Auteur Sujet: "What did you expect" Uma Thurman  (Lu 15886 fois)

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"What did you expect" Uma Thurman
« le: 08 mars 2013 à 11:53:41 »

Trollbloods

The Hunters Grim:

-Most stats stay the same
-one of the Pygs has a blunderbuss, the other has the net gun that all work the same. One grants Reform, one grants Circular Vision
-The trapper Pyg has * Action: Trapper - Place a 5" AoE touching this models base. Living and Undead models entering or ending their movement suffer a POW 10. If the model is damaged it is Knocked Down. Flying and Incorp models do not suffer from Trapper.
-Grim has Head Hunter (beasts charge for free on hit)
-Spell List: Mirage (see Garryth or whoever), Mage Sight (Kraye I think), Mortality (Cost 2 RNG 10, upkeep, target suffers -2 DEF, -2 ARM, cannot be healed), Pursuit (Epic Denny, Kraye)
-Feat: Friendly faction models get Snipe and Mark Target (see: Cygnar Rangers) in Grim's CTRL area

Night Troll Light Warbeast:

-PC 4
-MAT 5, POW 12
-Claws have auto-paralysis(see Krea's gun)
-Eyeless Sight
-Stealth
-12/15
-Man Eater(see Snapjaw)
-Animus: Beguile: Unclear exactly how it works, something along the lines of while within 5" warrior models must advance directly towards it

Warders:
-5/8
-SPD 4, DEF 12 ARM 17
-Battle Driven(see Vengers)
-POW 10 Weaponmasters

Fennblade Kithkar:

-+1 MAT +1 ARM over Fennblades (7/15 respectively I believe)
-Unyielding
-Hard (see Fennblades, appropriately enough)
-Righteous Vengeance (Fire of Salvation I think)
-2xPOW 13 attacks with Reach

Troll Sorcerer Guy:

-PC 1 WA, any trollkin unit(NOTE: TROLLKIN, HUNTERS GRIM ARE NOT TROLLKIN)
-Disbinding (see Soulless Escort)
-Winter Storm, Frost Bolt (see Lanyssa Rysell)

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #1 le: 08 mars 2013 à 12:26:32 »
Alors que pensez de tout ça?

Des refs subtiles à jouer : grim, night troll, un solo à 2 pt qui tape comme d'hab, un wa à 1 pt pour boucher les trous et donner un moyen de dispel un peu bancal et une unité multipv.

Les trucs qui font rêver ne seront pas pour les trolls.
Pas d'acrobatics, d'antimagie fiable, de herding, beastmaster, pas d'animus bulldoze, pas de flying trample amuck, la création de solo intangibles abominables beurk, de lessers qui tapent à 5 dés... bref rien de scandaleux jouer troll restera un exercice pour les vrais hommes ^^
Les trolls continue d'avoir des profils moyens à cause de leur buff là où il n'y a pas de complexe pour les autres factions.

Faut il changer de faction, non!!! Mais faut réfléchir plus que les autres pour s'en sortir.

Grim mérite une cinquantaine de parties avant de savoir ce qu'on en fait tant il y a de possibilités c'est un style intéressant d'harcèlement et de debuff mais la faction s'y prete-t-elle et il va falloir monter au charbon pour passer mortality et pursuit et il faudra pas se rater. Mais il y a bcp de possibilité la question va etre de ne pas faire le mauvais choix pour si peu de fury.

Le night troll c'est fort, mais bon desfois ils veulent pas qu'on est des trucs bien scandaleux : eyeless sans tir bof paralysis au close umh il ne le fera qu'une fois, un peu comme son animus qui peut te sauver les miches (on est quand meme loin de l'avatar enliven ahahah un jour). Mais 4 pt c'est rien, il suffit de le garder pour la fin de la partie (il a stealth) et il te sauve ton caster. C'est un moyen de defense supplémentaire dans un monde de brute.

Les warders c'est super mais spd 4 sans shieldwall parce que arm 23 serait trop bien,bon ils vont encaisser quand meme et pouvoir se disperser, adieu les champions donc, mais il faudra jouer avec des casters qui boostent la speed. En tout cas le creneau est pour eux dans ma liste emaddy c'est typiquement ce que je voulais (meme si j'aurais aimé des armes magiques)

Le fennblade (ou comment skinner a été retrouvé pendu dans sa cave) il est fort, ce sera une belle fig il coute 2 pts au lieu de 3 c'st super mais bon c un troll qui tappe, pas le mortitheurge en fait ^^

Le sorcerer, umh à voir disbinding c pas mal (voir sa mat) mais ça ne sauve pas de tout, après pour 1 pt c'est ok il dépannera bien contre du cryx.

Globalement c'est donc plutot bon mais loin des autres factions, il y a fort longtemps que les trolls n'ont pas eu de sorties scandaleuses et ce qui pose probleme à l'armée posera toujours probleme pour encore un an. Je me doute que je donne l'impression que jouer troll c'est pas facile et ce n'est pas pour me glorifier, mais je pense que c'est vraiment pas évident comme les elfes à warmach. Je fait plus souvent des mauvais matchup que des bons ces derniers temps je l'avoue, mais d'un autre coté c'est gratifiant de s'en tirer.
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #2 le: 08 mars 2013 à 13:04:22 »
Le problème des Trolls je trouve c'est que Skorne fait souvent pareil mais en mieux.

Pour les dernières sorties:
  • Everblight a eu le Naga, vu l'une de ses unités décriées (Warspear) revenir en grace et récupéré une warlock monstrueuse en la personne d'eVayl.
  • Skorne a récupérer des AOE de partout, un super gargantuan, des bon warlock et une solo horrible.
  • Circle a récupéré un accès à Purification, vu l'une de ses unités décriées (Skinwalkers) revenir en grace et récupéré un arc node pas cher et prowl.
Du coup les Trolls, ça fait pas rêver. vous n'avez rien eu qui change radicalement votre façon de jouer. On essaie de vous caser du tir mais en permanence avec des RAT aux pâquerettes et rien pour les booster. Bref ouais, je suis désolé pour toi Q².
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J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #3 le: 08 mars 2013 à 13:18:43 »
Ce Grim épique m'a l'air plutôt intéressant: mirage est tout simplement génial avec des burrowers: ils sortent puis réapparaissent à 2 pas grâce a mirage soit 7 pas au total, de quoi réserver de belles surprise à l'adversaire.Le piège à loup du pyg fait une belle zone d'interdiction (à noter que cela ne fonctionne pas sur les jacks/constructs/battle engine/cyriss?) et mortality donne un bon debuff pour que nos tireurs puissent tirer plus facilement dessus (à voir si c'est uniquement model ou si c'est model/unit).

Je reste personnellement sceptique quand au night troll: eyeless sight et paralysis sont des compétences sympa mais seulement au tir...
Les Warders sont pour moi une excellente unité du fait de leur compétence battle driven je pense qu'ils peuvent bien tanker.

Par contre je suis un peu déçu que l'on est pas une nouvelle beast lourde.
« Modifié: 08 mars 2013 à 13:20:43 par Al le berseker »

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #4 le: 08 mars 2013 à 13:24:44 »
Ahahaha ne sois pas désolé pour moi lol

Perso ça me va car je prefere jouer une faction mole et en faire quelque chose, tu vois le jour ou troll deviens cryx ou blight jeme poserai la question de savoir ce que j'en fais.
Par exemple skorne en deux supplément est devenu infame, j'aurai pas aimé que ce soit le cas pour les trolls.

Là, ou je les trouvent salops c'est que quand même rien ne fait vraiment peur dans ces sorties, ma derniere partie j'ai affronté 2 groupes de filles de la flamme aec silence of death et je me suis dit comment je gere ça??? Et je ne peux pas etre ne serait-ce que moitié aussi embetant avec du troll.
C'est un exemple parmi d'autre le gallows qui come back avec emorvy, ça va etre casse tete et c facile à faire, y a rien d'aussi casse couille chez les trolls.

Leurs force c'était la brique, mais bon ça se gere quand meme et rien n'est fait pour en sortir (pas de beastmaster ou de blagues), la seule défense des trolls c'est leurs armures mais maintenant tout le monde a quelque chose et ce n'est plsu insurmontable meme le cercle a ghetorix qui est un sacré thon.
Et le jeu se dirige vers les hautes armures avec les colosses mais l'earthborn qui était le heavy hitter avec Mulg est mauvais contre les colosses et tout ce qu'on recupere c'est de l'infanterie weapon master pow 10.

Voila donc il y a un peu de deception, les ricains n'arrivent pas à s'en remetre lol, mais je vois ça comme un défi et ça me plait de jouer le style de jeu troll. Mais parfois j'aimerai bien être aussi pénible pour l'adversaire qu'il ne l'ai pour moi juste en avançant tout droit et en ignorant la moitié des regles.

@Al : il me semble que tu perds les upkeep en t'enterrant, mirage marchera bien avec les fenns et à la rigueur les sluggers ou bien grim lui même.
« Modifié: 08 mars 2013 à 13:26:31 par Q² »
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #5 le: 08 mars 2013 à 13:34:39 »
Sur le forcebook il n'est pas préciser que les burrowers perdent les sorts à upkeep quand ils s'enterrent; seulement les effect mais est ce qu'un sort à upkeep est un effect?

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #6 le: 08 mars 2013 à 13:39:29 »
Ok donc c'est viable.
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #7 le: 08 mars 2013 à 13:51:08 »
Tu chouines un peu Q² quand même. Arrête de d'auto congratuler de jouer une faction supposée plus difficile à jouer que les autres.

Tu m'avais fait la même remarque à la sortie de l'AA, qui finalement est nul, mais là n'est pas la question ^^.

Seigneur, heureusement qu'Allan ne joue pas Troll.
Think hard, play fair : )

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #8 le: 08 mars 2013 à 14:08:15 »
C'est marrant parce que j'ai une perspective strictement inverse à ce que dit Q² ^^ . Affrontant très régulièrement efles et trolls je ne trouve pas du tout que ce soient des factions à la traine voire spécialement "complexes" (surtout les efles, les trolls c'est un peu plus compliqué). A titre personnel ce que je trouve redoutable c'est l'incertitude/interdiction qu'apporte l'armée troll : socle moyen (blocage de ligne / pas de trample etc...) et le tough (presque gratuit sur certaines troupes) :

-Ces sorties sont pour moi dans cette logique, en particulier le warlock qui est très bon. Le solo est bien mais est un tapeur de plus.

Je ne fais plus beaucoup de tournois mais j'observe les résultats et je ne vois aucune domination éhonté d'une faction, ce qui est le signe que le jeu reste très équilibré. Mais l'herbe est toujours plus verte ailleurs...
Cryx - Skornes - Cyriss - Cochons - Bientôt Céphalyxs

Comme disait  Porto-riche : "en amour, en peinture, on juge mieux de loin" C'est surtout vrai pour ma peinture !

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Re : Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #9 le: 08 mars 2013 à 14:12:30 »
Seigneur, heureusement qu'Allan ne joue pas Troll.
Trop cheaté pour moi, aucun challenge  ;D

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #10 le: 08 mars 2013 à 15:11:46 »
Aaha j'ouvre mon petit coeur et vous me conchiez bande d'esturgeons.
Faut bien que je m'autocongratule, vous allez pas le faire pour moi non? Bon j'ai une tendance à la fausse modestie mais on a tous des vices ^^
Mais je crois que meme le plus objectivement possible, les sorties trolls des deux dernieres années son globalement moins bonnes que celles des autres factions.

Vis ma vie d'Allan ce n'est pas si simple.

Mais je ne me plains pas plus que ça, honnetement ça me convient quand même seulement je partage un peu le ressentiment de l'ensemble des joueurs trolls. ILs sont plutot tres pessimistes outre atlantique.

A titre personnel ce que je trouve redoutable c'est l'incertitude/interdiction qu'apporte l'armée troll : socle moyen (blocage de ligne / pas de trample etc...) et le tough (presque gratuit sur certaines troupes) :

Je pense pas que tu fasses des tramples à chaque parties non plus, tu perds une option ok et j'ai pas à y faire attention enfin j'ai perdu à cause d'un archidon sous feat d'emakeda l'autre jour quand même. De plus chaque armée à du socle moyen sauf cygnar mercos si vraiment tu as peur du trample.

Le tough est loin d'être gratuit et il est même cher payé pour un truc qui saute tout le temps.

Je ne fais plus beaucoup de tournois mais j'observe les résultats et je ne vois aucune domination éhonté d'une faction, ce qui est le signe que le jeu reste très équilibré. Mais l'herbe est toujours plus verte ailleurs...

Tu as quand même des factions qui ne gagne jamais, il y a allez 1 tres bon joueur troll us, un joueur français qui se demerde dans son quartier ^^ mais la majorité des joueurs sont mi classement voir pire, c'est le constat aux us. Pas 8 blight sur 12 comme au benelux master ^^
En France dur de faire un bilan et ce n'est en rien comparable aux autres pays.
De toute façon il reste un écart warmache horde au niveau des résultats.
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #11 le: 08 mars 2013 à 15:43:32 »
Ouiiiiiiiiiiouiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnoooooooooooooouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiioooooooooooooouuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnn.


Moi je joue Khador et pourtant je ne me plaint pas continuellement!!!!

Et pourtant, et pourtant...

Au passage j'aimerais bien avoir des choses pour faire sauter le tought vu que tu prétends que ça saute toute le temps...  ;D
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #12 le: 08 mars 2013 à 16:50:52 »
Aaha j'ouvre mon petit coeur et vous me conchiez bande d'esturgeons.
Faut bien que je m'autocongratule, vous allez pas le faire pour moi non? Bon j'ai une tendance à la faussel'absence totale de modestie mais on a tous des vices ^^

Corrected for you. OuinOuineuse va.

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #13 le: 08 mars 2013 à 20:56:39 »
En fait les gens trouve les troll fort.
Parce que :
-Il y a Mulg
-Il y a l'earth born
-Il y a le Bomber.
-Il y a les long rider.

Les gens ont l'impression de ramer face a du troll :
-Parce que tout le monde est tough
-Parce qu'il y a la pierre.

Donc les trolls ne sont pas si faible, parce que leur grosse armure + le tough rend l’établissement d'un plan fiable difficile. Il faut donc se contenter de jouer à l'attrition, et les trolls sont très forts à ce petit jeu.

Le problème c'est que les trolls ne sont pas si fort. Il faudrait se contenter de jouer mollement l'attrition en espérant encaisser mieux que ce que l'on tape. Rien qui permet réellement de faire chier l'adversaire, pas d'anti magie, pas de terrain difficile, pas de smoke, pas de zone d'interdiction... rien à part le mur de janissa.

Le problème c'est que quand on arrive à un certain niveau, être un champion de l’attrition ça sert à rien. Donc si cette armée semble être redoutable pour le commun des mortels, on se rend compte qu'a un certain niveau ça reste faiblard.
Mais c'est vrai que faut pas oublier que beaucoup de minions bossent pour troll, ne pas les jouer c'est se priver d'un éventail de possibilité interdites au troll.

Le ressenti de Quentin vient du fait que les sorties scandaleuses se multiplient dans chaque faction, alors que les trolls se contentent de refs dans la moyenne. L'ensemble des refs qui font peur en troll datent du force book.

Donc forcement vu que Quentin est le seul joueur qui a le niveau pour se rendre compte de l’écart entre les faction, il passe pour une chouineuse.
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Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #14 le: 09 mars 2013 à 00:54:09 »
Les trolls peuvent jouer les mercos que tout le monde veut jouer : des trollkins. :)

Et Quentin n'est pas juste un ouinouin. C'est un mec qui préfère penser qu'il gagne malgré son armée plutôt que malgré un adversaire valeureux qui de toutes façons n'existe pas dans son système de pensée car il n'est pas au niveau. (mwahahahaha).

Le troll ce sont des beasts avec le plus haut niveau de fury du jeu et qui tapent comme des mul(g)es. Ce sont des troupes vraiment odieusement pas chère et hyper populeuses (Kriell-plancton for ever). C'est une faction qui prive le mec en face d'une bonne partie des règles (trample ? Non Monsieur).

Quant aux résultats en tournoi, Monsieur Ouin² avance qu'il est le seul troll à gagner mais en regardant les podiums on se souviendra qu'UlysXXX en a fait aussi (et même sans la peinture, il était top 5 avec un caster jugé injouable par la communauté). Comme quoi tout est possible dans ce jeu. Je rappelle aussi que les dernières statistiques de victoire par faction des gros tournois US montre effectivement un équilibre (et les victoires en tournoi ne sont dûs qu'à des SOS faciles ou des tournois en 4 rondes alors je pouffe).

Bref, Le Ouin² c'est un peu notre parangon de la chouineuse internationale qui va rouler sur tout le monde sans s'excuser mais plutôt en disant "vous êtes vraiment nuls parce que mon armée, elle est super dure à jouer". C'est aussi un mode de communication comme un autre. ;)

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #15 le: 09 mars 2013 à 02:36:28 »
D'habitude je m'abstiens, mais là sérieux :

Citer
Le problème c'est que quand on arrive à un certain niveau, être un champion de l’attrition ça sert à rien

La faction Menoth en général, citons plus particulièrement la Harbinger (Testament et High Reclaimer aussi, mais ils sont peu joué).
La faction Cryx dès qu'on parle de Terminus, de eAsphyxious et de pDenegra (j'en oublie?)
La faction Skorne, Rashet T4, pMorghoul, etc...
Les Khador avec le Boucher (n'importe quelle variante), Irusk (n'importe quelle variante), etc..

Bref, il est 2h32 du matin et j'ai la flemme de finir la liste, mais il y en à d'autre, et tous les caster/warlock cité sont joué, et même (surtout?) dans les tournois compétitif.

Bref l'attrition impossible à haut niveau faut pas déconner...

Je veux bien qu'on se plaigne d'une sortie prochaine d'un livre qui favorise apparemment moins les trolls que d'autres factions (je ne citerais rien *ATCHOUMSKORNEATCHOUM*) mais de là à dire que sa faction est condamnée à périr, il y à quand même une différence.

Et eGrim dépote.
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #16 le: 09 mars 2013 à 08:06:38 »
Au début, j'étais déçu... c'est l'effet quand on joue Orboros en plus de jouer Troll. On voit un tas de puterie à faire et rien de l'autre. On se dit alors... merde... Et puis comme j'aime ma brique troll, j'attends 24 heures pour répondre et je commence à ressortir mes anciennes listes pour voir ce qui peut être mieux. Et là je crois que je fait partie des heureux pour cette sortie.

La brique troll a actuellement deux gros soucis: pas assez imprévisible, trop sensible à la magie. Ce que je vois là:

Un solo de baston c'est un de plus, mais à deux points, c'est bien car ça nous permet de caser un truc sympa quand on arrive pas à mettre le solo champion. Vengeance universelle! Encore un truc qui va bien emmerder le monde et qui va nous permettre de faire quelques blagues.

L'UA, c'est du pain béni. J'en avais  marre de subir des sorts cryx de merde. Ca ne sera plus la même avec un gars qui donne disbinding. Winter storm, c'est encore un outil de plus (genre à ajouter aux scouts, pourquoi pas).

Les warders: euh c'est du multiPV ou une unité comme les champions? Quand tu en blesses un, ça monte à 21 en armure? Et pow 12 weapon master? Ou pow13 avec un bonus de la pierre? Ca me parait bon ça! Je les aimerais bien par 10 en monoPV avec disbinding et insensible aux effets continus donné par la pierre. Même le bile Thrall va en chier!

Bon pour EGrim, il est bien!

LE night troll... on verra mais un truc stealth qui gère le flanc et qui semble attirer les warriors modèle vers lui... je pense qu'il va être sympa à jouer.

Je crois que je vais acheter tout ce beau monde et que je vais rejouer troll sous peu.

Citer
D'habitude je m'abstiens

Ah ah ah! On est surement beaucoup à nous marrer là! Merci.

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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #17 le: 09 mars 2013 à 10:10:32 »
Pour le night Troll,

Citer
Animus: Beguile: Unclear exactly how it works, something along the lines of while within 5" warrior models must advance directly towards it

Ça ressemble beaucoup au Gaze of Menoth de l'Avatar. Ce n'est peut-être pas ça du tout, mais ça donne une idée.

Citer
Ah ah ah! On est surement beaucoup à nous marrer là! Merci.

Au moins ça en aura fait rire quelques un!

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #18 le: 09 mars 2013 à 11:29:27 »
Bon vous m'avez soulé.

Si vous passiez outre l’exagération dont je suis coutumier on pourrait avoir des discussions objectives mais non, on progressera jamais sur ce forum.

Je vais réessayer mais bon, j'ai l'impression qu'on arrivera pas à sortir des discussions de troquet.
J'aime les sorties, j'en tirerai tout ce que je peux, je ne boude aucune ref et je m'amuse bcp en les jouant.
Grim va etre super marrant à jouer, le night aussi mais voila la fig avec des shitty gimmicks 5 ps living non warcaster warrior model, l'avatar a 8 pouces ne s'embarasse pas de telles restrictions... L'unité me plait bien mais spd 4 c'est une énorme contrainte et 1 attaque pow 10 wp pas de quoi se relever la nuit, mais ils vont encaisser donc c'est ok.

Disbinding c'est bien mais c'est après le mouvement c'est une action donc ca te sauve pas de crippling graspssss par exemple donc ok pour du curse of shadow par exemple mais pas ce qui t’empêche de charger. Ca vaut 1 pt donc c moyen pas de soucis mais du coup il y a des contraintes par exemple comme c'est un WA,donc pas de caber pour les krielous.

Encore une fois ça me convient, mais l'animus bulldoze j'en reve, les feats infâmes j'en ai pas vu depuis le début de mk2 etc.. alors ça me manque un peu.

Mais ici on ne peut pas discuter objectivement, les sorties troll sont moins bonnes que celles des autres factions, rien de tout ne vous fait peur, si tu demandes à un joueur qu'est-ce qu'il ne veut pas rencontrer en tournoi il ne te citera jamais du troll en premier. L'armée est du pain béni à affronter pour un cryx et tout peut gerer la haute armure. Ok khador a pas d'anti tough mais qu'est-ce qui embete un khador chez les trolls?

Bien sur il y a d'autre joueur troll en France, je suis pas débile Ulyss a bien performé, David aussi au master, Lucifell gère bien également, je tente le BE avec EMaddy à Besac après notre discussion au cube. Mais bon leurs résultats sont plutot en dents de scie. Aux states il y a 2 ricains qui font du résultat un en hardcore et l'autre avec la meme liste Pdoomy T4 qu'il joue tout le temps puis un anglo australien qui se demerde bien, des types dont c'est le metier de jouer lol et c'est à peu prés tout. Sinon pas de podium au mieux des coups d'éclat ponctuels.

La réponse facile serait, jouez troll vous verrez, de mon xp j'ai fait quelques parties en menoth et avec la premiere liste imaginée sans entrainement, j'ai réussi à gérer des trucs galères et à être pénible, c'est simple il y a réponse à tout. Alors vos stats à 2 balles on peut les manipuler n'importe comment, mais il y a des écarts entre factions et un coté pierre, feuille, ciseau à prendre en compte et troll est souvent du mauvais coté de la barrière vu que tout le monde a de quoi casser du lourd.

Mais pire ça me soule de lire les relents d'idées préconçus de la mk1 qui ne sont plus valables depuis 6 ans.

troll ca tape fort, non faut des animus il n y a pas de sort qui booste la force, on peut avoir un +1 occasionel avec la pierre qui demande de la jouer avant et bien. Pas possible d'égaler du skorne qui est fouetté gratos, blight tape plus fort (carni) ou armor piercing (Angie) seuls orboros peine un peu mais a acces plus facilement à du boost de force car gorax, car sorts car wilder qui lance l'animus gratos. Mulg tappe fort mais c'est un character à 12 pts, l'infanterie ne dépasse pas le pow 12 ou pow 11 wp.

Troll ç'est pas cher mes units sont données, ok les krielous sont pas chers ça tarpit pour le meme package prends des winterguards.
Seuls les pyg burro sont donnés. Les champs sont bcp trop chers, les sluggers... les bushwackers.. les scattergunners???
Les beasts coutent cheres et paie leur regeneration, pas un lourd en dessous de 9 pts, seulement 6 choix dont 2 characters.
Les beasts à 9 pt sont molassones et meurt facilement Et pour tapper il faut qu'elle touche et pas moyen d'augmenter la mat faible chez les trolls.
Le mythe du 5 fury est accessible à toutes les factions et ne concerne que les heavys de corps à corps qui n'ont que deux attaques de base, là ou les autres en ont souvent 3.

Le tough se paie, la meilleure unit les fenns paient leur tough compare au bane knight ou aux sentinelles elfes.

Les trolls encaissent et ont des grosses armures, les lourds ont 18 d'armure et ont besoin de soutien pour grimper plus haut car aucun sort ne booste l'armure, un soutien qui se tue très facilement. Le skorne a plus d'armure, warmach a plus d'armure et des feats qui boostent toute l'armée, harkevich file plus 3 a du jack khador, Egrissel se contente d'un unyielding qui detend l'atmosphere quand ton adversaire a compris qu'il fallait te mettre kd ou t'engager avec du reach. (Je passerai sur les feats qui sont des combinaison de 2 sorts avec des conditions lamentesques). L'anti tough se multiplie et le tough c'est tout ce qu'à un fennblade ou un scattergunner pour lui.

Bref enormement de clichés rabachés, les listes trolls qui gagnent ne misent pas la dessus pdoomy t4 aux states, moi je suis plus confiant sans brique avec Jarl, Calandra, Emaddy. Ces casters sont ceux avec qui je me debrouille le mieux et il n'y a pas de grosse armure. Plus de la vitesse et un équilibre tir cac.

Jouer l'attrition ne marche plus c'etait lol en mk1 avec Pmadrak brick avec screning et les champions, Eloi, malgré sa fatigue, a cité 14000 façon de jouer l'attrition en mileu dur sans un seul exemple troll.....

J'ai parlé de ce qui est négatif mais bien sur il y a du positif.

Enfin tout ça me fait me dire que je suis peut etre un con de pretentieux qui aime bien me faire des fleurs mais qu'on parle pas de la meme chose parfois et que je vais continuer à ne pas intervenir et discuter des profils. Qu'on ne me prenne pas au serieux admettons, mais me faire troller c'est bon, j'y gagne rien et je n'apprends guere (Al, yool, balthazar  et Gamin je ne vous mets pas dans le meme sac, Starpu je te fait la bise)
« Modifié: 09 mars 2013 à 11:33:41 par Q² »
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #19 le: 09 mars 2013 à 11:43:59 »
Non mais on est d'accord que c'est pas simple la vie troll.

Si je veux faire du compétitif, je trouve que j'ai plus de quoi tout gérer avec de l'Orboros, ou prochainement mes menithes.

Bon après moi j'aime bien m'enthousiasmer parce qu'avec mes nains, mes trolls c'est plus pour le fun et que plus de brique pour plus de brique (ma vieille vision MKI comme tu dis Quentin), ça me plait même si je vais prendre une baffe direct contre un peu prêt tout. Ça explique que je suis pas mécontent de ces sorties (en plus du fait que je suis un optimiste inconditionnel).

Tu as donc surement raison, sage parmi les trolls. On aura du mal à sortir de nos mauvais match-up avec ça...
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #20 le: 09 mars 2013 à 11:52:10 »
Ouf, j'ai tout lu!

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Disbinding c'est bien mais c'est après le mouvement c'est une action donc ca te sauve pas de crippling graspssss par exemple

Je quote ce passage parce que je n'ai pas très bien compris. Tu dis que ça ne te sauve pas des pénalités de mouvement sur cette figurine propre (ce qui n'est -je pense- pas très important, puisqu'elle est surtout là pour disbinder tes beasts/caster non?) ou alors j'ai loupé un truc?

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Eloi, malgré sa fatigue, a cité 14000 façon de jouer l'attrition en mileu dur sans un seul exemple troll.....

J'ai pas cité tout le monde, et surtout pas les Troll parce que pour l'instant j'ai affronté pDooomy, eDoomy, Jarl et Borka et qu'à première vue l'attrition c'était pas leurs truc. Mais ça existe chez les trolls non?


Excepté Cryx, contre quelle(s) armée(s) les Trolls ont le plus de problème à priori? (Pour Cryx je comprend, se reposer sur du buff avec une faible défense, une vitesse moyenne* et de l'anti-magie faible, ça doit pas être marrant. C'est pas améliorable en jouant du minion (me rappelle du nom de la face de poulpe)) ?


*Même si les tricks de vitesse se multiplie chez les Troll ces derniers temps.

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ou prochainement mes menithes.

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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #21 le: 09 mars 2013 à 11:56:03 »
Je pense aussi que Troll est moins compétitif à bon niveau.
Je trouve que c est très bon en milieu débutant mais ils pêchent dans un milieu compétitif.

Après je ne sais pas où les trolls font des podiums mais je n ai pas l impression que ce soit le cas aux US.

On parle quand même de family reunion et du tier pDoomy comme compétitifs mais globalement en ce début d année la tendance est Menoth, Cygnar et Everblight (même si je pense que Skorne va remonter...).
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #22 le: 09 mars 2013 à 12:18:22 »
curieux tout de même avant tous ces gens qui pignent que cryx ou skorne c'est fumé...ils devraient truster les podiums...à moins qu'il ne faille pas trop se fier à ce qui se lit sur les forums peut être  ;)
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #23 le: 09 mars 2013 à 12:39:53 »
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Je quote ce passage parce que je n'ai pas très bien compris. Tu dis que ça ne te sauve pas des pénalités de mouvement sur cette figurine propre (ce qui n'est -je pense- pas très important, puisqu'elle est surtout là pour disbinder tes beasts/caster non?) ou alors j'ai loupé un truc?
Attention, disbinding est une spécial action qui fait sauter l'upkeep affectant l'unité du mec qui fait disbinding.
Sinon j'ai pas grand chose à rajouter, je pense qu'il y a beaucoup d'approximations des deux côtés, avec des visions assez faussées...
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Re : "What did you expect" Uma Thurman
« Réponse #24 le: 09 mars 2013 à 12:48:03 »
Ouf, j'ai tout lu!

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Disbinding c'est bien mais c'est après le mouvement c'est une action donc ca te sauve pas de crippling graspssss par exemple

Je quote ce passage parce que je n'ai pas très bien compris. Tu dis que ça ne te sauve pas des pénalités de mouvement sur cette figurine propre (ce qui n'est -je pense- pas très important, puisqu'elle est surtout là pour disbinder tes beasts/caster non?) ou alors j'ai loupé un truc?


Le sorcerer est un ua qui ne peut disbinder que l'unit à laquelle il est rattaché donc pas les beasts et pas le caster (ni meme hunter grim qui n'est pas une trollkin unit mais une warlock unit). Comme disbinding est une action, cela se fait apres le mouvement donc le mouvement de toute l'unité, donc tu reste pénalisés par ce qui te colle un malus de move ou des trucs comme fear of god.

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Eloi, malgré sa fatigue, a cité 14000 façon de jouer l'attrition en mileu dur sans un seul exemple troll.....

J'ai pas cité tout le monde, et surtout pas les Troll parce que pour l'instant j'ai affronté pDooomy, eDoomy, Jarl et Borka et qu'à première vue l'attrition c'était pas leurs truc. Mais ça existe chez les trolls non?


La réputation e l'armée troll est qu'elle joue sur l'attrition or ce n'est plus le cas depuis longtemps, comme tu l'as dit bcp font mieux et l'arrivée de figs, sorts, capas, qui empechent de soigner nullifie encore plus leur potentiel.

Excepté Cryx, contre quelle(s) armée(s) les Trolls ont le plus de problème à priori? (Pour Cryx je comprend, se reposer sur du buff avec une faible défense, une vitesse moyenne* et de l'anti-magie faible, ça doit pas être marrant. C'est pas améliorable en jouant du minion (me rappelle du nom de la face de poulpe)) ?


Face de poulpe est un minion a 3 pt qui doit toucher pour dispel mais c'est vrai, il existe Ben le joue en skorne. Toi pour 3 pts tu as eEyriss ^^ Là je ne peux que me blamer de ne pas joeur de minion dans mes listes, même si ce n'est pas lui que je prendrai en premier.

Mauvais match-up troll : le full tir hypnos par exemple, le full stealth eLylyth, tout ce qui est incorporeal : satyxis zealot, tout ce qui marche contre le living tu es sur de réussir à cause de la def 12, tout ce qui casse le mvt EKrueger, tout ce qui ressemble à ehaley :), tout ce qui t'empeche de taper : Saeryn, tout ce qui retire tough Thyra, tout ce qui se fout de ton armure tant que tu n'as pas une grosse def PWraith, anatomical precision, Hypnos, exemplar, doomies tout ce qui met kd : Bartolo double colosse.

curieux tout de même avant tous ces gens qui pignent que cryx ou skorne c'est fumé...ils devraient truster les podiums...à moins qu'il ne faille pas trop se fier à ce qui se lit sur les forums peut être  ;)

Curieux tous ces gens qui ne font pas de tournois et qui interviennent, Val et Ben ont fait enormement de podium avec du skorne ces deux dernieres années. Donc 2 joueurs skorne un peu confirmés qui se déplacent et qui sont quasi toujours top 5.
Cryx on a pas de bon joueur régulier, le meilleur c'est Zoro et il ne joue pas souvent en tournois et joue des compos funs. cependant Ben a fait 5 wins au cube, zoro 4 il perd contre un cryx ^^ Cheveu a gagné à Paris même si le format est pourri et que j'aimerai qu'il confirme avec des listes qui ont plus de personalité. Ah oui histoire de ne pas l'oublier Portal a fait 2ème à l'open.
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