Battle Group NG4

WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: Manu69 le 09 juillet 2019 à 23:38:15

Titre: Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 09 juillet 2019 à 23:38:15
... non rien.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: samich le 10 juillet 2019 à 01:16:57
Ha ben pareil.
J'étais en train de me curer le nez gentiment comme ça et là de manière soudaine dans ma tête ça a commencé à partir dans tout les sens grave. J'ai comme eu un début d'illumination. Juste un début. Un espèce d'énorme idée confuse qui débordait de mon crâne, rapetissant à une vitesse vertigineuse et que juste au moment de se matérialiser en quelque chose de précis et concret ben pouf plus rien...

Je suis rester un peu dans le flou quelques secondes avec la désagréabe sensation d'être passé près de quelque chose. Puis j'ai repris mon activité. Je l'ai collé sous le canapé.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 10 juillet 2019 à 11:06:47
on a plus que les rapports de Hashut pour vivre dans cette section. mais il en branle pas une là. qui l'a autorisé à prendre des vacances ?
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 10 juillet 2019 à 11:12:16
Il est parti jouer avec le feu. Le vrai. (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,23291.0.html)
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: samich le 10 juillet 2019 à 16:52:25
Le forum est un poil endormi même si en Blight ça ressemble plus à une hibernation prolongée.
Le mieux c'est de raconter des conneries pour combler le vide par de l'air...
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Jean-Seb le 10 juillet 2019 à 21:40:39
Alors j'ai repris le jeu depuis 2 mois.....alors je suis peut être pas le plus objectif.

Sérieux on est censé jouer des lessers ben il est où le spawning ? Ah pis c'est sûr que du boost d'ATT ça va vachement aider pour percer les ARM 22. La Legion attachment on joue quoi en fait à part du strider? Là pareil je vois pas l’intérêt.

On peux jouer enfin Craelix en thème Ravens OK.

Un exemple au hasard: je vois Twins/golab animus sprint/strider deathstalker pour finisher OK. Mais ça hors thème genre on peut le faire.

En fait je vois pas les avantages du thème, 2 harriers gratos mouais pour Dodge why not et le bidule du tir mouais, la Legion attachment je sèche, la Sorceress on prend toujours à la rigueur et le solo Craelix ou un warlord.

J'aimerais avoir vos avis quand même je rempile avec la Legion alors il y a surement des trucs que je vois pas !! :D :D Help ! :D :D

Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: TheLazyHase le 10 juillet 2019 à 21:53:20
Déjà, y a plus d'armure 22 sur les tables de jeu. Par contre y a de la def 15+ dodge, en général à des armures pas top.

Sinon, parmis les trucs intéressants :
* Mark target est particuliérement utile aux banshees. Tout le monde jouer avec énormément d'infanterie et une armure bien mais pas top. Mettre des POW 12 dans, disons, des immortels, des tharns de tout type, ou même des sentinelles c'est loin d'être dégueu (même si il va falloir un peu insister pour les sentinelles sous mini feat). Avant, les banshes avaient quand même pas mal de difficulté à toucher si le caster aidait pas, et y a peu de débuff de def en Everblight de toute maniére.
* le blightbringer aide pas mal les unités de Raven, en particulier les Rotwings. Tu tire sur une cible, t'espére faire au moins 1 dégats avec ta POW 15 boostés, et aprés ils sont POW 11 WM, ce qui tue des gens.
* le théme apporte facilement une quinzaine de point, ca reste plutôt utile.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 10 juillet 2019 à 22:49:17
De ce que je vois sur Ravens of War avec les spoilers sur la nouvelle moûture de cette force thématique - et avec un point de vue extérieur à Legion, car je joue Circle mais j'affronte Legion régulièrement :

- les Harriers gratuits peuvent te permettre d'avoir Elusive comme animus (et suivant le caster joué, ça peut-être très bon), des beasts qui contestent à moindre coût et ça te permet de placer "facilement" Mark Target. Ca va manquer effectivement du Spawning Vessel, surtout qu'avec l'infanterie accessible, il y avait moyen de remplir le pot facilement ;

- Mark Target va servir pour fiabiliser les tirs des Scouts (POW 10, on a vu mieux... mais ils ont une bonne DEF pour engluer/contester), des Banshees (des sprays RAT 7 POW 12, c'est pas mal sur le papier, mais les Banshees ont des stats de victimes malgré Force Barrier, donc j'y crois moyen), des Raptors/Anyssa (là, ça devient bien voire très bien contre du vivant ^^), des Deathstalker/Craelix (bon, ils en ont pas trop besoin vu la RAT 8, mais quand même), mais aussi et surtout des beasts de tir (Ravagore, Teraph, Seraph, Bolt thrower etc. : ils passent RAT 7 Eyeless Sight, c'est pas dégueu. Bon, c'est cher, mais ça peut faire le taf, j'imagine) ;

- les Grotesque Raiders et les Striders Blightblades ont Ambush, et c'est une très bonne capacité pour le scénario. Faut pas trop en attendre non plus, mais les Blightblades peuvent enquiquinner ton adversaire avec leur DEF 15 (en contestation, j'entends) et les Raiders doivent pouvoir faire un peu de dégâts avec Gang (j'ai bien dis : un peu) ;

- le Grotesque Assassin apporte Grievous Wounds (ta seule source avec le Scythean, donc tu en prends) et Stealth pour les Grotesques à portée (ça va aider les Banshees à survivre un peu mieux face aux tirs et à la magie, surtout couplé avec Force Barrier) ;

- la Sorceress possède Blight Storm, ce qui permet à tes troupes de dégager "facilement" les mono-pv dans l'AOE, quelle que soit leur ARM, et je vois une petite combo possible avec des tirs (Scouts/Banshees tirant sur tout un tas de cibles en Shield Wall, comme des Pikement/Black Dragons par exemple) ;

- les Deathstalkers et autres peuvent "facilement" permettre aux Rotwings d'avoir Finisher, et ça peut faire assez mal... enfin, s'ils arrivent au corps-à-corps et assez nombreux ^^ ;

- Golab apporte sprint pour des casters qui aiment aller au charbon, c'est pas déconnant, et tu as avec lui une option de RFP (et Entropic Force) pour contrer la récursion. Pas super, mais mieux que rien (et il semble pouvoir taper fort) ;

- les Hellmouths restent accessibles, et ce sont des plaies à gérer suivant les factions/listes (Impervious Flesh, c'est vraiment une bonne capacité défensive). Et ils contestent très bien ;

- la Succube est quand même utile si le caster a peu de Fury et plusieurs upkeeps ;

- relancer le jet de départ, c'est un bon bonus aussi !

Au final, la force thématique me paraît faite pour lutter contre de l'infanterie mono-pv (Khador Iron Fangs et Doom Reavers, par exemple) et la haute DEF vivant (Circle, par exemple). Elle me semble bien au scénario avec les différentes options d'Ambush et beaucoup de troupes avec DEF 13+ Stealth/Force Barrier et peut avoir un bon volume d'attaque, et de la mobilité. En revanche, elle va galérer pour ouvrir de l'ARM élevée et des multi-pv (non vivants).

Je laisse les joueurs Legion t'en dire plus.

Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: samich le 10 juillet 2019 à 23:08:40
Ha, y'a des trucs qui ont changé? J'ai pas vu encore...
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 10 juillet 2019 à 23:59:37
nan mais t'inquiètes hein, j'ai un peu la meme lecture que toi :
- mark the target bof, on a tellement de debuff de def en legion ca en devient ridicule. bientôt les mecs auront def 0 derrière des murs contre nous. par contre on tirera tjrs pow12. go figure. au final ca va juste ouvrir des options au warlocks qui ne jouaient pas d'unité de tir avant parce qu'ils aidaient pas a la touche. mais genre au dégât ou autre
 bah maintenant avec mark the target ils peuvent prendre 1 ou 2 trucs de tir. mkay. ca ouvre aussi des combos débiles avec des warlocks jamais joué. genre les stalkers berserk en mêlée avec lylyth2. paie tes 4 tirs rat10 snipe swift hunter en mêlée lol. bref c'est con mais gadget.
- reroll ok. tout monde va l'avoir ce truc.
- au final t'as 12pts gratos. les blaireaux te diront mais non t'en a 18, sauf que nos choix a 6pts en valent 4 sur la table. mais c'est déjà bien 12pts. et on reverra peut etre des stalkers maintenant qu'on peut les jouer avec une theme force pas sacrificielle.
- le gros point positif c'est qu'on peut jouer ce qu'on veut en bg. et golab. c'est vraiment ce qui faisait mal a ravens avant


bon bizarrement c'est aussi ce qui fait que le theme sera peut etre tjrs pas joué en fait. on va voir ce que donnent oracles et primal. mais en l'etat t'as envie de jouer des piafs, t'auras tjrs primal, avoir les bonus de primal mais pour l'instant ils sont clairement meilleurs. ravens a de meilleurs solos de soutien pour les piafs c'est tout. t'as envie de jouer des beasts, oracles a de meilleures unités et solos de soutien et des bonus pas dégueu. t'as envie de jouer des grots, bah t'es un couillon parce que les piafs sont mieux. t'as envie de jouer des raptors alors ok ravens est mieux. comme avant en fait. sauf que les raptors personne en joue parce que y a trop de listes en face qui rigolent.

bref, va falloir qu'ils niquent sérieusement oracles et primal pour qu'on joue Raven autrement que pour la rigolade

Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 11 juillet 2019 à 00:05:05
apres je dis ça, j'ai deja fait 20 listes debiles avec cette version de ravens
mais c'est pas que c'est fort ou intéressant, c'est juste que ca fait 3 ans qu'on attend de pouvoir faire des listes sans restriction de BG complétement débiles.
ouais comme je le presentais un peu, en legion on part de tellement bas niveau thème que ca sera forcément une libération
a voir dans quel etat nos 2 thème jouables en sortent, parce que si ils se font massacrer, on y aura juste gagné un bg libre en ravens. c'est la fête.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: samich le 11 juillet 2019 à 06:25:22
Quand je te lis je me dis que je ne les sortirai jamais mes blights en tournoi...
Ou alors en mode ktc.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: slec le 11 juillet 2019 à 07:55:53
Tout va être revu à mon avis. Déjà parce qu'il n'y a plus que deux bonus de thème à priori. Les quelques infos or thème annoncent des nerfs et up. Je ne vois pas comment ils pourraient éviter de corriger les grosses erreurs du jeu comme l'infanterie blight
Titre: Re : Re : Et si en fait...
Posté par: hashut le 11 juillet 2019 à 08:32:52
on a plus que les rapports de Hashut pour vivre dans cette section. mais il en branle pas une là. qui l'a autorisé à prendre des vacances ?

j'avoue, mon petit coeur, entouré de gras, bât pour Menoth en ce moment et Cyriss pour la prépa de Laval (armées "peinte" et transportable)

mais certains signes avant coureur dans les posts de vente, sembleraient signaler l'achat de Tag 1 & 2, des Jumelles et de Kryssa, j'ai encore Fyanna2 en stock aussi...

reste plus qu'à ramener tout ca de France et c'est reparti !
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Jean-Seb le 11 juillet 2019 à 21:36:48
Merci pour vos retour les gars!

Entièrement d'accord aussi, l'ouverture du BG peut faire du bien. A voir quel Warlock privilégier pour ce Theme Force.

Un Golab, un BG open ça me donnerai envie de jouer les Twins (Sprint) + Zuzu.



Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 11 juillet 2019 à 22:07:16
t'avais tout bon jusqu'à zuzu ! et là t'es parti en couille sur le dernier mot de la phrase, moche !
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Jean-Seb le 11 juillet 2019 à 22:15:43
Ptdr! :D :D Et la Phrase est pas longue !
Titre: Re : Re : Et si en fait...
Posté par: vorage le 12 juillet 2019 à 02:02:52
Quand je te lis je me dis que je ne les sortirai jamais mes blights en tournoi...
Ou alors en mode ktc.

C'est pas comme ça que tu joues tes boros déjà?
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: samich le 12 juillet 2019 à 03:08:41
En fait pas vraiment.
C'est quand même pas de ma faute si on me laisse toujours l'opportunité de Ktc.
 :)

Je trouve que Zuzu, c'est une drôle de façon de nommer Rie-riel.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 08:54:44
If you having not listened to Blightbringer Podcast, here are the changes to Legion coming up:

Children of the Dragon:

-Non-Character Warbeasts

-Typhon, Zuriel, Azrael

-Blighted Nyss unit/model

-Incubus

-Succubus

-Forsaken

-Spell Martyr

Nephilim keep Unyielding

Warlock gain Tactician [Blighted Nyss]

Requisition: 5 Incubis, 1 small or medium based Solo, 1 Weapon Crew, 1 small or medium based Blighted Nyss Command Attachment.

----------

y a comme un thème qui se degage (hurr hurr), comme quoi on aurait pas de bonus de theme post-oblivion. juste des points gratos sans restriction de bg. et ca nous rend deja heureux vu les 3 dernières années à jouer de la merde.
pourvu que les autres n'aient pas trop de bonus de thème zux5
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 10:46:48
Citer
y a comme un thème qui se degage (hurr hurr), comme quoi on aurait pas de bonus de theme post-oblivion. [...] pourvu que les autres n'aient pas trop de bonus de thème zux5
Sur ce qu'on sait déjà :
- Kriel Compagny a les mêmes bonus que Ravens of War ;
- Legion of Dawn file un simili Tactician pour les jacks (ça ressemble un peu au bonus Tactician Nyss de Children) et le Flank pour les jacks Marshalls (vous avez échappé à Flank sur les lessers contrôlées par une Mistress !... wait...) ;
- les unités de Guardians of the Temple gagnent Tough + no KD si les figurines sont socle-à-socle et une unité en Ambush ;
- Destruction Initiative ne donne que Shield Guard sur les Servitors (pas vu d'autres bonus, mais celui-là est quand même fort) ;
- Thornfall alliance accorde Rise au guerriers (bon bonus) et Salvage aux beasts (moyen-bof) et surtout deux tranchées (mais comme tout le monde a Mark Target/Hunter/des sprays... pas sûr de la puissance finale de ce bonus) ;
- Storm Division accorde Unyielding aux Storm Knights (tiens, ça se rapproche du bonus de Children) et une immunité électricité ;
- Jaws of the Wolf file Pathfinder aux jacks (bonus fort) et une forêt AOE 5 (euh... lol ? C'est pas plutôt Circle qui devrait avoir ce genre de bonus ?) ;
- Master of War garderait Takedown sur les guerriers, et la relance du jet de départ ;
- Disciples of Agony accorde Sac Pawn [Minions Warriors] pour les Paingivers, et la possibiltié de contrôler des beasts minions pour les Warlocks skornes (et ce serait le mixe de Disciples et d'Imperial Warhost) ;
- Secret Masters - pas encore complètement révélée - ne donne pour l'instant que Sac Pawn [Minions Warriors] aux Blackclads.

Au final, les bonus ont baissé en puissance pour tout le monde, et même si certains sont plus intéressants que d'autres, je trouve les forces thématiques globalement plus équilibrées. A voir avec les autres changements (variations des coûts, améliorations de certaines références etc.).
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Wulfkrieg le 12 juillet 2019 à 11:31:11
Ma liste Lylyth3 hors theme force rentre directement dans le nouveau children, hop des points gratuits  :D
Par contre, les restrictions elles sont où ? Le bon côté c'est qu'il ne semble plus y avoir de bonus de theme extra fort.

Mais bon autant dire jouer toute la faction en 100 points   :P
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 11:55:39
Plutôt 90 que 100 xD

Les restrictions restent dans les unités.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: vorage le 12 juillet 2019 à 12:21:19
Citer
- les unités de Guardians of the Temple gagnent Tough + no KD si les figurines sont socle-à-socle et une unité en Ambush

Oui, ben y a quoi de neuf? Parce que ça a toujours été comme ça :D
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 12:30:14
Je ne savais pas ^^ Je ne joue pas le Protectorat ni contre le Protectorat... sauf en tournoi, et je tombe contre Harbinger en Faithfull Masses, pas en Guardians of the Temple.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 12:54:33
j'ai du mal a juger des forces des bonus dans les autres factuons. le theme khador me parait clairement loin au dessus. le theme cygnar loin au dessous. mark the target solos me parait plus fort et plus utile en troll qu'en legion.

pour l'instant je fais des listes cool (enfin plus qu'avant mais forcement) avec 15pts gratos (enfin 12) et les bonus ne servent jamais a rien. j'ai tjrs mieux que 2 harriers avec mark the target a prendre en gratos. je joue plus de nephilims si j'ai acces au reste. le plus drole reste azrael, complétement enterré : qui va jouer azrael pour 21pts alors qu'on a typhon a 20pts a côté ?

bref il parait qu'on a oracles ajdh, j'ai peur avec leur histoire de mignons a la con, mais si on pouvait garder apparition...
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Wulfkrieg le 12 juillet 2019 à 13:09:30
Sauf erreur de ma part le cafard géant est ebfi disponible en children ce qui est cool.

Par contre je ne vous aucune raison de jouer zuriel ou azrael actuellement
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: samich le 12 juillet 2019 à 13:13:42
Ben non.
C'est con les figs sont chouettes.
J'ai toujours pas regarder, j'attend que tout soit officiel.
Typhon, il rentre en oracle sans Bond?
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: satanipoing le 12 juillet 2019 à 13:46:12
Pour Mark target, il faut voir ce qu ils ont fait des wasp qui deviennent lesser,  si elles peuvent charge/courir gratos et valoir 2 pts  :D
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 15:31:35
ouais on a enfin un thème avec le bb et de l'infanterie nyss, enfin. sans bonus mais bon, enfin.

les wasps en lessers c'est la grande inconnue. avec leu profil zctuel sans compensation pour le gang et la charge gratos, même à 2pts on les joue pas. plus cher genre 3-4pts ca serra comme les autres lessers, niet. si ils leur donnent un profil correct ou les mettent a 1pt, ils enterrent les autres lessers surtout en raven.

sachant qu'ils sont super excités de nous dire que le pot peut pop des wasps... genre le truc qu'on joue jamais là ? je suis confiant ca va être top

Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 17:50:57
#DesignSpace.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 18:34:30
put**n oracles quoi. le theme avec des bonus wtf. ca sent le desespoir chez pp de nous faire jouer tout ce qu'on joue jamais, mais sans faire l'effort de revoir les regles pour que ce soit vraiment intéressant.
Titre: Re : Re : Et si en fait...
Posté par: vorage le 12 juillet 2019 à 18:56:51
put**n oracles quoi. le theme avec des bonus wtf. ca sent le desespoir chez pp de nous faire jouer tout ce qu'on joue jamais, mais sans faire l'effort de revoir les regles pour que ce soit vraiment intéressant.

Ils sont déjà en train de se repencher sur leur derniers CID pour nerfer ce qui a été up précédemment parce que c'est trop fort :o
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Wulfkrieg le 12 juillet 2019 à 19:26:10
A aucun moment de la mk3 pot, blightblades , archers ou légionnaires n'ont été jouables. Alors nerf ce qui a été up ne changera rien s'ils restent en l'état
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 19:34:39
Oracles, c'est Secret Masters en pire.

Edit : le seul truc intéressant, c'est de prendre des Shamblers et de les envoyer contester. Ils meurent ? Hop, ça fait des Incubi et des corpses pour le Spawning Vessel (lol), et quand les Incubi meurent, ça fait des corpses pour les Shamblers. Donc : contestation super facile. A part ça...
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 21:04:07
ca marche pas avec les shamblers sinon c'etait fort et récursion infinie
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 12 juillet 2019 à 21:43:24
Pu****... C'est vraiment la lose...
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 22:48:20
et faut payer les incubi de toute façon. du coup ca incite en rien a jouer des mignons. whatever pp.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 12 juillet 2019 à 23:31:23
les strider cra restent ma modif préférée. j'en fous partout maintenant. ca tombe bien j'en ai 2 unités avec uas peintes 8)
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 13 juillet 2019 à 11:02:11
C'est confirmé, ce changement ?
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: slec le 13 juillet 2019 à 11:12:57
ouais je ne comprends pas l'intérêt de ce thème...
Dommage, les thèmes présentés jusqu'à maintenant étaient plutôt sympas.

Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 13 juillet 2019 à 11:38:55
Jeff Olsen explique ce thème ici : https://www.loswarmachine.com/line-of-sight-podcast/2019/7/12/line-of-sight-episode-88-oracles-of-annihilation

En gros, PP voulait que les joueurs Legion puissent jouer leurs Minions (notamment le Sacral Vault qu'ils ont tous achetés... ah bon ?) dans un thème, et Oracles semblait le plus adapté ("magic and twisted things"). Le truc curieux, c'est qu'Olsen parle de la combo Shamblers/Incubi alors qu'elle ne fonctionne pas (les Shamblers ne sont pas vivants). Il parle aussi des Farrow Commandos (qui ont Ambush) et d'autres possibilités pour la contestation avec les Incubi.

"Blighted" apportera d'autres petits trucs aux Minions (comme une immunité à certains effets), mais ce n'est pas encore révélé. Ca viendra avec le Dynamic Update complet.

Le bonus de la Corrosion Continue est une addition tardive au thème, juste pour avoir "un truc cool". Olsen annonce aussi que si une figurine ennemie tue une figurine Legion, qu'un Incubus arrive et que la figurine ennemie termine son activation à 2" de l'Incubus, elle se prend la Corrosion Continue. Ce qui est très curieux : les Incubi ne sont pas "Blighted"... à moins qu'ils ne le deviennent ?

Après, Olsen parle du bonus des sorts... et ne sait pas quel caster legion possède Banishing Ward. Je n'ai pas écouté la suite.

J'ai relevé quelques conneries, donc, à moins qu'il y ait des changements dans le prochain Dynamic Update. J'en conclus que PP ne savait pas trop quoi faire de cette force thématique.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 13 juillet 2019 à 17:52:12
ils vont peut être passer toutes les figs legion en blighted. parce que pour l'instant, en gros, plus c'est corrompu (striders, grots, incubi, beasts) moins ca a le qualificatif blighted dans le profil  :D
je serais étonné cela dit que blighted file un bonus consequent, mais en l'etat on a 75% de figs blighted en legiob, donc faut que le bonus soit circonstanciel sinon l'impact est enorme.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 13 juillet 2019 à 17:54:58
mais sinon ouais le bonus de thème est énorme si tu lis de travers et que tu crois que les minions deviennent FF legion, qu'ils poppent tous des incubi gratos meme les shamblers !
là d'accord je joue plein de minions.  8)


si tu lis les règles correctement, t'en joue pas plus qu'avant :-X
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: brutus le 13 juillet 2019 à 20:30:36
Ma Rhyaaaaaaaaaaassssssssssssssssssssss  8) 8) 8)
Titre: Re : Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 13 juillet 2019 à 21:03:30
Ma Rhyaaaaaaaaaaassssssssssssssssssssss  8) 8) 8)

ca y est il craque. le connaissant il doit se toucher en imaginant rhyas enroulée dans les tentacules de proteus ::)
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 13 juillet 2019 à 23:16:54
j'ai écouté le podcast en triant mes photos.
pas entendu le passage ou ils disent que blighted va faire autre chose.
par contre apparemment les bone grinders seraient up ?
ils confirment que vayl1 change pas. fuuuuuuck.
c'est quand meme des clowns niveau règles :
- trop cool vous popez des incubi avec vos shamblers. ah non jeff ca marche pas ils sont undead. ah merde j'ai pourtant lu la règle ce matin avant de venir.
- proteus il est spd6 apparemment. ou alors c'est un spoil non intentionel ? aussi les twins sont censées vouloir le jouer a tout prix. j'ai pas compris pourquoi et pourtant je les joue tout le temps. sans doute les tentacules ?
- trop cool vous pouvez mettre banishing ward sur votre sacral vault parce que c'est pas faction ! ca lui donne la défense magique qui lui manquait (il a arcane vortex le truc mais ok)
- blighted ca a des effets en jeux. je crois que ca immunise au spell de saeryn ? (nope. aucun effet a part les animosités).
- toutes les figs factions sont blighted ! par exemple les beasts (nope). toute l'infanterie (nope). et les incubi ! (nope) c'est fort ils poppent, hop le mec est corrodé. comme ca le tour suivant l'incubus peut ignorer le mec et aller taper autre chose ! (free strike anyone ?)
- vous pouvez jouer des commandos en ambush et pop des incubi dessus ! rendez vous compte les nouvelles possibilités de game play que ca ouvre !!! (euh. les blighbladzs ca fait la meme chose mieux pour 1pt de plus c'est tout ? et in-faction... nouvelle quoi ?)
-
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 13 juillet 2019 à 23:18:07
bon je suis méchant mais ils ont attiré mon regard sur la possibilité de listes a 4 be avec 2 thrones et un vault (4e a definir). ca pourrait etre cool, le vault synergise top avec les thrones
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 14 juillet 2019 à 02:10:38
Voilà, je me disais bien qu'ils racontaient pas mal de merde dans ce podcast ^^ Sauf si de grands changements arrivent.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Ptit Nico le 14 juillet 2019 à 08:49:14
Les Bone Grinders gagneraient Bloodthirst oui.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: slec le 14 juillet 2019 à 09:57:04
Pour faire des podcasts de cette qualité, pas besoin de mettre le stagiaire de pp...

Il n'avait qu'à demander au patron de VG, le résultat aurait été tout aussi bien côté règles.

Ça craint grave, le mec n'a jamais joué en fait ?
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Thyamath le 14 juillet 2019 à 11:56:41
Moi ce que j'en pense, c'est que les mecs ont cessé depuis longtemps de s'intéresser à blight... ^^' Ils continuent à sortir des trucs contraint et forcé pour pas que ça se voit trop, mais ils ne vont quand même pas passer du temps à voir si les règles servent à quelque chose.
Dans le pod cast j'ai bien aimé le "alors c'est trucs là ils sont inclus parce que c'est des trucs un peu bizarre et difforme, et c'est un peu le thème pour ça"... ok ... c'est un peu la faction pour ça, non ? Genre pourquoi pas les strider, du coup ? Pourquoi pas les hellmouth ? (triste avec Proteus throne et swamp horror dans le theme ...)
"vous vous rendez compte, c'est fort, ils ont des sorts qui booste les figurines non faction". Oui. environs 2. L'autre c'est blood thorn sur Bethy... Tout le reste chez nous fonctionne par buff de friendly faction, y compris les feat. Donc bon ... On va sûrement trouver des trucs drôle à faire, mais faut pas trop exagérer quand même. Après, bethy pourrait apprécier ce genre de truc pour le coup. Pouvoir faire sortir des tonnes de lesser du pot tout en écrantant efficacement sa force de frappe. Ah ... zut. On a pas de force de frappe faction... Bon bah HH + blackfrost + BB double shamblers quadruple pot ... on verra ce que ça donne ...


Enfin bon, je suis quand même pas mal hypé par le fait que l'on puisse maintenant avoir un peu de construction de liste, même si nos thèmes sont loin d'être la panacée (et que du coup je n'ai plus la moindre idée de ce qui marche). Un peu déçu que les themes perdent leur cachet par contre, même si niveau équilibre ça devrait permettre de respirer.

Ma liste Thagrosh2 rentre presque dans le thème Oracle. Sauf qu'il manque les hellmouth  et Golab... Si le fonctionnement des incubus vis à vis des minion change pour inclure les shamblers (après tout visiblement ils étaient convaincu que ça marchait, chez PP), les hellmouth pourraient sans doute être remplacé par ceux ci. Ou peut-être qu'avec le gains en points, je peux faire incube + valkyrie ... :/ Bon on peut considérer que, en dehors du fait d'avoir plein de minion, la liste n'a aucun bonus, vu que Thagrosh est bien capable de lancer ses sorts tout seul et que le reste est assez anecdotique. (excusez moi : complètement inutile. Mais bon, si ils changent les règles de corrosion pour que les figurines blight soient considérée comme blighted aussi (franchement, ça aurait été dur de dire que toutes les figurines étaient blighted ? ) et fonctionne donc comme visiblement prévu, ce qui m'étonnerait un peu vu que le mec dit explicitement qu'il n'y aura pas de changement affectant beaucoup de figurines, les thèmes étant déjà ça, et bien cette règle deviendra juste nulle au lieu d'être en concurence avec l'immun' élec cygnar au point de vue bonus le plus naze du jeu).



J'ai toujours beaucoup aimé raven. Cette liste avait du style à défaut d'efficacité. Le full volant, full rapide... Les raptors ayant horreur des embuscades, c'était limite un vrai bonus que de l'interdire, ce qui avec lylyth1 avait un certain charme. Mais cela interdisait de prendre des beast au delà des points du caster. Pour une question de vitesse le choix de commencer parrait plus approprié (plus que pour child) et le bonus à la touche peut être pas mal. Bon j'ai essayé avec lylyth 3, mais avec sa vitesse, elle a un peu trop besoin de shepherd. Mais je pense qu'il y a des trucs à faire, notamment avec les caster qui gonfle les dégâts.

Children. Tacticien c'est fort et c'est de la merde. Je n'aime pas l'idée d'avoir cette règle dans un jeu de placement. Qu'elle existe à deux trois endroit rare (de préférence des caster), pourquoi pas, mais là ça deviens un peu trop partout. On est la faction qui ignore les règles, mais là c'est juste débile.
Sinon ... Pourquoi Typhon ? Moi je voyais plus en Oracle, mais bon ok... donnez lui le type nephilim qu'on rigole un peu. Le bonus sur les neph ne change pas, donc rien de neuf de ce côté là. Azrael armure 20-22 ça reste plutôt tanky, mine de rien.
Thagrosh1 legio+swordsmen + BB + Typhon + Azrael
Non le vrai gain de ce thème, ce sont les naga et Seraph. Je pense que du coup il y a moyen de faire des liste un poil tanky avec nos nephilim, pour avoir déjà vu ce que ça donnait avec Lylyth1 et peu de bolthrower/Azrael. Pouvoir faire une vraie liste beast avec, y a moyen que ça soit efficace.


Je ense que globalement on a plein de listes qui dorment dans les cartons parce qu'elle ne profitaient pas assez des solos gratos, et qu'on va enfin pouvoir ressortir, et que juste ça c'est super top. Même si encore une fois, c'est un truc que l'on obtient sans que cela nous soit destiné.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: satanipoing le 14 juillet 2019 à 13:06:43
c est moi qui me trompe ou les hex hunter les solos nyss et pas mal de nos warlock  sont blighted ?
par contre je trouve quand même qu'il y a des choses à faire, le sacral vaut est un bon apport nécessitant que peu de soutient, le fait d avoir pas mal de choix de solos est un plus par rapport aux nouveaux scénarios, de même le fait d'avoir le choix de plusieurs lessers.
il faut aussi attendre les modifications de profil même mineures.
et pour finir je trouve que en general les choix dans les thèmes forces sont plus larges et les bonus moins conséquent, sans compter que le système de 3 choix gratis libére de pas mal de contrainte de création de listes.
Pour l'instant j y trouve que du positif (même si on préférerais toujours qu'ils se craquent sur notre faction pour faire les beaux jusqu'au prochains errata ;D)
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Arhnayel le 14 juillet 2019 à 13:53:41
Citer
Tacticien c'est fort et c'est de la merde. Je n'aime pas l'idée d'avoir cette règle dans un jeu de placement. Qu'elle existe à deux trois endroit rare (de préférence des caster), pourquoi pas, mais là ça deviens un peu trop partout. On est la faction qui ignore les règles, mais là c'est juste débile.
Je suis complètement d'accord avec toi sur ce point. Tacticien - et autres règles assimilées - se retrouve vraiment partout, à tout niveau, et simplifie bien trop le jeu de placement en annulant toutes les contraintes.
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Manu69 le 14 juillet 2019 à 14:47:43
je sais pas, tacticien quand il m'arrive de jouer khador, c'est fort parce que mes troupes jouent groupir. et en shield wall. tactician a 8" du warlock sur des trucs comme les raptors ou les swdmen ? bof. jamais ressenti le besoin.

 le verre a moitié plein:
on va pouvoir faire plein de listes parce que tous les bgs sont libres, golab en raven cool, on a des rajouts a côté bien vus et bienvenus (piafs en raven, be minions en oracles, etc) et globalement les listes gagnent 1-2 trucs gratos.

verre a moitié vide :
le meilleur bonus finalement c'est raven, de loin. les bonus d'oracles sont kawaii mais on jouera pas de minions pour si peu (ou alors pkallus et encore). on est enfin libre niveau bg mais ca fait 3 ans qu'on aurait du l'etre, c'est juste des connards d'avoir laissé ces thèmes de merde aussi longtemps, pdt que d'autres factions avaient des themes ez (au moins niveau bg). une fois de plus quand on entend les explications d'un mec de pp (qui apparemment a fait du playtest oracles ! il dit qu'il a particulièrement surveillé pkallus), on se dit que putain ils connaissent même pas les règles des factions qu'ils testent... ca laisse juste peu d'espoir pour l'avenir. quand t'imagines ce mec refaire ou tester le design de bethayne... oh god.

allez la prochaine échéance c'est les wasps. on va voir ce qu'ils vont en faire...
Titre: Re : Et si en fait...
Posté par: Thyamath le 14 juillet 2019 à 15:23:53
D'autant plus que c'est drôle de donner tacticien à des archer qui ont practiced manoeuvre et arcing fire ... ^^


Sinon j'ajouterais aussi une petit mention spéciale pour, dans le podcast le mec qui dit "j'imagine trop vayl..." (bon déjà oui, tu imagines trop) ..."qui avec son feat bouge une BE super solide pour se planquer derrière tout en ayant appliqué incite". Oui merci la grande idée, on y avait pas pensé. Sauf que armure 20 36 pv c'est solide et tout, mais pas au point qu'en se retrouvant à 5" de la ligne ennemie il ai du mal à le tomber sans aide à la survie. Et Vayl ne prodigue pas d'aide à la survie. Bon et en plus rien de neuf sous le soleil. Ce qui est vrai c'est que Vayl devrait apprécier grandement proteus (pour ramener des trucs solides dans incite, et en tant que dark sentinel). Moins vrai leash sur proteus, ça augmente sa menace, mais pas si longtemps que ça, vu qu'il doit bouger directement vers elle... Donc leash + slipstream, il peut choper à 17" (toujours pas 18, mais la différence est moins grande, cette fois), si l'on admet que vayl se fait slipstreamer en dehors du passage après coup... Et le non linéaire prend de suite une autre dimension quand les directions sont malgré tout contraintes.