Processus de création de 2 listes pour un tournoi en 50 points.

[Joss]

Après faut voir un peu ce qui a dans l'armée avant de commencer à critiquer hein

Attention Joss je critique pas la liste, je connais pas assez orboros pour ça. Je critique ta logique de construction de liste qui me semble en fait pas très logique.

C'est la même logique qui m'a guidé pour la construction de la liste pMagnus + Galleon. Et très honnêtement, ça m'a plutôt bien réussi.
Que ma démarche soit différente de la votre soit, mais je ne pense pas qu'elle soit moins bonne. Peut-être plus longue c'est tout. Mais c'est aussi parce que j'ai besoin de tricoter mes listes pour arriver à quelque chose qui me satisfasse et que je sois en mesure de maîtriser.

[Gamin]

Nan nan on critique pas. On apporte notre vision 

Pourquoi pas la seconde liste de Mohsar, j'ai mieux même si j'aurais vraiment pas fait pareil. Mais quand je vois ta réponse, je me dis: Grayle va avoir un rôle de niche par rapport à Mohsar qui va devoir gérer énormément de cas (dont des listes anti-magie, des listes dégats auto pour faire chier les piliers,etc...). Je suis pas sur que tu puisses gérer tous les cas.

[Joss]

Nan nan on critique pas. On apporte notre vision 

Pourquoi pas la seconde liste de Mohsar, j'ai mieux même si j'aurais vraiment pas fait pareil. Mais quand je vois ta réponse, je me dis: Grayle va avoir un rôle de niche par rapport à Mohsar qui va devoir gérer énormément de cas (dont des listes anti-magie, des listes dégats auto pour faire chier les piliers,etc...). Je suis pas sur que tu puisses gérer tous les cas.

Ben écoute ça me va. J'ai jamais eu l'habitude de toute manière de pouvoir tout gérer en merco, donc ça ne me changera pas des masses
Et puis si j'avais vraiment voulu couvrir tous les champs des possibles, j'aurais pas joué ces deux warlocks hein, soyons honnête. Je sais très bien que ce n'est pas le duo le plus compétitif, ni le plus complémentaire

[SHWTD]

Harcèlement sans reeve hunter ? C'est triste... Un mec qui 12 attaques par tour, c'est pratique quand même...

[Spiff]

Harcèlement sans reeve hunter ? C'est triste... Un mec qui 12 attaques par tour, c'est pratique quand même...

euh..C'est pas 6 ?...

[Joss]

Si, c'est 6 et seules 2 attaques trigger le feat... et puis bon... c'est de la théorie. En pratique il est rarement aussi efficace

[SHWTD]

Harcèlement sans reeve hunter ? C'est triste... Un mec qui 12 attaques par tour, c'est pratique quand même...

euh..C'est pas 6 ?...

'c'était de l'humour, j'aurais du écrire 400...

Et pour me l'être pris trois fois dans les gencives, à part le lord du fist et les druides, il n'y a rien de lus fumé dans l'armée Orboros pour le prix...

[Gamin]

Nan nan on critique pas. On apporte notre vision 

Pourquoi pas la seconde liste de Mohsar, j'ai mieux même si j'aurais vraiment pas fait pareil. Mais quand je vois ta réponse, je me dis: Grayle va avoir un rôle de niche par rapport à Mohsar qui va devoir gérer énormément de cas (dont des listes anti-magie, des listes dégats auto pour faire chier les piliers,etc...). Je suis pas sur que tu puisses gérer tous les cas.

Ben écoute ça me va. J'ai jamais eu l'habitude de toute manière de pouvoir tout gérer en merco, donc ça ne me changera pas des masses
Et puis si j'avais vraiment voulu couvrir tous les champs des possibles, j'aurais pas joué ces deux warlocks hein, soyons honnête. Je sais très bien que ce n'est pas le duo le plus compétitif, ni le plus complémentaire

Ok ok je me retire! Je viens pas en voulant te faire netdecker mes listes, je te proposais juste d'envisager certains match-up qui te poseront problèmes. Tu peux te challenger sans pour autant choisir deux warlocks difficiles. Si tu en joues déjà un. Après joues comme il te plait et prends du plaisir! 

[Joss]

Je pourrais certainement jouer Kromac en place de Grayle parce que je suis plus à l'aise avec lui et que pour moi c'est le meilleur warlock de la faction mais ma démarche va aussi dans le sens : il n'y a rien de mieux qu'un tournoi pour acquérir de l'XP. Donc autant partir avec des warlocks plus tendus et les emmener au feu.
Je ne suis pas encore dans une démarche compétitive à tout prix. Si ça devait être le cas, clairement j'aborderais la création de mes listes différemment, plus dans ton optique en partant du méta et des match ups à couvrir plutôt que de développer les synergies propres aux warlocks.
J'aurais peut-être dû être plus explicite mais ma démarche est bien d'apprendre à connaître mieux ces warlocks qui me plaisent et qui sait pourront-ils rejoindre mon pool de warlocks à ma disposition lorsque j'aborderais des tournois avec l'objectif de finir tiers 1 (un peu comme ce que j'ai fait au final avec ma liste Magnus que j'ai emmené après quelques tournois au Grab 'n Smash où je n'étais pas venu pour faire de la figuration ^^)

[SHWTD]

Grayle a un gameplay très similaire à Skarre chez Cryx. Je ne lui vois pas forcément de mauvais matchup à part l'Harbinger et la vieille pouffe de Khador.

[Joss]

Grayle a un gameplay très similaire à Skarre chez Cryx. Je ne lui vois pas forcément de mauvais matchup à part l'Harbinger et la vieille pouffe de Khador.

La Harbi oui, c'est dur de toute façon d'avoir un bon match up contre elle.
La vieille sorcière, je ne pense pas que ce soit un mauvais match up. Pas un bon mais pas un mauvais non plus. Mais ça vient surtout du fait qu' Grayle a des capacités de mouvement/téléportation à disposition que n'a pas Skarre.

[Eloi De Murphy]

Grayle a un gameplay très similaire à Skarre chez Cryx. Je ne lui vois pas forcément de mauvais matchup à part l'Harbinger et la vieille pouffe de Khador.

Tu pourrais développer ce point de vue?
J'ai du mal à voir les similitudes en Grayle et pSkarre (attrition bien méchante) et eSkarre (assassinat/attrition). Liste de sort complètement différente etc...

[Starpu]

Grayle a un gameplay très similaire à Skarre chez Cryx. Je ne lui vois pas forcément de mauvais matchup à part l'Harbinger et la vieille pouffe de Khador.

Tu pourrais développer ce point de vue?
J'ai du mal à voir les similitudes en Grayle et pSkarre (attrition bien méchante) et eSkarre (assassinat/attrition). Liste de sort complètement différente etc...

+1

[Ptit Nico]

Grayle a un gameplay très similaire à Skarre chez Cryx. Je ne lui vois pas forcément de mauvais matchup à part l'Harbinger et la vieille pouffe de Khador.

Tu pourrais développer ce point de vue?
J'ai du mal à voir les similitudes en Grayle et pSkarre (attrition bien méchante) et eSkarre (assassinat/attrition). Liste de sort complètement différente etc...

+1

+2

[Gamin]

Grayle a un gameplay très similaire à Skarre chez Cryx. Je ne lui vois pas forcément de mauvais matchup à part l'Harbinger et la vieille pouffe de Khador.

Tu pourrais développer ce point de vue?
J'ai du mal à voir les similitudes en Grayle et pSkarre (attrition bien méchante) et eSkarre (assassinat/attrition). Liste de sort complètement différente etc...

+1

+2

+3 au début je pensais que...mais non... 

[SHWTD]

Je ne parle que de pSkarre, je ne maîtrise pas du tout eSkarre qui me semble ennuyeuse comme la pluie.

Quand je lis Grayle, je vois un gars qui a du soutien de troupes (Storm Rager) qui ressemble à un bâtard entre le feat de Skarre et Dark Guidance.

Son feat est aussi un feat de domination (par l'avance plus que par la puissance) et de protection (stealth).

Mais quand je vois son profil brut, il est là pour finir le caster adverse.
2 attaques Weapon master POW10 avec Side Step, SPD 7 pathfinder, awareness où Gallows (selon la situation), il est fait pour se jeter à la gorge du caster adverse, comme Skarre.

Moi je le trouve intéressant et facile à monter dans une perspective d'agression rapide effectivement, comme Skarre.

[balthazarAJSA]

Quand je lis Grayle, je vois un gars qui a du soutien de troupes (Storm Rager) qui ressemble à un bâtard entre le feat de Skarre et Dark Guidance.

Relis bien... Storm Rager, à mi chemin entre Dark Guidance et le feat de pSkarre ? 

Tu ne cesseras jamais de me surprendre Greg 

[John McForester]

pSkarre gère la masse avec des effets de zone, Grayle optimise quelques figurines avec storm rager (qui affecte 1 seul model)

pSkarre n'a de défensif que son feat et n'a aucun moyen d'accélérer le mouvement. Du coup sa masse n'arrive au contact qu'après plusieurs tours d'avance et d'encaisse.

Grayle a un feat qui permet de jouer soit du harcèlement soit une avancée brutale pour l'alpha strike.

Idem pour l'assassinat, Grayle a le potentiel en théorie de side-step + feat pour atteindre un caster, alors que Skarre a le potentiel pour le buter si par hasard elle l'atteint (après 8 tours d'attrition)

Bref tu joues surement pSkarre mieux que moi, mais tu la définis très bizarrement...

PS : et moi je trouve que c'est pSkarre qui est ennuyeuse comme la boue, zéro sort pour les jacks, zéro tricks, elle ne sert qu'à camper et lancer DG... eSkarre, jamais un tour qui se ressemble, ça c'est la life ! (mais bon, je tombe de plus en plus dans le HS)

[djoff]

Le feat de Grayle ne lui sert à rien pour avancer !! Ne pas le prendre en compte pour une distance d'assassinat. Il a quand meme une threat range de 14,5 pouces ( dont 10 en ligne droite certes). Sur les scenar a kill box, jpense qu'il marche bien.

Perso jme lance dans orboros et ce sera le deuxieme caster que je prendrais.

Par contre il me fait clairement plus penser à Garryth...

[SHWTD]

Moi je vois les ricains le jouer, ils se servent aussi du feat mais pas toujours.

Et Skarre tour 2 elle est au CaC. Il faut juste la bonne liste avec elle.

[Ptit Nico]

Et Skarre tour 2 elle est au CaC. Il faut juste la bonne liste avec elle.

(je crois qu'il va falloir que Spiff découpe)

Alors soit tu as trouvé la liste parfaite pour jouer pSkarre, soit tu joues contre Martine, soit effectivement tour 2 Skarre est au CàC, mais tour 3 elle meurt et tu as perdu.