Pbutcher 25pts bis

[Enfoiré2Pigeon]

Bonjour,

cela me paraissait compliqué de souiller le post de Lucius. j'ai donc préféré en faire un autre.
Nous n'avons pas la même vision de la liste avec Pboucher.

Le souci de PBoucher sous son feat est d’emmené un max de figs qui pourraient bénéficier de son feat.
Mettre Ruin est un très bon point de vue, même si je pense à l'avenir le mettre en auto include avec Boucher2.

Donc la liste en 25pts Boucher 1 est celle-ci :

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 25/25
The Butcher of Khardov (*6pts)
* Ruin (10pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)

La wintergard sera ma première ligne, elle courre. Elle se fait tuer, et alimente les Risen.  "La garde meure mais ne se rend pas !".

Les doomies en 2ème, avec donc les risen grandissante. Valachev est donc là pour faire bénéficier aux Thralls le feat du Boucher.
C'est aussi une armée basée sur la peur ou l'abomination. C'est pour cela que La WG est devant en cas de fuite, elle ne peut fuir en direction de leur source de peur et iront donc droit devant.

La mobilité de l'ensemble de l'armée est tout à fait  convenable puisque je dispose de 12psde course avec l'ensemble de l'armée (excepté Boucher et Ruin)

L'arcane disjuction d'Alexia sera très intéressant lors de la charge des Thralls, avec ses 9PS de CMD, je n'ai pas trop besoin d'avoir d'EeRyss. Grâce à Valachev (encore) Mes thralls vont pouvoir bénéficier de chair d'acier.

Pour une fois je verrai peut-être mes doomies arriver quasiment entier dans un corps à corps, et pouvoir bénéficier du feat.

J'attends vos commentaire. (bienveillants)

Merci

[Ptit Nico]

Les Thrall Warriors sont des solos. Donc Valachev ne peut rien pour eux.
Iron Flesh marche sur les mercenaires même sans Valachev.

Donc du coup, tu peux virer Valachev sans problème, et rajouter Grigorovitch qui aidera grandement tes WG !

[deussanguinius]

+1 avec Ptit Nico.

Je pense que Joe et quasi obligatoire dans une liste comme ça.
Il permettra au WG de ne pas donner les risen trop tôt et en plus seront redoutable lors du tour de feat (3dés pour toucher grâce a joe et 3 dés pour les dégats grâce au Buitcher sa peut faire trés mal)

[Starpu]

Oops

[Ptit Nico]

Tu réponds dans le mauvais sujet Starpouette.

[Enfoiré2Pigeon]

Les Thrall Warriors sont des solos. Donc Valachev ne peut rien pour eux.
Iron Flesh marche sur les mercenaires même sans Valachev.

Donc du coup, tu peux virer Valachev sans problème, et rajouter Grigorovitch qui aidera grandement tes WG !

si je vire valachev, ils ne pourront bénéficier du feat. et vu la masse ce serait dommage.

Du coup je me tâtais à virer le drapeau pour mettre josef....Enfin si les WG mourrait ça n'avait pas trop grande importance, mais un petit coup de main ne fait pas de mal 

[Starpu]

Et fury c'est friendly ou friendly faction?
Parce que alexia + risen sou fury, c'est juste démoniaque. Les risen par pair commence a faire des trous, et alexia qui peut faire une 10aine d'attaques POW15 ça envoie du rêve.

[Franckosaurus]

"Friendly model", dixit war room.

<tralalilalère>

Et perso, si je joue la brune et ses zombies en SR 2015 (que je viens de lire), je prends l'objectif "Armory" direct.
Il suffit de foutre un pitou dans les 4 ps. Et non seulement l'objo n'est pas cassé, mais tu récupères un token.
Youhouhouyouhou moi j'dis.

<Sopalin>

Oh p.tain. y va me la falloir vite, mais alors viiite de chez viiite cette unité.
(Avec Alexia version Jdr, tellement la version de la boîte est beurk).

[alain]

Du coup je me tâtais à virer le drapeau pour mettre josef....

Peut être plus intéressant de les jouer en min avec UA que full sans.

[Starpu]

Du coup je me tâtais à virer le drapeau pour mettre josef....Enfin si les WG mourrait ça n'avait pas trop grande importance, mais un petit coup de main ne fait pas de mal 

Je veux pas dire de connerie mais c'est la bannière qui donne le spray. Et les sprays a 3D pour toucher c'est la vie.

[Enfoiré2Pigeon]

Du coup je me tâtais à virer le drapeau pour mettre josef....Enfin si les WG mourrait ça n'avait pas trop grande importance, mais un petit coup de main ne fait pas de mal 

Je veux pas dire de connerie mais c'est la bannière qui donne le spray. Et les sprays a 3D pour toucher c'est la vie.

J'y réfléchis aussi, mais ils sont là pour mourir et faire écran pour protéger un max alexia et valachev

[Lucius Forge]

prends un Jack moins cher. Se priver de Kovnik Jo qui donne "sans peur" dans une liste avec des abominable, ça me semble assez illogique quand même.

[N-o-N-o]

Bonjour,

cela me paraissait compliqué de souiller le post de Lucius. j'ai donc préféré en faire un autre.
Nous n'avons pas la même vision de la liste avec Pboucher.

Le souci de PBoucher sous son feat est d’emmené un max de figs qui pourraient bénéficier de son feat.
Mettre Ruin est un très bon point de vue, même si je pense à l'avenir le mettre en auto include avec Boucher2.

Donc la liste en 25pts Boucher 1 est celle-ci :

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 25/25
The Butcher of Khardov (*6pts)
* Ruin (10pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)

Il manque Josef Vire les doomies, rajoute Josef, et au choix widowmakers ou des roquettes + wardog/sylis. Enfin, ca, c'est ce que JE ferais

La wintergard sera ma première ligne, elle courre. Elle se fait tuer, et alimente les Risen.  "La garde meure mais ne se rend pas !".

Oulah, attention, tu veux garder tes winterguards en vie le plus longtemps possible. En dépit du fluff "Marrée de conscrits", c'est une unité de qualité, def14 arm 13, attaques boostées ou tough... Si tu veux vraiment prendre des trucs pour mourir, pourquoi prendre l'UA ? Mais plus que ca : les winterguards sont meilleurs que les risens, donc pourquoi les faire mourrir ?

Les doomies en 2ème, avec donc les risen grandissante. Valachev est donc là pour faire bénéficier aux Thralls le feat du Boucher.

Les Thralls, comme on te la dit, sont des solos. Donc ils ne sont pas dans l'unité de Valachev. Donc ils ne sont pas faction. Donc, pas de feat même avec Valachev dans l'unité.

C'est aussi une armée basée sur la peur ou l'abomination. C'est pour cela que La WG est devant en cas de fuite, elle ne peut fuir en direction de leur source de peur et iront donc droit devant.

Non. Une unité en fuite ne peux pas advance toward (avancé vers) un model ennemi, donc a priori, soit lle reste sur place, soit elle recule.

La mobilité de l'ensemble de l'armée est tout à fait  convenable puisque je dispose de 12psde course avec l'ensemble de l'armée (excepté Boucher et Ruin)

Plus les risens qui vont zephyr sans free strike pour casser les c******s.

L'arcane disjuction d'Alexia sera très intéressant lors de la charge des Thralls, avec ses 9PS de CMD, je n'ai pas trop besoin d'avoir d'EeRyss.

Pas le même rôle ! Eyriss vire les buffs et debuffs

Grâce à Valachev (encore) Mes thralls vont pouvoir bénéficier de chair d'acier.

Aucune indication comme quoi il faut être faction pour bénéficier d'iron flesh. Pas besoin de Valachev.

Pour une fois je verrai peut-être mes doomies arriver quasiment entier dans un corps à corps, et pouvoir bénéficier du feat.

Mes doomies ne meurent jamais (puisqu'ils restent sur l'étagère )

J'attends vos commentaire. (bienveillants)

La liste est pas trop déconnante, en dehors de l'absence de Joe, mais le plan, amha, ne tiens pas la route. Les risens, c'est du recyclage et du jam, valachev + iron flesh, ca va les rendre pénible, mais crois moi, tu veux garder tes winterguards en vie le plus longtemps possible.

[Starpu]

La Winter guard est une clefs de voûte dans ta liste. Elle encaisse plutot bien avec iron flesh bob & weave et tough, elle gère le stealth avec les spray, la haute def avec le boost de tir, elle peut même aller au charbon avec le +3 en force + fury.
Limiter son action pour sauver alexia c'est gaché. Alexia, aussi fort que c'est, ne coûte que 4 points et est vachement moins polyvalente, et ça n'encaisse rien.

A la limite j’enlèverai les doomies.

[Enfoiré2Pigeon]

Merci de vos explications.

en prenant tout en compte j'arrive à ça :
The Butcher of Khardov (*6pts)
* Ruin (10pts)
* War dog (1pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)

je vais donc testé.

[Franckosaurus]

Le porte étendard et la blonde à couettes offrent également la relance des tests de commandement (utile bordel, surtout quand on ne connaît pas toutes les tricks des salmeks pakomnous) et CMA. Au close, s'il en reste pas mal, ça peut faire des gentilles blagues inattendues peut être.
Il faut que je fasse mes mathmachines, avé de la géométrie. Kikitoudur.

Franckosaurus, ce jeudi, en ascension.

(perche tendue)

[lairder1]

La winterguard au cac peut taper fort (pow14 c est pas negligable) le probleme c est la mat5 qui ne permettra pas de toucher grand chose. Pense donc a forcement faire des attaques combinées (mat7 pow16 c est beaucoup moins drole meme pour un jack)
sinon je pense qu eiryss n apporte pas grand chose a ta liste elle ne beneficie pas du feat du boucher. Pour 3 points tu peux avoir les rocketter qui sont vraiment puissant pour limite sniper du stealth ou alors des eliminator avec le feat et fury cela tue n importe quoi.

[deussanguinius]

Tu peut me dire ou tu a vus une pow 14 pour la WG? parce que la je suis preneur

[vapatrovitch]

A priori je pense qu'il faut combiner fureur de Butcher avec force de l'ours de Grigorovitch (8+3+3=14).

[Enfoiré2Pigeon]

on pourrait croire qu'eyriss n'apporte pas grand chose.
C'est un solos indépendant qui tire très bien et dispose d'une très bonne défense même au corps à corps. je l'utilise pour chasser les solos adverse. Elle dispose également d'une excelente mobilité.
Ce n'est pas un solo a prendre à la légère; J'ai hésité avec Yuri. Mais son mode mono-neurale  est très prévisible. Même si je ne mets pas en doute les capacités de celui-ci.

Et un potentiel de 20 Risens en 2nd vague sous le feat du boucher, oui c'est de la POW 10 sous Fury qui peut être combinée. Mais c'est une liste test.

Dès que je fais 2 ou 3 partie avec je vous fais un petit debrief pour dire ce qui va ou qui ne va pas. 

[Lucius Forge]

La winterguard au cac peut taper fort (pow14 c est pas negligable) le probleme c est la mat5 qui ne permettra pas de toucher grand chose. Pense donc a forcement faire des attaques combinées (mat7 pow16 c est beaucoup moins drole meme pour un jack)

Le peu de fois où j'ai joué Force de l'ours, je me suis dit que j'aurais préféré un dé supplémentaire sur les attaques (avec Pow11 donc) Le placement ne permet pas toujours de rattraper l'ACC moisi des WG avec une attaque combinée.

[Enfoiré2Pigeon]

cette fois-ci on peut placer la force de l'ours le tour du feat 

[Lucius Forge]

Bah justement, le tour du feat si furie est mettable sur les Winter Guard, je trouve plus logique de booster l'attaque avec Jo. Ca fait du POW 11 maitre d'arme en substance, donc 4 dés de dégats en charge. Ca semble suffisant pour la plupart des cibles.

[Enfoiré2Pigeon]

Bah justement, le tour du feat si furie est mettable sur les Winter Guard, je trouve plus logique de booster l'attaque avec Jo. Ca fait du POW 11 maitre d'arme en substance, donc 4 dés de dégats en charge. Ca semble suffisant pour la plupart des cibles.

tout a fait d'accord, mais je reste dans l'optique qu'ils vont se faire tuer 

[vapatrovitch]

Tout dépend ce qu'on affronte en face. Si c'est un titan avec 11 de def et 18 d'arm, autant leur mettre force de l'ours pour arriver à 16+4d6 en attaque combinée le tour du feat. L'intérêt de la winter guard dans cette liste, c'est sa polyvalence puisqu'en variant les sorts et les discours on peut aussi bien gérer les hautes défenses que les hautes armures.