Liste Scyrah 50 points Tyrion: allez on avance un peu...

[Tyrion]

Bon, vu votre grande expérience, et vu la mienne (qui est minable) j'ai besoin d'un petit coup de pouce pour monter quelques listes Scyrahs, les testaient, et voir celles que je présenterais pour La Garde.

En sachant que je n'es commencé qu'il y a deux mois, j'ai parfois quelques dérattés sur certaines règles (c'est Gwen, il m'a mal expliqué, et Skul fait que tricher contre moi^^).

Bref, ayant récupérer l'armée Scyrah de Batiste, j'ai quasiment toutes les figurines.
Je compte donc sur vous pour m'expliquer la ou mes listes pèchent, et comment je pourrais faire pour y remédier.

Aller c'est parti, j'ai pondu plusieurs listes sur des bases différentes, et quelques objectifs précis, mais j'ai du en oublier d'autres.

Liste Dawnlord Vyros 50 points:

Dawnlord Vyros: - 6p

Phénix: 10p
Banshee: 10p
Banshee: 10p
Griffon: 4p

Dawngard Sentinels: 11 p
- 1 UA

Sylys: 2p
2 Arcanists: 2p
Nayl: 2p
Fane Knight Issyen: 5p

Bon dans l'optique, je veux maximiser son feet qui permet d'allouer un focus à chaque living model mort ennemi. Voila pourquoi j'ai mis 3 gros jacks de CAC.
Le griffon sera marshallé par les sentinents, car avec leurs prontos, il peut bouger de 6 + 6 de son mouvement + 3 de charge + 2 du reach soit 17p en charges (si je ne me trompe pas).
En théorie, je joue en triangulaire, Phénix au milieu, et les Banshee sur chaque côté, à porter de Vyros, avec 1 Arcanist au cul chacune pour utiliser le Power Booster. Leur but est de tirer au premier tour, d'essayer de mettre KO un jack, voir deux, et charger au tour suivant. Le capacité spéciale pour bloquer les actions des unités est pas mal.
Les sentinels sont placés autours du Phénix, avec certaines en avant, pour forcer l'ennemi soit à les tuer en premier (car si veut charger le Phénix, il passe dans leur reach, et donc je déclenche mon Allowed Avenger).
Je leur place en général Inviolable Résolve dessus, pour encore renforcer leurs armures.
Sylys me permet d'entrenir un Upkeep gratos, en général l'allowed avenger, ou le mobility.
Nayl sert à aller chercher quelques solos, puis bien placé, avec sa capacité spéciale à 8 pas, peut virer le focus ou de la furie (contre du Hordes c'est pas mal si cela est bien joué).
Le Draggon me sert à apporter une puissance de frappe supplémentaire. 2 attaques pow 15 weepons masters, c'est n'est pas négligeable.

Cette liste est optimisé pour aller vite, frapper fort, et jouer les objectifs. Le fait qui n'est pas beaucoup d'unités m'arrange pour la clock (car je prend beaucoup de temps).
Le problème, c'est la zone de contrôle de 12 pas de Vyros, je suis obligé de l'avancé pour suivre mais actions, et donc l'expose. Je n'es quasiment pas de tir, donc par exemple, contre Aod, j'ai pris une branlé avant d'arriver au CAC.



Liste Kaelyssa 50 points:

Kaelyssa: - 7p

1 Phénix: 10p
1 Hydra: 9p

1 MHSF: 10p
- 1 UA

1 Dawnguard Sentinel: 11p
- 1 UA

1 Sylys: 2p
1 Nayl: 2p
1 Eiryss: 3p

1 Arcanist: 1p
2 Souless Escort: 2p
2 MHA: 4p

Bon voila ma chouchoute, le caster le plus facile a joué en Scyrah je pense. Elle offre beaucoup de possibilité.
Je lui colle un Phénix pour l'arcnode, et sa capacité spéciale a tout brulé s'il y a trop de populeux. Je choisie une Hydre, car elle se gave de focus et un tir portée 15 pow 15 ne se refuse jamais, surtout avec Phamtom Hunter dessus lancé par Kaelyssa, cela entame bien les casters en général.
Les MHSF sont la pour désinguer du Jack, combiné au Backclash, cela reste pas mal, surtout qu'ils sont steal.
Les sentinels pour amener du punch au CAC, et soliciter la vengeance. Car sans eux, je n'es rien pour tomber de gros jack, ou de grosse beast.
Sylys m'entretient un Upkeep gratos, mais général arcane reckonik sur les MHSF.
Nayl est la pour prendre quelques objectifs, et toujours pareil contre du Hordes, ou pour s'occuper de quelques persos ennemis.
Eiryss est la pour debuffer le caster s'il est trop protégé, sinon je place jamais mon Killcaster.
Je met deux souless escorts, car dans l'unité de sentinels, il réduise la portée des attaques magiques, et ils sont weapons masters, donc toujours utile.
Enfin, les MHA sont la pour divertir l'armée, et intervenir au bon moment.
C'est une armée tournée sur le KillCaster qui aura du mal avec les objectifs je pense. Si je ne place pas mes combinaisons, je subie tout le long de la partie, et la c'est galère.
Pour les objectifs, c'est super dur à tenir, pas assez d'unité qui campent.
Inconvénient, contre du Hordes Steal, je meurt^^

Bref voila mes deux armées que j'ai déjà testé à la maison contre Skul et Edouard, en sachant que je n'es jamais gagné (car j'ai tendance à n'avoir guère de chance aux dès) mais le Killcaster n'était pas loin à chaque fois.

Je poserais d'autres listes un peu plus tard, je compte sur vous pour me faire vos remarques.

[Tyrion]

Bon je continue, à pose d'autres listes de ma création.
Je trouve que dans l'ensemble le Scyrah permet de bien gérer le Warmachine, mais alors contre du Hordes, je ne trouve ni aucun caster, ni aucune solution pour gérer cela. Peut être je me trompe...

Liste Kaelyssa 50 points (pour gérer le Hordes):

Kaelyssa: - 7points

1 Phénix: 10p
1 Banshee: 10p

1 MHSF: 10p
- 1 UA

1 Dawnguard Sentinet: 11p
- 1 UA

1 Stormfall Archers: 5p

1 Nayl: 2p
1 Sylys: 2p
1 Fane Knight Skeryth Issyen: 5p
1 MHA: 2p

Bon alors voila, contre du Hordes je pense que cela peut une bonne liste, même contre du Warmachine. Beaucoup de troupaille, mais bon je devrais pouvoir couvrir la table.
La phénix et la Banshee amène une force de frappe, avec des Tir à AOE pow 14 pour le finir et KO pour la Banshee, ce qui sert toujours, sous Phantom Hunter de Kaelyssa.
Le MHSF sont la pour sortir du solo et des unités faiblardes qui risquent de me géner et d'arriver au close contre mes Jacks.
Les Sentinels sont ma force de frappe, ils sont la pour dérouiller tous ce qui passe à leur porté.
Les Stormfalls Archers sont la pour essayer de chopper les unités Steal (AOE qui dévit) car avec du Scyrah, c'est pas facile les unités Steal.
Nayl est la pour se faire tuer au bon moment, pour faire une suppression de furie empêchant de pouvoir licher pour le caster adverse
Le dragoon est la pour charger vite et fort sur les solos que j'aurais du mal à chopper au tir, et le MHA devrait pouvoir se glisser pour faire chier l'adversaire.

Bon une liste qui ne change pas trop de ma liste précédente Kaelyssa. Je devrais peut être rajouter Eiryss, j'y réfléchie.
Je pense qu'elle n'a pas trop de point faible, à part peut être pour jouer au scénar.

[Torphine]

Pour ta première liste vyros, si je puis me permettre les deux banshee sa sert a rien. Une seul suffit ta pas suffisamment de focus pour les alimenter, même avec le feat. Ensuite, nayl tu verra c'est vraiment pourrit tout le monde connait la blague il est pas pathfinder et tape pas fort pour les même points t'as les assassin qui sont franchement mieux.
Après, ta liste kaélyssa c'est quasiment celle de base donc je dirait que sa tourne plutôt bien, après si je peut te conseiller un achat c'est de prendre le soul less escort qui te permet d'être moins vulnérable a la magie adverse et aux débuff comme cripling grasp.
De toute facon on auras le temps d'en discuter lors d'un tournois j'ai peut être pas vu les combos que tu pense avoir je doute d'avoir la science infuse.

[Tyrion]

Merci Torphine

Oui je suis d'accord sur la souless, mais je la maitrise mal encore, faut que je l'intègre à mes sentinels.
Oki pour Nayl, je vais voir pour le remplacer. Narn est pas mal, mais sans le reach, c'est juste...

[Torphine]

En fait, narn est un bon solo il permettait d'exécuter d'autres solo. (ayana et holt surtout ayana.
Mais maintenant les mage hunter units s'en charge. En fait avec la liste kaélyssa ce qui est drôle c'est que tu empêche les crix notamment de faire plein de choses une unitée ayant banishing ward et l'autre le soulless, il peut pas te mettre de débuff, surtout si a chaque fois qu'il tente de te lancer un sort un jack peut le taper.
Après pour les points de nayl et narn tu a les solo assassins qui sont juste horrible tu peut taper sur une cible et tirer dessus sans pénalité comme leur reach de 4 finit a la fin de leur activation.
Apres narn vaud le coup avec garyth comme il a 16 de def et que garyth empêche les boosts il devient vraiment dur a tuer et le caster est jamais a l'abrit d'un narn foux, qui en charge fait toujours très mal.
Après faud pas oublier les trix de mouvements de l'armée t'en a qui te permettent de faire trois pas supplémentaires et lorsque tu a spd7 et acrobatique trois pas c'est parfait. Surtout si le caster adverse se pensait trop tanki avec son focus hé non mon pote comme dirait gandalf : le focus ne vous sera d'aucune utilité ici (harbinger aime pas franchement narn).

[Tyrion]

J'ai testé une liste hier, j'étais plutôt content du résultat.
Les MHA sont vraiment super, le souless aussi, et les sentinets déblayent...
Reste à vraiment bien manié mes solos

[Torphine]

C'est le plus dur surtout que nos solos meurt souvent d'un déviation bien chatte pendant le tournois de dimanche le mec me fait bon si je dévie dans le 1 de 4 tes deux assassins meurt bah les deux sont mortes avec un pow 8 gt heureux.
Après si tu peut teste les hallebardiers c'est pas mal ca te permet de payer les MHI en full et les hallebardier full plutôt que sentinelle plus mini MHI.
Après tu tape moins fort beaucoup moins fort mais bon c'est sympa a jouer.
Après si tu aime bien les sentinelles il te faud Ossyan comme sa elle ont spd7 et sa change tout sa marche aussi avec Garyth et apparition.

[Tyrion]

J'aime mes sentinels car sa tape fort au CAC.
Les MHA aussi, les hallebardiers je vais les monter avec Rahn pour faire du scénario et encaisser les charges

[Torphine]

J'ai déjà tester avec rahn, et c'est pas intéressant vu que rhan empêche l'unitée de ce faire charger de front le set défense serv du coup a rien.
Après c'est vraix que les sentinelles tapent plus fort avec plus de mat et tout le reste mais les hallbardiers sont vraiment peu chère par rapport a ces bonnes vieilles sentinelles.
Après les hallebardiers ont plus de spd dot plus de portée que les sentinelles et leur mini feat leur permet de taper de haute def.

[Tyrion]

Faut que je teste.
Tu penses quoi des destros?

[Torphine]

Les destor than sa roxx du poney c'est vraiment trop fort surtout avec Ossyan ou il tape super fort après sa cout 4 pts l'un mais la doublette vaud vraiment le cout.
Puis bon avec Vyross épic bah tour 1 ils ont spd 10 du coup c'est top.
Après avec les autres caster ils ont pas vraiment d'intérêts.
 

[Tyrion]

Et l'unité de Destror?

[Torphine]

Alors l'unitée je l'ai très peu tester mais avec vyros épic ca doit être bien a mon avis il manquent de patate par rapport aux autres cavaliers.
Et surout pour 5 cavaliers t'as 12 sentinelles dont l'Ua du coup le calcul pour moi a était vite fait.

[Cyriss-adept]

Les destors sont une unité solide, ce qui est assez rare en elfe, assez versatile. Ses défauts sont justement cette versatilité qui fait qu'ils tapent pas aussi bien que des cogneurs, ni tirent aussi bien que des vrais tireurs, et son coût. Il faut éviter le close, ils sont plus à considérer comme des tireurs à cheval que comme des chevaliers. Ceci dit leur MAT de 9 en charge et un POW13 à 3d6 en charge en font de bons chasseurs de solos ou de bons finisseurs. De même que leur vitesse leur permet de tirer relativement loin. Leur haute valeur d'ARM au close permet d'encaisser pas mal les combats contre des unités à faible POW dont on a prévenu la charge, en les engageant notamment, par contre avec seulement 6 en RAT, malgré leurs 2 tirs, c'est pas ultimate contre de la haute DEF, et surtout ça fait quand même bien cher l'unité qui va bloquer de la troupaille.
Bref! Ils profitent surtout des améliorations de tirs, mais c'est pas nul loin de là, c'est juste que les troupes spécialisées font mieux le taf.

[Tyrion]

Les Destrors à se servir au tir? j'aurais penser le contraire...

[Feyall]

Oui car les destors au close on a vu mieux. Ils sont 5 donc feront 5 attaques par tour. Imaginons qu'ils chargent, ça fera 5 attaques pow 13 avec une menace de 13" (puis après ils perdent le reach).

En comparaison, tes hallebardiers (que tu paieras beaucoup moins chers), sans mini feat, chargeront à 11" avec 10 attaques pow 12. Ok, ils n'ont pas la même résistance, mais le calcul est vite fait : si tu veux pougner au close, les destors ne sont pas le meilleur choix.

[Samael]

Pour moi les Destors sont une des pires unités Scyrah, aucune logique dans cette unité, ca bouge vite mais ca doit abandonner sont mouvement pour de la puissance de tir, le bonus d'ARM est en close et ca veut tirer. De manière générale ca creve très facilement.

Cela dis ils sont jouable avec eVyros la tier list + la feat permet d'aller engager très rapidement la liste adverse (enfin une solution contre eLylyth). A part ca je vois de raison de les jouers.

Les thanes par contre je les trouve assez sympa, j'aime bien avec Ravyn ou Ossyan.

[Torphine]

Lors du feat de vyros épic en fait les destors de base sont pas la pour engager ils sont la pour mourir et triger ton feat.
Après pour moi si t'as les points des destors tu prend des sentinelles et tadam c'est beaucoup mieux, ils ont toujours reach tapent comme des malades,et ont vengeance.
             Le seul problème des sentinelles pour moi c'est d'avoir une treat range de merde si tu joue pas Ossyan ou Garyth. Ou typiquement dans le match up crix le premier a taper sera le premier a avoir vengeance et en crix tu tire pas des masses sauf sur une dénégra de tire et la bah ........... tu vengera pas ils seront tous morts.
             Après je suis pas certain que si tu est engagé au corps a corps avec les destors tu peut forfeit ton mouvement pour gagner le tire supplémentaire, si c'est le cas sa peut etre pas mal mais bon sa reste chère et pour peu que l'ennemi ait du débuff ils deviennent pourrit.

[Cyriss-adept]

Après je suis pas certain que si tu est engagé au corps a corps avec les destors tu peut forfeit ton mouvement pour gagner le tire supplémentaire,

Si si! Le seul truc que tu gagnes pas c'est le aiming bonus conformément aux règles...

[Samael]

Lors du feat de vyros épic en fait les destors de base sont pas la pour engager ils sont la pour mourir et triger ton feat.

Ca ne me parait pas contradictoire .

[Feyall]

11 points pour trigger 5 fois l'effet du feat, ça fait cher le trigger.

[Samael]

pour aller engager des ravagore en tour de feat d'elylyth c'est pas si cher payer. A coté de ça j'avoue que je peux pas blairer cette unit.

[Torphine]

Bah, en fait oui c'est chère mais comme t'en a besoin pour pouvoir jouer en tier, c'est pas grave tu perd 5 cavaliers. Vu que du coup tes 5 jacks vont pouvoir être directement au corps a corps, ou suffisamment proche pour pas devoir charger, du coup tu upkeep synergie tes jacks tapent et a la fin t'as ton caster qui arrive sur le caster adverse en mettant des grosse tapes pow19 avec 5 de focus.
              Après sa marche pas tout le temps heureusement d'aileurs sinon ce serait le seul caster jouer. Mais sinon c'est la seul utilité que j'ai trouvé a cette unitée qui a mon avis est juste une grosse blague. Mais sa ce trouve quelqu'un les joue et les trouvent top mais j'attend de voir cette personne.

[djoff]

T'en as pas besoin pour jouer en tiers des destors donc je vois vraiment pas pourquoi les jouer. Autant jouer une deuxieme unit de sentinelles.  Meme sans UA, ils seront toujours mieux que les destors. Et en tiers deux units de sentinelles en AD !! Une sur chaque flanc, ca peut etre sympa !

[Torphine]

Bah en fait comme je le disait plus haut plus je joue les sentinelles, plus je les trouves moins intéressantes apart avec deux voir trois caster ils ont pas assez de zone de menace pour moi. Mais je suis sur que les destor units sont nécessaires a la tier liste de eVyros vu que le tier 1 leur donne +2 en spd et que la condition est d'avoir au moins une unitée de destor a moin que ma mémoire me joue des tours.
Ensuite les sentinelles sans Ua c'est sympa mais bon si t'est a plus de 10 pouce bah ils font que courir du coup c'est pas interessant surtout que c'est les trois pouces de vengeance qui leur permettent de charger avant d'unités comme les bane night.