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Protectorat de Menoth / Re : [GAMIN]Démarrage de listes, peintures et débriefs
« le: 20 novembre 2016 à 11:47:19 »
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Protectorat de Menoth / Re : [ArC_AnGe] test Amon anti lourd...
« le: 19 novembre 2016 à 21:53:44 »
Il n'y à en effet que 8 choirs, mais pour 10 jacks!
Au début je pensais que ça allait être potentiellement embêtant, et en y réflechissant pas du tout. Car T1 j'ai tout le monde qui avance, et je pourrai facilement laisser 2 jacks au choix légèrement à la traine.
Pourquoi? Car T2 (probablement, voir T3) je vais très certainement envoyer 2 ou 3 jacks aller mettre un peu le dawa chez l'adversaire, dont 2 sous enliven et sans doute un troisième sous fortif (mais pas forcément le templar à ce stade du jeu). Ces jacks se retrouveront donc très loin devant, et, s'ils survivent, ne seront plus à portée des choirs.
Donc les 7-8 jacks restant qui se seront positionnés pour striker seront tous sous battle (si c'est le tour qui va bien, sinon passage ou shielding!).
Après il gère sans doute bien wurmwood, mais comme dis dans un autre post c'est clairement pas à lui que je pense sur ce match up.
En pairing je vais réfléchir soit a reznik2 soit a sévy2. Tout simplement par ce que sont les casters avec lesquels je me sens le mieux, Reznik est une plaie contre hordes et est relou contre warmach, de plus il possède des boosts de MOU (death march, bond du scourge, boundless charge) qui sont toujours agréable.
Sévy car il est très polyvalent et qu'au final je l'aime bien.
Je continue mon brain, le défaut c'est que je manque de joueurs ici bas notamment en Scyrah et Orboros!
Mais clairement une liste aussi bourrine (Amon), je vais la jouer car la finesse et le bô jeu c'est bien, mais la puissance brute aussi ^^ (comme dirai JV...)
Au début je pensais que ça allait être potentiellement embêtant, et en y réflechissant pas du tout. Car T1 j'ai tout le monde qui avance, et je pourrai facilement laisser 2 jacks au choix légèrement à la traine.
Pourquoi? Car T2 (probablement, voir T3) je vais très certainement envoyer 2 ou 3 jacks aller mettre un peu le dawa chez l'adversaire, dont 2 sous enliven et sans doute un troisième sous fortif (mais pas forcément le templar à ce stade du jeu). Ces jacks se retrouveront donc très loin devant, et, s'ils survivent, ne seront plus à portée des choirs.
Donc les 7-8 jacks restant qui se seront positionnés pour striker seront tous sous battle (si c'est le tour qui va bien, sinon passage ou shielding!).
Après il gère sans doute bien wurmwood, mais comme dis dans un autre post c'est clairement pas à lui que je pense sur ce match up.
En pairing je vais réfléchir soit a reznik2 soit a sévy2. Tout simplement par ce que sont les casters avec lesquels je me sens le mieux, Reznik est une plaie contre hordes et est relou contre warmach, de plus il possède des boosts de MOU (death march, bond du scourge, boundless charge) qui sont toujours agréable.
Sévy car il est très polyvalent et qu'au final je l'aime bien.
Je continue mon brain, le défaut c'est que je manque de joueurs ici bas notamment en Scyrah et Orboros!
Mais clairement une liste aussi bourrine (Amon), je vais la jouer car la finesse et le bô jeu c'est bien, mais la puissance brute aussi ^^ (comme dirai JV...)
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Protectorat de Menoth / Re : [ArC_AnGe] test Amon anti lourd...
« le: 19 novembre 2016 à 15:14:52 »
Salut les zealots!
bon je déterre ce post car j'ai enfin pu tester ma liste Amon!
Joie!
Ce que j'ai joué, pas le plus opti mais j'ai fais avec les figs dispo:
2 parties test contre du Khador, une première liste avec strakhov, Ruin, Black Ivan, le colosse qui tire à 20ps, 2x2 Kayazy,1 Man o war dragoon et un gros pack de Pikemen (plus qq solo merco)
et la deuxième contre Harkevitch avec 3 juggs, Ruin, et en gros les même figs que précedemment à part les jacks.
Alors sans trop détaillé, le gros "lesson learned" c'est: LOL! Mais comment ça envoie du bois!! Mais c'est même pas croyable! J'ai 2 dervishs qui ont failli OS le colosse (manquait juste une attaque ^^)
J'en reviens pas qu'en Menoth il existe une possibilité de jouer autant bourrin. Je ne pensais honnêtement pas que c'était accessible à notre faction.
Bref, j'ai enfin trouver mon caster numéro 1.
reste à lui trouver un pairing ^^
A l'issue de ces 2 parties, et après conseil de mon double démoniaque, je vais je pense jouer une liste pas fine du tout plutôt dans l'esprit teutone.
Soit:
bon je déterre ce post car j'ai enfin pu tester ma liste Amon!
Joie!
Ce que j'ai joué, pas le plus opti mais j'ai fais avec les figs dispo:
Citer
Amon ad-raza
Hierophant
Dervish
Dervish
Dervish
Dervish
Castigator
Scourge of heresy
Vigilant
Templar
vassal
vassal
wrack
wrack
Allegiant
Mecanik
Mecanik
Choir (min)
Choir (min)
2 parties test contre du Khador, une première liste avec strakhov, Ruin, Black Ivan, le colosse qui tire à 20ps, 2x2 Kayazy,1 Man o war dragoon et un gros pack de Pikemen (plus qq solo merco)
et la deuxième contre Harkevitch avec 3 juggs, Ruin, et en gros les même figs que précedemment à part les jacks.
Alors sans trop détaillé, le gros "lesson learned" c'est: LOL! Mais comment ça envoie du bois!! Mais c'est même pas croyable! J'ai 2 dervishs qui ont failli OS le colosse (manquait juste une attaque ^^)
J'en reviens pas qu'en Menoth il existe une possibilité de jouer autant bourrin. Je ne pensais honnêtement pas que c'était accessible à notre faction.
Bref, j'ai enfin trouver mon caster numéro 1.
reste à lui trouver un pairing ^^A l'issue de ces 2 parties, et après conseil de mon double démoniaque, je vais je pense jouer une liste pas fine du tout plutôt dans l'esprit teutone.
Soit:
Citer
Amon ad-raza
Hierophant
Dervish
Dervish
Dervish
Dervish
Dervish
Dervish
Crusader
Crusader
Templar
Vigilant
vassal
vassal
wrack
Choir (min)
Choir (min)
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Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 16 novembre 2016 à 10:47:33 »
Zut, pas de cailloux à portée... tant pis!
Juju, ça mériterait presque un post dédié cette proposition de pairing?
Vite fait car la petite me bloque un bras, concernant le match up Amon vs wurmwood, j'ai quand même un doute. Notez que je suis pas expert en Orboros, mais la faculté qu'a wurmwood a poser des forêts devant nos jacks vont quand même sacrément réduire nos threat range. En gros nos dervishs vont se retrouver à ne pouvoir engager que des ennemis à 8ps, ce qui reste faible, tandis que le boros en face pourra à loisir nous striker et nous grignoter petit à petit.
Enfin bon sur le papier c'est comme ça que je le vois...
Pour le reste c'est sur qu'Amon est très intéressant!
Scyrah malheureusement je les ai jamais affronté, j'ai aucune rex là dessus je ne peux donc pas argumenter avec vous
Concernant ta liste Pkreoss Juju, est ce que Taryn n'est pas un peu chère quand même? Je suppose que tu veux surtout t'en servir pour faire "disparaitre" un jack ou autre créature qui bloquerait la vue vers le caster ennemi...
Avec le feat qui met tout le monde KD, elle est un peu de trop? (Vu que de toute façon tu sortira pas pKreoss si clamjack en face notamment)
Et sinon je suis d'accord avec toi: Vaux mieux ne pas jouer le colosse avec pKreoss!
Juju, ça mériterait presque un post dédié cette proposition de pairing?
Vite fait car la petite me bloque un bras, concernant le match up Amon vs wurmwood, j'ai quand même un doute. Notez que je suis pas expert en Orboros, mais la faculté qu'a wurmwood a poser des forêts devant nos jacks vont quand même sacrément réduire nos threat range. En gros nos dervishs vont se retrouver à ne pouvoir engager que des ennemis à 8ps, ce qui reste faible, tandis que le boros en face pourra à loisir nous striker et nous grignoter petit à petit.
Enfin bon sur le papier c'est comme ça que je le vois...
Pour le reste c'est sur qu'Amon est très intéressant!
Scyrah malheureusement je les ai jamais affronté, j'ai aucune rex là dessus je ne peux donc pas argumenter avec vous
Concernant ta liste Pkreoss Juju, est ce que Taryn n'est pas un peu chère quand même? Je suppose que tu veux surtout t'en servir pour faire "disparaitre" un jack ou autre créature qui bloquerait la vue vers le caster ennemi...
Avec le feat qui met tout le monde KD, elle est un peu de trop? (Vu que de toute façon tu sortira pas pKreoss si clamjack en face notamment)
Et sinon je suis d'accord avec toi: Vaux mieux ne pas jouer le colosse avec pKreoss!
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Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 15 novembre 2016 à 11:50:27 »
On attend ça avec impatience: Pour le moment HR se sent un peu humilié tout seul là!
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Protectorat de Menoth / Re : [ArC_AnGe] premier pairing Sévy2/reznik2...
« le: 14 novembre 2016 à 18:29:29 »D'ailleurs je n'ai pas retrouvé la règle concernant les jack avec chaudière éteinte après passage ne marais... C'est du mk2?
A noter que tes jets de charges ont en effet été bien pourries, mais bon ça n'aurai pas changé grand chose!
Revanche est donné demain 18h en Charente maritime!
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Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 14 novembre 2016 à 18:27:15 »Citer
Et après janvier tu fais comment =p ?Lelith? Tu nous raconte un peu ce que tu à vu en "rêve" ?!? (ou en cauchemar, mais on s'est compris...
Car tu le vois pas arriver toi le repop à 3 pouces d'un membre de l'unité ?
)
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Protectorat de Menoth / Re : [ArC_AnGe] premier pairing Sévy2/reznik2...
« le: 14 novembre 2016 à 15:29:00 »
Salut les zealots!
Je déterre un peu ce post, après avoir réussi à laisser ma daughter of the flame chez la Harbi, j'ai pu faire une petite game sympa ce we contre du khador.
En ce moment je braine un concept (je l'ai déjà évoqué je sais plus où, donc j'en reparle dans mon post):
-A warmach, tout ou presque tape trop fort. Un jack lourd se fait OS très facilement au close par un autre jack lourd, pour peu que celui ci soit un ouvreur de boite et/ou qu'il soit boosté grâce à des capacités ou un spell. Si la cible est vraiment costaud, voir si c'est un colosse, un deuxième attaquants en viendra quasiment toujours à bout. (quasiment, hein, y à 1% des cas ou ce ne sera pas vérifié: guarguant ARM23 qui se heal + feat + malchatte + Menoth qui détourne son regard, etc)
-Au début, comme bien d'autre, je pensais avoir trouvé un moyen de contourner cette règle quasi-universelle grâce à Papy. On parlait alors de templar ARM21 + assurance vie, on se disait qu'on survivrait à l'inévitable alpha...
Sauf que en fait non. Pas si l'ennemi y met les moyens.
Alors partant de ce constat, je me suis demandé comment on pourrai y remédier "assez facilement". Je vois 3 idées:
-Déjà quitte à se faire OS des pièces, autant pas prendre de pièces "chère", et plutôt privilégier la redondance de moyens (voir le spam si on peux) avec des jacks léger+crusader. C'était un peu la technique privilégiée du no limit à 40K: exemple: Mass razorback (petit char avec tourelle mitrailleuse lourde pour ceux qui connaissent pas, qui coutaient l'équivalent de 4-5 pts en warmach MK3), tu en mets au moins 10, l'ennemi va devoir passer un temps fou à tous les ouvrir et ne pourra des fois même pas, et pendant ce temps la mitrailleuse au dessus, qui tire comme un redeemer, avec une vrai RAT par contre, fait poc-poc-poc. A force de faire les attaques qui font 2-3pv, même la bête la plus costaude du jeu fini par mourir.
-Enliven sur du dervish permet de ne se prendre qu'une gifle avant de reculer de 5ps. Ainsi, bien que perdant souvent une dizaine de pv, on survit, on recule un peu, on se fait heal par un gentil mécano, et on y retourne. Bien maitrisé je pense que le Dervish peux survivre facilement 3 tours avant de mourir (car 26pv). Les hostilités au close commençant rarement avant le T2, ça veux dire qu'il peux survivre une game entière.
-Les arc node menoth ont quelque chose de génial: Le répulsor shield. Ainsi, avec assurance vie de Papy, et si ont arrive à se placer hors d'atteinte d'éventuels ennemis "sturdy", on se prendra au maximum une seule attaque. (la première annulée par le focus, la deuxième s'il y en à une et l'ennemi se trouve hors de portée).
Du coup je pense qu'on à moyen de se faire une première ligne composée d'arc node + dervish, dont le rôle est simplement d'empêcher l'ennemi de passer, tout en survivant via esquive (enliven ou repulse).
La deuxième ligne doit quand à elle infliger des dégâts. (Idrian, redeemer, Spells, Kell Bailoch, etc)
Pour débuter mes tests je part sur ça:
Là je part sur énormément de soutien, et pas de spam, mais c'est un premier concept-test.
J'aimerais vraiment caler un Crusader ou un recko (oui, 16pts, mais le flare serait le bienvenu...) mais pour l'instant en points ça passe pas.
Première partie test contre Galtir (qui sera avec une des teams de Clermont ferrand au pentacle de février) sur le scénario "incursion" (3 drapeaux sur la ligne centrale, sans kill box).
Il gagne le toss et choisis son côté. Moi du coup j'ai une colline pas trop loin sur mon flanc gauche et une forêt à droite. Lui également une forêt plus une obstruction.
Lui joue un caster que je n'ai jamais affronté: Strakhov1 (test pour lui également)
De mémoire,
Il veux voir si le festival du sniper peux gérer efficacement les jacks. Moi je lui dis que ce match up est clairement pas un bon test pour lui mais bon on joue quand même, faut bien voir les limites de chaque listes!
Moi T1 tout le monde fonce en avant, je perds quand même quelques précieuse minutes à commencer mes festivals de boosts (passage, enliven, etc) et de placement de fig aux ptits ognons même si je suis hors de portée: Ça m'entraine!
Double redeemer sur le flanc gauche fonce vers la colline, avec un tarpit de daughter qui reste toutes à 11,5 ps des snipers qui sont en déploiement avancé, sur le flanc droit Kell rentre dans la forêt en restant a 3,1ps du bords, avec le covenant qui coure se cacher derrière aussi. L'idée c'est au T3 il contourne cette petite forêt en courant pour aller marquer 1 pts si possible. Si pas possible il pourra toujours revenir au centre soutenir les jacks.
Le centre ben dervish- BoV - dervish (tous à 1,9pas les uns des autres, afin d'éviter un "blow through" de gros jacks!), sous passage, et l'armée de soutien derrière.
Lui T1 et bien petite avancée des pikemens, qui se tienne prêt à jammer la table le tour suivant (et qui contestent l'objo face à mes 2 redeemers, a couvert derrière un mur), les 3 jacks avancent aussi en mode central, mais pas à pleine vitesse (ce qui sera sa grosse erreur je pense), Behemoth tente la déviation chatteuse et tue une daughter, les snipers n'ont rien à se mettre sous la dent car c'est soit stealth, soit "passage", soit hors de portée! (il n'a pas essayer de tirer avec Kell... sans doute un oubli!). Les scouts se mettent vers mon objo de droite afin de le contester.
Mon T2: Au centre: Arcane ward (upkeepé) du BoV, enliven des dervishs, et passage sur tout ce beau monde. Puis ces 3 jacks centraux avancent de 5ps, gardant leurs focus de power up en assurance vie. Le blessing à 4ps de l'objo central.
Rebuke sur les pikemens, puis Ashes to Ashes pow12 par la suite, et voilà les pikemens qui ne pourront plus courir. Feat de Sévy par la suite, qui tue 1 Pikemen, Kell et 2 widowmakers scout.
A droite Le covenant reste caché derrière sa forêt, mais se met en position de courir pour prendre l'objo tour suivant.
Ensuite mon Kell bouge dans sa forêt et tire sur un scout en face de lui: le tue, et ainsi ses couts ne pourront plus prendre l'objo de droite (1 survivant sur 4).
Puis c'est le festival des redeemers: Un tir chanceux touche Alten derrière son mur , et le tue, un autre tir boosté touche un pikemen qui se trouve à côté du widowmaker marksman complètement en retrait dans une forêt. Du coup le blast boosté arrive à tuer le sniper.
Enfin les daughters restent en retrait et espacées afin de contester une éventuelle prise d'objo de gauche.
Son T2: IL est impressionné par papy Sévy! Normal la première fois ça fait un effet wahou. Mais bon. Là avancée des pikemen qui viennent contester les objos de gauche et du centre. A droite son dernier scout tente le OS de mon Kell, mais le laisse à 2pv (ouf!)
Et là sa plus grosse erreur: Ses jacks avance au centre, packés, mais tout en restant à plus de 10ps des miens, pour éviter l'alpha (je pense qu'il surestime leurs puissance, et surtout il pense que je vais attaquer alors qu'en fait non: Eux tiennent la ligne et resteront au centre!). Et ce faisant, ses jacks ne contestent rien. Halala!
Behemoth retentera quelques tirs mais déviations infructueuses.
Mon T3: Là je regarde et me dis que je peux clairement prendre un énorme ascendant au scénario!
En gros: Ma ligne centrale avance, mon BoV se met au contact de l'objo et tue le pikemen à côté. Ashes to Ashes pow12 par la suite, et voilà les pikemens qui ne contestent plus.
a gauche, les "slaughting redeemers" continuent, et font un carnage parmis les pikemens restant. De mémoire seuls 2 survivent. Les daughters finissent par courir et se place sur l'objo en mode écartées quand même car le Behemoth est toujours là.
A droite, Kell Forfeit et tue le dernier scout. Le covenant coure et se place au contact de l'objo de droite.
Voyant à quel point je met la pression au scénar, je me rappelle les sages conseils de JV: "Si tu es à 2 doigts de gagné et si ton adversaire ne peux plus rien faire, alors méf au KTC! C'est la dernière option de ton adversaire qui tentera tout..." Papy recule donc au max, escorté par Gaïus et Cassian, afin de prévenir un éventuel drame.
Fin de mon T3: 3-0
Lui se dit que c'est le moment ou jamais de me rentrer dedans. Les 2 derniers Pikemens avancent et tue une daughter, tout en contestant l'objo de gauche.
Strakhov va feater, donnant +4MVT aux jacks et charge gratuite. Du coup Ruin charge mon dervish de gauche. Première gifle POW18 boostée -> assurance vie! Deuxième attaque pow16, me retire 10pv et un bras droit, et enliven s'active: Le dervish se recule et Ruin ne peux plus taper.
Puis Behemoth charge le Blessing: POW12 armor piercing boostée en charge-> Assurance vie! et repulsor en prime, Behemoth ne peux plus taper...
Puis Torch arrive sur le dernier Dervish , avec en tête l'idée de le détruire, et grâce à sprint se repositionner pour contester le drapeau de droite pris par le covenant. Première attaque -> assurance vie, deuxième attaque, 10 pv + enliven... et donc pas de sprint.
Fin de son T3: 4-0, et win assurée pour moi via drapeau de droite non contesté.
Je fais quand même mon T4 pour voir ma stratégie de "contre-alpha":
En gros c'est simple: Le dervish qui s'est reculé, après un petit cou de clé à molette du méchanik dédié, slamme le behemoth en boostant la touche. ca passe et Behemoth se fait slammé de 1,5ps puis KO.
ensuite un petit hex blast boosté-bondé: 5 ou 6 pv,
Puis rafale des redeemers: Behemoth décedera avant le dernier tir. (6 tirs Qui touche sauf double1, POW14 boosté...)
On arrête là, car j'ai vu ce que je voulais voir: 5-0 pour moi!
Lessons learned: Je pense que la technique est viable. Faire d'abord tous les boosts, puis faire avancer les 3 jacks en ligne, afin que les soutiens soit assez safe. Ne pas se précipiter, viser le scénario, se protéger du KTC.
S'entrainer tout seul chez soi pour les automatismes ( ^^ ), afin de ne pas perdre trop de temps. Je ne sais plus où j'en était à la clock, mais ça descend vite. C'est le défaut de ce type de jeu en opposition par ex à la triple reckoner "bourine". On à beaucoup plus de tricks mais faut la jouer fine à la clock.
Mon adversaire à fait 2 erreurs d'après moi: Il à avancer ses jacks trop timidement, ne contestant les drapeaux T2 qu'avec qq piétons, et à trop eu peur de la menace posée par mes jacks. Moi je voulais pas attaquer de toute façon, car ça n'est pas la rôle de ma première ligne. S'il m'avait rusher j'aurai peut être eu plus de mal.
Ensuite Behemoth à tenter qq tirs chanceux sur les daughters, alors qu'il aurait pu être bien plus efficace s'il avait viser tous mes soutiens (c'était ma hantise numéro 1 de cette game, à chaque tour je commençais par mesurer sa threat range, mais quand j'ai vu qu'il ne commitait pas j'ai été rassuré). Sans doute un défaut de connaissance du jeu Menoth. Il m'a d'ailleurs avoué qu'il ne se destinait pas à attaquer du Menoth et que donc il ne le brainait pas trop. C'est sur que si on à jamais vu d'enliven en vrai, on est surpris le jour "J"!
Prochaine partie on essaye vs un harkevitch 7+ jacks, voir si j'arrive à faire tenir ma première ligne et si la deuxième arrive à faire assez d'attrition!
Vous m'avez lu jusque là? respect!
Je déterre un peu ce post, après avoir réussi à laisser ma daughter of the flame chez la Harbi, j'ai pu faire une petite game sympa ce we contre du khador.
En ce moment je braine un concept (je l'ai déjà évoqué je sais plus où, donc j'en reparle dans mon post):
-A warmach, tout ou presque tape trop fort. Un jack lourd se fait OS très facilement au close par un autre jack lourd, pour peu que celui ci soit un ouvreur de boite et/ou qu'il soit boosté grâce à des capacités ou un spell. Si la cible est vraiment costaud, voir si c'est un colosse, un deuxième attaquants en viendra quasiment toujours à bout. (quasiment, hein, y à 1% des cas ou ce ne sera pas vérifié: guarguant ARM23 qui se heal + feat + malchatte + Menoth qui détourne son regard, etc)
-Au début, comme bien d'autre, je pensais avoir trouvé un moyen de contourner cette règle quasi-universelle grâce à Papy. On parlait alors de templar ARM21 + assurance vie, on se disait qu'on survivrait à l'inévitable alpha...
Sauf que en fait non. Pas si l'ennemi y met les moyens.
Alors partant de ce constat, je me suis demandé comment on pourrai y remédier "assez facilement". Je vois 3 idées:
-Déjà quitte à se faire OS des pièces, autant pas prendre de pièces "chère", et plutôt privilégier la redondance de moyens (voir le spam si on peux) avec des jacks léger+crusader. C'était un peu la technique privilégiée du no limit à 40K: exemple: Mass razorback (petit char avec tourelle mitrailleuse lourde pour ceux qui connaissent pas, qui coutaient l'équivalent de 4-5 pts en warmach MK3), tu en mets au moins 10, l'ennemi va devoir passer un temps fou à tous les ouvrir et ne pourra des fois même pas, et pendant ce temps la mitrailleuse au dessus, qui tire comme un redeemer, avec une vrai RAT par contre, fait poc-poc-poc. A force de faire les attaques qui font 2-3pv, même la bête la plus costaude du jeu fini par mourir.
-Enliven sur du dervish permet de ne se prendre qu'une gifle avant de reculer de 5ps. Ainsi, bien que perdant souvent une dizaine de pv, on survit, on recule un peu, on se fait heal par un gentil mécano, et on y retourne. Bien maitrisé je pense que le Dervish peux survivre facilement 3 tours avant de mourir (car 26pv). Les hostilités au close commençant rarement avant le T2, ça veux dire qu'il peux survivre une game entière.
-Les arc node menoth ont quelque chose de génial: Le répulsor shield. Ainsi, avec assurance vie de Papy, et si ont arrive à se placer hors d'atteinte d'éventuels ennemis "sturdy", on se prendra au maximum une seule attaque. (la première annulée par le focus, la deuxième s'il y en à une et l'ennemi se trouve hors de portée).
Du coup je pense qu'on à moyen de se faire une première ligne composée d'arc node + dervish, dont le rôle est simplement d'empêcher l'ennemi de passer, tout en survivant via esquive (enliven ou repulse).
La deuxième ligne doit quand à elle infliger des dégâts. (Idrian, redeemer, Spells, Kell Bailoch, etc)
Pour débuter mes tests je part sur ça:
Citer
Sévy2 +26
Hierophant -3
Blessing -13
Dervish -7
Dervish -7
Tristan Durant -4
Redeemer -11
Redeemer -11
Covenant -4
Vassal de menoth -3
Vassal de menoth -3
Mechanik -1
Mechanik -1
Wrack -1
Kell Bailoch -5
Choir(min) -4
Choir(min) -4
Daughter -10
Visgoth and honor guard -9
Là je part sur énormément de soutien, et pas de spam, mais c'est un premier concept-test.
J'aimerais vraiment caler un Crusader ou un recko (oui, 16pts, mais le flare serait le bienvenu...) mais pour l'instant en points ça passe pas.
Première partie test contre Galtir (qui sera avec une des teams de Clermont ferrand au pentacle de février) sur le scénario "incursion" (3 drapeaux sur la ligne centrale, sans kill box).
Il gagne le toss et choisis son côté. Moi du coup j'ai une colline pas trop loin sur mon flanc gauche et une forêt à droite. Lui également une forêt plus une obstruction.
Lui joue un caster que je n'ai jamais affronté: Strakhov1 (test pour lui également)
De mémoire,
Citer
Strakhov1
war dog
ruin
behemoth
torch (bond de Strakhov)
Ironfang pikemen(max)+UA
Kell
Alten
Widowmaker marksman
Widowmaker scout
Il veux voir si le festival du sniper peux gérer efficacement les jacks. Moi je lui dis que ce match up est clairement pas un bon test pour lui mais bon on joue quand même, faut bien voir les limites de chaque listes!
Moi T1 tout le monde fonce en avant, je perds quand même quelques précieuse minutes à commencer mes festivals de boosts (passage, enliven, etc) et de placement de fig aux ptits ognons même si je suis hors de portée: Ça m'entraine!
Double redeemer sur le flanc gauche fonce vers la colline, avec un tarpit de daughter qui reste toutes à 11,5 ps des snipers qui sont en déploiement avancé, sur le flanc droit Kell rentre dans la forêt en restant a 3,1ps du bords, avec le covenant qui coure se cacher derrière aussi. L'idée c'est au T3 il contourne cette petite forêt en courant pour aller marquer 1 pts si possible. Si pas possible il pourra toujours revenir au centre soutenir les jacks.
Le centre ben dervish- BoV - dervish (tous à 1,9pas les uns des autres, afin d'éviter un "blow through" de gros jacks!), sous passage, et l'armée de soutien derrière.
Lui T1 et bien petite avancée des pikemens, qui se tienne prêt à jammer la table le tour suivant (et qui contestent l'objo face à mes 2 redeemers, a couvert derrière un mur), les 3 jacks avancent aussi en mode central, mais pas à pleine vitesse (ce qui sera sa grosse erreur je pense), Behemoth tente la déviation chatteuse et tue une daughter, les snipers n'ont rien à se mettre sous la dent car c'est soit stealth, soit "passage", soit hors de portée! (il n'a pas essayer de tirer avec Kell... sans doute un oubli!). Les scouts se mettent vers mon objo de droite afin de le contester.
Mon T2: Au centre: Arcane ward (upkeepé) du BoV, enliven des dervishs, et passage sur tout ce beau monde. Puis ces 3 jacks centraux avancent de 5ps, gardant leurs focus de power up en assurance vie. Le blessing à 4ps de l'objo central.
Rebuke sur les pikemens, puis Ashes to Ashes pow12 par la suite, et voilà les pikemens qui ne pourront plus courir. Feat de Sévy par la suite, qui tue 1 Pikemen, Kell et 2 widowmakers scout.
A droite Le covenant reste caché derrière sa forêt, mais se met en position de courir pour prendre l'objo tour suivant.
Ensuite mon Kell bouge dans sa forêt et tire sur un scout en face de lui: le tue, et ainsi ses couts ne pourront plus prendre l'objo de droite (1 survivant sur 4).
Puis c'est le festival des redeemers: Un tir chanceux touche Alten derrière son mur , et le tue, un autre tir boosté touche un pikemen qui se trouve à côté du widowmaker marksman complètement en retrait dans une forêt. Du coup le blast boosté arrive à tuer le sniper.
Enfin les daughters restent en retrait et espacées afin de contester une éventuelle prise d'objo de gauche.
Son T2: IL est impressionné par papy Sévy! Normal la première fois ça fait un effet wahou. Mais bon. Là avancée des pikemen qui viennent contester les objos de gauche et du centre. A droite son dernier scout tente le OS de mon Kell, mais le laisse à 2pv (ouf!)
Et là sa plus grosse erreur: Ses jacks avance au centre, packés, mais tout en restant à plus de 10ps des miens, pour éviter l'alpha (je pense qu'il surestime leurs puissance, et surtout il pense que je vais attaquer alors qu'en fait non: Eux tiennent la ligne et resteront au centre!). Et ce faisant, ses jacks ne contestent rien. Halala!
Behemoth retentera quelques tirs mais déviations infructueuses.
Mon T3: Là je regarde et me dis que je peux clairement prendre un énorme ascendant au scénario!
En gros: Ma ligne centrale avance, mon BoV se met au contact de l'objo et tue le pikemen à côté. Ashes to Ashes pow12 par la suite, et voilà les pikemens qui ne contestent plus.
a gauche, les "slaughting redeemers" continuent, et font un carnage parmis les pikemens restant. De mémoire seuls 2 survivent. Les daughters finissent par courir et se place sur l'objo en mode écartées quand même car le Behemoth est toujours là.
A droite, Kell Forfeit et tue le dernier scout. Le covenant coure et se place au contact de l'objo de droite.
Voyant à quel point je met la pression au scénar, je me rappelle les sages conseils de JV: "Si tu es à 2 doigts de gagné et si ton adversaire ne peux plus rien faire, alors méf au KTC! C'est la dernière option de ton adversaire qui tentera tout..." Papy recule donc au max, escorté par Gaïus et Cassian, afin de prévenir un éventuel drame.
Fin de mon T3: 3-0
Lui se dit que c'est le moment ou jamais de me rentrer dedans. Les 2 derniers Pikemens avancent et tue une daughter, tout en contestant l'objo de gauche.
Strakhov va feater, donnant +4MVT aux jacks et charge gratuite. Du coup Ruin charge mon dervish de gauche. Première gifle POW18 boostée -> assurance vie!
Deuxième attaque pow16, me retire 10pv et un bras droit, et enliven s'active: Le dervish se recule et Ruin ne peux plus taper.Puis Behemoth charge le Blessing: POW12 armor piercing boostée en charge-> Assurance vie! et repulsor en prime, Behemoth ne peux plus taper...
Puis Torch arrive sur le dernier Dervish , avec en tête l'idée de le détruire, et grâce à sprint se repositionner pour contester le drapeau de droite pris par le covenant. Première attaque -> assurance vie, deuxième attaque, 10 pv + enliven... et donc pas de sprint.
Fin de son T3: 4-0, et win assurée pour moi via drapeau de droite non contesté.
Je fais quand même mon T4 pour voir ma stratégie de "contre-alpha":
En gros c'est simple: Le dervish qui s'est reculé, après un petit cou de clé à molette du méchanik dédié, slamme le behemoth en boostant la touche. ca passe et Behemoth se fait slammé de 1,5ps puis KO.
ensuite un petit hex blast boosté-bondé: 5 ou 6 pv,
Puis rafale des redeemers: Behemoth décedera avant le dernier tir. (6 tirs Qui touche sauf double1, POW14 boosté...)
On arrête là, car j'ai vu ce que je voulais voir: 5-0 pour moi!
Lessons learned: Je pense que la technique est viable. Faire d'abord tous les boosts, puis faire avancer les 3 jacks en ligne, afin que les soutiens soit assez safe. Ne pas se précipiter, viser le scénario, se protéger du KTC.
S'entrainer tout seul chez soi pour les automatismes ( ^^ ), afin de ne pas perdre trop de temps. Je ne sais plus où j'en était à la clock, mais ça descend vite. C'est le défaut de ce type de jeu en opposition par ex à la triple reckoner "bourine". On à beaucoup plus de tricks mais faut la jouer fine à la clock.
Mon adversaire à fait 2 erreurs d'après moi: Il à avancer ses jacks trop timidement, ne contestant les drapeaux T2 qu'avec qq piétons, et à trop eu peur de la menace posée par mes jacks. Moi je voulais pas attaquer de toute façon, car ça n'est pas la rôle de ma première ligne. S'il m'avait rusher j'aurai peut être eu plus de mal.
Ensuite Behemoth à tenter qq tirs chanceux sur les daughters, alors qu'il aurait pu être bien plus efficace s'il avait viser tous mes soutiens (c'était ma hantise numéro 1 de cette game, à chaque tour je commençais par mesurer sa threat range, mais quand j'ai vu qu'il ne commitait pas j'ai été rassuré). Sans doute un défaut de connaissance du jeu Menoth. Il m'a d'ailleurs avoué qu'il ne se destinait pas à attaquer du Menoth et que donc il ne le brainait pas trop. C'est sur que si on à jamais vu d'enliven en vrai, on est surpris le jour "J"!
Prochaine partie on essaye vs un harkevitch 7+ jacks, voir si j'arrive à faire tenir ma première ligne et si la deuxième arrive à faire assez d'attrition!
Vous m'avez lu jusque là? respect!
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Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 14 novembre 2016 à 13:45:42 »
Ben c'est pas trop la même utilité, bien que ça vaille le même prix.
Dans son optique, je pense que des vassaux auraient été utile: Tu n'alloue qu'un seul focus à 2 reckoners (si tu part sur du tir), avec le power up ça leur en fait 2. Soit tu touche (en boostant), et ensuite tu booste les dégâts et derrière le vassal te rend un focus-assurance-vie, soit tu rate ta touche, pas besoin donc d'utiliser ton deuxième focus pour booster, tu le garde juste en assurance vie.
L'arcane ward je le met qusi-systématiquement sur le Blessing. (sauf si gros danger de KTC aux spells (et là c'est papy qui se le met), ou si Ashes to ashes en face auquel cas ce sont sans doute les daughters qui en bénéficeront)
Mine de rien, DEF14,ARM19, inciblable par les spells ennemis, assurance vie, souvent "passage", ben faut vraiment mettre de gros moyens pour le tomber!
Dans son optique, je pense que des vassaux auraient été utile: Tu n'alloue qu'un seul focus à 2 reckoners (si tu part sur du tir), avec le power up ça leur en fait 2. Soit tu touche (en boostant), et ensuite tu booste les dégâts et derrière le vassal te rend un focus-assurance-vie, soit tu rate ta touche, pas besoin donc d'utiliser ton deuxième focus pour booster, tu le garde juste en assurance vie.
L'arcane ward je le met qusi-systématiquement sur le Blessing. (sauf si gros danger de KTC aux spells (et là c'est papy qui se le met), ou si Ashes to ashes en face auquel cas ce sont sans doute les daughters qui en bénéficeront)
Mine de rien, DEF14,ARM19, inciblable par les spells ennemis, assurance vie, souvent "passage", ben faut vraiment mettre de gros moyens pour le tomber!
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Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 14 novembre 2016 à 11:54:19 »
Ca c'est de la liste Sévy2 bourrine ^^
Jouer sans vassal c'est quand même dommage. Surtout dans l'optique ou faut garder une assurance vie sur les reckoner,s ça va couter cher en focus tout ça.
J'aime bien l'idée, mais c'est pas du tout mon style!
Jouer sans vassal c'est quand même dommage. Surtout dans l'optique ou faut garder une assurance vie sur les reckoner,s ça va couter cher en focus tout ça.
J'aime bien l'idée, mais c'est pas du tout mon style!
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Protectorat de Menoth / Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« le: 13 novembre 2016 à 20:44:31 »
Ha forcément si c'est en anglais dans le texte...
562
Protectorat de Menoth / Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« le: 13 novembre 2016 à 14:18:09 »
LoL Pingwoo, la seule abréviation dont je comprends le sens mais pas ce qu'elle veut dire exactement c'est celle que tu n'a pas corrigée!
"Bait".
"Bait".
563
Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 11 novembre 2016 à 20:06:36 »
By the way, péchu ta liste Reznik full CaC. Te manque pas un peu de tir quand même?
564
Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 11 novembre 2016 à 14:04:30 »
Menoth est là!!
gogo dervsihs!!
gogo dervsihs!!
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Protectorat de Menoth / Re : ADR
« le: 11 novembre 2016 à 11:38:22 »
Ben oui le problème du testament c'est qu'il donne une impression de pas fini. Il lui manque genre 2 spells ou bien 1 spell et un fieldmarshall pour être compétitif...
566
Protectorat de Menoth / Re : ADR
« le: 11 novembre 2016 à 10:36:27 »
Je pensais a un tristant/malekus.
Le testament honnêtement je le trouve méga naze!
Le testament honnêtement je le trouve méga naze!
567
Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 07 novembre 2016 à 18:34:19 »
C'est ce qui me chagrine avec papy tatar.
Note qu'entre 1 avatar et 3 dervish, je réfléchi pas trop longtemps à ce qui est le plus fort...
Mais comme même un avatar se fera OS par une lourde légèrement boostée, ben je me dis autant perdre un léger, et avoir le deuxième (voir le 3ème) qui contre attaque!
Qu'en pense tu?
Note qu'entre 1 avatar et 3 dervish, je réfléchi pas trop longtemps à ce qui est le plus fort...
Citer
Avec eRez je vois plus de la lourde à foisonJe suis justement sur de la réflexion concernant un mass jack léger. Surtout avec Sévy2 en fait, Rez à de base le SoH de toute façon...
Mais comme même un avatar se fera OS par une lourde légèrement boostée, ben je me dis autant perdre un léger, et avoir le deuxième (voir le 3ème) qui contre attaque!
Qu'en pense tu?
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Protectorat de Menoth / Re : [Nouveauté] daughters of the flame !
« le: 07 novembre 2016 à 18:31:07 »
Merci pour tous vos messages!
La paix du quartier, c'est important. Si en plus ça donne du focus...
Niveau sculpture c'est parfait. En même temps ,quand on voit la mère on savait d'avance que la qualité serai au rendez vous!
Niveau stat c'est en élaboration, mais je ne suis pas inquiet non plus... On vise le top niveau international là!!
La paix du quartier, c'est important. Si en plus ça donne du focus...
Niveau sculpture c'est parfait. En même temps ,quand on voit la mère on savait d'avance que la qualité serai au rendez vous!
Niveau stat c'est en élaboration, mais je ne suis pas inquiet non plus... On vise le top niveau international là!!
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Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 07 novembre 2016 à 17:49:10 »
Au fait Lelith je viens de percuter: Tu nous ponds des listes mass jack sans dervish?!?
La douleur t'égare!
A m'en mettre immédiatement 2!!
La douleur t'égare!
A m'en mettre immédiatement 2!!
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Protectorat de Menoth / Re : Le Revelator
« le: 07 novembre 2016 à 17:47:47 »
Tout comme Juju, j'ai eu une fausse joie!
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Protectorat de Menoth / Re : Les listes de Lelith (BatRep et théorie)
« le: 07 novembre 2016 à 17:25:14 »
Détrompez vous! Malgré son gros c** y a souvent de la place!
Au pire qq petit tir pour élaguer si besoin... et si y a vraiment du peuple qui fait un cordon, ,le feat peux faire des ravages!
J'avais pas intuiter qu'un warcaster non construct est êfait un warrior.
Je comprends enfin l'utilité de madelyn !
Au pire qq petit tir pour élaguer si besoin... et si y a vraiment du peuple qui fait un cordon, ,le feat peux faire des ravages!
J'avais pas intuiter qu'un warcaster non construct est êfait un warrior.
Je comprends enfin l'utilité de madelyn !
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Protectorat de Menoth / Re : [Nouveauté] daughters of the flame !
« le: 05 novembre 2016 à 08:26:38 »
Merci MikeBrandt, ce geste me touche beaucoup!
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Protectorat de Menoth / Re : [Nouveauté] daughters of the flame !
« le: 04 novembre 2016 à 18:12:20 »
Merci!!
@juju : on fonde l'école des daughters ? Objectif 300 games training / an!
@juju : on fonde l'école des daughters ? Objectif 300 games training / an!
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Protectorat de Menoth / [Nouveauté] daughters of the flame !
« le: 04 novembre 2016 à 14:36:04 »
Salut les ptits zealots !
Grande joie dans le protectorat, car une nouvelle daughter of the flame nous a rejoint mercredi soir! 3kg2 de pure foi menothienne ! !
Évidemment le hierarch et la harbi sont heureux et tout le monde se porte bien!
Démarrage des trainings dans 10 ans et premier assaut en tournoi dans 15!
A plus!
Grande joie dans le protectorat, car une nouvelle daughter of the flame nous a rejoint mercredi soir! 3kg2 de pure foi menothienne ! !
Évidemment le hierarch et la harbi sont heureux et tout le monde se porte bien!
Démarrage des trainings dans 10 ans et premier assaut en tournoi dans 15!
A plus!
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Protectorat de Menoth / Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« le: 03 novembre 2016 à 14:10:17 »
On m'avais déjà parlé du coup du drapeau. Une question cependant me turlupine:
P.119 (de mémoire) du livre des règles, il est dit que les drapeaux ne sont "pas considérés comme des figurines ou des éléments de terrains".
Alors est ce possible d'électroleaper un drapeau?
P.119 (de mémoire) du livre des règles, il est dit que les drapeaux ne sont "pas considérés comme des figurines ou des éléments de terrains".
Alors est ce possible d'électroleaper un drapeau?