Auteur Sujet: Malade... un peu..beaucoup... complètement [Boucher my love] Listes 35pts B2/B3  (Lu 7974 fois)

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Hors ligne Enfoiré2Pigeon

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Salut à tous,

voilà j'ai un problème (enfin... commençons par un , les autres peut-être un peu plus tard).  :-X
 Je dispose de :

- Sorsha 1 & 2
- Vladimir 1 & 2
- Strakhov
- Zerkova 1
- Karchev
- Boucher 1, 2 & 3.

Je les ai tous joué en tournois. Et pourtant quelque soit les créations de listes impossible de me défaire du Boucher.
Si bien que j'ai encore fait mon paring B2/B3.  ;D
Un truc tout bête avec B2, Ruin perd son bras principale (et est sous confederate Rage). hé bien même avec un seul dé pour toucher de la def de 14 sur du 4+.
Le nombre de token que j'arrive à avoir le tour de son feat c'est impressionnant. Parfois j'arrive plus à savoir quoi en faire. Pour le coup je me bouffe du temps parce que j'en ai trop.  :-X :o
C'est un peu ma liste anti-attrition et haute DEF.

Voici une liste à 35pts  :
35/ 35
Butcher2(Kommander Orsus Zoktavir) 6 PC
* War Dog 1 PC
* Beast-09  11 PC
* Ruin  10 PC
Widowmakers 4 PC
Doom Reavers 6 PC
* Greylord Escort 2 PC
Fenris 5 PC
Kell Bailoch 2 PC
Objective = Réserve de nourriture

Et puis, je me dis. Ça y est j'arrête les conneries. Il faut que je joue avec plus de finesse. J'ai bien fais des listes full magies et anti-tir avec zerkova. Des truc pour facilité la touche et voir une armée en stationnaire (Sorsha) : une grosse gunline,  ou encore une défonce colosse en 3 baffes avec Sorsha2 & Behemoth. Et puis du caster kill avec Vlad  (1&2) et Strakhov (plus subtil). 

Dans tout ça, je reviens toujours sur LOLA.  Quand on dit que c'est une des meilleure arme du jeux je veux bien le croire. Toujours aiguisée, jamais un défaut : même quand on se loupe aux dés. L'adversaire a beau serrer les fesses : Mais Elle !... Elle tranche net et sans bavure, quelle que soit la version du Boucher.... 

 Enfin le B3 quand même... on peut le contourner, éviter de le rencontrer (ça se fait pas de refuser une bière entre copain : c'est pour ça qu'il est véner). On le sait qu'il contrôle une zone à lui tout seul, que c'est aussi une brique. Mais il a aussi cette chaleur humaine que nul autre peut avoir, cette délicatesse, sensibilité, un peu fragile parfois. Avec un peu de pudeur on va éviter de l'exposer trop tôt en publique sinon il risque de nous bouder.
Alors du coup on y mets des murs pour qu'il nous dévoile toute ça poésie :

35/ 35
Butcher3(Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed) 4 PC
* War Dog 1 PC
* Conquest  19 PC
Great Bears of Gallowswood 5 PC
Iron Fang Pikemen (10 models) 8 PC
* Black Dragon Officer & Standard 2 PC
Koldun Lord 2 PC
Iron Fang Kovnik 2 PC
Objective = Réserve de nourriture

Clairement, le koldun me sert juste à faire courir le "Gros". C'est une sorte de gros bouclier super efficace, qui ne peut pas être KD, Stationnaire, et disrupt. Il a juste 62 cases ARM 20, POW 22.
Le mur Noir avance aussi vite que le "Gros" et en mur de bouclier. Les brutes arrivent : c'est l'idée... enfin ça marche pas mal.  8)

Oh non, mes listes ne sont pas des références ni pour but de devenir des "power listes".

Mais je voulais juste vous faire partager mes joies de jouer le Boucher. Si vous voulez en savoir plus. Tout est dit ici :

(C'est une histoire de goût.)

sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

Hors ligne Piero

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Hors ligne ePauldo

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Perso je trouve que le conquest a plus de potentiel que le Viktor mais bon...

Hors ligne Piero

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tu peut develloper ton argumentaire ? pour 1 points de moins les deux sont differents mais je trouve que Victor apporte des choses nouvelles trés sympa ( effet feu continu ...)
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eN-o-N-o

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Franchement y a tellement de truc a faire avec energizer que je trouve bête de mettre un colosse à Butcher 3.

Hors ligne Rawr

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D'accord avec N-o-N-o. De plus le Conquest n'est pas si compliqué que ça à ouvrir, ça pose des problèmes à certaines factions mais la plupart auront des solutions. Et si t'as besoin d'aller chercher un truc avec Boucher (genre 100% des parties en moyenne) ben une huge base (ou un gros wreck selon comment la partie se passe  ;D) va t'embêter plus qu'autre chose. Tu peut économiser 21 points sur Conquest+Koldun et caser pas mal de choses.
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Hors ligne leader9-1

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Suis OK avec Nono. Se priver d'Energizer sur ses Jacks, c'est ouf.

OK aussi avec Pauldo : je me demande de plus en plus si le Victor n'est pas une grosse blague. Na pas pouvoir toucher en direct une (grosse) cible, c'est un vrai handicap, surtout dans le meta actuel.

eN-o-N-o

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Dans le méta actuel, j'ai toujours une liste pour Cryx et une liste pour le reste, donc je serais tenter de penser que le Victor a son utilité.

Celà dis, j'ai toujours aimé le Conquest.

Hors ligne Enfoiré2Pigeon

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D'accord avec N-o-N-o. De plus le Conquest n'est pas si compliqué que ça à ouvrir, ça pose des problèmes à certaines factions mais la plupart auront des solutions.

tout à fait d'accord, il est "maigre" avec  ses 62 cases. Un colosse a plein de truc rigolo, comme : frappe puissante,  ne peut pas être slammé...
Et puis c'est un côté impressionnant sur la table. et c'est  une figurine non négligeable sur le champ de bataille.

Et si t'as besoin d'aller chercher un truc avec Boucher (genre 100% des parties en moyenne) ben une huge base (ou un gros wreck selon comment la partie se passe  ;D) va t'embêter plus qu'autre chose.

Pas si sûr, avec le Relentless Charge des chiens, boundless charge ... je trouve que c'est l’adversaire, s'il n'est pas pathfinder cela va lui poser problème cette grosse carcasse. : Fallait pas le casser.  ;D :P

Tu peut économiser 21 points sur Conquest+Koldun et caser pas mal de choses.

"peux"  ;D
Oui c'est sûr, voir mettre un clam, des Shocktroopers en petit effectif, et des bricoles.

Si je suis pas trop fainéant  ;D samedi je peux faire un petit topo

Pour le victor je n'ai pas trop d'avis sur le sujet. Mais ce qui est sur c'est qu'il me ferait économiser 1 points vu comment je joue le conquest dans cette liste.
« Modifié: 13 octobre 2015 à 12:56:37 par Enfoiré2Pigeon »
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

Hors ligne ePauldo

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Tu peut économiser 21 points sur Conquest+Koldun et caser pas mal de choses.

"peux"  ;D
Oui c'est sûr, voir mettre un clam, des Shocktroopers en petit effectif, et des bricoles.

Si je suis pas trop fainéant  ;D samedi je peux faire un petit topo

Pour le victor je n'ai pas trop d'avis sur le sujet. Mais ce qui est sur c'est qu'il me ferait économiser 1 points vu comment je joue le conquest dans cette liste.
Totalement d'accord avec Rawr!A 21 pts tu peux en effet rajouter des "bricoles" comme tu dis genre un bokur + ruin +  midwinter + Eeiryss + Saxon Orrik + ragman...Mais tout ça ce sont des bricoles hein  ;)

Hors ligne ePauldo

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B3 avec un colosse cool !!
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Perso je trouve que le conquest a plus de potentiel que le Viktor mais bon...

tu peut develloper ton argumentaire ? pour 1 points de moins les deux sont differents mais je trouve que Victor apporte des choses nouvelles trés sympa ( effet feu continu ...)
Bah en fait le Victor comme l'a si bien dit Leader ne touche rien avec ses 0 de Rat et je trouve que c'est un peu dommage de camper avec un colosse juste pour gagner +2 ^^
Tu vas me dire cramer les gens c'est marrant , mais je préfère largement critical devastation et creeping barrage ...

Hors ligne Tim

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Et pourquoi ne pas jouer ce Viktor avec Vlad1 ? Sign & Portents ça pourrait l'aider énormément et potentiellement rentabiliser ses tirs.

Hors ligne ePauldo

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Et pourquoi ne pas jouer ce Viktor avec Vlad1 ? Sign & Portents ça pourrait l'aider énormément et potentiellement rentabiliser ses tirs.
Le problème c'est que S&P ça reste un fake boost donc en soit ça aide pas vraiment avec une si faible RAT

Hors ligne lairder1

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Le but avec viktor n est pas de faire un directly hit (sauf cible stationnaire ou KO) mais de mettre en feu une fois sur 2 ta cible a 24 ps un caster en feu c est un caster qui peu deceder tres vite.
Viktor et le conquest ne semble pas avoir le meme role sur la table.
Avecvlad tu pourrais monter a rat 2 +4 des dont un fantôme en moyenne cela touche de la def 14, pas sur que tes cibles est def 14
"enfin de compte tu es un genre de Nazi du placement " Mr Fox

Hors ligne Piero

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Le but avec viktor n est pas de faire un directly hit (sauf cible stationnaire ou KO) mais de mettre en feu une fois sur 2 ta cible a 24 ps un caster en feu c est un caster qui peu deceder tres vite.
Viktor et le conquest ne semble pas avoir le meme role sur la table.
Avecvlad tu pourrais monter a rat 2 +4 des dont un fantôme en moyenne cela touche de la def 14, pas sur que tes cibles est def 14

+1 et avec la portée de 20 du canon, même si tu campe tu as toujours une portée de menace plus elevée, et avec un gabarit de 5... et effet feu continu si tu touche, donc genial pour ventiler de l'infanterie ou du solo galere...
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eN-o-N-o

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Je suis assez d'accord avec ce point de vue, le tir des deux colosses, au premier abord similaire (A l'annonce du victor, j'ai même été déçu) sont en fait bien différent : Le conquest a quand même un rng15 qui valui permettre d'aim, ce qui en rajoutant derrière signs & portents, donne une chance de toucher des plus raisonnables, et a un crit capable de retourner une partie. Les quatre tirs rng12 pow12 semblent franchement fait pour démolir un caster knockdown par le crit, et avec quelques boosts peuvent aussi salement amocher un light ou certaines warbeast.

Le victor tir au centre d'un paté de small base, unité ou solos supports trop rapproché, et dévie a 80% sur des models, parce que AoE5, c'est gigantesque. On a autant en moyenne de tirs sur les tirs secondaires, avec moins de portée, mais possiblité de distribuer ces touches, ce qui semble plus adapté pour dégager 2D3 models gratuitement.

Hors ligne Enfoiré2Pigeon

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Totalement d'accord avec Rawr!A 21 pts tu peux en effet rajouter des "bricoles" comme tu dis genre un bokur + ruin +  midwinter + Eeiryss + Saxon Orrik + ragman...Mais tout ça ce sont des bricoles hein  ;)

Non pas Ruin, il est joué avec B :)

Perso je ne suis pas "convaincu" de Madelnyn Corbeau au auto-include. Si quelqu'un se posait la question. tout simplement, pour qu'elle devienne efficace. Il faut qu'une figurine arrive dans sa portée de CD (10 ou 9") cela dépend du positionnement.
B3, je le sors principalement face à des gunline comme du cygnar ou du scyrath. Et là c'est le drame, on a beau la cachée. Mais son charme lui est fatal. :'(

Bokur : yes
Orin : yes
Eeriss : oui mais j'aime bien joué la PEryss (non je ne suis pas chiant  :-X)
Saxon : yahou
Ragman : un jour il faudra que je teste.


Comme je vous l'ai dit c'est une liste loin d'être optimisée et loin des standards habituels. Mais j'aime bien  :P
J'aime le sytle "TT" : un coté qui Tranche, un coté qui Tâche  ;D

Vendredi j'ai de forte chance de joué contre du Menoth, ensuite si je joue assez vite se sera soit du Khador, soit du Merco. Il faudra juste que je m'applique dans mes notes.  ;D
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Hors ligne alain

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pour qu'elle devienne efficace. Il faut qu'une figurine arrive dans sa portée de CD (10 ou 9") cela dépend du positionnement.

L'objectif adverse, c'est une figurine si je ne me trompe pas. ;)
#pertedevitesse

Hors ligne lairder1

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Madelyn est encore plus efficace face au gunline (sauf lanceur de sort) elle pose la question de : tu me tues le boucher gagne 3 ps tu ne me tues pas le boucher gagne 3 ps. L interet et qu'elle reste a 3ps d'un des chiens afin de pouvoir transferer les dommages sur celui ci et donc mettre ton adversaire dans un choix delicat.
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Hors ligne Enfoiré2Pigeon

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elle pose la question de : tu me tues le boucher gagne 3 ps tu ne me tues pas le boucher gagne 3 ps.

Tu parles d'un war argus plutôt que du Boucher. Parce qu'à 35 pts si je perds le Boucher, je ne gagne pas 3 ps. ::)
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Hors ligne lairder1

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Il manquait une virgule en effet :)
Tu me tues, le boucher gagne 3 ps (car si madelyn est morte alors l un des war argus aussi ) tu ne me tues pas , butcher gagne 3 ps
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eN-o-N-o

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Personnellement, j'adore le trio Gorman / Ragman / Madelyn dans les listes butcher 3. Et Gorman et Ragman peuvent vraiment bénéficier d'intrigue, on peut rediriger les tirs feu / corrosion des deux autres sur Gorman, rediriger des tirs sur les argus...

Hors ligne Enfoiré2Pigeon

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Bon, je m'y mets.

Hier soir j'ai affronté du Menoth, comme ils ont des boost à tire-larigot je me suis dit c'est l'occasion de sortir B3.
Le scénario était  Débordement, un truc sans kill box (dommage  :'( ), et avec 2 zones circulaires.

Je lui jouais donc cette liste :

35/ 35
Butcher3(Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed) 4 PC
* War Dog 1 PC
* Conquest  19 PC
Great Bears of Gallowswood 5 PC
Iron Fang Pikemen (10 models) 8 PC
* Black Dragon Officer & Standard 2 PC
Koldun Lord 2 PC
Iron Fang Kovnik 2 PC

Et Lysander53 celle-ce :

Grand Scrutator Severius (*6pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Je dispose donc d'un pré-déploiement, mais mon jet de dé me fait choisir mon bord de table. Je positionne mon Colosse en plein milieu de ma longueur et à ses 10 pouces d'avancement.

Lysander, au vu de la zone à sa gauche très encombré autour. Choisit de ce mettre sur son Flanc droit, l'ensemble de son armée.
Je mis donc mes Black Dragon à gauche de mon colosse en formation serré. Mes solos et mon B3 derrière les BDragons.

1er Tour Sévérius,
Mon adversaire très motivé fait courir ses Exemplar Errants au milieu de sa zone de droite. Le reste de l'armée suit avec prudence et un peu de retrait derrière. Les Reckonner et choir se rapproche de la seconde zone mais reste très proche des Exemplar. Quand on fin stratège Sévérius : il profite de la non KillBox et se déplace lentement mais surement loin derrière les Errants. 8)
Le Covenant donne Power of Faith (★Action) aux Errants.

1 er tour B3.
Full Focus sur B3. Le Kovnik donne un mouvemnt de 2" pouces supplémentaires pour mes IFBDragons. Mes Dragons, s'avancent comme des All Blacks dans une mêlée de 8"  ;D. En formation serrer et déclenchent le mini-feat  8). Mon koldun avance et donne 1 pts au Colosse. Le colosse court en ligne droite.
B3 et les Great bears suivent le Pack. enfin b3 en profite pour être caché derrière un morceau de forêt, un warargus un peu plus en avant est dans la forêt.

2ème tour Lysander.
Il active Lady Ayana et Master holt pour faire un kiss of lylith sur mes IF BD, il active Carvolo pour leur donner heroic call. Puis les Errants tir avec leur arbalète sur mon unité d' IFBD, il n'y eu que 4 morts.
1 des reckonner fait 2 tirs (dont 1 grâce au Vassal) sur les Black Dragons, 1 mort supplémentaire. L'autre reckonner avance et effectue 2 tir sur le warargus qui était dans la forêt. Il le tua je gagna vengeance.
Il n'ose pas trop avancer Séverius.

2 ème tour B3,
6 Focus sur B3, j'active mon koldun qui avance et donne 1 Foc à mon Conquest. Le "Gros charge le Recknner qui a tué le chien. 2 Attaques dont une en charge me permis de lui casser les 2 bras et le cortex.
Les IF BD chargent les Errants, je fais en sorte de les grouper pour laisser de la place pour B3. avec 2 attaques combinées je fais 2 morts (il n'a pas réussi ses Tough)
B3 se lance "silence of death", charge, sa première attaque est raté, ce n'est pas grave j'enchaine avec un Flashing blade, puis  impending doom, et encore 1 autres flashing blade.
Je lui fais 7 morts au total et arrive à attirer Master Holt qui succomba dans d'atroces souffrances.
Je claque le feat et je campe. Un war argus qui était plus en retrait coure pour bloquer le reste des Errants.
Le war dog courre près du B3. Les great bears courent également pour soutenir la zone (même s'il ne reste plus grand chose).

Mon adversaire pâlit,  il n'a plus que Carvolo, Ayana son caster, ses choirs, ses vassaux, son bouquin et  1 reckonner vaillant. En face Une armée avec B3 qui n'a perdu que 5IFBD, et 1 warargus.
Son 3 ème tour il tente le KTC avec 1 reckonner.
Pour le coup, il dégage le reste de ses 3 errants, Le drapeau Charge et fait 1 mort, un autre cours et a une contre charge du wardog qui le tua  ;D (couic  ;D) un autre tente de taper sur mes IFBD mais se rate. ::)
Au tour de Ayana, sur un coup de folie il la déplace et ne fais attention à la zone de reach du B3 et hop une Ayana en Freestrke ça fait toujours plaisir. Avec du recul il m'a dit qu'il aurait mieux fait de la reculer... Mais la pression quand elle nous tien... :-X
Il bouge son Rekonner et me fait un tir d'assaut B3 malgré ses 24 d'ARM perd 7 pv. Puis il me tape rate son attaque de charge, paie une attaque supplémentaire et m'enlève 5 pv supplémentaires.
Plus rien ne peut égratigner mon B3. Il décide donc de me concéder la partie.

Clairement la partie n'était pas pour lui. La haute armure et son avancé trop importante ne son pas rentré en sa faveur. De plus, il a voulu éviter mon conquest en préférant vouloir épurer mes IFBD et se frotter au B3.  8) La menace était pire  ;D
J'aurais pu jouer le scénario, la partie aurait été tout aussi rapide.
Bon j'ai pas tout dit sur tous les beuf qu'il a mis sur ses errants pour baisser ma def... Je ne retiens pas tout chez Menoth  :-X :-[

Mais je trouve qu'à 35pts un Conquest et 1 B3 : Oui C'est pas cool pour l'adversaire.
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

eN-o-N-o

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J'pense que tu peux même enlever le conquest de la liste et aboutir au même résultat.
« Modifié: 18 octobre 2015 à 14:25:16 par eN-o-N-o »

Hors ligne Rawr

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Si le type en face avait joué son covenant correctement t'en aurais bavé je pense.
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