LOS: quelques questions

[Ezechior]

Salut salut!
Quelques questions à nouveau pour moi!
1/ Mon warlock veut lancer un animus sur une bête qui n'est pas dans son front arc. Je réoriente mon warlock et mon adversaire me dit "pas la peine, on peut voir avec l'arrière du socle" or dans la règle il est bien spécifié qu'il faut être dans le front arc => qu'en est-il réellement?
2/ Pour ne pas prendre de free strike, je place des figurines pour bloquer la LOS d'une figurine adverse dans son front arc. La figurine voulant aller plus loin étant de même taille que celles qui bloquent la LOS, je me dis que je suis à l'abri.
Au moment de passer, mon adversaire me dit que étant donné que je passe dans sa zone de mêlée (2'' dans son front arc) même si je ne suis engagé à aucun moment, et qu'on peut voir de dos, je me la prends tout de même.
Ce que je ne comprends pas c'est que dans la règle on spécifie bien qu'on n'est engagés que si l'on est dans la melee range ET dans la LOS + que pour tracer une ligne de vue il faut que ce soit dans l'arc avant.

Quelqu'un peut-il me dire où j'ai loupé un point de règle svp...?

[SHWTD]

Question 1 RTFM.

Question 2 si tu as vraiment bien collé les socles des figurines intervenantes , il n'a plus de LdV, donc pas de free strike.

[Ezechior]

Question 1 RTFM.

Bah pour moi "requires to have a line of sight" + "draw a line in the front arc" = on voit pas avec l'arrière du socle, d'où ma question.
Après mon adversaire était un joueur expérimenté, c'est pour ça que je demande. Crois bien que mon premier réflexe a été de vérifier dans ce f*** manual!

Question 2 si tu as vraiment bien collé les socles des figurines intervenantes , il n'a plus de LdV, donc pas de free strike.

Oui elles étaient bien collées, donc encore un point de règle inventé! ^^
Merci!

[Spiff]

Une ligne de vue peut être tracée depuis l'arrière du socle, mais doit se terminer dans l'arc avant...donc ton adversaire avait à la fois tort et raison

Si tu n'as pas de ligne de vue vers une fig, tu ne peux pas lui faire de Free strike...

[Zoroastre]

Une ligne de vue peut être tracée depuis l'arrière du socle, mais doit se terminer dans l'arc avant...donc ton adversaire avait à la fois tort et raison

En gros ça s'applique uniquement dans des cas où la figue que tu veux voir est effectivement dans ton arc avant, mais que ce dernier est entièrement obstrué par quelque chose qui masque les lignes de vue. Dans le quiz du French Open de cette année il y avait une question où il fallait effectivement "voir avec son cul" ou "tracer une LdV à la Starpu", selon les expressions consacrées par chez nous.


Z.

[Ezechior]

Ok je vois... Donc effectivement vu la tournure de la règle ça va être beaucoup moins intuitif...
Merci à tous pour vos réponses!

[Spiff]

Attention, le cas n'arrive pas non plus tous les jours...
En fait, le plus "tricky" quand on débute avec les lignes de vue, c'est de se rappeler que la taille de l' attaquant ne rentre pas en compte, sauf exception (collines, cavalerie).

Donc ta technique pour empêcher le Free strike sur ta gurine marche quelle que soit la taille de la gurine que tu empêches de Free striker. Mais il faut que tu ais totalement bloqué la ligne de vue, sinon tu manges au moment ou tu la quittes (même si tu restes à distance de close)

Se rappeler aussi que la notion de "volume" sert uniquement pour interagir ici, don il ne faut l'utiliser pour résoudre ce genre de cas.

Bref, ça marche plutôt pas mal.

[Torphine]

Et puis, c'est surtout marrant de sacrifier des figurines moins importantes pour que les plus importantes passent.
Après je voulais demander, si ta figurine dont tu veux évité la free strike part derrière ses collèges qui bloquent la LOS mais que l'ennemi le voie quand il commence son mouvement il prend une free strike quand l'ennemi perd la LOS donc quand il passe derrière celui qui bloque où il prend rien ??
(mais a mon avis il mange sa free strike quand il passe derrière )

[Spiff]

Cf les règles: on fait une Free strike quand quelqu'un sort de notre zone de close ou quand elle sort de notre ldv durant son mouvement.

[connetable_pa]

quand quelqu'un sort de notre zone de close ou quand elle sort de notre ldv durant son mouvement

Hélas, trois fois hélas oui  J'ai manqué un podium dimanche ici aux US parce que le PG que j'affrontais était pas sûr de ses règles, et soudain "ah bah si en fait mon stormwall free strike to strakhov". Dommage, casterkiller eHaley et ses deux stormwalls avec un battering ram, c'était beau 

Conclusion, il faut avoir bloqué la ligne de vue vers la fig qu'on veut tirer de là avant que cette dernière s'active, et pas seulement le point où elle sort de la zone de mélée+vision.

[Torphine]

Okay c'est bien ce que je pensais, merci a toi spiff pour cette clarification des plus importantes ,car cette règle est vraiment intéressante a jouer.

[Joss]

C'était la partie contre moi ça

Le cas qui s'est présenté ressemblait peu ou prou à quelque chose comme ça :



J'avais effectivement fait cette remarque à Ezechior parce qu'on me l'avait objecté au Grab & Smash, si mes souvenirs sont bons : A savoir que si mes figurines bloquaient l'arc avant et mais pas l'arrière, mon adversaire pouvait tout à fait réaliser une free strike lorsque ma figurine quittait la LOS de la figurine adverse même si sa zone de corps était bloquée.

Il me semblait donc que lors de notre partie avec Ezechior, le Skinwalker pouvait faire une freestrike.

[Starpu]

Le skinwalker peu faire sa free strike d’après le schéma.

[pickouette]

Le skinwalker peu faire sa free strike d’après le schéma.

Ba il a une ligne de vu avec son arc arriere?

[Ptit Nico]

J'avais effectivement fait cette remarque à Ezechior parce qu'on me l'avait objecté au Grab & Smash, si mes souvenirs sont bons

C'était pas plutôt au multichannel ? (ou la veille du multichannel plutôt)

Ba il a une ligne de vu avec son arc arriere?

Oui, relis les règles de ligne de vue.
Pour avoir une ligne de vue sur une figurine, il faut qu'elle soit dans son arc avant, et qu'il y ait une ligne qui aille de n'importe quelle partie du socle à n'importe quelle partie du socle de l'autre figurine.

[totorisback]

d'après l'explication du-dessus la LDV devrait arriver dans l'arc avant pour être valide.
Dans le schéma la LDV tracée part et arrive dans l'arc arrière donc elle n'est pas valide?

[Solkiss]

Traduction des règles de LdV

Dans les descriptions suivantes, la Figurine A détermine une ligne de vue vers la Figurine B :
1. Tracez une ligne droite entre une partie quelconque du volume de la figurine A et une partie quelconque du volume de la figurine B située dans l'arc avant de la figurine A.

On voit bien que si B doit être dans l'arc avant de A pour pouvoir être "vu", la ligne de vue peut très bien se faire par le cul de B

[Spiff]

Sur le schéma, la ligne de vue tracée ne se termine pas dans l'arc avant du skimwalker: pas de free strike.

[Ptit Nico]

d'après l'explication du-dessus la LDV devrait arriver dans l'arc avant pour être valide.
Dans le schéma la LDV tracée part et arrive dans l'arc arrière donc elle n'est pas valide?

1. Tracez une ligne droite entre une partie quelconque du volume de la figurine A et une partie quelconque du volume de la figurine B située dans l'arc avant de la figurine A.

En effet, en fait pas de ligne de vue dans ce schéma. La ligne de vue peut partir du cul du Skinwalker, mais elle doit arriver dans son arc avant.

[Allan255]

Mon conseil : n'essayez pas de réfléchir, prenez la règle des lignes de vue et appliquez la "Mot à mot".

C'est un cas où les explications autour d'une bière ou les expressions simplificatrices font qu'un mois ou deux après on comprend tout de travers 

[SunHunter]

J'ai pas mon livre sous les yeux pour la VO, mais c'est la LdV ou bien la fig vue qui doit être située dans l'arc avant, au final  ?

Si on en croit Solkiss, tant que la fig est dans l'arc avant et qu'on trace une LdV, on est bon pour la free strike.

SunHunter -

Edit : "to any part of Model B's volume that is within Model A's front arc."
Donc +1 Spiff pour la règle, même si c'est bien compliqué. (Quoi qu'on peut trouver un morceau du volume du pyg dans l'arc avant et en LDV si on chipote bien je pense, donc free strike quand même  )

[Joss]

Du coup, notre interrogation n'était pas si vaine

[Solkiss]

J'ai pas mon livre sous les yeux pour la VO, mais c'est la LdV ou bien la fig vue qui doit être située dans l'arc avant, au final  ?

Si on en croit Solkiss, tant que la fig est dans l'arc avant et qu'on trace une LdV, on est bon pour la free strike.

SunHunter -

Pour moi c'est le trait de ligne de vue qui dot se terminer dans l'arc avant ... sur le schéma, malgré le fait que le pyg soit dans l'arc avant du miniloup, il n'y a pas de free strike car il me semble qu'à aucun moment on ne peut tracer de ligne entre les deux fig se terminant dans l'arc avant du miniloup ...

[Starpu]

En ce qui me concerne la LDV violette est valide, Isn't it?

[Stuffy]

Yop, je viens moi aussi foutre le oai : j'ai bien lu tout ce qu'il est dit avant.

Mais si je regarde le schéma et si je lis la règle postée par Solkiss, je peux tracer une ligne de vur partant du volume du Skinwalkers, finissant dans le volume du Pyg Burrowers et dans l'arc avant du Skinwalkers :


Edit : Grillé par le bolideur.