Jeune recrue

[manu74]

aussi : quand tu cours tu peux rien faire : pas de feat, pas de sort, pas d'animus, rien.
alors que quand tu fais une charge ratee, tu peux feater, lancer des sorts, un animus avant.
donc tu verras des casters charger apres avoir lance des sorts (pthags est un specialiste).
tu verras aussi des beasts faire des tramples apres avoir lance un animus, meme effet, sauf que le trample peut se faire sans cible dans n'importe quelle direction (le carni est un specialiste).

sinon la synergie de FoW et de stealth je vois pas trop. mise a part qu'un mec qui veut tirer sur un strider en etant a moins de 5" devra faire face a de la def17...

Plus j'avance dans l'analyse du jeu plus je le trouve vraiment excellent, ça à même un effet néfaste sur l'autre jeu que je pratique.
J'ai trouvé que ma dernière partie 40K avait pas vraiment de saveur.

bienvenue au club. y a un avant et un apres, et pas de retour... du moins pas tant que 40k change completement d'orientation ou que PP flinguent leur equilibre de jeu. croisons les doigts pour que ca n'arrive jamais.

[Tomwood]

Je déterre un peu mon sujet pour une nouvelle liste.
Demain j'affronte le vétéran du club "Baldur59", et il jouera Orboros. Je n'ai pas du tout en tête l'idée d'une liste anti-Orboros, et de toute manière je serai incapable d'en créer une pour le moment je suis un peu trop novice.

Voila donc ma nouvelle liste avec Saeryn :

System: Hordes
Faction: Legion of Everblight
Casters: 1/1
Points: 50/50
Saeryn, Omen of Everblight (*5pts)
* Raek (4pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
* Seraph (8pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Annyssa Ryvaal, Talon of Everblight (4pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Sorceress and Hellion (4pts)
The Forsaken (2pts)

Je sort pas mal de bêtes avec Saeryn pour essayer de profiter un max du Feat.
La sorcière est la pour créer une zone anti tir pendant le dit Feat pour protéger un peu plus mes grosses bêtes.
Le raek et les shredders seront parfait pour l'utilisation du sort de corrosion, enfin je pense.
Je teste Annyssa et ses raptors pour contourner les lignes et essayer de tomber au plus tôt ce qui pourrait endommager mes bêtes au tir ou avec des sorts.
Je voi bien le berger derrière le seraph ils ont le meme mouvement ça devrait coller car son but n’est pas vraiment d'aller au contact.
Le forsaken suivra le scythean.

A votre bon coeur.

[manu74]

RAS, du classique avec plein de bonnes choses.

le seul truc un peu pas glop c'est le seraph, qui est une tanche et ne servira pas forcement trop dans cette liste, j'ai jamais ressenti le besoin du splitstream avec saeryn perso. deja que je l'aime pas sur la table, saeryn donnant tres peu de buffs a ses beasts...

donc a la rigueur le remplacer lui + un shredder par un truc qui roxxe plus en 10pts... mais quoi ? c'est toi qui voit.

ca manque aussi un peu de spell martyr pour lancer des breath stealers de debut de match. genre s'il te sort des infanteries de close ca peut vite devenir interessant...

mais bon sinon la liste en l'etat est pas mal je trouve.

PS: et surtout casse au moins une pierre par unite le plus vite possible

[Valorel]

Je rejoins tout à fait Manu ^^ J'allais te suggérer la même chose.

Pour les 10 points économisés, je mettrais justement un martyr et un deuxième angelius, ou un deuxième Scythean. Parce que je suis un poete ^^

le reste RAS, tu as bien saisi l'intérêt d'avoir un gros battlegroup pour le feat. Le shredder et le raek feront d'excellentes cibles pour le blight bringer, le bond du raek est inestimable pour ça

[Tomwood]

C'est vrai que 10ps pour Blight Bringer c'est un peu juste, et ça oblige la belle à s'exposer.
Voila pourquoi j’avais sorti le Seraph, ça me permettait de soit me retrancher après l'utilisation du sort soit te tenter de repousser mon scythean pour gratter 2 " et être sur de bien l'ancrer au contact.

Après c'est vrai que si je le vire pour ajouter les martyrs ça me permet de rester en retrait sans problème et du coup le seraph n'a plus trop d’intérêt.

Le gros problème c'est que je n'ai pas de figs de martyrs et encore moins la carte avec leurs carats !

Donc je crois que je vais conserver le seraph, ca m'évite de jouer du proxy et puis au moins je me ferai mon propre avis sur ce bestiau (s'il est naze au moins la fig m'aura servi 1 fois !)

Edit :

En parlant du Seraph, je me demandais si l'on pouvais utiliser le tir multiple (action spéciale) sur une seule cible.
Si avec un peu de chance je fait 4 tirs, est ce que je peu tout concentrer sur la même cible ?
Et on doit repartir les tirs avant les dégats ou on peu faire tir par tir histoire de rentabiliser le truc au maximum ?
(euh j'sais pas si ma dernière question est bien claire  )

Sinon le bloc de cavaliers avec la belle Annyssa vous en pensez quoi ?
Quelle manière de les jouer ? parce que au close ils sont pas si mauvais en fait.

[Weeskahs]

Edit :

En parlant du Seraph, je me demandais si l'on pouvais utiliser le tir multiple (action spéciale) sur une seule cible.
Si avec un peu de chance je fait 4 tirs, est ce que je peu tout concentrer sur la même cible ?
Et on doit repartir les tirs avant les dégats ou on peu faire tir par tir histoire de rentabiliser le truc au maximum ?
(euh j'sais pas si ma dernière question est bien claire  )

C'est tout à fait possible de faire ça. Les restrictions s'appliquent d'ailleurs que sur les cibles additionnelles. Ensuite tu résous tes tirs les uns après les autres. Si ta cible initiale meurt après seulement 1 tirs, tu ne pourras en faire qu'un par cibles secondaires quoi qu'il arrive.

Sinon le bloc de cavaliers avec la belle Annyssa vous en pensez quoi ?
Quelle manière de les jouer ? parce que au close ils sont pas si mauvais en fait.

Les raptors sont selon moi une des meilleures cavaleries légères du jeu. Ils sont très polyvalents, ont une distance de menace importante et sont super chiants à choper pour ton adversaire. Annyssa est un peu chère pour ce qu'elle fait de mon point de vue. Le bonus qu'elle apporte aux raptors n'est pas dégueux. Mais je pense qu'elle "synergise" plus avec une doublette de deathstalker en optique "anti infanterie".

Sur la façon de les jouer ça va dépendre de ce que tu veux en faire. Ils peuvent très bien servir de force harassement sur un côté en profitant de leur mobilité pour "contourner" l'armée adverse et tuer les supports tout en contestant les zones/Objectifs/Drapeau. Tu peux aussi t'en servir pour jam même si ça fait un peu cher. Bref, le seul truc à faire attention c'est à pieu place Annyssa et tes raptors pour qu'ils aient tous une LOS sur elle afin de bénéficier du bonus d'attack roll.

EDIT : Sinon pour la liste je suis d'accord avec la tendance générale. Le Seraph est super cher pour ce qu'il fait à cause de son animus. Dans une liste comme la tienne, il n'est pas vraiment nécessaire de mon point de vue donc t'auras meilleur compte à prendre une beast qui ne souffre pas de ce "surcoût" en point. Tu peux le remplace par n'importe quel heavy, je pense. Même si 2 Angelius ça a tendance à être la norme avec Saeryn.

[manu74]

tu résous tes tirs les uns après les autres. Si ta cible initiale meurt après seulement 1 tirs, tu ne pourras en faire qu'un par cibles secondaires quoi qu'il arrive.

hmmm juste pour etre clair, pour moi normalement :
- tu lances le de pour le nombre de tirs.
- tu annonces ta cible principale et tes cibles secondaire, et la repartition des tirs entre ces cibles.
- tu resous les tirs.
ce qui fait que si tu annonces 2 tirs sur une cible et qu'elle meurt au premier, tu perds le second tir.

tjrs vu faire comme ca, et c'est comme ca que je l'ai compris. mais ca m'interesserait de savoir si c'est juste.

bon apres en pratique j'ai tjrs bourrine dans la meme cible pour la tuer, ou reparti un tir sur chaque cible pour leur mettre des effets marrant (death chill, feu continu).

[Pivi]

Tu peux presque faire du eThags tier 2 avec ce que tu as. Je trouve que ma liste du sbtc9 marche bien contre orboros.

[Tomwood]

Tu peux presque faire du eThags tier 2 avec ce que tu as. Je trouve que ma liste du sbtc9 marche bien contre orboros.

Pour l'instant l'idée n'est pas encore d'orienter mes liste contre le battle groupe du joueur en face.
C'est surtout pour tester les différents caster.

Cette fois ci c'est Saeryn. Mais le gros lourdo et dans ma ligne de mire.

A ce jour j'ai testé
Lylyth 2 fois avec son battle group pour aprendre le jeu, je reviendrai sur elle un peu plus tard.
pThagrosh 3 ou 4 fois, il est plutôt simple a prendre en main, je trouvais son feat bien mais il n'est pas si fort que cela car la beast ne peu rien faire lors de son retour. Sinon il est assez polyvalent ca me plait de jouer avec lui.
Vayl je ne l'ai jouée qu'une seule fois (j'ai gagné grâce a un KTCde justesse) mais j'ai eu bcp de soucis à la maitriser. C'est une sorcière assez contradictoire, elle demande a avancer avec incite mais elle est tellement fragile que c'est presque du suicide.
Pour l'instant je la met de côté elle est un peu trop complexe pour mon statut de novice !
J'ai aussi testé une fois PLylyth, avec une liste de tir, son jeu m'a plu mais j’attends d'avoir mon Ravagore pour la retester (et oui j'ai pas de Ravagore.... malgrès toute les figs que j'ai racheté !)
Cette fois c'est Saeryn, et j'ai un peu du mal a voir pourquoi tout le monde la trouve aussi fumée ? Il faut avouer que son Feat est exellent mais encore faut il que j'arrive a le placer au bon moment.

Il me restera encore eThagrosh, Rhyas et celui avec sa grosse épée dont je ne me rappel plus le nom.

[Tomwood]

Je reviens tout juste de ma partie contre Buldur 59, il a gagné certes (au scénario) mais j'ai bien croqué son armée.
Il jouait eMorvana (celle sur la biquette) et j'ai bien géré la masse de pietons grace au sort de saeryn, malgrès son super feat.

Je ne vous fait pas le debrief de partie mais voila ce qui en ressort.

Les plus et les moins :

Saeryn : bah rien que pour le feat et blight briger c'est over bourrin. Je comprend mieux sa notoriété ! elle fera partie d'une de mes liste pour le tournois que mon club organise dimanche prochain.
Le scythean :
Il a fait son taf donc je le garde. Il lui manquait pas grand chose pour finir un Stalker et avec son attaque de zone il a zigouillé un gallow a côté.
Dommage que morvana s'amuse a retirer les animus et les sort car avec Respawn ou tenacity il devient assez bon en gros tank.
Il a reach et ca aide bien pour le feat, car si je détruit sa cible au prochain tour il peut potentiellement bloquer bcp de monde.
Le seraph : Le tir est bien mais pas vraiment au top, il est un peu mauvais au cac et se combine mal avec le feat. Son animus est sympa mais pas forcement utile car on a envie de s'en servir et ca rend la bestiole moins utile car pas forcement bien positionnée (genre hors cac) et ce n'est pas du très bon avec le feat de Saeryn.
Vous aviez raison à son sujet, mais je suis comme Saint Thomas je ne crois que ce que je vois.
Pour 1 point de plus on a un Angelus et la comparaison et vite faite.
L'Agelus : il se fait démonté au premier tour car je l'ai mal placé, je connais son potentiel et avec Saeryn c'est du tout bon.
Je voit bien un truc genre, charge puis feat et au prochain tour animus pour se désengager suivi d'une nouvelle charge.
Le raek : il a fait son taf et a bien mouliner le piéton, son animus reste cool pour le caster en cas de problème. Son sort de zone de Saeryn est bien adapté pour ce gros chat.
Je garde et puis la fig me plait bcp.
Les Shredders : je n'arrive plus a m'en passer !
La sorcière sur dragon : Elle a fait pchit sur des loup d'orboros pour pas grand chose et puis bah c'est a peu près tout ! pour 4 points c'est un peu bof ! Je la met de côté pour plus tard, je l'ai pas vraiment bien joué je pense.
Le forsaken : Duke Nukkem ! Je garde. Au revoir les petits pinpin de base.
Le berger : j'en ai besoin aussi je garde
Anyssa : C'est le feu d'artifice avec elle, elle démonte sans problème un voir 2 multi pv par tour, c'est grâce a elle que les Skinwalker ne pourront pas êtres régénéré par eMorvana.
Elle garde sa place dans la liste.
Les Raptors : avec la belle ils deviennent assez violent, mais le bonus qu'elle leur offre n'est pas facile a mettre en place, et puis ils coutent cher.

Voila donc 2 modifs de liste pour durcir un peu le jeu :

J'ai ajouté une unité pas cher qui servira de tampon pour mes beast, c'est ce qui m'a manqué pendant la partie.
Et puis du Martyr pour être plus serein avec les sorts comme vous me le conseillez.

System: Hordes
Faction: Legion of Everblight
Casters: 1/1
Points: 50/50
Saeryn, Omen of Everblight (*5pts)
* Raek (4pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Angelius (9pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Annyssa Ryvaal, Talon of Everblight (4pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
1 Spell Martyr (1pts)
The Forsaken (2pts)

ou le seconde avec plus de martyrs et de shredders pour blight briger

System: Hordes
Faction: Legion of Everblight
Casters: 1/1
Points: 50/50
Saeryn, Omen of Everblight (*5pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Angelius (9pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Annyssa Ryvaal, Talon of Everblight (4pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
3 Spell Martyrs (3pts)
The Forsaken (2pts)

Vous en pensez quoi ?

Sinon je doit avoir 2 liste pour le tournois de dimanche prochain, vous me conseillerez quoi comme second caster pour l'épauler?
Quelle sont ses faiblesses et quelles type de listes je doit éviter avec la miss ?

[Tomwood]

Snif  pas même un petit avis sur mes listes ? Laquelle parait la plus intéressante ?

Sinon pour le second caster pas de réponse non plus ?

J'ai déjà pas mal joué avec pThagrosh je le connais assez bien, est ce qu'il pourrait former un bon duo avec Saeryn ?

[Markus]

Les deux listes sont tout a fait correctes.
Je prefere la deuxieme dans la mesure ou les spells martyrs sont a mon avis un must have avec Saeryn pour abuser de blight bringer et breath stealer en toute sérénité.
Je deplore l'absence de Spawning Vessel, incontournable a mon gout.

[manu74]

Saeryn : bah rien que pour le feat et blight briger c'est over bourrin. Je comprend mieux sa notoriété !

ce qu'il faut comprendre c'est que son feat et blight bringer sont loins d'etre ce qu'elle a de pire... c'est plutot breath stealer le truc immonde !

Le seraph : ... Vous aviez raison à son sujet, mais je suis comme Saint Thomas je ne crois que ce que je vois.

malheureusement. pour moi il trouve juste sa place dans certaines listes ou il est urgent de bouger le caster : ethags, lylyth3, pvayl... et meme la avec un peu d'entrainement on s'en passe.

L'Agelus : ... Je voit bien un truc genre, charge puis feat et au prochain tour animus pour se désengager suivi d'une nouvelle charge.

charge, animus, marque au scenar, feat, tour suivant blight bringer, re-animus, remarque au scenar.

Vous en pensez quoi ?

2 martyrs suffisent.
1 shredder suffit.
cf mako : si tu prends des legionnaires, prend un pot.
t'as pas de naga, c'est mal. saeryn devrait tjrs avoir un naga.
caser des gobbers ce serait bien aussi.

Sinon je doit avoir 2 liste pour le tournois de dimanche prochain, vous me conseillerez quoi comme second caster pour l'épauler?
Quelle sont ses faiblesses et quelles type de listes je doit éviter avec la miss ?

elle craint les listes full tirs et les feats qui empechent son armee d'avancer et d'agresser au scenar.
elle a du mal a craquer de l'armure.

les deux font de pthags un bon complement, mais pour un debutant pthags est bofbof, il apprend plus a jouer troll que legion.
sa paire habituelle c'est une evayl tiers 4... ou une elylyth.

mais bon perso je prefere conseiller pvayl aux debutants : c'est avec elle qu'on apprend le mieux le jeu legion.

[Pivi]

Je pense qu'il faut essayer de pairer avec quelque chose qui pete l'armure, la bonne briquasse.
Je pencherais pour ethags ou pVayl. Plutot pvayl ici en l'occurence

[Valorel]

Je ne peux qu'appuyer l'utilisation de pVayl, qui est juste excellente. Je ne l'ai pas encore assez pratiquée, mais je compte y remédier bientôt.

Je suis globalement d'accord avec Manu, breath stealer (et peut être aussi le sort de résurrection, qui associé au feat rend les beasts dur à éliminer) est vraiment la marque de fabrique de Saeryn. Elle a vraiment une toolbox fantastique, et au final, elle craint pas tant plus que ça les gunline que les autres casters blight. C'est surtout qu'elle gère tellement bien d'autres situations que c'est son point faible. Ca veut pas dire qu'elle est nulle! Après, c'est sur que c'est pas eLylith à ce niveau

Pour les listes, pour le moment, je préfère une doublette de deathstalker à Anyssa. Elle est très bien, mais les deathstalker abattent quand même un sacré boulot de façon fiable. Moins mobile mais dégagent le mono-PV avec une facilité impressionnante.

par contre, je vois pas trop pourquoi la naga à tous prix avec Saeryn, Manu ^^ (mais ça doit être lié à ce que je disais la dernière fois: je ne sais pas jouer le naga xD)

[manu74]

Je pense qu'il faut essayer de pairer avec quelque chose qui pete l'armure, la bonne briquasse.
Je pencherais pour ethags ou pVayl. Plutot pvayl ici en l'occurence

tu m'expliqueras ce qui permet a ethags de peter de l'armure ? pour moi c'est un de nos meilleurs casters anti-infanterie en fait... 
chuis en train de m'entrainer avec lui mais je pense avoir un bon feeling avec ma liste, donc ca m'etonne.

pvayl avec saeryn le probleme pour moi c'est si tu tombes sur edenny ou ehaley t'es un peu a poil.

elle craint pas tant plus que ça les gunline que les autres casters blight. C'est surtout qu'elle gère tellement bien d'autres situations que c'est son point faible. Ca veut pas dire qu'elle est nulle! Après, c'est sur que c'est pas eLylith à ce niveau

disons que legion craint ce genre de matchup, ok. maintenant certains casters amenent leur propre gunline avec 2+ ravas, et/ou peuvent se defendre contre les tirs avec FoW ou occultation. le probleme de saeryn c'est qu'elle amene vraiment rien pour proteger sa liste face aux tirs, a part "je cours pour engager et je feate" et c'est plutot faible.

par contre, je vois pas trop pourquoi la naga à tous prix avec Saeryn, Manu ^^

un des matchups favoris de saeryn c'est cryx et la je t'explique pas a quoi ca sert un tir magique et des attaques magiques sur nos beasts ? disons que contre edenny le match est completement different, et contre pas mal de listes cryx il pese lourdement. d'aucun jouent des hex hunters avec saeryn entre autre pour ca.

un des problemes de saeryn c'est qu'elle a du mal a peter les briques. j'ai longtemps joue la BFS pour l'aider. le naga ca aide un peu dans le meme genre, au moins on evite les sorts de buff en arm... ou les buffs en def sur le caster adverse pour lui coller une dague grievious wound dans les fesses.

c'est aussi l'excuse parfaite pour investir dans une succubus, officiellement pour pouvoir lancer wraithbane, officieusement elle upkeep un sort pour saeryn et lui lance tenacity sur la tronche tous les tours...

j'ai longtemps joue un ravagore avec saeryn : avoir un peu de tir dans ses listes qui sont souvent tres orientees close, c'est vital. la legion n'est pas tres bonne quand la liste est trop orientee tir/close, bien meilleure quand elle combine un peu des deux. en l'occurence les raptors aident deja pas mal dans ce sens.

pour finir le naga est de toute facon une bonne beast en soit.

[Pivi]

tu m'expliqueras ce qui permet a ethags de peter de l'armure ? pour moi c'est un de nos meilleurs casters anti-infanterie en fait... 
chuis en train de m'entrainer avec lui mais je pense avoir un bon feeling avec ma liste, donc ca m'etonne.

Scythean sous Manifest

Et en ce qui concerne la naga, je plussoie. Imo c'est un auto include. baiser de l'incorporeal/Iron flesh/arcane shield/etc..., ca vaut bien plus que 5 points

[manu74]

Scythean sous Manifest

mouais. on a pleins de gens qui sont capables de donner un +2 degats au scythean, ce qui est encore mieux. pour moi c'est pratique, mais ca ne fait pas d'ethags une bonne solution pour casser des briques en blight.

rien que sur l'exemple du scythean, je trouve que MD lui apporte bien plus quand il s'agit de tresher des infanteries def 12-13...
et si tu prends le cas du raek ou de l'afflictor, c'est encore plus flagrant : tu les transformes en mini-moulinex a infanterie

j'ai peur que si tu joues ethags en anti-armure, tu passes toute la partie a regretter de pas avoir joue pvayl c'etait mon sentiment quand je le regardais y a 3 mois...

[Tomwood]

MANU

ce qu'il faut comprendre c'est que son feat et blight bringer sont loins d'etre ce qu'elle a de pire... c'est plutot breath stealer le truc immonde !

Oui effectivement, ça m'a permit de temporiser durant cette partie et d'éviter de me prendre une charge de Tharns assoiffés de chair fraiche.
Mais la prochaine fois je penserai un peu plus au -2 en DEF qui est vraiment utile en fait.

MANU

charge, animus, marque au scenar, feat, tour suivant blight bringer, re-animus, remarque au scenar.

A oui c'est tout de suite bien plus efficace comme ça pour marquer des points de scénar easy. Merci pour le filon 

PIVI

Je déplore l'absence de Spawning Vessel, incontournable a mon gout.

J'ai déja pas mal de figs, mais je ne possède pas encore toute la gamme il va falloir faire sans 

MANU

t'as pas de naga, c'est mal. saeryn devrait tjrs avoir un naga.
caser des gobbers ce serait bien aussi.

Encore une fig que je n'ai pas ! Je me suis fait arnaque sur mon lot, il me manque toute les bonnes réf bien bourines... 
Voici la liste des figs que je ne possède pas encore ça sera plus simple pour vous je pense :

Casters :
Absylonia
Bethayne
Lylyth sur son char
eVayl

Beasts
Afflictor
Naga
Nephilim Bolt Thrower
Teraph
Proteus
Ravagore (oui je sais vous aller me bannir  )

Units
Scather crew
Warmongers
Warspears
Hexhunter
Vessel

Solos
beast misstress
Sucube

Il doit y en voir quelques autres aussi...

Je peu peu etre faire un mix des 2 listes avec seulement 1 shredder / 1 raek et 3 martyrs ?

MANU

mais bon perso je prefere conseiller pvayl aux debutants : c'est avec elle qu'on apprend le mieux le jeu legion.

Oula pVayl je l'ai testé une fois et j'ai eu bcp de mal a m'en servir je la trouve paradoxale avec incite qui la pousse a avancer vers l’ennemi mais elle est tellement fragile que ca ressemble a du suicide!

PIVI

Je pencherais pour ethags ou pVayl. Plutot pvayl ici en l'occurence

VALOREL

Je ne peux qu'appuyer l'utilisation de pVayl, qui est juste excellente. Je ne l'ai pas encore assez pratiquée, mais je compte y remédier bientôt.

Bon bah si c'est l'essence même de la légion alors je vais tenter le coup, faut juste un peu de temps pour pondre une liste, mais j'aurais certainement encore bcp d'interrogations !

Ce qui est bien avec vous c'est que le sujet s'enflamme et j'apprend plein de truc en parallèle.

[manu74]

A oui c'est tout de suite bien plus efficace comme ça pour marquer des points de scénar easy. Merci pour le filon 

si on aime tant saeryn c'est qu'elle joue parfaitement le scenar.

Naga
Ravagore (oui je sais vous aller me bannir  )
Vessel

= tes prochains achats...

Oula pVayl je l'ai testé une fois et j'ai eu bcp de mal a m'en servir je la trouve paradoxale avec incite qui la pousse a avancer vers l’ennemi mais elle est tellement fragile que ca ressemble a du suicide!

c'est ca. c'est le jeu legion : frapper en premier avec des trucs qui devraient pas forcement s'amuser a foncer dans le tas, et utiliser tous les tricks possibles pour eviter de se faire defoncer sur la riposte
pvayl est vraiment bien pour debuter car 1/ elle est capable de tout donc t'auras pas de matchup impossible 2/ elle est fragile donc elle t'apprends a evaluer les risques et a echanger les pieces et 3/ elle a beaucoup de tricks de mouvement et tout se joue sur un placement a 1" pres. legion quoi

Ce qui est bien avec vous c'est que le sujet s'enflamme et j'apprend plein de truc en parallèle.

on appelle ca communement "troller"

[Markus]

pvayl est vraiment bien pour debuter car 1/ elle est capable de tout donc t'auras pas de matchup impossible 2/ elle est fragile donc elle t'apprends a evaluer les risques et a echanger les pieces et 3/ elle a beaucoup de tricks de mouvement et tout se joue sur un placement a 1" pres. legion quoi

Ouais, c'est un peu l'approche "hard". Pour moi pVayl est le warlock le plus compliqué a jouer correctement en legion. Elle est tres forte, mais c'est vraiment pas facile d'en tirer le plein potentiel. J'ai quelques amis instituteurs et je suis certains qu'ils desaprouveraient cette approche pedagogique     Il faut se fixer des objectifs abordables, pour eviter les risques de decouragement et de demotivation. Pour ces raisons, je pense que pVayl est le warlock avec lequel je decouseillerai le plus de commencer 

[Tomwood]

Mais c'est sur que comme le dit Mako, c'est pas évident, on va tester quand même mais avant je voudrait être sur de savoir ou je met les pieds.

Histoire de ne pas partir en sucette sur ma liste je vais essayer de faire un petit constat de ce warlock, histoire de voir si je suis dans le vrai :

Bon c'est clair qu'elle n'a rien a faire dans un combat rapproché, elle n'a même pas d'attaque de CAC pour se défendre !
Elle ne pourra pas fuir non plus si elle est enlisée au combat car le couvert ne fonctionne pas. Avec 15 de DEF au cac il suffit d'une touche ou deux pour la rétaler d'autant plus qu'elle a une armure aussi résistante qu'une huitre.
Elle peu résister au tir avec son couvert, mais même avec def 17 si le tir passe elle peu manger la poussière parceque 14 pv c'est très light.

Premier constat Il lui faut donc un garde du corps qui tape fort pour profiter de dark sentinel genre une bonne grosse beast pour aussi se cacher derrière.
Je vois bien aussi un protector pour assurer face aux tir au cas ou ! Un Raek serai pas trop mal non plus histoire de pouvoir fuir avec l'animus parade en dernier recours.

Son bâton magique est carrement fun pour relayer des sorts sur un modèle proche, il faut donc être sur que son tir magique ne flingue pas la fig.
Une bonne beast avec une armure correct devrait pouvoir servir de relais et tant qu'a faire se sera la même beast qu'il sert de sentinelle noire.

Chiller : un bon sort pour une unité de cac avec allonge, je vois bien les ogruns ou légionnaires pour ce sort car ils ont reach et profitent au maximum des 2".
Sinon je ne comprend pas trop l’immunité au froid : c'est l'unité adverse à 2" qui gagne ce bonus ?

Hoarfrost et Malice : 2 sorts de tir, une préférence pour hoarfrost quand même avec sa possibilité de faire du stationaire.
Bien évidement c'est la beast relais qui lancera le sort parce que 8" de portée c'est bcp trop dangereux pour elle.

Incite : Génial sauf que c'est valable pour les ennemis dans sa portée de Cmd de 9" ! Sous le feat ça va encore parce quelle peu se retirer mais le reste du temps c'est très light. Ok la ya pas l'animus du Seraph peu être assez utile. Je vois bien un Stinger également pour effectuer d’abord les sorts et ensuite le mouvement avec son animus (enfin je ne suis pas trop sur de ce que je raconte...).

Leash : alors la je ne pige pas, je ne vois pas trop comment l'utiliser surtout en upkeep. Admettons je le lance sur un carnivean, je déplace mon warlock grâce a la laisse vers l'avant en direction de Vayl. Ensuite je joue mon carnivean, il fait son mvt normal et a donc gagné 3", c'est pas mal même plutot génial pour assurer une charge. Mais je ne pige pas du tout l'entretiens du sort c'est assez compliqué a gérer le fait que la warbeast reviens tjrs vers Vayl.
Surtout que je ne peut pas l'utiliser sur la beast qui va me servir d'arc node car l'activation de vayl se fait avant...
Enfin j'ai un peu de mal avec ce truc, je ne suis pas sur que l'entretient soit utile en fait... Mais bon je me trompe surement.

Rampager : bah la c'est facile on prend le control et on va foutre le foutoir chez l'adversaire.

Je vois bien un truc du genre :

Vayl
le Typhon pour la sentinelle noire et l'arc node et profiter de incite
1 angelus ou un carnivean histoire de booster avec incite
le Protector au cas ou pour les tir adverses
Le Raek pour taper mieu et plus fort avec incite
1 Seraph pour slipstream sur Vayl genre hit and run
2 shredder parcequ'on en a tjs besoin
1 stinger pour l'animus sur Vayl
1 unité de warspears ou de warmongers soutenus par le chiller pour aller taquiner en face

Je suis sur la bonne voie ?


 

[manu74]

c'est pas faux. pvayl est dure a maitriser c'est sur.

mon experience perso ce fut de jouer pvayl en "journeyman" jusqu'en 35pts.
puis je suis passe a saeryn et evayl en arrivant en format 50pts.
j'ai refais une grosse passe sur pvayl recemment, je la joue bien differemment avec un an d'experience.

meme si je la jouais pas tres bien en debutant, elle etait quand meme forte et FUN a jouer.
si je me permets de conseiller fortement pvayl c'est qu'avec la page 5, normalement les fillettes

a voir selon le degre de motivation donc, si on veut pas perdre la moitie des parties au killcast, p-e qu'il vaut mieux commencer par evayl qui pardonne plus, mais reste une bonne ecole
du jeu legion, amha.

[Pivi]

+1 pour evayl,  par contre ça craque toujours pas l'armure :-)

[manu74]

Bon c'est clair qu'elle n'a rien a faire dans un combat rapproché, elle n'a même pas d'attaque de CAC pour se défendre !

son gros probleme c'est qu'elle peut pas charger, donc elle bougera toujours de 6", ce qui reduit la portee d'incite.
certains prennent le seraph juste pour gratter 2" d'incite.

Premier constat Il lui faut donc un garde du corps qui tape fort pour profiter de dark sentinel genre une bonne grosse beast pour aussi se cacher derrière.
Je vois bien aussi un protector pour assurer face aux tir au cas ou ! Un Raek serai pas trop mal non plus histoire de pouvoir fuir avec l'animus parade en dernier recours.

sa seule protection c'est tenacity systematique + minimum 2 transferts, voire 3.
payer des beasts pour la proteger est un mauvais plan amha.
payer une succubus pour lancer tenacity et upkeeper gratos c'est bien plus interessant.

Chiller : un bon sort pour une unité de cac avec allonge, je vois bien les ogruns ou légionnaires pour ce sort car ils ont reach et profitent au maximum des 2".

justement non. chiller il te faut une unite rapide, pour aller le coller a un max d'ennemis. ensuite toute ton armee profite du debuff de def, pas seulement l'unite qui a chiller.
donc raptors, striders, hex hunters...

Sinon je ne comprend pas trop l’immunité au froid : c'est l'unité adverse à 2" qui gagne ce bonus ?

c'est juste que les ennemis immunises au froid sont pas affectes par le debuff de def.

Hoarfrost et Malice : 2 sorts de tir, une préférence pour hoarfrost quand même avec sa possibilité de faire du stationaire.

malice coute moins cher, et incite marche aussi pour vayl, donc : ~fury 10 pour toucher donc pas besoin de booster, ~pow12 + furies sur la cible + boost = facilement du POW25 sur une heavy adverse.
incite(3) + malice(2) + boost au degat(1), ca laisse 2 furies pour camper c'est pas mal.

Je vois bien un Stinger également pour effectuer d’abord les sorts et ensuite le mouvement avec son animus (enfin je ne suis pas trop sur de ce que je raconte...).

tu peux lancer incite avant de bouger de base. pas besoin d'animus. et de toute facon pvayl doit finir son activation a 9" de l'ennemi pour incite.
en dehors du feat, pas de fuite possible, faut porter ses boobs

Leash : alors la je ne pige pas

basiquement c'est juste un buff de mouvement pour une beast. ca permet souvent d'eviter la charge qui sert a rien.
perso je l'upkeep rarement, et je le lance quand j'en ai besoin.

en seconde utilisation ca permet de faire bouger une beast apres son activation, pour la ramener dans une zone de scenar a tout hasard.

Rampager : bah la c'est facile on prend le control et on va foutre le foutoir chez l'adversaire.

non. on prend le control, on avance la beast vers le scythean et on la retourne pour qu'il soit de dos...