[Minions] CID 2017 - BE - Meat Thresher & Sacral Vault

[ludmar]

Meat Thresher :

Pas mal de changement :
- Damage 24 Pv => 36 Pv.
- Point cost 19 => 16.
- Hailer (Tir) Rof : 2D3 => D3+1 Pow 12=>13
=> Volume Fire - Gain +1 to attack and damage rolls with this weapon against medium-based models and +2 to attack and damage
rolls against large- and huge-based models.
 
Crusher [1x] (<—>) sword icon RNG: 1 POW: 4 P+S: 16
=> inchangé : Grinding Wheel - Knockdown - Trash - High-Impact

Règle spécifique qu'il gagne :
Exhaust Fumes - When this model advances during its Normal Movement, for one round while within 3" of this model other
friendly Faction models gain concealment.
Turn Up The Heat - This model can use Turn Up the Heat at the start of its activation. This activation, this model gains +2 SPD.
At the end of the activation, this model suffers d3 damage points. Turn Up the Heat can be used only once per activation.

Sacral Vault :
Très peu de changement :
- Damage 22 Pv => 32 Pv.
- Point cost reste 18.
- Rat 5 => 6

C'est positif vu que c'est du up.
Le meat thresher me plait encore un peu plus! Des avis?

[Ptit Nico]

Le Meat Thresher envoie du rêve !

[Titi]

Le Meat Thresher envoie du rêve !

Carrément !

[ludmar]

Le Meat Thresher envoie du rêve !

Carrément !

Oui et Non ^^
En fait il est encore plus violent contre l'infanterie.
Mais contre du lourd au tir ça ne révolutionnera pas le jeu
Pow15 ça va pas faire grand grand chose.

Par contre oui sur la table avec tous ces pvs en plus j'aime bien!

Carver et SturmDrang vont surement pouvoir en tirer profit!

[Lebigouden]

Ah bah moins cher plus de pv c'est ce que je voulais je l'ai eu après tout le reste c'est bonux:

_un moyen sympa pour proc le prowl des commandos si on n'a pas envie de jouer ambush avec la theme force
_augmenter la def des pèlerins dans ses 3"sauf ceux qui peuvent ignorer dissimulation, je prends
_un tir un peu a géométrie variable plus c'est gros plus c'est bon, avec option haine et mépris des médiums (le rouleau = bonus petits + moyens socles,
sulfateuse = bonus moyen + gros+ énorme socles)
_un coup de nitro pouvoir passer de spd 6 à 8, miam

Par contre, est-ce que le concealment ne marche que pour les autre ou s'applique à lui même?

Avant l'adversaire lui mettait dans les dents pour pas qu'il arrive au cac, maintenant c'est parce qu'il sera sur la table 

Carver et SturmDrang vont surement pouvoir en tirer profit!

Pas que, helga en profitera aussi, elle boost la speed des piétons le MT la sienne, chargeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer!!!!!!!!!!

[Raistlin]

Je le trouve intéressant le meat tresher comme ça et effectivement Sturm & Drang va en tirer profit. Par contre il faut voir si les listes adverses jouent de l'infanterie ou pas. Si c'est pas le cas, il ne sera pas rentable.

Pour la Vault j'aurai vraiment aime qu'elle récupère son ancienne capacité de filer un fury au warlocks.

[alain]

Par contre, est-ce que le concealment ne marche que pour les autre ou s'applique à lui même?

C'est une BE.

[ludmar]

Les huges bases ne peuvent pas gagner concealment - cover:

Remember, huge-based models never gain the DEF bonuses
from concealment or cover => P50 du Primal

[Lebigouden]

Si on ne peut plus exagérer 

[eN-o-N-o]

Heu. Je le trouve nul le meat tresher perso.Donner concealment à 3 c'est pas ouf pour caser une unité entière, le bonus de spd en payant des pv, bah, y a des BE qui ont spd 8 de bases, et ça ressemble beaucoup à une ref qui tire pas si bien et crève des qu'elle charge...

[Gorbar]

je suis d'accord avec vous, le meat tresher vend du rêve et en l'étât.
les dégâts pour le bonus de spd on est habitués avec les cochons, ca fait partie de la mécanique de jeu. et tu la tue rarement a 3 pv prêt.
En revanche, le sacral vault lui souffre fort de la comparaison...
c'est le seul BE qui potentiellement ne fait qu'une attaque par tour, elle ne boost pas les alentours.
Je ne sais pas si le bonus de PV suffira à le voir sur la table.

Je me demande quand on peut la préféré au meat tresher (a part les armées cloud et/ou incorpo)

[ludmar]

En fait je trouve que le sacral vault est une option de niche.

Donc oui à titre de comparaison pur et dur on prendra le meat thresher.
Car seul le Eyeless Sight manque au meat thresher mais vu qu'on y a acces via le Bog trog mist speaker!

[Raistlin]

Nos deux be ne seront vraiment biens que si l'infanterie revient sur les tables de jeu. En attendant on aura d'autres choix plus intéressants. Des deux, la meat tresher s'en sort mieux. La vault ne sera utile que si les incorporels sont présents en face et si on ne joue pas jaga.

[Mhean]

Le sacral vault il débloque quand même des match up entier, genre haley 2.
Certes ses tirs sont pas fous, mais le fait d'être quasiment immunisé à l'infanterie en fait une pièce vraiment intéressante.

Puis le RFP sur le tir contre Ghost fleet quoi

[Gorbar]

Le sacral vault il débloque quand même des match up entier, genre haley 2.
Certes ses tirs sont pas fous, mais le fait d'être quasiment immunisé à l'infanterie en fait une pièce vraiment intéressante.

Puis le RFP sur le tir contre Ghost fleet quoi

il RFP que sur dépense de souls
il fait ses dégâts que s'il garde un souls

tu pourras donc au mieux RFP 2figs
=> 3 souls (dépense 2 pour RFP / garde 1 pour te protéger)
(sans boost la touche ni les dégâts)

tu ne pourras pas le faire le tour suivant vu qu'il te restera 1 souls (donc pas de génération d'autres souls)

contre Haley2, j'ai jamais fait le match up mais contre du vivant c'est déjà un peu sympa pour les souls après même si tu fais 1 de dégâts a la cav qui te charge, je suis pas sur que le BE survive très longtemps :S

Tout cela pour dire que même la ou il est sensé être utile, il est pas foufou non plus.

[Mhean]

Après libre a toi de pas jouer les trucs cools de ton armée
Mais je pense vraiment que le sacral vault est sympas, et très fort contre certains armées (au hasard cryx).
Il lui faut une armée de petite merde à jouer derrière, mais avec un bokor pour récupérer les âmes et lui pour prendre les souls, tu as une bonne armée de recyclage
Par contre je pense que la méta ne l'aide pas des masses, mais ça ne l'empêche pas d'être une excellente pièce.

Le dégât auto ça te permet de survivre aux sentinels et à toute l'infanterie mono pv.
Perso je trouve pas ça négligeable.

[eN-o-N-o]

Le sacral vault il débloque quand même des match up entier, genre haley 2.
Certes ses tirs sont pas fous, mais le fait d'être quasiment immunisé à l'infanterie en fait une pièce vraiment intéressante.

Puis le RFP sur le tir contre Ghost fleet quoi

il RFP que sur dépense de souls
il fait ses dégâts que s'il garde un souls

tu pourras donc au mieux RFP 2figs
=> 3 souls (dépense 2 pour RFP / garde 1 pour te protéger)
(sans boost la touche ni les dégâts)

tu ne pourras pas le faire le tour suivant vu qu'il te restera 1 souls (donc pas de génération d'autres souls)

C'est pas 5 souls max le vault ?

Puis genre, ce qui s'active après peut aussi générer des tokens. Mais même 3 rfp, c'est pas énorme. Toujours ca de pris, mais pas énorme.

[ludmar]

Puis quand le joueur adverse connait l'histoire il ne va pas envoyé de l'infanterie mono-pv sur la BE.

Donc oui c'est bien mais ça ne correspond pas trop au meta actuel et c'est pas fou!
Je préfère la BE cochon :p

Les minions ont assez facilement accès à des armes magiques!

[Gorbar]

C'est pas 5 souls max le vault ?

Soul Taker: Crypt of Souls - This model can gain soul tokens. When a living model is destroyed in this model’s command
range, this model gains the destroyed model’s soul token. At the start of each of your Control Phases, this model receives d3
soul tokens if it does not have any. This model can have up to five soul tokens at any time.

contre ghost fleet, il n'y a pas de vivant, donc pas moyen de récupéré de souls autrement que par le début de la phase de contrôle (a moins que je me trompe)
donc tu pourras pas monté au dessus de 3 (et seulement si tu as utilisé soulstorm avant et donc du bon vouloir de ton adversaire).

Contre de la troupe adverse, il t'empêche d'approcher, ce qui est génial on est d'accord. Et Mhean, si je le trouvais complêtement nul, je l'aurais pas prit au dernier tournoi Il est juste situationnel, ce que je trouve dommage. Peut-être moins grace au sr2017 si on voit plus de troupes... (on est d'accord qu'on parle pas de la sculpture qui est juste géniale! Se balader avec un monolithe incas au milieu d'un champs de bataille est juste génial!!).

Au final ce que je lui reproche c'est de ne pas récupérer des souls même quand il lui en reste. Avec, je le trouverai équilibré pour son prix.

EDIT : ok tu récupères des souls quand tes mecs meurt.. mea culpa.
Je vais aller le tester, je reviendrais après pour dire qu'il est mortel et que c'est la meilleure BE

[Joss]

Après re-test hier avec Maelok.
Les souls c'est franchement pas un soucis. Le problème principal que je vois c'est le 1d3 tirs. On avance la BE pour qu'elle ait un rôle central et permette de récupérer des souls, optimiser son  soultorm et l'arcade Vortex mais du coup ce n'est pas une vraie menace. Tu peux être gavé de souls, si tu ne fais qu'un tir ben voilà...
Et du coup ça ne force pas non plus le choix de l'utilisation des souls. Donc ce n'est même pas tactique.

Pour moi 1d3+1 serait plus cohérent. Quitte à ce qu'elle coûte un tout petit plus.

[eN-o-N-o]

RoF D3 devrait juste dégager du jeu en fait. A remplacer par des RoF fix et des reloads.

[Lebigouden]

Pardon à l'inculte que je suis, mais comment ça marche les reloads? c'est des atk supplémentaires que tu rachètes?

[baldur59]

C'est ça pour 1 focus tu rachètes le droit a faire un tir supplémentaire , entre parenthèse c'est le nombre que tu peux racheter.

[Frere_Amadeus]

RoF D3 devrait juste dégager du jeu en fait. A remplacer par des RoF fix et des reloads.

Gros +1 : C'est pour ceux qui viennent de chez Games Worksheup, histoire de garder une grosse part d'aléatoire (et éventuellement d'amortir encore un peu les dés pipés, hihi)

--
Christophe

[Joss]

Un reload serait franchement plus intelligent pour le Sacral.