Auteur Sujet: Un débutant vient quémander vos conseils!  (Lu 12335 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #25 le: 30 octobre 2012 à 12:32:54 »
Ok merci. Donc pour une base je dois m'orienter vers ça:

-Kaelyssa (j'ai entendu dire que c'était le meilleur warcaster de la faction)
-Retribution Banshee/Daemon/Sphinx Heavy Myrmidon kit (pour faire les 3)
-Retribution Heavy Myrmidon Plastic Kit
-Griffon Retribution Light Myrmidon
-Retribution Arcanist
-Retribution - Mage Hunter Assassin

C'est bien cela?

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #26 le: 30 octobre 2012 à 13:09:32 »
Citer
C'est bien cela?
Oui! Les solos tu les joueras quelque soit l'évolution de ton style, idem pour les jack lourds et le griffon. Kaelyssa est peut-être le caster elfe le plus facile à prendre en main.
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #27 le: 30 octobre 2012 à 20:59:03 »
Donc si je veux faire une liste en 25, qu'est ce que vous pensez de ça?

Khaelyssa (-7)
Hydra (9)
Griffon (4)
Daemon (9)
Mage Assassin (2)
Arcanist (1)
Mage Hunter Strike force+UA (7)

Est ce que ça vaut qqchose (j'ai pris les warjacks lourds au hasard)?

SHWTD

  • Invité
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #28 le: 30 octobre 2012 à 22:47:43 »
C'est parfait ! :)

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #29 le: 30 octobre 2012 à 23:52:29 »
Merci beaucoup! Du coup, j'ai acheté ce qui était listé au dessus, plus qu'à attendre la reception!

Hors ligne Val

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1224
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #30 le: 31 octobre 2012 à 09:45:59 »
Arf si j'avais vu le poste plus tôt je t'aurai entrainé du côté obscur de la force (Skorne).
Je joue tout en finesse.
Je joue Skorne...

Hors ligne Alris

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #31 le: 31 octobre 2012 à 09:59:31 »
rigolo ce sujet, il hésite entre Orboros et Skorne et craque sur les Nelfes ^^

Encore un coup de SHWTD  ;D

@Ygemethor : t'inquiète, tu as fait un bon choix (LE bon choix ayant été de rejoindre le Cygnar, mais personne n'est parfait  :P)

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #32 le: 31 octobre 2012 à 11:10:58 »
Bah c'est plutot les figs qui m'ont convaincues, les unités de Skorne sont un peu moches je trouve, et coté Orboros, à part le gros loup garou j'aime pas trop les grosses bêtes.

SHWTD

  • Invité
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #33 le: 31 octobre 2012 à 11:30:54 »
Encore un coup de SHWTD  ;D

Hahaha ! Je suis innocent sur ce coup là !

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #34 le: 01 novembre 2012 à 10:44:51 »
Citer
Donc si je veux faire une liste en 25, qu'est ce que vous pensez de ça?

Khaelyssa (-7)
Hydra (9)
Griffon (4)
Daemon (9)
Mage Assassin (2)
Arcanist (1)
Mage Hunter Strike force+UA (7)

Est ce que ça vaut qqchose (j'ai pris les warjacks lourds au hasard)?
Je te conseille quand même de monter tes jacks lours avec des aimants, parce que c'est pas évident qu'ultérieurement tu joues beaucoup l'hydra et le daemon.
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #35 le: 01 novembre 2012 à 13:33:35 »
Et c'est quoi les meilleurs jacks lourds de la faction, du coup?

SHWTD

  • Invité
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #36 le: 01 novembre 2012 à 15:41:07 »
Et c'est quoi les meilleurs jacks lourds de la faction, du coup?

Il n'y en a pas. Cyriss te dit cela, moi je ne sort jamais sans un Hydra.

Souvent en Elfes, les joueurs ont un a priori très favorable pour le Phoenix et la Banshee qui ont chacun une capacité pas chère et toujours efficace (soit le bouclier autorégénérant soit un bidule qui empêche de jeter des sorts autour).

Mais le choix des aimants, pour peu que tu aimes le modélisme plus avancé n'est pas idiot. Car cela te permettra de tout tester avant de faire tes choix.

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #37 le: 01 novembre 2012 à 22:30:56 »
Citer
l n'y en a pas. Cyriss te dit cela, moi je ne sort jamais sans un Hydra.
Autant le hydra peut se justifier avec kaelys parce qu'avec phantom hunter tu peux mettre un tir pow 15 boosté au touché et aux dégâts sur n'importe qui à 21ps, autant pour tous les autres c'est un gouffre à focus qui frappe ni très bien au close, ni très fort à distance sans gras de focus. Donc c'est objectivement un choix qui se discute.
Après avec Kaelyssa, comme avec la plupart des casters elfes, un arc node est loin d'être superflu.
Le daemon a pour lui le blessed au close, mais les elfes ont de quoi passer outre, notamment Kaelyssa, c'est donc un jack qui n'est pas des plus intéressant à jouer avec elle, son close est modeste et son tir est surtout pertinent face à des unités, donc pas pour le format qui nous intéresse ici.

Citer
Souvent en Elfes, les joueurs ont un a priori très favorable pour le Phoenix et la Banshee qui ont chacun une capacité pas chère et toujours efficace (soit le bouclier autorégénérant soit un bidule qui empêche de jeter des sorts autour).
Ca se limite pas qu'à ces jacks mais faut bien se dire que s'ils valent 10pt c'est pas sans raisons.
Le phoenix possèdent une capacité de régénération d'1D6 + éventuellement 1D3 avec un point de focus, il a une attaque spéciale qui met un POW 12 à tout le monde à 2ps, le canon est très bien pour gérer le stealth il est magique, l'épée est magique aussi POW 17 (le top chez les elfes), reach, effet feu auto, et pour finir le tableau il a un arc node...un jack lourd donc...Oui évidement on peut avoir un avis positif pour un jack très économe en focus qui est un vrai couteau suisse, et ça c'est objectif, on est au delà de l'a priori. Le banshee possède un des meilleur tir du jeu: RNG 12 POW14 slam des petits et moyens socles et KO des gros sur un tir qui touche et c'est magique...Il a 2 armes de close magiques une à POW 17 et reach et les deux ont critical grievous wound. Enfin sa capacité passive est loin d'être dégueu effectivement. Mais voilà ces jacks sont biens mais c'est pour l'ensemble de ces raisons et pas seulement pour 2 capacités.

Ce sont pas les seuls à sortir, le manticore est très bien rapport qualité prix, le aspis vaut son pesant de cachuètes, et les 2 jacks persos sont super qualité, enfin pour Hypnos il vaut mieux le jouer avec Ossyan pour qu'il soit vraiment top.

« Modifié: 01 novembre 2012 à 23:49:07 par Cyriss-adept »
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

SHWTD

  • Invité
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #38 le: 01 novembre 2012 à 22:40:36 »
Typiquement, je n'ai jamais vu mon phoenix passer le tour 2 et il n'avait rien fait avant. feyall les joue par paire...

Alors qu'Hydra, Manticore et Griffon ont toujours été bons pour moi... Comme quoi le vécu est toujours important dans ce jeu.

Tu disais récemment ne pas avoir de débuffs mais le daemon t'en apporte justement. ;)

Bref, pour en revenir au sujet, aimante les jacks, tu feras ton choix plus économiquement plus tard ;)

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #39 le: 01 novembre 2012 à 23:04:14 »
Citer
Tu disais récemment ne pas avoir de débuffs mais le daemon t'en apporte justement.
Avec Vyros dans une liste full dawnguards, problème réglé depuis, on a des solutions moins chères et plus efficaces que ça.
Et je maintiens que c'est pas le jack à sortir avec Kaelyssa, il lui apporte rien.

Citer
Typiquement, je n'ai jamais vu mon phoenix passer le tour 2 et il n'avait rien fait avant. feyall les joue par paire...

Alors qu'Hydra, Manticore et Griffon ont toujours été bons pour moi... Comme quoi le vécu est toujours important dans ce jeu.
Et Cryxfactory avait 2 ou 3 phoenix dans sa liste Rahn à La Garde, et à mon sens il convient bien à des styles de jeu agressifs, on me le casse régulièrement mais jamais sans y consacrer pas mal de ressources et sans avoir emporté pas mal de trucs dans la tombe. Pour moi le seul avantage du manticore est son prix, je trouve Discordia bien plus efficace et polyvalent dans le rôle de bourrin. Le griffon est le top du jack léger tu m'étonnes que tu le trouves bien ;)

A mon sens l'hydra n'est pertinent qu'avec kaelyssa et Vyros, mais il est trop prévisible et pas polyvalent, j'aime pas ça. Et puis faut des arcs nodes avec les elfes y'a pas à tortiller...
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #40 le: 04 novembre 2012 à 20:50:04 »
Merci bien pour tout ces conseils! En attendant que toutes mes figs arrivent (risque d'être long, réaprovisionnement chez Hobby max, ils l'indiquaient pas sur leur site, cool...), j'ai commencé à peindre un artificer et c'est bien sympa à peindre.

Néanmoins, j'aurais aimé avoir un petit mot rapide sur les différentes unités, savoir ce qu'elles valent (il ne me semble pas avoir trouvé cela dans la partie Scyrah, du coup je demande, ça pourra aider les gens comme moi).

Merci d'avance,

Ygemethor

Hors ligne vivemoi

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1446
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #41 le: 04 novembre 2012 à 21:24:59 »
Je ne sais pas si tu es allergique à l'English mais : http://battlecollege.wikispaces.com/mkiiRetribution


sinon il y a eu cette discussion sur le forum : http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=7057.0


Après si tu veux des avis plus affûtés. :)

Un homme qui n'aime ni les femmes ni les enfants n'est foncièrement pas mauvais.

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #42 le: 05 novembre 2012 à 11:10:59 »
Citer
Néanmoins, j'aurais aimé avoir un petit mot rapide sur les différentes unités, savoir ce qu'elles valent (il ne me semble pas avoir trouvé cela dans la partie Scyrah, du coup je demande, ça pourra aider les gens comme moi).
C'est vrai que personne a fait le job chez les elfes, faudra qu'on y remédie.
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Hors ligne Zino33

  • Novice
  • *
  • Messages: 2
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #43 le: 26 novembre 2012 à 18:41:36 »
Bonjour,

Joueur (lassé) de 40k, je cherche aujourd'hui un jeu dont les règles sont simples, claires et équilibrées. Après moults recherches, mon choix s'est arrêté sur Warmachine/Hordes. D'après les infos que j'ai glané, le jeu semble répondre à mes attentes de joueur et de hobbyiste. J'ai parcouru la section débutant du site (qui est très instructive) mais j'ai encore quelques questions:

Je suis surtout intéressé par des parties simples, rapides à mettre en place et à jouer (-2h). Par ailleurs, les petits formats de type escarmouche sont moins douloureux pour mon portefeuille qui a assez souffert avec GW. Cependant j'ai cru comprendre que les formats les plus joués (standard) sont à 35 et 50 pts.

1) Est-ce que cela représente beaucoup de figurines?

2) A ces formats les parties ne sont-elles pas longues (2h+)?

3) La tendance chez Privateer Press n'est-elle pas à l'inflation de points (toujours plus gros, coûteux)?

Merci d'avance pour vos réponses

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #44 le: 26 novembre 2012 à 19:06:31 »
Bienvenue à toi.

1) On ne va pas te mentir, malgré le format "escarmouche", ça reste un jeu de figurines, donc forcément un peu onéreux. A 35-50 points, les listes d'armée oscillent entre une quinzaine de grosses figurines et une quarantaine de pitous quand il y a plein de troupes. Ça reste largement inférieur à ce qu'on trouve à 40k, mais si tu veux varier un peu tu vas vite racheter pas mal de trucs différents, et finalement on dépense quand même beaucoup en gugusses.

2) En tournoi, en temps limité, la norme est de 2h30 pour des parties en 50 points. La plupart des parties se finissent avant cette limite, mais quand on débute, jouer rapidement ce n'est pas forcément très facile. Après, ça dépend grandement de ton armée, et jouer rapidement ça s'apprend au fil des parties.

3) Peut-être. Au temps de la mk1, la plupart des tournois se faisaient en 500 points, ce qui correspond plus ou moins au 35 points actuel, et aujourd'hui on joue presque exclusivement en 50 points. Avec la sortie des colosses, ça fait des grosses figurines qui coûtent beaucoup de points, donc c'est plus facile de monter dans les tailles de format, mais je ne pense pas que le jeu évolue vers le 75pts+. Comme tu t'en doutes, si on augmente la taille des armées, on rallonge les parties, et si jamais on passe à plus de 100 points, avec deux warcasters ça devient difficilement gérable.
PP a sorti des règles (Unbound) pour jouer avec des armées bien plus grandes, mais en France pour l'instant personne n'a eu l'air emballé.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne baldur59

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5672
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #45 le: 26 novembre 2012 à 19:15:43 »
Salut a toi

Bienvenu dans cet excellent jeu qu est warmachine/hordes. Pour te répondre simplement a tes questions voici mes avis.
1) vu ce que tu as dit rechercher je pense que le 35pts sera ton format.
2) selon ton choix d armée et ton style de jeu les dépenses iront avec mais 35pts peut être acheté rapidement et sans un coût énorme ( 1 battle group + 2 unités +2 solo ) surtout qu il y a ici en section petite annonce des armées qui passent et qui sont très intéressantes
3) oui PP a tendance a vouloir augmenter la taille des parties et a vendre des figs plus grosse et donc plus honnereuses mais tous te diront que le jeu reste très equilibré quoique PP sorte.

Voilà d autres rajouteront derrière moi, en tout cas welcome ( oui hélas l anglais et roi dans ce jeu donc il faut maitriser cette langue )
de scheerder david 
Membre du club l alliance ( lallaing 59167 )
ecole Leclerc
( hordes/warmachine;battle;40k;confront;anima tactics;alkemy , bolt action )
http://alliance.forumsfree.org/

Hors ligne Zino33

  • Novice
  • *
  • Messages: 2
    • Voir le profil
Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #46 le: 26 novembre 2012 à 19:34:43 »
Merci à tous les deux pour vos réponses rapides. :)

Je crois que je vais essayer de débuter à 15 pts avec deux potes pour apprendre  à jouer et ne pas me laisser déborder par la peinture.

A 15 pts le jeu me semble quand même intéressant et rapide, non? (même si je conçois que pour plus de profondeur tactique il faille débourser un petit peu plus)

Dernier point à résoudre le choix de la faction. Là je vais me laisser tenter par les figurines et le fluff.

Du côté Warmachine Cryx et Retribution ont de très belles figurines. Du côté Hordes Les Trollblood et les Skorne m'ont tapé dans l'oeil. Dur, dur de choisir!  :)


Hors ligne Wolion

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 62
    • Voir le profil
Re : Re : Un débutant vient quémander vos conseils!
« Réponse #47 le: 26 novembre 2012 à 21:30:33 »
A 15 pts le jeu me semble quand même intéressant et rapide, non? (même si je conçois que pour plus de profondeur tactique il faille débourser un petit peu plus)
C'est le format que je pratique le plus pour l'instant (en fait moins même, je joue en format BG, je vais bientôt me faire le dépucelage à 25 au club :')), débutant que je suis. Mais effectivement, la profondeur stratégique reste au rendez-vous, ce qui m'a agréablement surpris lors de ma première partie.