TheLazyHase le 28 janvier 2018 à 18:46:09
La téléportation possible même en étant stationnaire... pourriture écologiste boisée ou minérale !!

Honnétement, je pense pas qu'un arbre pris dans la glace perde beaucoup de mobilité.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 30 janvier 2018 à 08:59:37
Ouais mais un arbre frigorifié perd de sa concentration, du coup il devrait avoir du mal à se téléporter (discussion surréaliste enclenchée).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 30 janvier 2018 à 11:56:40
Ce n'est pas un simple arbre. C'est un oranger. Son jus est toujours concentré, et c'est pourquoi ceux qui en boivent font merveille au WTC.

 ;D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: xanntrey le 30 janvier 2018 à 23:41:49
Perso le jus d orange concentré je trouve que c est de la merde...
Vive le pur jus bio !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 03 février 2018 à 18:55:25
Aujourd'hui, petite partie contre Krador, qui sort Butcher3 :
Butcher3 - Orange Juice of the Warpwolf
* Ruin
* Behemoth
* Clamjack "Rain of Death"
* Clamjack "Pas Rain of Death"
* Marauder
Kayazettes x2
Greylord Forge Seer
Yuri the Axe
Widowmaker Marksman

On joue sur Standoff, avec au centre une jolie forêt. Puis, de gauche à droite de mon côté : un rubble (empiétant sur la zone ronde de gauche et sur la zone rectangulaire), une forêt (devant la zone rectangulaire), une obstruction (entre la zone ronde de droite et la zone rectangulaire), un mur (dans la zone ronde de droite). Du côté de mon adversaire, se trouve une colline en bordure de la zone ronde, un burning earth entre la zone ronde et la zone rectangulaire et une tranchée empiétant un peu dans la zone rectangulaire. Krador ayant gagné le jet de départ, il choisit de jouer en premier, d'où mon choix du terrain pour bénéficier des terrains difficiles + cover et ne pas les lui laisser. Pourquoi ? A cause d'Impending Doom et de la liste que j'ai choisie :
Tanith - SuperBowl of Orboros
* Loki
* Guardian x2
* Watcher x2
* Wilder
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Wayfarer x2
Stoneshaper x2
Gallows Grove
Celestial Fulcrum

Ayant un peu de tir, je préfère garder les défenses pour moi. En outre, cela va forcer mon adversaire à faire le tour de la forêt centrale pour m'attaquer et comme ses jacks n'ont pas Pathfinder, ils vont avoir du mal à négocier la forêt, le mur et le rubble pour m'attaquer. Avec le recul, je m dis que mon choix n'est pas forcément le plus judicieux... Forcer mon adversaire à jouer de mon côté l'aurait sans doute bien embêté pour ses mouvements et m'aurait donc donné un avantage. On apprend de ses erreurs ^^

Pourquoi ai-je construit cette liste ? Parce que j'avais envie de tester encore le Fulcrum que j'aime beaucoup (donc, Secret Masters ou Bones of Orboros). Je pars sur Bones pour jouer un maximum de beasts pour exploiter le feat de Tanith et mon choix se porte finalement sur les Watchers pour leur Advance Deploiement (en plus de leur animus toujours sympa pour se protéger des KTC). En théorie, je peux rapidement caler Affliction grâce à eux et d'autres sorts si besoin, m'ouvrant des possibilités par la suite. Les Guardians sont là pour leur capacité à taper fort et gérer du lourd, en coordination avec Scything Touch. Sans oublier Ram et Bulldoze, toujours rigolos pour les petites blagues de mouvement possibles. La Wilder se tient là parce qu'il me restait des points. D'ailleurs, il m'en reste 1 dans la liste...

Krador déploie ses troupes assez symétriquement, le Butcher au centre, les jacks autour de lui (Behemoth sur ma gauche, Ruin sur ma droite etc.). Une uniTé de Kayazi de chaque côté, le Forge Seer sur la gauche, Yuri au centre etc. Je fais un déploiement relativement symétrique également, avec le Fulcrum à droite entre un set de Stones (erreur), Loki sur ma gauche, la Sentry sur la gauche également. Je vais galérer à déplacer mon Fulcrum à cause du placement foireux et des terrains (obstruction et forêt centrale)...

Tour 1 : les Communistes courent (c'est juste pour embêter Titi ^^). Le Marksman met 3 pv dans la Sentry Stone.
J'avance en galérant donc avec mon Fulcrum. Je mets en première ligne les Watchers, celui de droite à 12" de Ruin (erreur), celui de gauche à 10" d'un chien du Butcher pour le tuer (et lui donner une Vengeance, je sais). Je place ensuite Loki dans le rubble sous Admonition, les Guardian dans ma zone rectangulaire avec des Stones autour d'eux. Le Fulcrum court au centre, entouré de Stones également. Tanith achève le chien avec un Rift relayé par le Gallows Grove, ce qui place du terrain difficile devant Butcher. J'ai mis du temps à jouer et mon tour n'est pas fameux-fameux... mauvais choix du terrain, mauvais déploiement.

Tour 2 : Vengeance du Butcher dans le terrain difficile de Rift. Krador mesure un peu, je lui rappelle que Loki est sous Admonition... bref, le gros thon se dégonfle et ne chargera pas mon petit loup. Ruin charge mon Watcher et le défonce (avec toutes ses attaques), le Clamjack "Rain of Death" va dans la zone ronde de gauche, le autres jacks avancent sauf Behemoth qui tire et détruit le Gallows Grove. Yuri charge à travers la forêt un Guardian et éclate deux Shifting Stones avec son Thresher. Le reste avance/se place dans les zones ou en bordures. Butcher court vers la droite, loin de Behemoth (grosse erreur de Krador).
Je réfléchis à comment marquer 3 pts ce tour-ci : vider ma zone de Yuri, vider la zone ronde du Clamjack, éclater l'objectif adverse. Pour Yuri, c'est assez facile : le Guardian se met Bulldoze, avance et pousse Yuri, tape en boostant la touche pour Ram encore Yuri et le tue. Le Wold est en plus placé de telle sorte que Ruin ne le voit pas à cause de la forêt ^^. A gauche, les Mannikins ratent le Maksman. Un Wayfarer cale un Hunter's Mark sur le Clamjack. Tanith lance Scything Touch sur mon second Guardian. Le Watcher charge le Clamjack (erreur) et ne fait aucun dégât mais reste là en Stone Form + Earth's Blessing. Le Guardian reçoit Earth's Power d'un Stoneshaper et charge à son tour, laissant le jack à 1 pv (bah oui, si j'avais chargé avec lui en premier, le Watcher aurait profité de Scything Touch...). Loki réussira à achever le jack avec son tir. Enfin, je téléporte le Celestial Fulcrum dans la zone ronde de droite, contre Ruin et éclate l'objectif au tir (ainsi qu'un Kayazette trop proche, merci les e-leaps). Je mets aussi Ruin en feu avec le dernier tir, histoire de dire. Enfin, je place la Stone survivante des attaques de Yuri dans la zone rectangulaire adversaire pour contester. 3-0, objectif atteint. Un meilleur tour que le précédent, malgré des erreurs.

Tour 3 : Ruin éclate le Celestial Fulcrum sacrifié. Krador fait une seconde erreur en envoyant les Kayazettes de gauche courir pour engager un Wayfarer gentiment planqué derrière l'obstruction : du coup, l'unité ne marquera aucun point. Le Clamjack "Pas Rain of Death" court pour revenir au centre, près de la forêt, afin de protéger Butcher qui charge la Stone contestant. Impending Doom. Le Guardian se retrouve pile à portée de Butcher qui le tue (merci le feat) et reste avec un focus, mais hors de portée de mes troupes. Behemoth reçoit un focus du Forge Seer et charge mon Watcher, ne le tue pas mais l'endommage beaucoup. La Kayazette restante le charge aussi, mais ne fait rien ou presque. Il doit rester 2 pv au Watcher... Le Marauder vient contester ma zone rectangulaire et nous passons à 3-1.
Objectifs : vider la zone ronde de droite et ma zone rectangulaire, contester partout. Les Mannikins balancent leurs sprays et tuent la Kayazettes devant Behemoth, laissent le Marksman à 1 pv et... achèvent mon Watcher avec un magnifique jet de dégâts. Clap clap. Génie en action. Du coup, Loki drag le jack et lui fait mal, sans le tuer. Néanmoins, Behemoth est hors des zones. Le Guardian reçoit restant Scything Touch et repousse le Marauder hors de ma zone avant de le démolir. Au passage, Tanith aura tiré sur le Clamjack, affectant par Shadow Bind le jack, Butcher et son dernier chien. Les Stones se téléportent un peu, un Wayfarer également pour venir contester la zone ronde de droite et... j'oublie de contester la rectangulaire. Génie en action². 5-2, donc.

Tour 4 : Krador bouge Behemoth pour taper Loki. Admonition, q+, Behemoth n'a plus aucune cible (et plus de tir parce que Subcortex out, je crois). Ruin fait mal au Guardian, qui sera achevé par le Marksman (il restait 1 pv sur le Wold car j'ai oublié pendant deux tours de le soigner avec l'objectif ! Crétin ! Crétin ! Si je l'avais fait, il aurait pu avoir 4 pv et survivre ! Crétin ! Crétin !) et les Kayazettes défoncent le Wayfarer. Butcher recule après que Krador ait mesuré la charge possible sur la Sentry Stone (il se retrouvait à portée de Loki, avec juste zéro focus...). Le Clamjack vient contester la zone de gauche. Orin commence à lancer des éclairs et tuent des trucs à moi (un Stoneshaper et une Shifting Stone) en claquant ses boosts. Le Forge Seer charge un Mannikin, rate. 5-4.
Ca sent le roussi ! Je gère mal mes sorts en mettant Admonition sur Tanith et Scything Touch sur Loki pour finir Behemoth (en vrai, je laisse Admonition sur Loki et je mets Scything Touch sur la Wilder...). Je dois utiliser le feat au passage. Le Wayfarer et le Stoneshaper restant tuent les Kayazettes avec des jets chanceux sur les sprays. Les Mannikins chargent le Forge Seer et courent pour contester la zone de gauche et la zone rectangulaire de Krador. Ils tuent le Forge Seer. Les Stones se téléportent pour contester à droite. 6-4.

Tour 5 : Ruin charge Loki, ne le tue pas. Le Clamjack déboîte la Sentry Stone et les Mannikins. Orin continue son zapzap et tue le Wayfarer et le Stoneshaper -_- Et là, Butcher charge une Stone à droite. Merci. Il la tue, mais l'autre et hors de sa portée ! Son chien n'a pu que courir, et le Marksman a fait je-ne-sais-plus-quoi. Donc, 6-4, toujours.
7-4 en fait, parce Loki éclate Ruin (Admonition sur Loki et Scything Touch sur la Wilder, ce coup-ci). Je téléporte la dernière Stone derrière le Butcher.

Tour 6 : Nouvelle erreur de Krador : tous ses trucs à droite viennent près de moi et le Marksman tue la Wilder. Ma Stone se trouve donc seule dans la zone ronde... nous passons à 8-4. Lol ?
Je tente un ktc avec Loki sur Butcher au passage (Tanith lui tire dessus pour baisser sa def et Loki arrive à le drag), mais le laisse à 4-5 pv. 9-4 grâce à la Stone. Lol. Il me reste Tanith et Loki contre Butcher, un chien Orin, le Marksman et un Clamjack... Bonjour l'attrition !

Bilan : pour une fois que Bulldoze me sert ! J'aime bien les Guardians ^^ dommage qu'ils n'aient pas reçu Bulldoze en capacité de base et un autre animus, plutôt que le +1 STR lors du CID. Enfin... on ne va pas se plaindre non plus : ils sont devenus assez forts (avec le Stoneshaper) pour détruire des trucs lourds, maintenant. Le Fulcrum m'a bien servi même si je l'ai mal joué et sacrifié rapidement. Loki a été la beast du match avec de beaux jets de dés (notamment contre Ruin). J'adore cette beast, mais POW 16, c'est peu... Je n'ai pas eu l'occasion d'utiliser Affliction, mais les autres sorts de Tanith m'ont bien servi.

Sans les grosses erreurs de Krador sur le scénario et son mouvement de Butcher au tour 2, j'étais cuit.

Néanmoins, j'ai vu plusieurs de mes erreurs. Comme quoi, même un naze comme moi peut progresser !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 03 février 2018 à 19:18:20
Merci Nye-nyel pour le CR.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 04 février 2018 à 13:50:00
J'ai décidé de laisser Tanith un peu en retrait pour les prochaines parties. En effet, j'ai envie de tester des trucs avec Krueger1 et j'ai compris l'intérêt de Tanith (la gestion de l'infanterie haute ARM). Comme je n'en affronte pas en ce moment, je change ^^
Krueger1 - Call of Ktulu
* Gorax
* Winter Argus
* Pureblood
* Stalker x2
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Una the Falconer (free)
* Rotterhorn
* Razorwing
* Scarsfell

Pourquoi Krueger1 en Call of the Wild ? Tout d'abord, parce que le warlock gère l'infanterie haute DEF sans claquer une goutte de sueur entre son feat, Forked Lightning et Lightning Tendrils. Du coup, je n'ai pas réellement besoin d'infanterie pour ce travail et je peux me concentrer sur les beasts. Je prends les vivantes pour leur DEF 14 qui va bien avec Gale Winds et leur bonne force de frappe (Stalker <3). Le Gorax pour Primal, parce qu'impossible de s'en passer pour ouvrir du lourd. Pour tenir le terrain, je prends des légères : le Winter Argus et les Griffons. Una1 vient donc gérer les Griffons qui font d'excellentes cibles à Lightning Tendrils et qui profitent bien de Gale Winds. Elle m'apporte également la gestion du terrain (Bird's Eye) et la gestion des drapeaux (solos + Guardian Beast). Enfin, un Griffon sous Primal tape correctement, ce qui permet à un Stalker de finir le travail avant de faire du yoyo. Enfin, le Pureblood apporte son animus Wraithbane et son spray magique. Comme il me reste un point, je le changerai peut-être pour un Feral (ai-je besoin d'armes magiques avec Krueger1 ?), ce qui me permettra de prendre une autre beast à la place du Gorax (un Wild Argus, par exemple). Les unités de Shifting sont là pour leurs capacités diverses et le scénario, sans oublier qu'elles font de bon point d'ancrage pour Forked Lightning. Enfin, les Wayfarer se passent de commentaires.

A voir si cette liste ouvre suffisamment l'armure. Peut-être en remplaçant Krueger1 par Baldur1 pour Stone Skin (et je dois avoir les points pour une Wilder).

En second warlock, je garde Grayle. Cependant, j'ai envie de changer les beasts.
Grayle - Will Hunting
* Gorax
* Pureblood
* Stalker x2
Shifting Stones
Wolves max.
* Chieftain
Skinwalkers max.
* Alpha (free)
Gallows Grove x2
War Wolf x2

La doublette de Stalker gère mieux l'armure et me permet une meilleure attrition - surtout avec les Skinwalkers sous Death March pour tenir le terrain et servir d'écran -, mais je perds l'accès à Doppler Bark pour gérer la DEF. A voir si c'est mieux ou pire... quitte à virer le Pureblood pour un Feral (il reste un point) et changer le Gorax pour un Wild Argus. L'intérêt du Pureblood étant Wraithbane, pour les armes magiques, ce qui ouvre des possibilités (et son spray, toujours sympa).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 05 février 2018 à 07:49:45
Et ben on attend gentiment les retours.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 17 février 2018 à 17:05:25
Deux parties aujourd'hui contre Wulfkrieg. Il joue cette liste :
Absy2 - La seule TF valable en Blight
* Proxy base 1 (Proteus)
* Proxy base 2 (Scythean)
* Proxy base 3 (Carnivean)
* Proxy base 4 (Seraph)
* Proxy base 5 (Neraph)
* Naga
* Wasp
Sorceress
Forsaken x2
Spell Martyr x3
Swamp Gobbers

Je prends Grayle pour la première partie. Nous jouons sur The Pit II. Il gagne le jet de départ. Bon, Hostingpics va fermer, donc je ne peux pas uploader mes photos pour l'instant. On verra plus tard si je n'ai pas la flemme. Fait !

Tour 1 : ça court à fond en face. Le Carni sur ma gauche avec le Seraph, les autres lourdes au centre avec Absy. A droite, le Naga et les Wasps.
J'avance aussi loin (peu ?) que je le peux, avec Storm Rager sur Grayle et Death March sur les Skinwalkers (sur ma droite). Mes lourdes au centre et un peu à gauche.
(https://imageshack.com/a/img922/9185/OZJhZ9.jpg)

Tour 2 : Wulfkrieg arrive à me tuer deux Skinwalkers avec les Wasps, le Neraph qui repart avec sprint et un tir du Naga. Le reste avance un peu. Petit moment rigolo où on s'aperçoit qu'il a oublié de déployer ses Forsakens.
Vengeance sur les Wasps : j'en supprime trois. Ambush des Wolves à gauche, mini-feat, charge... je tombe l'objectif, un Spell Martyr et je blesse le Seraph. Là, je me rends compte que je peux envoyer un Stalker sous Primal sur les beasts en face si je feat avec Grayle et si j'éclate le dernier Wasp. Trop dur... je fais donc ça, je ne tombe pas Proteus (parce que Bracer signifie +2 ARM). J'occupe quand même le terrain un peu partout, et j'ai bien amoché le Naga avec les Skinwalkers.
(https://imageshack.com/a/img923/3559/AyDgjA.jpg)

Tour 3 : le Stalker meurt, feat d'Absy, le Scythean fait un beau thresher dans les Wolves, je prends la mort de partout... il ne me reste que le Pureblood (de justesse), trois Skinwalkers, le Gorax et cinq Wolves. Heureusement, Wulf' a oublié de soigné Proteus.
Les Skinwalkers achèvent grâce à Vengeance le Naga. Les Wolves font de bons dégâts au Scythean (spiiiiiiiike), Grayle tape un peu le Carni venu éclater mon autre Stalker, le Pureblood sous Primal le termine et blesse le Neraph qui sera achevé par les Skinwalkers.
(https://imageshack.com/a/img922/7032/krz2jt.jpg)

Tour 4 : cette fois-ci, Asby lance Psycho Surgery et Proteus vient faire des câlins à Grayle après quelques activations destinées à virer du chemin une Stone et un Wolves of Orboros.
(https://imageshack.com/a/img924/5197/Qh06rS.jpg)

Bilan : j'aime bien cette liste, et si j'avais plus réfléchi à mon feat, je n'aurais pas fait les attaques de Vengeance dans les Wasps, pour pouvoir bouger plus de beasts plus tard dans le tour. Je vais la garder et continuer à la tester.

Seconde partie : je sors Krueger1. Même table. Wulf' gagne encore le jet de départ...
Tour 1 : il court. Moi pas, parce que Absy en face. Je tp toutefois un Gallows Grove et je relaye Forked Lightning dans les Wasps, en tuant deux.
(https://imageshack.com/a/img924/9905/LFSZG3.jpg)

Tour 2 : il se place mieux, dégage mes arbres avec des tirs (Naga, Seraph etc.).
Je peux faire avancer mon Winter Argus qui souffle sur le Naga, critique, stationnaire, gros dégâts : plus de Spirit. Eh beh ! Ensuite, je tente d'envoyer deux Griffons sur le Scythean grâce à un Hunter's Mark (et Primal), mais je ne fais pas grand chose. Le Scarsfell tape un peu l'objectif. Le reste se planque.
(https://imageshack.com/a/img924/4482/fOaVy1.jpg)

Tour 3 : Absy me tue le Rotterhorn, le reste de son armée éclate le Winter Argus, les autres Griffons et Una. Il marque 2 pts.
Je réussis avec des Hunter's Mark bien placé à achever le Naga avec un Stalker qui sprint en arrière, son objectif et le Scythean avec l'autre Stalker (sous Primal) qui sprint en avant. Je marque 2 pts également, conteste. Krueger a été obligé de s'avancer pour contrôler les beasts, donc je claque le feat (je tue les Gobbers et un Forsaken). Mon caster campe 3, sous Skyborne (pour le +2 DEF).
(https://imageshack.com/a/img924/4504/SPO6W0.jpg)

Tour 4 : on va la faire courte : KTC par Proteus après les activations nécessaires pour détruire ce qui gêne sur le chemin (des Stones, un Pureblood).

Bilan : finalement, je n'aime pas trop cette liste que je n'arrive pas à jouer comme je le voudrais. Certes, ce n'est pas du tout le match-up contre lequel je dois sortir Krueger1 (il est trop typé, je pense) et je n'ai pas eu beaucoup d'options de jeu durant la partie, contrairement à Grayle. Je pense donc laisser de côté ce caster pour le moment et partir sur d'autres tests. J'aime bien Una1 avec les Griffons, mais plus avec Baldur1 (Stone Skin leur donne plus de punch) ou peut-être d'autres casters - mais pas les Kaya, ni Kromac1, ça c'est sûr.

Je voudrais jouer un peu Morvahna2. Je me suis forcé à faire une liste avec les figurines (peintes) que je possède en Devourer's Host :
Morvahna2 - L'Hôte qui vous dévore (de l'intérieur)
* Brêlos Brennos
* Feral
* Moonhound Argus
* Winter Argus
Bloodpack max.
Bloodtrackers max.
Bloodweavers
Nightwicth x2 (free)
Gallows Grove
Lord of the Feast (+ 3 corpse)

Voilà voilà, c'est pas fameux... mais bon, ça fait presque un an que je dois jouer Brennos au moins une fois dans ma vie, autant de temps (ou presque) que je n'ai pas joué le Bloodpack... c'est donc une belle-liste-à-la-con que je testerai quand l'occasion se présentera. Demain peut-être, puisque Krador vient jouer (bon, ce genre de truc contre du Khador, j'y crois moyen).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 18 février 2018 à 09:03:09
Bon courage contre du khador. Si tu te démerdes bien, il se clock.  :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 21 février 2018 à 13:01:05
Petit CR de mes deux parties contre Krador. Il joue ça :
Harkevitch - Winter is Coming
* Clamjack "Rain of Death"
* Juggernaut x2
* Kodiak
* Beerserk
Battle Mechanics + Officer
Doom Reavers + Escort
Greylord Ternions
Greylord Forge Seer
Fenris

Nous jouons sur Standoff. Je serai deuxième joueur (je crois avoir gagné le jet de départ) parce que je veux profiter du terrain et du scénario, sachant que je ne réussirais pas à détruire tous ces jacks ! Je joue pour ma part Morvahna2 (liste post précédent).

Tour 1 : Courses, placements. What else ?
(https://imageshack.com/a/img922/1466/ZECoxh.jpg)

Tour 2 : Mouvements agressifs de la part de mon adversaire qui vient prendre pied un peu partout, des clouds sur les jacks pour faire un mur de clouds pour cacher les Doom Reavers. Krador oublie de claquer le feat d'Harkevitch !
(https://imageshack.com/a/img923/3982/wONr3Q.jpg)

Je fais ce que je peux à coup de tirs, sorts et Moonhound sous Primal : je sors le Berserker et quelques trucs sans importance. Je conteste et bloque les jacks comme je peux, marque un point. Morvahna est mal placée et mon adversaire devrait pouvoir tenter un KTC. Finalement, il ne le fera pas (on a mis en pause pour réfléchir à cette possibilité, mais c'était assez hasardeux d'avoir un jack sur Morvahna à cause des figurines qui bloquent le chemin, malgré Bulldoze).
(https://imageshack.com/a/img924/378/kWOwuD.jpg)

Tour 3 : Je me fais copieusement déboîter la tronche par les jacks et Doom Reavers, égalité sur le score car je ne conteste plus la zone rectangulaire du haut... et cette fois-ci, Harkevitch se souvient de son feat.
(https://imageshack.com/a/img922/906/jVCCZn.jpg)

Morvahna pose son feat aussi, ramène toutes les Tharnettes à la vie et je tente de nettoyer ce que je peux (l'infanterie, donc). Evidemment, le Blood Pack rate trop d'attaques (Morvahna est très mal placée toute la partie) et un Mechanics survit... je sors toutefois un Jugg amoché au tour précédent avec Brennos sous Primal. 2-1 pour Krador.
(https://imageshack.com/a/img923/8824/hQNvpX.jpg)

Tours 4 à 6 : il s'ensuit une longue partie d'attrition et contestation, avec pour simple objectif de tenir sur le temps. Je finis par tuer toute l'infanterie (ou presque) de mon adversaire, pendant que mes troupes survivantes (plus aucune beasts) contestent, bloquent les jacks et marquent dès que je le peux. J'ai perdu le compte des points du scénario, mais je crois que je domine à 6-4 ou un truc du genre quand Krador arrive au bout de son temps.
(https://imageshack.com/a/img924/3774/B9VEoH.jpg)

(https://imageshack.com/a/img922/9329/A0yWDG.jpg)

Bilan : je place très, très mal, Morvahna toute la partie. Elle devrait être beaucoup plus à gauche, près de la forêt, pour être plus tranquille. J'avance également trop certaines pièces (comme le Lord, qui se fait engager par un Jugg en course), bref, je joue super mal. Heureusement que David met du temps à jouer ! Il faudrait que je teste d'autres trucs avec la miss qui me plaît peu, même si son feat et scales of Fate sont intéressants (par contre, ses sorts... je n'en ai lancés aucun. Aucun. De. Toute. La. Partie. Première fois que ça m'arrive !).

Comme on a le temps, on fait une deuxième partie, avec Grayle cette fois-ci.

Cette fois-ci, Krador gagne le jet de départ et décide de commencer. Je garde le même côté de la table, pour la forêt (après Treewalker, essayons Tracker !).

Tour 1 : Courses, placements... Death March sur les Skinwalkers et Storm Rager sur le War Wolf à droite.
(https://imageshack.com/a/img924/3200/Mn0K64.jpg)

Tour 2 : Mêmes mouvements agressifs de la part de David que lors de la partie précédente (ou presque), avec le feat.
(https://imageshack.com/a/img922/9028/2LGzZP.jpg)

Je recule, me place, envoie un War Wolf contester. Grayle court dans la zone de gauche. 1-0. J'ai hésité à faire entrer mes Wolves en Ambush ce tour.
(https://imageshack.com/a/img923/8210/czGtdG.jpg)

Tour 3 : Sans surprise, je perds les trois Skinwalkers et l'objectif que j'avais abandonnés. Ainsi que le War Wolf sacrifié. 2-1 pour les Rouges.
(https://imageshack.com/a/img924/4706/bgHSq9.jpg)

Grayle feat, tue des Mechanics et sprinte en arrière. Je bouge ainsi des beasts. Je tue des Doom Reavers, un Jugg, cassant le cortex et le bas de l'autre, pétant dans la foulée l'objectif, amochant le Berserker et le Kodiak. Les Wolves sont entrés ce tour et prennent position. 2-2.
(https://imageshack.com/a/img923/4194/7nosP7.jpg)

Tour 4 : Je perds le Stalker du haut (Fenris + Ice Cage... ça pique !), le Berserker explose dans mes lignes (je n'ai plus de Skinwalkers !) etc. 3-3.
Je continue l'attrition, chargeant avec les Wolves sous Power Shell le Kodiak (mais je fais des jets pourris), je conteste, 4-3.
(https://imageshack.com/a/img924/7776/Pfjc1G.jpg)

Tour 5 à 7 : l'attrition se prolonge, mais le scénario passe en ma faveur. Je perds le Pureblood à cause de Fenris qui sera tué par le Stalker, les Wolves contestent malgré le Kodiak qui les ventile... bref, la partie se termine au tour 7, j'ai plusieurs points d'avance au scénario (3 ou 4).
(https://imageshack.com/a/img923/3530/mogVmB.jpg)

Bilan : cette liste est plaisante à jouer, je commence à la prendre en main. Grayle a vraiment des options sympas de mouvement avec son feat et ses propres capacités. La doublette de Stalkers permet de faire du dégâts et les Skinwalkers ne m'ont pas déçu. La liste ne manque pas de présence au scénario non plus, c'est très plaisant à jouer.

Tout à l'heure, je vais aller au GDL faire une partie contre Wulf' et une contre Xann'. J'emmène donc Grayle mais aussi Kaya2 parce que ça fait longtemps que je ne l'ai pas jouée (et Morvahna2 + Grayle ne rentrent pas dans ma boîte :s ).

Kaya2 - La Belle et les Bêtes
* Laris
* Wild Argus
* Winter Argus
* Scarsfell
* Shadowhorn
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

Un petit test du Shadowhorn, que je n'ai jamais joué. J'ai trois légères pour les "sacrifier" pour le scénario, trois lourdes pour faire bobo, des tas d'animii utiles... on verra bien ce que ça donne. Ca fait super longtemps que je n'ai pas joué Princesse Mononoké à pied, j'espère ne pas avoir oublié comment on la joue !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 21 février 2018 à 13:38:54
Ooooh ! Des photooos !!! ;D
Merci pour les rapports ! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 21 février 2018 à 14:21:40
Merci pour tes retours!
Difficile de bénéficier de scale of fate hein? :o
Le truc c'est que vu que mrovhana est sur gros socle, si tu fais bénéficier de ton passif à ton armée, tu es souvent mort le tour d'après en vrai  :D
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 21 février 2018 à 17:40:04
Merci pour le rapport, Arhnayel !! Et la prochaine fois, je t'aurai (ce que je dis à chaque fois), vilain poilu aux grandes dents !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 23 février 2018 à 15:01:40
Je ne suis pas poilu, mais chevelu. Nuance.

Bon, CR des parties de mercredi, au GDL. Première partie contre Wulf', sur Standoff (encore !) :
Absy2 - Des beast et du KTC
* Proteus (proxy 1)
* Seraph (proxy 2)
* Scythean (proxy... ah non, pas lui ^^)
* Neraph (proxy 3)
* Carnivean (proxy 4)
* Naga
* Wasps
Spell Martyr x3
Forsaken x2
Sorceress
Gobbers

Je joue Grayle et je gagne le jet de départ ! Je choisis mon côté et joue second (pour le scénario) même si je sais qu'en général, laisser le premier tour à Blight n'est pas conseillé.

Tour 1 : courses, placements, Bracer sur Proteus, Death March sur les Skinwalkers et Storm Rager sur un War Wolf.
(https://imageshack.com/a/img923/7360/voC5UY.jpg)

Tour 2 : Wulf' se positionne et conteste partout notamment avec un Wasp dans ma zone. Il a planqué ses beasts derrière la forêt centrale, mais il a oublié que Wild Hunt donne Tracker. Pas de bol.
(https://imageshack.com/a/img922/1802/cTViDT.jpg]https://imageshack.com/a/img922/1802/cTViDT.jpg)

C'est donc le tour où je fais enter les Wolves en embuscade sur la droite. Grayle claque son feat après que j'ai bougé quelques trucs, charge le Wasp, le tue après avoir raté ses deux initiales (6+ à 2 dés, j'y arrive pas -_-) et avoir mis Primal à un Stalker. Sprint dans la zone de droite parce que je veux que les Wolves me fassent profiter d'un mouvement de feat - j'ai déjà bougé le Stalker de droite de 3" pour choper le Carni. Grosse erreur de ma part sur ce coup-là... Les Wolves ratent les Gobbers - évidemment - mais tuent d'autres trucs notamment des Wasps. Hélas, cela ne déclenche pas le feat car les Wolves sont trop loin de Grayle... du coup, je sers un peu les dents et les fesses et envoie le Stalker - qui a bougé par le feat et qui vient de recevoir Primal par le Gorax - sur le Carni. Le Grand Méchant Loup tue l'engeance draconique et peut même mettre une patate à Proteus à côté (et lui fait sauter le Mind d'un coup, ça compense les jets foireux du début du tour !). Feat : l'autre Stalker bouge. Charge à travers la forêt le Neraph, booste la touche, 15 pv, touche la seconde initiale, ne tue pas, rachète (double as), rachète (double as), rachète, ne tue pas (il reste 2 pv au Neraph -_-). Le War Wolf sous Storm Rager achève le Neraph. Pfiou ! Je place le reste. 1-0 pour moi.
(https://imageshack.com/a/img924/928/DYTq8y.jpg)

Tour 3 : Ai-je dit que j'avais mal placé Grayle ? Tentative de KTC... Absy tue un Wolve pour Alpha Hunter, feat, tue un Stalker. Le Scythean et le Seraph tuent l'autre. Proteus charge Grayle, mais Micka a oublié de guérir le Mind... donc, obligation de booster la touche. Grayle survit après avoir transféré plein de dégâts au Gorax et au Pureblood. Le dernier Wasp lui fait sauter 10 pv quand même... la Sorceress tue des Wolves. 2-0 pour moi, personne ne contestant ma zone rectangulaire.
(https://imageshack.com/a/img922/3091/kzHJ10.jpg)

Je fais encore n'importe quoi avec Grayle : je tente une combo strike sur Proteus au lieu de laisser le Pureblood se le faire directement avec Primal. Donc, Grayle est toujours super mal placé. Les Wolves tuent des trucs et contestent. Les Skinwalkers aussi. 3-0.
(https://imageshack.com/a/img924/3584/gATf44.jpg)

Tour 4 : Deuxième tentative de kTC : le Seraph. Il ne tue pas Grayle, malgré Wraithbane. Le Scythean arrive grâce à Slipstream à se dégager des Skinwalkers et vient tuer le Pureblood et surtout, conteste ma zone. Le reste s'entretue joyeusement, le Naga blesse un Skinwalker.
(https://imageshack.com/a/img922/7104/hKmFgV.jpg)
(Sur la photo, le proxy devant Grayle est la vraie place du Seraph. Wulf' ayant posé le proxy avec un jeton dessus, la figurine ne tenait pas par-dessus...)

Vengeance des Skinwalkers : le Naga meurt. Les Skinwalkers tentent de détruire l'objectif mais niet (ARM 18, c'est trop pour la P+S 14). Grayle tente de tuer le Seraph, n'y arrive pas. Fin de partie : je ne peux pas envoyer le Gorax faire un slam sur le Scythean pour le dégager de ma zone... si j'y étais arrivé (et si les Skinwalkers étaient repartis dans ma zone ronde à gauche), je passais à 5-0... je concède la partie.

Bilan : j'ai été bien trop gourmand avec Grayle (placement lors du feat), alors que j'avais la partie en main. Deux grosses erreurs, ça ne pardonne pas. Je peste un peu sur les jets pas terribles des Wolves, mais bon, ce sont des choses qui arrivent !

Deuxième partie, contre Xann', même table.
Kolgrimma - Storm of the Fridge
* Basher x2
* Pyre x2
* Moïse le Runebearer
Champions max. + Skaldi + Shaman
Champions max.
Fire Eaters x2
Nounours en embuscade
Stonebearers + Northkin Elder
Fell Caller
Valka

Je joue encore Grayle. Xann' gagne le jet, joue premier. Je prends l'autre côté, pour la colline (erreur).

Tour 1 : courses, placements patati patata. Je pose une AOE de Wind Blast pour éviter que les Fire Eaters ne tente des assauts sur mes beasts. J'ai un peu trop reculé...
(https://imageshack.com/a/img924/6420/lZQ4dW.jpg)

Tour 2 : les alcooliques se replacent, et menacent.
(https://imageshack.com/a/img924/2015/PZ6eZf.jpg)

Je suis mal placé pour contester efficacement ce tour-ci, mais je fais ce que je peux. Je vire le Burning Earth à droite et pose un autre Wind Blast près de la forêt. Ensuite, le Pureblood dégage deux Fire Eaters, le Stalker le dernier et revient avec sprint. Les Skinwalkers avancent un poil à droite, près à recevoir l'embuscade que je sens venir. 1-1.
(https://imageshack.com/a/img923/5255/Cnm673.jpg)

Tour 3 : embuscade, donc. Je perds un Skinwalker et le Gallows. Les Fire courent dans la zone de droite. Le Pyre tue au tir le dernier Skinwalker contestant. Le reste se replace, deux Champions viennent tomber mon objectif. Xann' fait pas mal d'erreurs de placement et doit mettre Kolgrimma à droite... donc il pose ses clouds pour la protéger de l'embuscade des Wolves. 5-1 pour les Alcooliques Anionymes...
(https://imageshack.com/a/img924/3121/A47gm1.jpg)

Je peux tenter le KTC : en faisant charger Grayle sur le Pyre dans ma zone, je dois être à portée (quitte à devoir faire un Side Step) pour virer le cloud protégeant kolgrimma. Les Wolves pourraient la charger, mais plus de 4 (et peut-être que 3). Ca me paraît toutefois trop hasardeux comme plan de jeu, donc je pars sur l'attrition. Vengeance des Skinwalkers : un ours saute. Grayle feat, lance des sorts (dont un Wind Blast pour dégager un cloud sur le chemin). Les Wolves chargent et dégagent un Basher (Power Shell <3) tout en engageant plein d'autres trucs, dont Valka. Le Pureblood fait un assaut sur le Pyre et fait perdre des pv à plein de Champions avant de tuer le Pyre grâce à Primal. Le War Wolf et le Stalker de droite tuent les Champions qui contestent, le Stalker de gauche peut avancer avec le feat puis charger au milieu des Champions de gauche sous Primal. Berserk, paf paf, plein de morts (Valka, tous les Champions sauf le Shaman et Skaldi). Le War Wolf de gauche peut avancer avec le feat et aller courir pour contester la zone rectangulaire. Les Skinwalkers peinent à tuer des Fire Eaters et le second ours, je dois tenter un Sic'Em avec le War Wolf de droite mais, évidemment, Tough + Steady (car en feu) existe (heureusement que PP avait annoncé "on ne veut plus de Tough à l'infini"). 5-2.
(https://imageshack.com/a/img922/6859/lfLHQo.jpg)

Tour 4 : Xann' a juste besoin de se débarrasser des War Wolf et des Skinwalkers pour gagner, en envoyant Kolgrimma (Vanish, spray) faire une partie du travail, les Fire Eaters et les Champions l'autre (certains viennent contester ma zone). 7-2.
(https://imageshack.com/a/img924/3443/mCUZms.jpg)

Bilan : Clairement, j'aurais dû tenter le KTC, la partie étant déjà perdue à ce moment-là. Xann' fait des erreurs de placement dont je dois profiter dans ce genre de cas... mais j'en fais bien plus que lui ! Ceci dit, c'est très difficile de jouer contre cette liste qui a trop de force de frappe et d'occupation de terrain : ce qui conteste meure automatiquement, sans vraiment lui faire perdre de pièces.

J'aimerais vraiment que les règles du type "Steady" disparaissent, où que les Tough soient limités à un par tour... en tout cas, les unités Trollbloods sont très fortes (je parle bien des Fire Eaters, des Ours et des Champions, hein... je me demande si ces trucs-là n'auront pas un nerf, un jour, du genre "les ours passent SPD 6", "les Fire Eaters perdent je-sais-pas-quoi" etc.) et les nôtres ne tiennent pas la comparaison (Sanguine Bond sur les Skinwalkers, please ! Non ? Alors Impervious Flesh ? Non plus ? On garde Night Howls ? Ah, ok...). Je pense que le match est très en faveur de Kolgrimma, malgré Wind Blast. Sauf peut-être si je peux avoir le premier tour... super ! Une partie qui se décide sur du pile ou face, j'adore :/ enfin, si j'avais pris le même côté, le muret m'aurait bien aidé, la forêt aussi. Choisir la colline était une belle erreur : je n'avais rien à mettre dessus parce que +2 DEF ne suffit pas contre des jets boostés des Fire Eaters ni de Kolgrimma.

Quoi qu'il en soit, je me suis bien amusé à jouer Grayle et j'ai fait deux parties sympas ce mercredi.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 23 février 2018 à 19:39:47
Merci pour les rapports et les photos ! :)
C'est bien cool !
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 24 février 2018 à 10:55:53
J'espère surtout que les deux photos des tours 2 et 3 (les tours les plus importants ^^) permettent de bien se rendre compte de l'évolution de la partie, des choix et des erreurs de chaque joueur (les miennes étant assez flagrantes ;) ).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Journeyman le 24 février 2018 à 13:55:32
Merci pour les rapports :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 07 mars 2018 à 13:59:15
Jouer Gayle m'a donné envie de rejouer Kromac1, parce que Warpath en feat, c'est cool, mais tous les tours, c'est mieux !
Kromac1 - Born to be Wild
* Gorax
* Rip Horn
* Pureblood x2
* Stalker
* Ghetorix
* Wilder (gratuite)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (gratuits)

Du classique : le Stalker aime Wild Aggression, et je me demande si je n'arriverai pas à faire quelque chose du Rip Horn sous Primal et Inviolable Resolve. Je mets Ghetorix parce que Overtake + Warpath + Grosse Brute, deux Purebloods pour déclencher Warpath aux sprays. J'hésite à mettre deux légères à la place du Rip Horn, ou bien changer un Pureblood pour un Stalker, mettre un Feral à la place du Rip Horn... on verra après quelques parties si le Rip Horn ne satisfait pas à mes exigences.

Kromac1 - Bowls of Orboros
* Woldwyrd x2
* Woldguardian x2
* Ghetorix
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones
Wayfarer x2 (gratuits)
Stoneshaper x2 (un gratuit)
Celestial Fulcrum

Cette liste va moins loin que la première, mais a plus de tirs pour déclencher Warpath et plus de résilience je pense. En outre, je veux garder ma liste Kaya2 en deuxième liste, donc avoir deux listes "living beasts" n'est peut-être pas la meilleure idée. J'hésite à remplacer un Wayfarer par la Wilder pour l'upkeep gratuit, toujours bienvenu avec Kromac.
Pour rappel :
Kaya2 - L'Appel des Bêtes
* Laris
* Wild Argus
* Winter Argus
* Scarsfell
* Shadowhorn
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Wilder (free)
Shifting Stones x2
Wayfarer x2 (free)
Gallows Grove x2

Je ne l'ai pas encore jouée, cette liste. Je pense que j'ai trop de légères, et pas assez de lourdes (un autre Stalker). On verra bien lors de mes prochaines parties.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 07 mars 2018 à 17:51:50
Bon ben je sais à quoi m' attendre dimanche.   :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 13 mars 2018 à 11:00:22
CR des parties de dimanche contre Krador, qui a prit des photos donc je devrais les avoir bientôt pour les inclure. Nous avons joué deux fois sur The Pit 2. Edit : Photos ! merci, David ! Quelques corrections dans le CR, également.

Krador me propose le pairing suivant :
Vlad1 - Winterguard is Coming
* Conquest
* Jugg
Riflecorps max. + Rocketeers x3
Mortar
Field Gun
Widowmakers
Marksman
Joseph
Gun Carriage
Gobber Tinker

Une gunline donc, mais quand même avec un peu de punch au corps-à-corps (feat de Vlad1 + Conquest).

Butcher3 - Jaws of the Wolf
* Devastator x2
* Kodiak
* Ruin
Kayazi Eliminators x2
Greylord Forge Seer
* Marauder
Greylord Forge Seer
* Destroyer
Yuri the Axe
Orin

Donc, de l'armure et du bourrinage. Je choisis donc fort logiquement de jouer Kaya2 parce que Kromac1 n'a aucun jeu face à une gunline et que je pressens le match difficile contre Butcher3... Krador gagne le jet de départ et je choisis donc mon côté. Je lui file l'obstruction pour l'enquiquiner avec ses socles gigantesques ainsi que le Burning Earth pour casser les pieds du placement de son caster, même si je perds la tranchée. La petite forêt sera quand même sympa pour planquer un Gallows et un Wayfarer.

Tour 1 : ça court en face à fond, avec Boundless Charge sur le Conquest. La BE est à ma droite, en train de faire une espèce de prise de flanc. Les Winterguards au centre/droite, les Widowsmakers devant, le Jugg avec eux.
J'avance à fond également - ou presque - puisque Shadow Pack. J'arrive à caler un petit Dog Pile sur la BE, j'approche alors le Satyr tout en restant au-delà de sa distance de tir... le reste de mes beasts se place (les légères et le Stalker près de la forêt centrale, le Feral près du bain d'acide et le Pureblood juste à côté de lui).
(https://imageshack.com/a/img922/4650/qvTkAb.jpg)

Tour 2 : mon adversaire ne peut pas faire grand chose. Il recule donc un peu ses troupes pour éviter de prendre la foudre. Le Gobber Tinker se place en bout de la zone de gauche, la BE reste en bout de celle de droite. Il avance un peu son Jugg au milieu de troupes, quelques Riflecorps viennent tenir la zone centrale...
(https://imageshack.com/a/img924/6991/fuwtxH.jpg)

Je peux faire pas mal de choses ce tour-ci et je dresse quelques plans avant de choisir le suivant :
- Dog Pile sur le Jugg, Hunter's Mark sur le Jugg, Hunter's Mark sur l'objectif ;
- feat, Shadow Pack ;
- le Feral va défoncer l'objectif (warp SPD obligatoire à cause du bain d'acide - on l'a oublié en partie, je m'en suis souvenu à la fin, mais même à P+S 15, je défonce le truc sans problème et je gère facilement la furie) et revient près de Kaya ;
- le Pureblood spray le Gobber Tinker et l'éclate, puis reste dans la zone (ok, le Conquest n'est pas loin) : 2pts ;
- le Winter Argus spray à mort plusieurs Riflecorps, le Scarsfell va en tuer deux autres : zone centrale libéré, 1 pt ;
- le Stalker va défoncer le Jugg et revient près de Kaya ;
- le Satyr reste sur la zone de droite et la zone centrale pour contester.
Voilà, 3-0, petit avantage à l'attrition (le Jugg, plusieurs Riflecorps).
(https://imageshack.com/a/img922/3613/ihVDAo.jpg)

Tour 3 : je prends maintenant la foudre, parce que Vlad claque son feat et Signs & Portents (qui a besoin d'un feat avec un tel sort ?). Le Gun Carriage vient faire très bobo au Satyr et à un Wayfarer, les Riflecorps font mal à mes légères, le Conquest éclate le Pureblood. Krador marque 1 pt. Les Widowmakers ont tiré dans mon objectif pour l'affaiblir.
(https://imageshack.com/a/img922/9959/TnbLn0.jpg)

Je suis un peu mal, là, parce que le Gun Carriage et le Conquest sont solides. Je dois soigner pas mal d'aspects (légères et Satyr), je pense avoir besoin de Forced Evolution sur le Stalker pour éclater la BE donc je ne peux pas avoir Shadow Pack ce tour. Gloups ! Tant pis... Primal sur le Satyr qui ne fait pas grand chose sur le Gun Carriage, mais le Stalker le finit. Le Feral se recule pour éviter de se prendre le Conquest. Les légères tuent encore des Riflecorps et je planque Kaya comme je peux. Le second Wayfarer va contester en engageant le Conquest. 5-1.
(https://imageshack.com/a/img922/16/rK7lvz.jpg)

Tour 4 : j'ai oublié que le Field Gun met KD à la touche (j'ai confondu le canon et le mortier...) donc Krador peut me KTC s'il réussi son tir (parce que le Conquest peut me tirer sur Kaya après...). Signs & Portents. Avance du Field Gun, tir... rate ! Pfiou ! Du coup, changement de plan pour mon adversaire : le Conquest vient contester et détruit ce qu'il peut (Laris que j'avais reculé, le Wayfarer). Le mortier achève mon objectif, les Rocketeers tuent le Winter Argus et le Satyr. Les Widowmakers viennent contester à droite. 5-3.
(https://imageshack.com/a/img924/5571/DSjBPB.jpg)

Le Scarsfell va engager les Rocketeers pendant que mes lourdes se font le Conquest. Le Winter Argus tue deux Widowmakers avec ses sprays. On arrête là, mon adversaire ne pouvant plus marquer dans les zones rectangulaires et n'ayant plus aucun moyen de tuer mes pièces lourdes ni Kaya (Shadow Pack ^^). Je suis en plus à 7-3 à la fin de son tour et je vais passer à 10-3 à mon prochain...
(https://imageshack.com/a/img922/2193/bQOxfE.jpg)

Bilan : j'adore Stealth quand l'adversaire n'a pas les moyens de le gérer ! Match en ma faveur, même si le tour de feat de Vlad a été meurtrier (plein de bons jets de dégâts de la part de mon adversaire qui me fait bien mal). Le Winter Argus ne m'a pas déçu : il a bien fait son travail. En revanche, je n'ai pas pu tester le Shadowhorn. Je pense qu'au lieu de caler Dog Pile au premier tour, j'aurais mieux fait de lancer Forced Evolution sur une beast... ça m'aurait permis de lancer Shadow Pack sur Kaya et d'éviter la tentative de KTC ! J'ai aussi mal joué le début de mon tour 2, en jouant le Scarfell avant Kaya : il s'est retrouvé en dehors de sa zone de contrôle et je ne dois qu'à la chance de tuer les deux Riflecorps qu'il a engagés sans boost ni rachat possibles.

On fait la revanche en changeant nos listes, pour voir. Je joue donc Kromac1 avec les beasts vivantes sur le même côté de la table... mais je suis premier cette fois !

Tour 1 : course, Warpath, Wild Agression sur le Stalker. Charge de Kromac pour l'amener loin. Le Stalker, le Rip Horn et un Pureblood sur ma droite, l'autre Pureblood et Ghetorix plutôt sur ma gauche.
Course en face, à fond les ballons ! Un Clamjack de chaque côté, Butcher au centre, Ruin et le Kodiak sur ma gauche, le reste sur ma droite, Yuri au centre (forêt...) et une unité de Kayazette sur chaque flanc.
(https://imageshack.com/a/img923/9578/POfmV1.jpg)

Tour 2 : impossible d'avoir une bonne alpha, donc je temporise en reculant/replaçant mes pièces. Bestial sur Kromac qui avance un peu, Inviolable Resolve sur le Satyr et l'un des Purebloods va spray une Kayazette avant de reculer tout en restant dans la zone de gauche pour contester.
Krador avance prudemment, se contentant de contester les zones avec les Clamjacks. La kayazette de gauche tente de frapper le Pureblood mais rate. Je prends un tir du Destroyer dans le Rip Horn - Blessed, donc tant pis pour Inviolable Resovle -_-` - et c'est à peu près tout. Le Marauder est venu dans la zone de droite, les Kayazettes ont reculé.
(https://imageshack.com/a/img922/8084/R4bMJv.jpg)

Tour 3 : je mets en place le tour suivant :
- à gauche, le Pureblood recule en Ghostly pour spray la Kayazette et l'objectif, tue la fille revient dans la zone avec Warpath ;
- à droite, le Rip Horn va, sous Primal, taper le Clamjack et faire son Grab & Smash: Throw sur Yuri. Je merde avec la furie (Yuri est ARM 14 8 pv, j'avais zappé...) donc Yuri survit, KD, et le Cjamjack a pris une dizaine de pv (j'ai boosté les dégâts sur le jack et plus de furie pour Yuri) ;
- l'autre Pureblood vient dans la forêt, à peine, sous Ghostly, et spray sur Yuri. Warpath en arrière. Le Stalker revient un peu au centre, Kromac est assez avancé, sous Bestial, et je place toutes mes Stones dans la zone centrale en une espèce de ligne pour empêcher les jacks de venir sur mon caster. Ghetorix recule et reste à distance menaçante.
(https://imageshack.com/a/img922/1424/LbGLuU.jpg)

A son tour, mon adversaire va péter le Rip Horn avec le Clamjack entamé (headbutt qui rate) et Ruin (dispell). Le Marauder détruit mon objectif, le reste se replace, mettant notamment les chiens de Butcher devant Ruin pour m'empêcher de le charger. 2-0. Note : sur les photos, le Clamjack sera dos à moi à cause des cornes du Satyr (on a mis le Satyr dos à Krador aussi ^^).
(https://imageshack.com/a/img922/6476/ti3vo1.jpg)

Tour 4 : Le plan "sacrifice du Satyr" a fonctionné ! Primal sur le Pureblood de droite, Primal sur le Stalker. Kromac lance Bestial, Lightning Strike, charge les chiens. Feat, forme bestiale. Mort, mort, Warpath en arrière, sprint pour rester hors de vue du Boucher mais à moins de 14". Le Stalker défonce Ruin, Warpath de Ghetorix qui avance, se replace. Le Pureblood de droite fait son assaut sur le Marauder qui a pris Hunter's Mark. Comme un gland, je booste le spray sur une Kayazette... et donc, le Marauder survit avec 5 pv (dont 2 cases de cortex et 2 de mouvement). A gauche, le Pureblood fait son assaut sur l'objectif, le détruit et son spray fait quelques dégâts au Kodiak. Warpath, il se replace. Hunter's Mark sur le Kodiak, charge de Ghetorix qui l'éclate, Overtake en arrière. Comme un gland, j'ai dépensé son Warpath du tour pour l'avancer (pas besoin avec Hunter's Mark en fait...). Les Stones ayant déjà été téléportées (autant casser les lignes de charge de l'ennemi c'est cool, casser les siennes, c'est con) je ne peux plus faire grand chose. 2-1 pour les Rouges.
(https://imageshack.com/a/img922/6250/fXBlx3.jpg)

Butcher avance à 5" de Gheotrix et là... Krador se rend compte que Bestial, c'est chiant. Il ne peut pas attirer mon Loup ! Ni même faire son Energizer. Du coup, Le Clamjack entamé court se mettre devant Butcher pour éviter un Ghetorix-to-face. Le Marauder tape le Pureblood, les Kayazettes le chargent et lui font du dégât. L'autre Clamjack tente un headbutt sur Ghetorix mais rate (bah oui, pas de focus pour booster ^^).
(https://imageshack.com/a/img922/5204/4KH9wV.jpg)

Tour 4 : Le Pureblood entre en frénésie et tue rate une Kayazette (je crois). Le Stalker charge une Stone et l'éclate. Ghetorix reçoit Primal et achève le Clamjack entamé, Overtake et Warpath, coucou Butcher ! Je n'ai qu'une attaque à lui mettre, mais il prend quand même 9 pv (après réduction) ! Le Pureblood de gauche reçoit également Primal et charge/assaut l'autre Clamjack et lui fait quelques dégâts. Kromac reste à environ 13" du Boucher... mon Wayfarer de droite a réussi son spray sur les Kayazettes et en a tué une.
(https://imageshack.com/a/img924/4581/4wWFTp.jpg)

Butcher éclate Ghetorix mais ne peut rien faire d'autre - il a juste reculé en limite de portée d'arme (2" : plus à portée de Kromac...) mais il doit feat pour tout cela. Le Marauder réussit un slam sur mon Pureblood de droite, le Destroyer l'achève au tir. La Kayazette et mon Wayfarer (il conteste) s'engluent en mêlée. Le Clamjack restant tente un headbutt sur le Pureblood, rate.
(https://imageshack.com/a/img923/9681/dEC9fZ.jpg)

Tour 5 : Le Pureblood entre en frénésie dans le Clamjack. Pas grand chose. Je téléporte les Stones rapidement, pour que le Stalker puisse marcher et être pile à portée de Butcher avec son épée. Primal, on y va ! Je fais des dégâts de merde et le laisse à 3 pv. Avec 2 min 30 à la clock contre une quinzaine, je suis vraiment mal. Je crois que je n'avance pas Kromac car je n'ai pas pu lancer Bestial ce tour-ci (Wild Agression à remettre sur le Stalker que je n'avais pas maintenu un tour pour je-ne-sais-quelle-raison-débile et j'ai lancé Primal avec lui et pas le Gorax, sûr que mon KTC passait. Comme quoi.).
(https://imageshack.com/a/img923/4452/6PyCcW.jpg)

Butcher tue le Stalker et recule par Energizer. La Kayazette achève mon Wayfarer. le Clamjack s'ouvre pour faire des dégâts sur mon Pureblood, mais rien de cassé. Le Destroyer détruit la seule Stone qui conteste à droite... le Marauder marque : 3-1.

Tour 6 : Il ne me reste qu'à tenter le spray du Pureblood sur Butcher pour l'achever... Ghoslty, assaut, booste touche, touche, booste dégâts, réduction... le Boucher survit avec 1 pv. On arrête là.

En réfléchissant après coup avec Krador, on a vu que je pouvais achever le Clamjack (il s'était ouvert) avec Kromac et le Gorax, pour que le Pureblood puisse vraiment charger Butcher, mais c'était tendu (temps + ligne de charge).

Bilan : je n'ai pas vraiment été convaincu par le Rip Horn avec Kromac. L'ARM 21 ne m'a pas servi sur cette partie (Blessed et Dispell), et le manque de punch rend le Satyr peut fiable. Toutefois, il a été utile en plan "sacrifice" car il faut quand même une lourde pour le tuer, donc je peux initier l'échange de pièces (ça fait toutefois cher pour cela). Peut-être serait-il plus utile en seconde ligne ? Pour achever des blessés ? J'en doute à cause de son faible P+S. Quoi qu'il en soit, le match est difficile pour Kromac (trop d'armure en face) comme je le savais déjà, mais Bestial fait bien la nique au jeu de Butcher ^^ Si j'avais mieux joué, Ghetorix aurait pu reculer avec son Warpath + Overtake pour être hors de charge du Butcher (Krador aurait pu le faire, mais il s'exposait à un KTC à base de Pureblood + Kromac sous forme bestiale). J'ai aussi mal géré mes derniers tours : le stress du temps qui file couplé à la position difficile à l'attrition... et je suis un peu dégouté d'avoir raté le KTC parce que je ne dépasse pas 5 à 2d6 sur les dégâts...

Quoi qu'il en soit, Kromac1 est toujours super plaisant à jouer et très, très riche, d'options quand il n'y a pas de tirs en face (ou très peu).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Journeyman le 13 mars 2018 à 12:51:23
Merci pour ces retours  :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 13 mars 2018 à 18:42:32
Merci Nyenyel pour les retours.
Et Krador, on veut les photos.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 13 mars 2018 à 19:26:25
Merci pour le CR ! Bon, c'était vraiment trop difficile pour la 1ère partie  avec tout ce stealth de partout. C'était difficile de faire pire comme match-up. Je vois pas comment j'aurais pu m'en tirer.

Pour la 2e partie, t'as bien réduit le potentiel de Butcher avec Kromac. C'est 1 peu sa bête noire, celui-là, je trouve !! Pas de flashing blade, pas de carnarge imminent... comment je fais pour lâcher la bride à mon p'tit psychopathe dans ces conditions, c'est n'importe quoi !!!   ;)
A part ça, je devais perdre la 2e partie sans tes mauvais jets de dégâts. Il y a 1 Dieu du Sang pour Zoktavir, loué soit-il !!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 13 mars 2018 à 20:17:14
Message modifié pour inclure les photos, merci Krador !

J'ai également corrigé deux-trois petites erreurs de ma part, et je suis revenu sur le bilan du Rip Horn. En effet, même s'il n'a pas fait énormément de dégâts (quand même 10-11 pv sur un Clamjack, ce n'est pas si nul que ça ^^), il a demandé des ressources pour être géré et a initié l'échange de pièces plus ou moins en ma faveur (Ruin avec le Stalker, Kodiak avec Ghetorix). Avec plus d'ARM (20 de base) et/ou de PV (30) et/ou de DEF (un truc du genre Set Defense, ou une DEF 13 de base), la beast serait bien dans le rôle "je suis là, je t'oblige à venir me détruire avec un truc lourd que j'aurai après". Avec un meilleur punch, le Rip Horn pourrait faire plus de dégâts et si on cumule les bonus que je propose (pas tous, faut pas déconner ^^), on aurait une beast intéressante à 14 pts pour l'échange de pièces.

Toutefois, je pense que le Shadowhorn le surclasse dans tous ces rôles : sa DEf 13 couplée à Set Defense le rend plus résistant pour tenir la première ligne, sa SPD 6 lui permet d'être (justement) en première ligne, son saut et son animus le rendent vraiment très utile en terme de contrôle... Bref, le Rip Horn a vraiment besoin de divers bonus pour justifier son coût et je maintiens qu'il lui faut au moins :
- plus de PV (30) ou d'ARM (20) ;
- SPD 6 ou Bulldoze de base et changer l'animus (Spiny Growth ?) ;
- P+S 16.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 13 mars 2018 à 20:32:19
Je veux bien l'animus du mauler sur le rip horn. Et rush sur le niarorne. Et je jouerai les deux promis PP.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 13 mars 2018 à 21:28:35
Je ne suis pas pour avoir Rage dans la faction : je préfère qu'on me donne un animus plus utile en terme de contrôle ou de distance de menace (Rush, ok, mais pourquoi pas Bounding, l'ancien animus du Gnarlhorn ? Ceci dit, Earth's Blessing est un très bon animus) que de la force brute. Avoir Rage signifierait une perte de POW sur nos beasts... regarde les P+S des Dire Trolls : 15/15 pour l'Earthborn, le Bomber et le Blitzer, 16/16 pour le Mauler et 17/17 pour le Brawler (le plus fort, sans compter les Characters). Avec le warp strenght des Warpwovles, nous avons 16/17/17 pour le Feral, 16 pour le Pureblood et 18/16 pour le Stalker. Nous tapons plus fort de base (seul Mulg dépasse nos beast à 19/17 contre Ghetorix 19/16), et Primal ajoute un bonus de MAT toujours bienvenu quand on doit affronter des DEF 13+ (et même la DEF 12, c'est pénible quand on part de MAT 6).

Effectivement, perdre un tour à cause de la frénésie est un réel handicap. Handicap que l'on devrait pouvoir compenser par le contrôle. Circle Orboros : contrôle et imprévisibilité !

Certes, nous pourrions avoir un animus réservé aux Satyrs - comme le proposait Tza sur son blog - similaire à Rage (mais Satyr only). Pourquoi pas. Mais est-ce vraiment ce dont nous avons besoin pour la richesse du jeu ? Je préfèrerais grandement qu'on gagne Pathfinder de base, des options de contrôle ou des règles spécifiques (Repulsor Field ou assimilé sur le Rip Horn, Bulldoze de base sur le Rip Horn, +2" en slam pour le Gnarlhorn de base etc.).

Imagine un Rip Horn qui repousse à chaque touche son adversaire d'un pouce. Si tu as RNG 1 sur tes armes de mêlée, tu ne lui mets que deux attaques, donc tu dois prévoir au moins deux jacks/beasts pour le tuer. Avec RNG 2, trois attaques seulement : est-ce que cela le tue ? Pas toujours... j'adore cette idée, personnellement. SPD 6 + Bulldoze de base ? Je prends. Il a tout d'un coup de bonnes options de contrôle/vidage de zone. Imagine-le avec KD sur les cornes et Retaliatory Strike (une fois par tour). Il te faut soit le mettre KD soit sacrifier une première pièce. Peut-être un peu fort, un KD auto... et double-emploi avec le Grab & Smash. Avec Spiny Growth comme animus, il passe à ARM 21, donc 23 ou 24 avec Baldur1/Kromac1/Morvahna1 ou Baldur2. Pas mal, avec une DEF 12 de base...

Bref, ce ne sont pas les options qui manquent pour faire du Satyr une réelle pièce de contestation et d'échange de pièces, tout en lui donnant du contrôle.

Idem avec le Gnarlhorn : SPD 6 + Pathfinder de base pour faciliter son contre-slam (ou Pathfinder lors d'un slam, comme Relentless Charge... Relentless Slam, en somme), et +2" en slam. Distance de menace en slam : 11,5". Ajoute-lui une règle du style "à cause des cornes, le slam à une portée de 1 pouce" (faisable pour tous les Satyrs) et tu as une vrai distance de menace pour les slams : 12". On peut garder l'animus tel quel.

Avec ce genre de changements, les Satyrs ont de vrais options en jeu - du contrôle et une certaine imprévisibilité -, deviennent des beasts qui permettent de jouer sur l'échange de pièces avantageux pour nous. Sans devoir aller chercher toujours plus de P+S, toujours plus d'ARM etc. Parce que se contenter de dire "on vous donne un meilleur P+S et on réduit le coût", c'est la solution de facilité... même si je prendrais un Rip Horn P+S 16 à 12 pts dans certaines de mes listes. Mais si les Satyrs deviennent plus forts et moins chers, on peut penser que les Warpwovles aussi (du moins, moins chers ^^) et je reste persuadé que le Rip Horn ne sera pas plus joué pour autant en raison de sa SPD 5, de son faible nombre de PV et de son animus inutile... et le Gnarlhorn, idem, sauf à 10 pts pour Earth's Blessing (et encore).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 17 mars 2018 à 18:26:55
Une petite partie aujourd'hui sur The Pit II contre Wulfrkieg qui teste des trucs :
Saeryn - Oracles of Annihilation
* Naga
* Seraph
* Carnivean
* Zuriel
Hex Huntes min.
* Bayal
Ices Witches
Black Frost Shard
Spell Martyr x2
Sorceress
Throne

J'ai joué Kaya2. Je perds le jet de départ, mais Wulf' veut jouer second (terrain et scénario). Il pend le côté avec une colline (gauche), un mur (centre), une forêt (droite). J'ai un rubble assez excentré à ma gauche, une forêt vers le centre, un terrain difficile à ma droite. Une tranchée se trouve sur la zone ronde et ma zone rectangulaire, de mon côté. Au centre, une maison casse bien les lignes de vues et de mouvements. Pas de photo aujourd'hui.

Tour 1 : Grosso modo, je cours à fond avec tout, plaçant mon Feral et mon Stalker dans les Shifting Stones, sous Shadow Pack (Forced Evolution sur le Feral).
Idem en face, Zuriel venant très près du Feral pour servir d'arc-node. Le Seraph enlève Stealth grâce à Flare, Saeryn lance Breath Stealer sur le Feral et Slipstream le Seraph en arrière. Je prends deux Hex Bolts des Hex Hunters sur le Feral mais je ne perds que 6 pv.

Tour 2 : les Stones, c'est pété. Le Feral est à portée de téléportation de Zuriel. Feat de Kaya, tp du Feral qui se lance Primal pour assurer la destruction du Nephilim, tue Zuriel et revient près de maman. Le Stalker tue deux Hex Hunters, revient près de maman et sprint. Le Satyr se place dans la tranchée dans ma zone rectangulaire, les Stones qui n'ont pas téléporté le Feral se placent derrière la maison. Le Scarsfell attaque le Throne pour l'occuper. Le Winter Argus spray à mort deux autres Hex Hunters. Le reste se replace. Wulf' se rappelle en fin de tour que Zuriel avait Respawn... on regarde ce que ça change sur mon tour : je pouvais peut-être envoyer le Satyr sous Hunter's Mark sur Zuriel, mais comme toutes les figurines ont bougé, on décide de ne pas revenir en arrière. Ca changeait pas mal de choses je pense.
Le Carnivean met KD le Griffon mais ne le tue pas. Le Throne vient tuer deux Stones et le Griffon. Saeryn feat. Le Naga, le Seraph et les Hex Hunters tirent/chargent le Satyr qui survit avec 1 pv. 1-0 pour Blight.

Tour 3 : je suis plutôt bien à l'attrition, donc c'est le moment de faire des grosses conneries, non ? Frénésie du Feral sur le Wild Argus. Kaya charge un Hex Hunter pour dégager le Satyr, mais comme je m'obstine à lancer Shadow Pack contre Blight et Forced Evolution sur le Stalker, je reste assez près de la baston avec un seul transfert. Laris va tuer Bayal et reste devant maman. Un Wayfarer tue le dernier Hex Hunter. Le Pureblood et le Stalker tuent la BE après quelques beaux jets. Les Gallows contestent. Le Satyr soigné par l'objectif et les Stones tente de tuer la Sorceress mais rate...
Ce qui doit arriver arrive : je me fais KTC par le Naga (tir), la Sorceress (sort) et le Seraph (tirs).

Bilan : j'ai fais n'importe quoi ! Au lieu de lancer Shadow Pack au tour 2, je pouvais mettre Primal sur le Scarsfell pour faire plus de dégâts avec sur le Throne et faciliter sa destruction au tour 3. Kaya aurait dû garder la furie après avoir lancé Forced Evolution sur le Stalker pour pouvoir sprinter à l'abri après avoir tué un Hex Hunter. J'aurais gagné la partie ! Je n'arrive pas à affronter les ennemis que je veux avec le Satyr... Je suis quand même satisfait du Winter Argus qui fait correctement son travail. Avec une RAT 5 et son animus revu (nouvelle règle sur les immunités du CID), il serait génial. Ou bien, RAT 4 mais RNG 8 sur les sprays. J'hésite même à remplacer le Scarsfell par un autre Winter Argus (mais je n'ai qu'une figurine, va falloir proxy pour les tests).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 mars 2018 à 11:42:29
Encore une partie Kaya2 - Saeryn1, sur Outlast. Je suis premier joueur.

Après un tour de positionnement/course, Zuriel se trouve derrière un muret, sous Dodge et Respawn, avec l'AOE de Blightbringer sur lui - sur ma droite. Le Throne est sur ma gauche, avec Banishing Ward sur lui. Je tente le critical stationnary avec le spray du Winter Argus sur Zuriel pour ensuite envoyer le Shadowhorn dessus et le grab & smash: throw vers mes autres beasts. Ca rate, évidemment, donc je me replace, sacrifiant mon Scarsfell pour contester son drapeau.

A son tour 2, Wulfkrieg va réussir à virer le Scarsfell et à tuer mes Stones à gauche (elles sont juste là en contestation, j'ai trop reculé le reste). Zuriel va tenter de prendre le Winter Argus et le Shadowhorn mais ne tuera que l'Argus. Dodge, feat, Blightbringer sur lui etc. 2-1 parce que je marque sur mon drapeau. Cette fois-ci, Kaya va baisser la DEF de Zuriel grâce à Doppler Bark, puis feat. Le Shadowhorn saute dans le dos de Zuriel et le projette vers le centre du terrain. Le Feral le tue, se tp près de Kaya. Zuriel revient en vie, Laris l'achève en le chargeant. Je fais revenir le Stalker près de Kaya parce que j'ai peur du Throne et des Hex Hunters derrière. Seul un Gallows conteste à gauche et je ne sais plus quoi conteste au centre (le Wild Argus, peut-être).

Wulfkrieg remarque 2 pts en tuant ce qui conteste et vient contester mon drapeau, et je commence à être mal au scénario. Je réussis mon test de frénésie, arrive à dégager le Carni et le Seraph avec le Pureblood sous Primal, j'essaye de revenir au scénario en contestant mais c'est dur. Je crois que je marque un point sur mon drapeau à nouveau.

Rebelote, on est à 6-2. Je tente un KTC sur Saeryn (le Naga meurt sous les transferts) tout en contestant comme je peux, j'oublie du coup que je marque sur la zone droite (6-3 car Saeryn est la seule figurine adverse dans la zone), je concède.

Bilan : j'ai vraiment eu trop peur du Throne qui ne me tue pas une beast normalement. Outlast n'est pas le scénario que je préfère avec Kaya2, mais bon, sortir Kromac1 contre Blight, c'est juste du suicide je pense ("salut, ma deuxième liste c'est Kallus2 avec Azrael et des Raptors, j'ai aussi plein de WM et je te rappelle que ma première liste monte à ARM 23 et que Kromac1 n'a aucun bonus de STR"). Je peux me gourer. Je tenterai la prochaine fois.

J'ai fait deux parties avec Krador dimanche. Il a pris des photos (j'essayerai éventuellement de les retoucher plus tard), donc je vais plus détailler le CR. Il a joué Vlad1 sur la première partie (Outlast, encore) :
Vlad1 - Winterguard Kommand
* Jugg x2
* Spriggan
Gun Carriage
Riflecorps max. + Rocketeer x3
Joseph
Canon qui met KD
Mortier
Widowmakers
Widowmaker Marksman
Gobber Tinker
Solo capitaine d'artillerie
Je sors Kaya2, parce que Kromac1 contre un pairing avec une gunline, c'est mort. J'ai déjà dit qu'Orboros manquait d'outils pour gérer les gunlines ?

Je joue second, car mon adversaire gagne le jet de départ. Je lui colle le terrain pourri : un bain d'acide et un burning earth sur le centre, mouhahahahaha !

Tour 1 : ça court, et ça s'englue tout seul en face. Le Marksman se retrouve bloqué parmi les Riflecorps, eux-même derrière l'acide et le feu continu. J'aime quand une partie commence comme ça, pas vous ?
Je cours, Shadowpack, Forced Evolution sur le Griffon, je garde quelques trucs dans des forêts pour déclencher Prowl. J'ai trop couru avec certaines beasts : elles sont à portée de Flare du Spriggan si Vlad claque son feat.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29063814_10156339214604828_9008079926585773590_o.jpg?_nc_cat=0&oh=1a858e1e16df8f12100c3339fef40367&oe=5B444F65)

Tour 2 : après quelques hésitations, Krador décide de ne pas utiliser son feat (il aurait pu avancer le Spriggan assez pour mettre ses Flares sur deux beasts et les flinguer mais vu son placement foireux du premier tour, il ne peut pas : les Riflecorps doivent bouger avant le Spriggan...). Du coup, il redéploie ses troupes, conteste, tir dans des Stones à gauche.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29352106_10156339214959828_1052537536108555100_o.jpg?_nc_cat=0&oh=4709b25cd7d5ac2ca88f41bb9b150604&oe=5B30B9A1)

A mon tour, je décide de claquer le feat de Kaya et de tuer un max de trucs. Dog Pile sur le Jugg de droite qui se prend un Feral et perd une bonne partie de ses PV (et au moins un bras). Le Feral revient près de maman. Le Pureblood cale un assaut dans des Riflecorps et en tue plein avant de revenir près de maman, un Wayfarer fait de même. Le Winter aussi. Le Scarsfell va contester le drapeau et tue au passage le Marksman. 1-0.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18953602_10156339213139828_3479992838536269979_o.jpg?oh=59fdfa54235ac643a98eace6f8c0ff26&oe=5B3351CE)

Tour 3 : contre-feat de Vlad1. Les Jugg tentent de tuer mes légères - le Winter meurt, pas le Scarsfell ! Le Spriggan colle ses AOE de Flare sur Laris et sur le Shadowhorn (erreur de notre part : on n'a pas vérifié qu'il engageait le Griffon... Dual Attack n'est pas encore officiel). Je me prends des tirs qui ne font pas grand chose - je perds les arbres, les Wayfarer, des Stones - le Gun Carriage recule. 2-1 car je conteste à droite avec Laris.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29060168_10156339212344828_6954349192822181037_o.jpg?_nc_cat=0&oh=bf5e2358fab874404936ad5f29d57798&oe=5B387A68)

Le Shadowhorn tente une power attack Throw sur le Jugg pour le ramener à portée du Feral et du Pureblood : je rate le jet de force... du coup, seul le Pureblood y va, son spray tue quelques Riflecorps. Je ne détruis pas le Jugg (mais il perd Cortex, Mouvement, et un bras ^^). Le Griffon reste en position de contestation, je me redéploie et je conteste partout. 3-1.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29063848_10156339213214828_975076915634299567_o.jpg?_nc_cat=0&oh=c20da383bf56fa93635c8d09e9491902&oe=5B6EBE03)

Tour 4 : les Rouges tuent le Pureblood, la Wilder, une Stone encore.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29354605_10156339212679828_75502140523133148_o.jpg?_nc_cat=0&oh=be2f9bc8c01a653a23c0b2231d0e4dc6&oe=5B32338B)

J'achève le Jugg avec le Satyr qui tue aussi des Widowmakers - le Wild Argus va en tuer d'autres -, défonce en partie le Spriggan vec le Stalker, tue Jospeh avec le Scarsfell toujours vivant (!), reprend mon drapeau avec Kaya. 4-1.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/28954150_10156339212449828_4265919391840068342_o.jpg?_nc_cat=0&oh=5225455199715571b2f54fa4881de202&oe=5B6DC8D8)

Tour 5 : ça sent le roussi pour les Rouges ! Le chien tue enfin le Griffon, le Spriggan trop amoché ne fait rien mais conteste mon drapeau, le Gun Carriage vient taper le Stalker qui survit.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29352180_10156339214139828_3279905734664432108_o.jpg?_nc_cat=0&oh=aac37443c76d2cde29c095b0fde06c45&oe=5B3EF6AB)

Frénésie du Stalker sur le Spriggan. Laris tue le chien (je crois qu'il conteste aussi mon drapeau) et revient vers Kaya. L'Argus et le Shadowhorn finissent les Riflecorps, le Feral frappe comme un sourd le Gun Carriage et le laisse à un pv, en corrosion et feu (bah oui, il a chargé le Stalker à travers le burning earth et le bain d'acide). 5-1.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29060079_10156339214379828_7934866498523865507_o.jpg?_nc_cat=0&oh=28a84e08fd4855cf2b342e0d581ccad4&oe=5B74EC02)

Tour 6 : le feu et la corrosion disparaissent -_- Vlad achève le Stalker, la BE frappe le Feral, le solo artilleur vient contester mon drapeau.
J'achève le Gun Carriage, tue le solo. 6-1.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/28954077_10156339215144828_3147624320937291306_o.jpg?_nc_cat=0&oh=84ae193552944d3d8df565e25db515d2&oe=5B750E3E)

Pour le fun, on tente un KTC de Kaya par Vlad : avec tous mes transferts et le couple DEF 18 (Laris !) ARM 16 (Unyielding), Vlad ne casse même pas un ongle à la miss...

Bilan : Krador s'est mal déployé et a mal joué ses deux premiers tours. Il m'offre ainsi son infanterie dont au moins deux Rocketeers très tôt. Il recule également sa BE lors de son tour de feat, alors qu'il pouvait venir tuer Laris. Certes, il perdait sans doute la BE derrière avec le Stalker, mais ça valait le coup je pense : Laris mort, je n'ai plus d'arcnode, Kaya est plus fragile et surtout, il marquait un autre point de scénario. En outre, le Stalker ne serait pas allé ailleurs. Enfin...
Krador s'est aussi trop dispersé lors de son tour 3 : au lieu de tuer le Griffon avec son Spriggan, il veut placer ses AOE de Flare. Le Griffon reste en jeu bien trop longtemps et me permet de contester pendant 4 tours son drapeau, ce qui me donne un super avantage au scénario.

De mon côté, j'avance un poil trop au premier tour deux beasts, je sacrifie trop vite des Stones en contestation à gauche, et je laisse la BE en vie à un pv parce que je n'ai pas mis Primal sur le Feral. Je rate également mon jet de Throw avec le Satyr parce qu'il n'a pas Forced Evolution sur lui à ce moment-là : STR 10, c'est trop peu pour assurer les Throw. Il réussit son second Throw (Grab & Smash) le tour suivant, ce qui achève le Jugg, mais j'aurais eu un bien meilleur tour précédent si j'avais mis Forced Evolution sur lui... je tuais facilement le Jugg : soit avec deux beasts, sans avoir besoin de Primal, soit avec le Stalker qui repart avec sprint ensuite.

Je ferai l'autre rapport plus tard.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 28 mars 2018 à 15:08:13
Seconde partie de ce dimanche avec Krador. Pour cette deuxième partie, on retente le match Butcher3/Kromac1. On change le scénario et les décors (Breakdown).
Butcher3 - Jaws of the Wolf
* Ruin
* Devastator x2
* Jugg x2
Widowmakers
Kayazi Assassins max.
* Underboss
Forge Seer
Orin

Du gros qui cogne et qui encaisse donc, avec deux unités pour le scénario, engluer l'ennemi et tirer de loin. Ma liste Kromac n'a pas changé (voir plus haut). Je jouerai premier cette fois-ci et Krador me file le côté pourri (bain d'acide) pour éviter que je puisse prendre le muret (protection contre Impending Doom).

Tour 1 : ça court, ça se place, Warpath sur Kromac, Wild Agression sur le Stalker.
Les Rouges avancent à fond également, sauf les Widowmakers : ils reculent derrière la forêt pour éviter le spray du Pureblood.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29064213_10156339273904828_2041655975836936530_o.jpg?_nc_cat=0&oh=44cfc84f3627588a2a3e09ed5bd0d902&oe=5B391C00)

Tour 2 : j'avance encore un peu, mettant le Rip Horn en première ligne au centre sous Inviolable Resolve. Je me place comme je veux, en contestation un peu partout mais en respectant les portées de menace (merci Bestial !). Je dois tuer un Assassin avec un spray de Pureblood. Rien de notable.
Krador avance encore, vient contester, et envoie les deux chiens du Boucher sous Silence of Death charger le Rip Horn, qui perd le Spirit (un seul chien touche, je crois).
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29060983_10156339274974828_7169074238348021010_o.jpg?_nc_cat=0&oh=dca90aae40b6abc5ff50ce0c4ec66d38&oe=5B72E657)

Tour 3 : j'active Kromac qui relance Bestial, se place bien à plus de 13" du Boucher et soigne le Rip Horn. Le Gorax lui met Primal.Le Rip Horn s'avance jusqu'au Devastator devant lui, le frappe, Grab & Smash: Throw sur Orin. Orin meurt, le Clamjack est maintenant loin. Le Pureblood de gauche va faire un Throw du Jugg vers un Widowmaker, sortant le jack de la zone de Butcher. Le Wayfarer et le Pureblood de droite tuent plusieurs Assassins avec leurs sprays. Grâce aux Warpath déclenchés sur les Assassins, je replace mes Purebloods, notamment celui de gauche qui arrive pile dans les Shifting et est téléporté en bout de zone. Le Rip Horn se décale un peu également.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29744372_10156339275014828_7013931243703217644_o.jpg?_nc_cat=0&oh=cc3cd47f7c2a82f391df1cfd44541fe6&oe=5B43DB7B)

Bon, j'ai bien compté la Vengeance pour Kromac, mais pas pour la zone de contrôle sur le Jugg de gauche. Butcher peut donc le récupérer, lui donner du focus et celui-ci shake effect KD. Butcher recule hors de Bestial, lance Energizer et le Jugg de gauche charge le Pureblood qui survit (Body et Spirit en moins, je crois). Les Widowmakers lui ont tiré dessus avant pour enlever 2-3 pvs. Au centre, le Jugg et le Devastator dans la zone ne tuent pas le Rip Horn (headbutt raté par le Clamjack) malgré les pv perdus au tour précédent, un Assassin tente de le finir mais le laisse à un pv. Merci, Inviolable Resolve ! Les autres Assassins chargent/courent vers les Stones et le Pureblood.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29664725_10156339272914828_5104029910173849087_o.jpg?oh=ffb4e1c701728ca36059d8775ec03397&oe=5B3988C8)

Tour 4 : Frénésie du Rip Horn sur un Assassin. Je téléporte les Stones pour pouvoir placer le spray du Pureblood sur le Jugg et l'Underboss en visant une Stone. Je fais quelques dégâts. Le Wayfarer spray et en tue d'autres. Le Stalker va éclater le Jugg et revient en arrière. A gauche, le Pureblood (guérit par Kromac d'un pv au moins) mute en Ghostly pour spray sur un Widowmaker avant de se guérir. Ghetorix vient finir le Jugg (Hunter's Mark par le Wayfarer pour la charge gratuite). Avec deux jacks détruits, une unité réduite à un ou deux survivants, je me sens bien à l'attrition et je passe à 1-0 avec les Stones à droite. Le temps diminue en revanche.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29354390_10156339273959828_5946781270078039922_o.jpg?_nc_cat=0&oh=6d0bdc7ab4279af4f3ba440e0371fd89&oe=5B39EC3B)

Les derniers Assassins achèvent le Rip Horn, le Devastator va contester à droite. Ruin charge le Stalker mais rate deux attaques (!) et le laisse en vie. L'autre Devastator (celui lancé à mon tour 3) vient contester à gauche. les Widowmakers tirent sur les Stones.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/28954393_10156339275189828_5688398422724756300_o.jpg?_nc_cat=0&oh=cc9ca39b8789c227b7b448df2b140410&oe=5B434342)

Tour 5 : j'éclate Ruin avec le Stalker sous Primal, tue les derniers Assassins avec des sprays, téléportent les Stones de droite hors de portée du Clamjack. Le Pureblood de gauche va projeter sur le Forge Seer l'autre Devastator - le Forge Seer survit avec un pv je crois - pendant que Ghetorix tue un Widowmaker. Le Wayafarer en tue un autre avec son spray.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29664670_10156339274294828_53245156304840204_o.jpg?_nc_cat=0&oh=b8f1ab7cb1638344610ccdf48495e3b3&oe=5B3D656A)

En réfléchissant à deux, on trouve le plan de jeu suivant pour Krador : Butcher charge et éclate le Pureblood, feat pour être protégé de mes charges, et les autres troupes disponibles courent devant lui pour éviter que Ghetorix ne vienne le chopper.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29060945_10156339274414828_7328397740166747697_o.jpg?_nc_cat=0&oh=fc4e8c03f17957c5d416311f4b0d65a8&oe=5B38EC7C)

Tour 6 : Je vois un plan de KTC : si je tue le Widowmaker qui engage Ghetorix avec le Wayfarer, Ghetorix peut aller finir le Forge Seer et avoir Warpath pour attraper Butcher. Evidemment, ça rate. Je recule donc Ghetorix - mais pas assez ! - et place les Stones pour éviter les charges du bourrin. Le Stalker rate sa frénésie sur le Wayfarer à droite... le Pureblood à droite égratigne la peinture du Clamjack.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29063964_10156339274064828_5592202510654752875_o.jpg?_nc_cat=0&oh=073b1c002f39e58bf6d9d2deb4339437&oe=5B6E24A1)

Ce qui doit arriver arrive : Butcher tue Ghetorix une fois que le Devastator a détruit une Stone et le Wayfarer avec Rain of Death.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/28954410_10156339273384828_3005072882683889740_o.jpg?_nc_cat=0&oh=333d146080391cb591ee096108095448&oe=5B6F4034)

Tour 7 : Je pense pouvoir tenter un KTC, mais je vois l'horloge filer et je sais que je gagnerai au tour 7 si je garde l'avance au scénario. Du coup, après avoir mis Kromac en forme bestiale (grosse erreur !), je lance Primal sur mes deux autres Warpwolves et Hunter's Mark sur le Devastator. Les loups le défoncent. Je replace le reste pour bloquer Butcher. 3-0.
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/29351566_10156339274479828_6370110724641006583_o.jpg?_nc_cat=0&oh=6cf0bebd7b07b5c0c2384df78e4cec73&oe=5B2EAC53)

Krador n'étant plus gêné par Bestial, Butcher peut charger le Gorax et lancer Impending Doom. Il a toutefois dû lancer Energizer pour avoir une ligne de vue/charge, donc n'a pas assez de furie pour tuer Kromac qui a une masse de transferts. Je gagne 5-0 à la fin du tour 7.

Bilan : en dehors de ma grosse connerie du 7ème tour et du très mauvais placement de Ghetorix au tour 6, je suis plutôt à l'aise sur la partie (bon, les jets de dés sont en ma faveur, ça aide ^^). Bestial neutralise tout le jeu de Butcher3. J'ai du mal à ouvrir les Clamjacks (les Jugg, ça passe mais si le Stalker ou Ghetorix ont la charge gratuite et si j'ai pu les endommager par des sprays avant sinon, c'est Primal obligatoire ce qui est très handicapant à cause de la frénésie), mais je peux les gérer à l'aide des projections.

Krador m'offre énormément d'opportunités de Warpath avec ses Assassins, trop vite accessibles. Je me ballade comme je veux sur le terrain, du coup. Il ne tombe pas dans le piège au tour 2 d'envoyer Ruin sur le Rip Horn, car Ruin est sa seule vraie menace. D'ailleurs, je ne dois qu'à la malchance de mon adversaire de garder le Stalker en vie après la charge de Ruin (deux attaques à 6+ ratées - 4 et 2). Je ne crois pas que j'aurais pu mieux placer le Stalker avec son sprint... peut-être derrière l'obstruction ? Je ne sais plus si cela était possible (j'aurais pu prendre Butcher et Ruin, je crois...).

Je suis très satisfait sur cette partie du Rip Horn : DEF 12 ARM 21, c'est bien ^^ Un Jugg seul ne le tombe pas, même si avec un peu de chance, le Satyr serait mort au tour 3. Je pense toutefois que le remplacer par un Shadowhorn pour bénéficier d'une meilleure DEF serait un meilleur choix, et j'économise des points pour inclure un Gallows Grove dans ma liste (je peux donc relayer Rift et neutraliser un peu Tough et la guérison).

A la fin de la partie, j'aurais pu tenter le KTC : j'arrive de dos avec Kromac, en ayant chargé, donc je dois pouvoir le tomber avec toute ma furie (et le feat, évidemment).
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Titi le 28 mars 2018 à 20:21:16
Cool, des photos ! ;D
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: vorage le 28 mars 2018 à 21:01:56
Pas mieux que titi ! Merci pour les cr!
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: samich le 28 mars 2018 à 21:07:39
C'est vrai que c'est bien avec les photos. Merci Nye-nyel
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Krador le 29 mars 2018 à 13:49:27
Merci pour le CR. La prochaine fois je te sors du Strakhov 2 en Legion of Steel, je le sens bien !   :)
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 29 mars 2018 à 18:15:36
Ca tombe bien, j'ai envie de changer de pairing... peut-être rejouer les Morvhana, Baldur1, Tanith, Grayle, Kaya1 ou Krueger1.
Titre: Re : [Arhnayel] Listes, rapports - Tests de trucs divers et variés
Posté par: Arhnayel le 02 avril 2018 à 10:24:05
Bon, j'vais essayer de faire un debrief un peu plus poussé des parties. Pas de photos, faudra faire avec.

Mes listes, pour rappel :
kaya2 - Call of the Wild
* Laris
* Wild Argus
* Winter Argus
* Scarsfell Griffon
* Shadowhorn Satyr
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Druid Wilder
Shifting Stones x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Kromac1 - Call of the Wild
* Gorax
* Shadowhorn Satyr
* Pureblood x2
* Stalker
* Ghetorix
* Druid Wilder
Shifting Stones x2
Wayfarer x2
Gallows Grove

Dans ce tournoi, chaque équipe choisit un Champion qui ira affronter le Champion adverse. Chaque équipe choisit un Capitaine qui choisira son adversaire parmi les deux "sans-grade" adverses. Du coup, on met Samich Champion et moi-même Capitaine, on n'a peur de rien !

Ronde 1 : Billoudav, Magnus2/Crosse2, sur The Pit II. Il choisit Magnus2 et moi Kaya2. Je gagne le jet de départ, Yge me dit "joue premier, ne le laisse pas gagner au scénar !" et je joue donc premier. On a une belle obstruction centrale, un mur sur ma droite et le reste n'a pas d'importance. Sa liste, de mémoire :
Magnus-toi, là, on t'attend ! - Super Promo de l'année sur les Mercos ! Pour 30 pts achetés, 4 pts offerts !
* Mangler x4
* Nomad x2
* Sylyss
Kayazettes x2
Aiyana et Holt
Orin
Anastasia
Kell Bailoch

J'avance à fond, place mes Shifting, Forced Evolution sur le Stalker, Shadowpack. J'ai une Stone trop avancée, Bailoch la flingue. Le reste avance plus ou moins prudemment, les jacks par paquet de 3 (2 Manglers, 1 Nomad). Je développe un plan de jeu : Hunter's Mark sur un Mangler à droite, Primal sur le Stalker et le Shadowhorn, feat. Le Stalker bousille deux Manglers, les laissant avec un ou deux pv dans le Mouvement et revient vers Kaya. Je place un Gallows pour la frénésie auto. Le Shadowhorn va taper sur un autre Mangle et le projette sur un Nomad. Il reste là. Le Scarsfell se pose en contestation avec Dodge. Le Winter spray sur une Kayazette et la tue, met son animus. Le Pureblood est dans le set de Shifting Stones encore complet.

A son tour, Billou va utiliser pas mal de ressources pour tuer le Satyr (deux jacks, au moins), envoyer ses deux Manglers presque morts défoncer mon objectif (Kiss par Aiyana), rater son attaque sur mon Griffon avec les kayazettes (une seule à portée de charge ^^), se faire congeler l'autre par l'animus du Winter (lol). Anastasia est rentrée, elle veut tirer sur le Winter. Shadowpack. Bailoch tue un Gallows qui conteste. Feat de Magnus2 : je ne peux aller vers ma droite ni vers le haut. Pas grave : le Pureblood reçoit Primal et Forced Evolution, téléportation, il défonce des jacks, les laissant à pas grand chose (généralement, je change de cible quand je pète des bras ou le cortex). Le Winter défonce la Kayazette, conteste sous son animus. Je recule Kaya pour appâter l'autre unité de Kayazettes, oublie de jouer le Scarsfell (pas de Dodge snif).

Billou réussit à se débarrasser du Scarsfell, envoie les Kayazettes sur Kaya mais DEF 18 parce que Laris donc ça rate. le Nomad de droite défonce le Scarsfell, celui de gauche et les deux Manglers tous pétés tentent de tuer le Pureblood, ratent parce que DEF 16. Le Nomad finit Stationnaire à cause du Winter (lol). Magnus recule parce que Billou craint le KTC sinon. 2-0 pour les Mercenaires. A mon tour, le Wild Argus vient aboyer aux oreilles des Kayazettes, Kaya les tue. Je tue le Nomad de droite et un Mangler avec le Stalker sous Primal qui sprint dans Aiyana, Holt et Orin tout en marquant un point. Le Pureblood a achever un jack, le Feral sous Forced Evolution en a tué un autre (il me semble). Magnus achèvera le Pureblood mais se fera KTC par le Feral en retour. 1-2 au scénario, 101 pts de destruction pour moi. Je sais que j'ai tué Bailoch à un moment, mais je ne sais plus comment.

Bilan : la DEF 14+, c'est cool quand l'adversaire ne peut pas la baisser. J'ai fait deux-trois erreurs, comme oublier de jouer le Scarsfell un tour, ne pas relire les cartes des jacks (Mangler) et avancer un peu trop une Stone. Les Shifting contrent totalement le feat de Magnus (j'adore ce feat !), donc il est important de garder les set complets.

Ronde 2 : Galhadar, Malakoff2/Butcher3, sur Recon II. Il choisit Malakoff2 que je ne connais pas. J'ai pris Kaya2, ne sachant pas si Kromac passe sur Malakoff (je sais que je gère Butcher avec, aucune idée du match Kaya2/Butcher3 non plus). Je suis second joueur. Il y a encore une obstruction au centre, un rubble sur ma gauche et un mur sur ma droite, près du drapeau. Sa liste (de mémoire) :
Malakoff's Hell's Angels - Jaws of the Banlieue Parisienne
* Devastator x2
* Jugg x2
* Destroyer x2
* Marauder
* Guard Dog
Mechanics min.
Kayazettes x2
Forge Seer x2

Ca avance à fond avec Escort. J'avance aussi, sans trop réfléchir et donc je dois mettre le Scarsfell en urgence devant le Feral. Ca m'apprendra à ne pas mesurer les distances au tour 1... Forced Evolution va sur le Stalker, Shadowpack. Le Marauder vient cogner mon Feral et le slam. Le reste s'avance, feat de Malakoff. J'ai un Clamjack dans chaque zone, un Jugg et un Marauder assez avancé sur la gauche, un autre Jugg derrière l'obstruction centrale. J'aime pas ça. L'est temps de trouver un plan. Le Shadowhorn s'en va projeter le Clamjack de droite sur le Jugg au centre. Merde, ils peuvent pas être KD avec le feat -_-. Kaya feat aussi, tient. Le Stalker charge sous Dog Pile un Destroyer pour l'amocher, mais cette saleté s'approche de mon drapeau en retour (deux fois, parce que je frappe deux fois pour casser des systèmes, non mais !). Le Stalker revient en arrière. A gauche, je ne sais plus trop, mais je dois faire des projections avec le Pureblood et le Feral pour éloigner les adversaires et tue une Kayzette avec un spray de Wayfarer. Je sacrifie des Stones en contestation/blocage des lignes de charge.

Ca continue à avancer, le Feral prend cher parce que Bulldoze de base sur les Clamjacks, et tue mon Scarsfell. Mon adversaire marque 2 pts sur sa zone et son drapeau. A droite, il frappe et entame mon Winter, mais le Destroyer est mis stationnaire par l'animus (lol). Le Devastator vient s'ouvrir pour sa Rain of Death pour achever le Winter et endommager le Shadowhorn. Les Kayazettes viennent contester. Je me débarrasse de son Destroyer stationnaire avec le Pureblood, entame méchamment le Clamjack de droite qui s'est ouvert, tue une Kayazette avec Doppler Bark. Le Feral sous Primal achève le Marauder, le Stalker va péter un Jugg. Je conteste comme je peux, mais ça pue.

Mon adversaire passe à 4-0 sur son tour, achève le Feral et le Shadowhorn mais c'est tout. Je me débarrasse de ses jacks à droite (Clamjack et l'autre Destroyer), marque deux pts, conteste avec ce qui reste de Stone/Wayfarer, tue des Kayazettes. Galhadar n'arrive pas à nettoyer sa zone/drapeau, donc ne marque pas (ou un seul pt). Il conteste ma zone avec son chien. A droite, je reviens en force, arrive à détruire son objectif avec le Pureblood, rate le chien avec Laris (attaque boostée de charge ratée, attaque rachetée qui touche mais tough réussi -_- j'aurai dû faire un slam au lieu d'une charge, d'ailleurs). On est à 5-4, un truc du genre. Malakoff qui est à portée d'un Stalker se barre, free strike, -10 pv après mitigation. Le Clamjack survivant tente une projection sur mon Pureblood vers le Stalker pour que le Jugg tente de les tuer tous les deux. Je gagne le jet de force sur un improbable 6 (VICTOIRE !). Je vire le chien, soigne un peu le Pureblood endommagé par le Jugg qui se barre sous Ghoslty et spray vers Malakoff pour dégager les Mechanics restants. Le Stalker va achever la racaille de banlieue communiste. 7-4 ou 7-5 au scénario, 91 pts de destruction pour moi.

Bilan : quelques grosses erreurs en début de partie, de mauvaises décisions dans les projections (je dois sortir les jacks de la zone de contrôle de Malakoff mais n'a pense qu'après coup), et j'ai eu beaucoup de mal à contester. Une belle remontée ceci dit à droite. Forced Evolution, c'est la vie.

Ronde 3 : Onitsha, Terminus/Deny2 sur Breakdown. Je ne sais plus qui joue premier, mais j'ai une tranchée à droite (dans la zone) et un mur à gauche (dans la zone !), avec une forêt au centre. Sa liste (de mémoire) :
Terminus, tout le monde descend, attention à la marche et n'oubliez pas vos bagages - Baaaaaaaaaaaaaanes
* Kraken
Wraith Engine
Banes Warriors max. + UA x2