Qualif wtc 2014 [Re : Quelques données sur une année de tournois]

[Joss]

Alors, oui, le seul critère à retenir pour le WTC c'est le plus poutreur d'entre nous! on s'en carre l'oignon (et sachez qu'on est des spécialistes à l'AJSA, certaines de nos armées sont belles et on a de bons joueurs) de savoir que l'armée est belle... Tant qu'elle poutre!

En face il y a des amerloques, des angliches et des schleus? faut leur poutrer la couane! y a des ruskov, des nippon et des indiens? faut leur poutrer la couane! y a des Sud Af, des Néo Z et des Australo? faut leur poutrer la couane!
Vous pensez réellement qu'une équipe sportive part en coupe du monde en se disant: Oh! je vais me balader, visiter et faire la grève en ne sortant pas du bus!? (merde c'est déjà fait! )

Le jour où les joueurs de Warmachine auront la même hygiène de vie quotidienne que des athlètes de haut niveau on pourra se permettre de comparer Warmachine avec des compétitions sportives internationales de haut niveau.
Comme c'est pas le cas (et pour le coup l'AJSA en est la preuve vivante  ), ça me semble pas bien approprié de faire cette comparaison.

Le sport c'est du sport, Warmachine est un jeu. Un jeu, un truc où on a du fun quoi. Sérieux personne ne joue sa vie, personne ne va vous regarder à la télé, personne ne chantera vos louanges, personne ne va gagner du fric en truquant des paris et vous ne recevrez pas la Légion d'Honneur lors d'une super cérémonie à l'Elysée...

Bref... des fois faudrait redescendre un peu sur Terre

[ZergSpirit]

Le sport c'est du sport, Warmachine est un jeu. Un jeu, un truc où on a du fun quoi. Sérieux personne ne joue sa vie, personne ne va vous regarder à la télé, personne ne chantera vos louanges, personne ne va gagner du fric en truquant des paris et vous ne recevrez pas la Légion d'Honneur lors d'une super cérémonie à l'Elysée...

Bref... des fois faudrait redescendre un peu sur Terre

J'ai eu ce débat un milliard de fois, mais le "jeu" n'est pas du tout incompatible avec l'esprit de compétition même le plus hardcore (regarde les échecs). Bref, chacun trouve son fun où il le veut, et pour un certain nombre d'entre nous, ce fun se trouve dans la compétition principalement.

Ca veut pas forcément dire que c'est du coup l'unique vérité de WM, mais il me semble que rabaisser les gens comme ca, ca me parait pas top quand même.

[Feyall]

Alors, oui, le seul critère à retenir pour le WTC c'est le plus poutreur d'entre nous! on s'en carre l'oignon (et sachez qu'on est des spécialistes à l'AJSA, certaines de nos armées sont belles et on a de bons joueurs) de savoir que l'armée est belle... Tant qu'elle poutre!

En face il y a des amerloques, des angliches et des schleus? faut leur poutrer la couane! y a des ruskov, des nippon et des indiens? faut leur poutrer la couane! y a des Sud Af, des Néo Z et des Australo? faut leur poutrer la couane!
Vous pensez réellement qu'une équipe sportive part en coupe du monde en se disant: Oh! je vais me balader, visiter et faire la grève en ne sortant pas du bus!? (merde c'est déjà fait! )

Le jour où les joueurs de Warmachine auront la même hygiène de vie quotidienne que des athlètes de haut niveau on pourra se permettre de comparer Warmachine avec des compétitions sportives internationales de haut niveau.
Comme c'est pas le cas (et pour le coup l'AJSA en est la preuve vivante  ), ça me semble pas bien approprié de faire cette comparaison.

Le sport c'est du sport, Warmachine est un jeu. Un jeu, un truc où on a du fun quoi. Sérieux personne ne joue sa vie, personne ne va vous regarder à la télé, personne ne chantera vos louanges, personne ne va gagner du fric en truquant des paris et vous ne recevrez pas la Légion d'Honneur lors d'une super cérémonie à l'Elysée...

Bref... des fois faudrait redescendre un peu sur Terre

Ah parce qu'on a pas de fun en sport ? Parce que le sport n'est pas un jeu ? Ce n'est pas parce que notre hobby est "underground" (comprendre qu'on ne gagnera pas d'argent, pas de gloire, etc) qu'on ne peut pas, une fois par an, se mettre en mode compétition et essayer de se mettre dans la peau d'un "pro".

C'est un championnat du monde quand même, et c'est pas plus con que le championnat du monde de Curling, de scrabble ou de pétanque. La seule différence c'est le nombre de personnes touchées par l'évènement et l'absence d'argent/sponsoring.

Pour moi, les championnats style ETC/WTC/xTC sont du même bois que les premiers championnats d'E-SPORT : ils remplissent des stades maintenant. Et pourquoi pas nous, un jour? Rêvons, ça fait du bien

[Joss]

Ca veut pas forcément dire que c'est du coup l'unique vérité de WM, mais il me semble que rabaisser les gens comme ca, ca me parait pas top quand même.

Je ne rabaisse pas, pas d'inquiétude.
Je force un peu le trait. Je n'ai rien en soi contre l'esprit de compétition. C'est plutôt sain, ça fait progresser.

Je dis jusque qu'il est facile d'aller dans les extrêmes.

Mon propos vient plutôt dans le sens que si nos équipes nationales doivent être représentatives de notre communauté (c'est quand même un peu l'idée), ben dire juste la poutre à tout prix, ça n'est pas très représentatif de l'ambiance de la communauté française de Warmachine.

Mais Aljamis sait très bien qu'il n'y a pas d'animosité dans mes propos

[Joss]

C'est un championnat du monde quand même, et c'est pas plus con que le championnat du monde de Curling, de scrabble ou de pétanque. La seule différence c'est le nombre de personnes touchées par l'évènement.

On va retomber dans un débat qui a eu lieu mais la GROSSE différence c'est qu'à ces "sports" là, tu n'es pas obligé de monter et peindre ton matériel.
A warmachine, y a une partie modélisme qui est importante dans la communauté et nier cette spécificité c'est à mon sens ne pas aller dans le sens de la représentativité de la communauté.

Une équipe de gros bourrins, en mode on roule sur tout le monde par tous les moyens... désolé, moi ça ne me fait pas rêver et je ne me reconnais pas dans la démarche.

Et encore une fois, ceci n'empêche pas d'aller au WTC avec une gatling plutôt qu'une carabine à bouchon...

[Naranja]

Alors, je vais répondre ici à ce sujet, les autres sont trop remplis et débordent de trop de choses qui ne m'intéressent pas Bon si mais pas envie de répondre ailleurs Allez, c'est un peu ma réponse à tous les messages d'ailleurs et d'au delà sur le sujet des wtc.

J'ai répondu: Poutre pure!

Pourquoi?
De base:
Il faut arrêter de croire que les gens qui partent en tournois y partent "la fleur au fusil".
Je veux bien qu'on se dise putain on est super balaise en peinture, on est super pro en fluff et on a les dés de la mort plein de motifs super bô et illisible en même temps...
Mais là c'est sérieux! le gars il monte au championnat du mondeuh (enfin, un tournoi qui va essayer de se faire passer pour celui qui départagera le pays où les joueurs sont les plus GB)
Jusque là on doit être à peu prêt tous d'accords.

Alors, oui, le seul critère à retenir pour le WTC c'est le plus poutreur d'entre nous! on s'en carre l'oignon (et sachez qu'on est des spécialistes à l'AJSA, certaines de nos armées sont belles et on a de bons joueurs) de savoir que l'armée est belle... Tant qu'elle poutre!

En face il y a des amerloques, des angliches et des schleus? faut leur poutrer la couane! y a des ruskov, des nippon et des indiens? faut leur poutrer la couane! y a des Sud Af, des Néo Z et des Australo? faut leur poutrer la couane!
Vous pensez réellement qu'une équipe sportive part en coupe du monde en se disant: Oh! je vais me balader, visiter et faire la grève en ne sortant pas du bus!? (merde c'est déjà fait! )

Mes regrets:
Désolé, mais je ne sais pas (encore) faire ça comme j'aimerais le faire, je tiens guère plus de 5 parties à ce rythme. Et (pour répondre à Portal dans un autre sujet) étant un mid-carter je ne peux décemment pas me proposer pour une telle aventure (enfin pas encore). Mais un jour viendra où, en effet, je proposerai ma candidature pour aller poutrer de l'étranger dans ce type de tournoi!

Mais aussi:
Ensuite, en effet il ne faut pas oublier que le reste peut être évoqué:
- l'armée est belle...Ouaaaa! amazing! fabulous! awesome!
- Tu vas voir quand tu vas te la prendre!!!! Tu vas trouver ça moche!

Bon, mais quand même:
Bien sûr pour modérer mon propos qui va, forcément, paraître jusque boutiste, pour moi le poutreur c'est celui qui te vaporise et qui le fait avec sourire, fair play (voir la définition que j'avais indiquée) et élégance! Ça c'est notre marque de fabrique puisque notre communauté en a quelques uns!

Pour information: en répondant positivement au message sur le fair play de Feyall, nous avons tous tacitement signer cet accord de jeu propre! Donc, en France, poutreur n'empêche pas propre!

Poutreur propre: PP
Rappel à Privateer voire même l'alphabet-bet... OO, PP, QQ....

Surtout:
Je ne veux pas que le type soit antipathique et élitiste, je veux qu'il puisse en fin de partie te dire de ce qu'il a pensé de ta partie, où tu aurais dû faire un autre choix, proposer des axes d'amélioration. (bon les conseils aux "éstrangés" on s'en tape, mais c'est ce genre de joueurs qu'il faut envoyer) (Pour exemple, une partie que je gagne contre Fedhman, où a la fin on refais le match en rediscutant de tous nos choix, on prend le temps de décortiquer, pareil avec QQ) En effet un joueur qui sait le faire, peut rapidement modifier sa façon de faire dans un méta particulier en réorientant son style avec les mêmes listes.

Et j'y viens:
En fait je connais peu de personne répondant vraiment à ces critères.
Là à première vue, et pour les avoir joué, je ne citerai que QQ et Feyall (pour moi les deux meilleurs joueurs français actuels).
QQ parce qu'il sent la praline et il vous la fourre avec délicatesse en vous faisant comprendre que vous allez perdre!
Mais pétard que c'est bon de perdre contre un tel joueur, on n'en perd pas une miette et on apprend!

Feyall parce que ce petit enfoiré de génie est capable de saisir dans la seconde ce qu'il vous faut tout un sablier à élaborer. C'est en plus l'élégance incarnée quand il arrive tout maigrelet en vous souhaitant une bonne partie sachant qu'il va vous pourrir votre groove et vous tordre dans une petite trentaine de minutes.

Attention, ce message n'est pas là pour lancer des polémiques ou autre, il est là pour expliquer mon choix, si vous voulez polémiquer avec moi, passez par MP ce sera plus simple

Voila:
Ben mon sentiment est quand même tranché, mais l'année prochaine vous voulez le gagner le wtc? mettez QQ et Feyall ensemble, vous les laissez s'entourer de qui "ILS" veulent tous les deux (il ne leur reste que 3 joueurs à trouver et on en a 10 ou 15 au portillon qui ont les compétences requises) parce qu'ils sauront choisir ce qui leur faut pour palier les défauts de leurs factions en fonction du méta 2013/2014. Pour la seconde équipe? bah on s'en tape, les équipes de réserve ça ne gagne pas des coupes du monde!

Joke NB:
Pour avoir vu le maigrelet complètement rond comme un Q de pelle, je peux vous dire que sa poutre est bien à la hauteur des sportifs de la discipline qu'il pratique! Et en plus il n'arrive plus à se saisir d'une poignée de porte!

La messe est dite !

[Feyall]

C'est un championnat du monde quand même, et c'est pas plus con que le championnat du monde de Curling, de scrabble ou de pétanque. La seule différence c'est le nombre de personnes touchées par l'évènement.

On va retomber dans un débat qui a eu lieu mais la GROSSE différence c'est qu'à ces "sports" là, tu n'es pas obligé de monter et peindre ton matériel.
A warmachine, y a une partie modélisme qui est importante dans la communauté et nier cette spécificité c'est à mon sens ne pas aller dans le sens de la représentativité de la communauté.

Une équipe de gros bourrins, en mode on roule sur tout le monde par tous les moyens... désolé, moi ça ne me fait pas rêver et je ne me reconnais pas dans la démarche.

Et encore une fois, ceci n'empêche pas d'aller au WTC avec une gatling plutôt qu'une carabine à bouchon...

Mais le hobby, je sais même pas pourquoi on en parle encore : 95% des armées en France sont peintes et plutôt très bien peintes. Et les bons joueurs ne sont pas les moins bons peintres loin de là.

Les quelques armées foutages de gueules sont jouées par des gens qui n'ont pas le "niveau" ou même l'envie de participer, ou feraient un effort d'eux mêmes, j'en suis persuadé.

D'ailleurs, les armées pas peintes/foutage de gueule ne seraient même pas acceptées dans nos tournois français : difficile de se faire connaître/de se qualifier du coup

[Joss]

Mais le hobby, je sais même pas pourquoi on en parle encore : 95% des armées en France sont peintes et plutôt très bien peintes. Et les bons joueurs ne sont pas les moins bons peintres loin de là.

Les quelques armées foutages de gueules sont jouées par des gens qui n'ont pas le "niveau" ou même l'envie de participer, ou feraient un effort d'eux mêmes, j'en suis persuadé.

On en parle encore au même titre que d'autres insistent bien sur le fait de ne pas monter des équipes de bibifoc : parce que ça nous tient à cœur

En fait, j'ai juste l'impression qu'on intervient tous pour dire il nous faut des équipes de joueurs balaises qui ont des armées qui déchirent. On n'est pas tous daccord sur le fond ?
J'ai juste rebondi sur les propos d'Aljamis qui me semble à forcé un peu le trait. Mais au fond on partage les mêmes aspirations :

Faire baver les adversaires devant des armées qui vont les retourner 

[Portal]

Et de la même manière, tout le monde mets des barrières pour éviter un gros naze avec un esprit pourri. Mais faut bien dire que pour l'instant, des gens comme çà, on n'en a pas trop, il me semble. Même les pires bills sont sympas et jouent gentiment (en plus de jouer propre).

M'enfin, c'est pas une raison pour ne pas supposer qu'un loup pourrait s'égarer dans la bergerie et donc le prévoir.

Brèfle, chacun à ses critères qui lui sont propre :
- la capacité de jeu
- la capacité de modélisme
- le friendship, fair play, jeu propre

Et sur ces critères, je dois bien dire que je trouve les équipes de 2013 assez au point.

Pour l'an prochain... y a qu'à éviter les abricots, et tout ira bien.

[John McForester]

Portal j'ai du mal à voir comment tu penses gérer tes "abricots" sans déterminer à la poutre pure... ?
Pour moi les abricots n'existent pas, tant que le conseil garde sa subjectivité, car les grobills viennent déjà grobill, et n'ont aucun intérêt à "durcir encore plus", mais seront au contraire repérés en mal si quelqu'un balance au conseil un truc du genre "ah mais en fait Q² triche sur la table et joue les mêmes casters mal peints à chaque tournoi, mais il nous bluff sous hypnose !"

Et pour beaucoup des gens qui postent un peu partout, évitez de donner votre avis comme une vérité absolue type "ça c'est mal" "ya que la poutre qui compte" ou encore "ça va se passer mal", c'est assez désagréable à lire après 15 pages de débât (et attendons de voir ce que dira le sondage)

[Portal]

Portal j'ai du mal à voir comment tu penses gérer tes "abricots" sans déterminer à la poutre pure... ?

En fait, je pense que cela revient à dire qu'il faut un mode de sélection qui ne soit pas "conseils de sages" ou "à la notoriété", sans quoi... abricot.

Parce que j'ai vraiment le sentiment que si il faut "se faire connaître", il y aura escalade. Certes, comme le dit Q² et d'autres, on admire aussi l'élégance de listes anti-conformistes, de fair-play et de beau jeu... mais au final on se souviendra surtout des gars qui ont fait podium.

Pour compléter mon idée, je pense par contre qu'il peut y avoir validation d'un conseils des PG sur la capacité des joueurs qui seraient ainsi sélectionnés à représenter le pays (fair play, attitude, jeu propre sans triche, etc...). Ce qui revient à créer une blacklist, chose à laquelle je suis tout à fait favorable tant sa simple existence réduira les éventuels problèmes à venir - blacklist qui devrait d'ailleurs être étendue aux tournois génériques.

Je ne suis pas non plus pour le fait de laisser cataloguer chaque tournoi par l'orga, car pour eux aussi la tentation sera forte de faire par défaut du format "durz" (sauf règlement très spécial genre Wintier, Open, etc...). Qu'il puisse indiquer ce qu'il aimerait fort (du dur, du mou, du fantaisie) est très bien et permet à la bonne population de s'inscrire, mais je pense pas qu'il faille sous-entendre que le tournoi joue sur la sélection du WTC.

car les grobills viennent déjà grobill

C'est faux, cf les exemples répétés donnés par HudsonH.

mais seront au contraire repérés en mal si quelqu'un balance au conseil un truc du genre "ah mais en fait Q² triche sur la table et joue les mêmes casters mal peints à chaque tournoi, mais il nous bluff sous hypnose !"

Comme dit, je crois pas qu'on rencontre objectivement ce problème. Q² est détestable, mais il ne triche pas. Cf plus haut cependant sur la création d'une éventuelle blacklist s'il y avait le problème.

[Torphine]

Rola le secret de Q2 était donc l'hypnose je le savais ( troll gratuit).
Je suis d'accord sur le point de vue de portal mais je comprend pas vraiment le langage des abricots désoler j'ai essaye pourtant sa doit ressembler au dialecte schtroomph même si je suis pas sur que les loups soit parmi nous.
Pour moi la contrepartie modélisme me va mais bon je veux pas disqualifier quelqu'un par ce qu'il ne peint pas très bien après si il peint pas du tout il passera pas les tournois organisés au long de l'année donc je vois pas le problème.
Mais sinon le fair play et le jeu propre si tu l'a pas c'est pas la peine de faire ce genre de tournois.

[LeCorse]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abricot

[balthazarAJSA]

Et de la même manière, tout le monde mets des barrières pour éviter un gros naze avec un esprit pourri. Mais faut bien dire que pour l'instant, des gens comme çà, on n'en a pas trop, il me semble.

On n'est pas une communauté de bisounours, il est normal qu'il existe des affinités et des inimitiés. D'après ce que j'ai compris, ce fameux "gros naze à l'esprit pourri" (appelons le GNEP) est une sorte d'archétype virtuel du joueur dont personne ne veut.
Je reconnais n'avoir qu'une connaissance limitée de la communauté, mais mon expérience personnelle me fait penser que le GNEP est rare et approche encore plus rarement les podiums.

Tout ça pour en arriver à mon opinion : il me semble que le seul moyen légitime d'éviter un GNEP est de le défoncer sur une table de jeu. Refuser un joueur qui a fait les résultats attendus pour atteindre la sélection, je trouve ça très violent, limite c'est se placer au même niveau que le joueur qu'on exclut. Et c'est aussi s'exposer à des conséquences néfastes au niveau de la communauté toute entière.

J'ai conscience de faire l'avocat du diable, mais j'assume.

Bien amicalement,

[Solkiss]

Plutôt que d'exclure "suite à" les "éminences grises" peuvent aussi mettre en place en amont une charte de bonne conduite listant les comportements répréhensibles (triche avérée, violence verbale et/ou physique, dépôt de laxatif , exhibitionnisme de supportrices en vue de distraire ses adversaires , etc ...) pour objectiver une exclusion ...

Parcqu'effectivement, prendre ce type de décision radicale sans s'appuyer sur quelque chose de concret, connu de la plèbe toute entière, peut engendrer plus de mal que de bien.

Après, en cas de qualification individuelle, le problème se posera beaucoup moins à mon sens ... les autres qualifiés risquant tout bonnement de refuser de jouer avec le boulet incriminé.

[Cyriss-adept]

Oui enfin bon on parle d'un croque-mitaine pour le moment, je trouve que ça prend beaucoup de place dans les discussions pour un fantasme.

[Lazyfimfim]

les autres qualifiés risquant tout bonnement de refuser de jouer avec le boulet incriminé.

Mais n'est ce pas déjà le cas ? Le fameux GNEP n'est il pas exclu, car sa réputation le précède ou qu'il a déjà eu des précédents avec les membres qui vont le juger ?
Tu te vois toi, te pointer à ton club, on te présente un mec comme étant une truite finien tu vas te dire "tiens, si je jouais contre lui !"
Les GNEPs, c'est fun à éclater en partie, où tu n'as pas le choix de la rencontre. Mais, de manière générale, on les évite, car même si on a jamais contre eux, on connait quelqu'un qui les a affrontés et ca c'est très mal passé.

Je me souviens d'un mec sur Conf', il se pointe à son premier tournoi chez nous, il a été infect. Il emmenagé par la suite dans le coin, ben, il a pas joué à Conf' avec nous. Faut pas se leurrer, c'est humain de pas avoir envie de passer une heure ou deux avec un mec insupportable.

[manu74]

@cyriss: +1, on passe un temps fou a parler d'un joueur qui truste les podiums et a un comportement de merde et une armee mal peinte, alors que de tous les tournois que j'ai fait les meilleurs joueurs avaient tous des armees nickel et etaient les mecs les plus sympas (merde, si ca se trouve c pour ca que je gagne pas ?)
pareil pour tous les autres problemes evoques dans le thread, ou suite a la creation des sondage par joss... c bien d'anticiper les problemes mais comme on dit dans ma campagne "faut pas se torcher le cul avant d'avoir chie" (dsl)

Plutôt que d'exclure "suite à" les "éminences grises" peuvent aussi mettre en place en amont une charte de bonne conduite listant les comportements répréhensibles (triche avérée, violence verbale et/ou physique, dépôt de laxatif , exhibitionnisme de supportrices en vue de distraire ses adversaires , etc ...) pour objectiver une exclusion ...

AMHA ca sert pas a grand chose d'enoncer des criteres aussi evidents. autant interdire l'utilisation d'armes blanches pour menacer de couper les parties genitales de son adversaire s'il fait trop de 6... la difficulte de ces decisions c'est que le comportement sera tjrs gris et pas noir/blanc, elle se fera sur des on-dit, sur une reputation (meritee ou non), et ce sera au final une question de dosage subtile. l'article sur le fair-play qu'on trouve dans une autre sections du forum serait plus interessant comme base pour une charte de bonne conduite.

[Solkiss]

les autres qualifiés risquant tout bonnement de refuser de jouer avec le boulet incriminé.

Mais n'est ce pas déjà le cas ? Le fameux GNEP n'est il pas exclu, car sa réputation le précède ou qu'il a déjà eu des précédents avec les membres qui vont le juger ?
Tu te vois toi, te pointer à ton club, on te présente un mec comme étant une truite finien tu vas te dire "tiens, si je jouais contre lui !"
Les GNEPs, c'est fun à éclater en partie, où tu n'as pas le choix de la rencontre. Mais, de manière générale, on les évite, car même si on a jamais contre eux, on connait quelqu'un qui les a affrontés et ca c'est très mal passé.

Je me souviens d'un mec sur Conf', il se pointe à son premier tournoi chez nous, il a été infect. Il emmenagé par la suite dans le coin, ben, il a pas joué à Conf' avec nous. Faut pas se leurrer, c'est humain de pas avoir envie de passer une heure ou deux avec un mec insupportable.

Dans le fait le soucis vient souvent du fait que les GNEP peuvent être des crèmes en dehors des tables et donc avoir des cercles d'amis qui acceptent de jouer avec eux ... ce phénomène est donc à prendre en compte dans le cas d'une qualif par équipe où
- Un GNEP peut avoir des potes
- Un GNEP sorti de nul part peut se qualifier

Après, comme le gros, je trouve qu'on parle beaucoup d'une truc qui arrivera certainement jamais. Les débats sur les modes de désignations des teams sont beaucoup plus importants et interessants ...

[GRUXXKi]

Je vais passer pour une bille mais vous pouvez me définir GNEP?

[Solkiss]

"gros naze à l'esprit pourri" (appelons le GNEP) ... invention de BalthazarAJSA ...

Tu peux effacer direct.

[balthazarAJSA]

Oui enfin bon on parle d'un croque-mitaine pour le moment, je trouve que ça prend beaucoup de place dans les discussions pour un fantasme.

Oui mais non, à partir du moment où le sujet parle justement d'une instance qui pourrait remettre en cause des résultats qualificatifs et évincer un joueur parce qu'il ne rentre pas dans les clous, pour une raison X ou Y, on est en plein dedans.

Ma précédente intervention dit en réalité que je ne trouve pas légitime d'écarter un joueur qui a obtenu les résultats pour se qualifier à un évènement majeur, quand bien même ce joueur aurait tous les défauts de la terre (le GNEP est une vaste blague, qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu le GNEP ?).

Bien amicalement,

[Q²]

Super bon esprit,  la fin justifie les moyens ça me fait rever, tu as raison on devrait peut etre meme encourager les gens à être désagréable si ça les fait gagner, on fera des super tournois.

[SHWTD]

Si VG doit s'occuper de près ou de loin des qualifications, la peinture sera obligatoire pour tous les joueurs Français. Ce n'est même pas négotiable.

Mais comme dit par ailleurs, je ne crois pas au GNEP dans la communauté actuelle (et les jeunes formés par les Press Gangers susceptibles de venir l'an prochain sont soit des anciens gros joueurs de Battle et 40k qui ont la même discipline, soit des jeunes qui sont attirés par la partie Hobby et sont prêts à peindre pour jouer, parce que cela fait partie de la culture produit, au moins en France).

[John McForester]

Allez, je vais peut-être passer pour un méchant, mais faut arrêter le politiquement correct "notre communauté est trop trop belle tout le monde il est beau tout le monde il est gentil". C'est pas pour rien que le post sur le "comment jouer propre" était nécessaire, car la faille était assez énorme pour qu'un "GNEP" puisse s'y engouffrer.

Alors je le dis, sans avoir encore catégorisé quiconque comme "GNEP" ou blacklisté, il y a des mecs qu'on a repérés comme "douteux", on va dire "greylistés", ce qui se traduit par une méfiance/vigilance : en tant qu'orga ça va être "l'arbitre le flique" ou à l'extérieur "lui tu lui laisses rien passer, tu surveilles tous ses mouvements, tu relis sa liste et ses cartes dans le détail, sinon il y a risque de gruge", et si un jour la gruge est avérée/incontestable, on pourra envisager une vraie blacklist. Au contraire si les soupçons s'avèrent infondés et/ou si le mec a fait des efforts pour améliorer son comportement, il peut sortir de la greylist, on n'est pas non plus rancuniers, on met pas les gens dans des boîtes.

Bref, non, pour moi, ce n'est pas entièrement hypothétique.