Auteur Sujet: VG, les prix, les boutiques, internet...  (Lu 66493 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #125 le: 14 octobre 2013 à 20:26:23 »
Citer
l'hypothétique newbie qui sortira(it) du bois avec la VF, pour le moment ça reste un pari. ce sera peut-être un pari gagnant, mais ce n'est pas garanti. il me paraît plus sûr de miser à la fois sur une nouvelle clientèle (parce que l'espoir fait vivre) et sur la migration des anciens joueurs.

Déjà les anciens joueurs sont peut-être plus facilement attiré par des livres en français. Ensuite, désolé les enfants mais il y à eu beaucoup de nouveaux joueurs en peu de temps, ainsi qu'un retour constaté des figurines privateer press dans les boutiques. Alors ce n'est pas non plus la grande vague déferlante de joueur warmach' mais vous pouviez me dire combien vous étiez en moyenne dans vos tournois il y à grosso modo 3-4 ans?

Citer
ensuite, l'absence de cartes VF pénalise le joueur actuel qui voudrait se mettre à la VF pour jouer avec ses hypothétiques nouveaux potes

Il ne suffit pas de savoir parler anglais pour oublier le français.
Si c'est un vieux joueur, il connait déjà probablement la référence joué (et il comprend que "déployment avancé" signifie "advanced deployment"), si il ne connait pas la Ref une description rapide la lui décrit en approximativement 20 secondes et il fais le lien avec d'autres Ref existantes, si c'est un nouveaux joueurs ils ont tous le même bouquin, et puis après?

Dire à un type "Nan mais on ne joue pas au même jeu, moi t'vois, je joue en anglais, parce que je suis un true warrior t'vois?" (oui c'est grossièrement résumé. Non vous ne méritez pas mieux quand vous exprimez cette idée) c'est prendre le mec d'en face pour un débile... et vous aussi par la même occasion.
Et rassurez vous, le nom propre des unités ne sera probablement pas changé, vous ne verrez plus jamais de coeliaques (un cookie pour ceux qui se souviennent de ça).

Citer
C'est de la propagande de VG faite par ce salopiau de community manager afin de détourner notre argent qu'il serait bien mieux dépensé n'importe ou plutôt que chez ces pourris ...

J'ai été convaincu par cette argumentation, je vais me laisser pousser la barbe. Et VIVA LA REVOLUCION, CAMARADE!

Allez, ce soir je vais sur vassal, il faut que je joue l'Intercesseur Michel Craignos.

La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne schlaf

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1633
    • Voir le profil
Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #126 le: 14 octobre 2013 à 21:04:07 »
Il ne suffit pas de savoir parler anglais pour oublier le français.
Si c'est un vieux joueur, il connait déjà probablement la référence joué (et il comprend que "déployment avancé" signifie "advanced deployment"), si il ne connait pas la Ref une description rapide la lui décrit en approximativement 20 secondes et il fais le lien avec d'autres Ref existantes, si c'est un nouveaux joueurs ils ont tous le même bouquin, et puis après?

je dirais plutôt que c'est le contraire : c'est pas l'ancien qui est pénalisé.. moi je risque rien à jouer avec un newbie en VF, je me débrouillerai sans mal.. mais si je dois passer la partie à lui expliquer "mes" cartes VO en essayant de les traduire approximativement en VF alors même que j'ai pas assimilé le lexique VF parce que ça fait 7-8 ans (oula, tout ça déjà, merde je suis vieux) que je joue en anglais, ça va être un peu duraille pour lui... (surtout s'il faut "discuter" les règles, notamment les formulations parfois pas évidentes déjà en anglais, alors que t'es le seul des deux qui y pige quelquechose.. après, on peut toujours sortir l'argument d'autorité)

du coup, le newbie, soit il joue avec ses amis newbie en VF, soit il va "dans la cour des grands" et là, il aura un peu de mal à se passer quand même d'un peu d'anglais, puisqu'aucun joueur historique, pour l'instant, n'est capable de présenter du matos VF.

brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #127 le: 14 octobre 2013 à 21:07:53 »
Citer
si tu relis bien le premier post tu verras qu'en fait il n'y a pas de droits de douane vers les US.
Tiens c'est marrant mais moi je me suis déjà fait gauler par les douanes parce que j'avais pas acquitté la TVA...Eh ouais c'est la douane qui s'occupe de ça! Donc je répète, si tu te fais pas gauler par la douane tu payeras le prix hors taxe, sinon tu raques et c'est encore un bon deal seulement si tu t'es fait offrir les FDP, dans le cas contraire t'aurais bien mieux fait d'acheter en France.
Pour te donner un exemple j'ai acheté les collectors sur le site de PP, j'ai payé le prix US HT, le taux de change m'a payé les frais de port on va dire. Du coup ça m'est revenu au prix que j'aurais payé en boutique en France à quelques euros près. Si je m'étais fait gauler par les douanes j'aurais dû m'acquitter de la TVA et là c'est un surcoût de 20%, je me fais niquer par rapport à un achat en France.
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Hors ligne yool1981

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2494
  • Ralouze Professionnel
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #128 le: 14 octobre 2013 à 21:19:03 »
Citer
En outre je te présente quand même plusieurs additions avec des taros qui démontrent que c'est loin d'être si différent, factuellement, et tu me réponds que t'arrives plus à avoir des prix de gros, mais nous consommateurs de base on s'en branle, ce qu'on regarde c'est les prix qu'on paye dans les différents endroits, on compare et on va au meilleur rapport prix/autres considérations importantes à ses yeux.
Bon je vais pas refaire l'histoire sinon on est reparti pour des posts et j'imagine que chacun sait combien il paie pour ses figs.
Ce sont mes commandes à moi que je regroupe et j'avais des commandes dans les tuyaux pendant la passation VG. Donc je sais de combien était le surcoût. Et pour la petite histoire j'avais mes tableaux aussi lol.
Après si tu ne me crois pas je n'ai pas de problème avec ça. On ne se connaît pas tu n'as pas à me faire confiance. Si pour toi il n'y a pas de surcoût je suis ravi pour toi.

Citer
si tu relis bien le premier post tu verras qu'en fait il n'y a pas de droits de douane vers les US.
En fait, il n'y a pas de surcoût douanier pour VG dans le sens où il n'y a pas de droit de douane. Ils acquittent la TVA à l'achat lors de l'import mais elle est ensuite déductible de la TVA collectée. La TVA n'est jamais un coût pour une entreprise.
Pour un particulier par contre ça l'est. La TVA à l'import doit être payée. Donc effectivement, en théorie, les douanes peuvent décider d'appliquer une TVA sur ton colis. Cela arrive effectivement parfois, surtout si on passe par un transporteur officiel (ça m'est arrivé récemment dans le boulot pour des échantillons).
Bi-classé Circle / Cryx.
J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

Hors ligne Starpu

  • [WTC] 2014
  • Immortel
  • *
  • Messages: 7594
  • Joueur Cryx refoulé
    • Voir le profil
    • Starpu Painting
Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #129 le: 14 octobre 2013 à 21:55:15 »
Déjà les anciens joueurs sont peut-être plus facilement attiré par des livres en français. Ensuite, désolé les enfants mais il y à eu beaucoup de nouveaux joueurs en peu de temps, ainsi qu'un retour constaté des figurines privateer press dans les boutiques. Alors ce n'est pas non plus la grande vague déferlante de joueur warmach' mais vous pouviez me dire combien vous étiez en moyenne dans vos tournois il y à grosso modo 3-4 ans?

Moi je vois surtout une preuve que la VF n'y est pour rien. Autant de nouveaux joueurs avant même la dispo des cartes VF ne me laisse sous entendre que la VF a crée de nouveaux joueurs.

Pour Cyriss et les autres qui se demandent d'ou est ce qu'on tire notre histoire de hausse de prix, je répète que ces propos me viennent de quelques revendeurs qui se plaignaient des nouveaux prix (j'en ai au moins 2 qui me viennent à l'esprit), je ne parle pas des grosses boutiques, mais bien des petites qui n'avaient pas assez de ventes pour bénéficier des tarifs préférentiels.

Forcement si tu compare avec la boutiques qui a réussi à devenir PP center, et ainsi, à conserver un prix d'achat décent, et qui en plus prend sur sa marge pour offrir des prix préférentiels aux client fidèles... effectivement ça saute pas aux yeux.
« Modifié: 14 octobre 2013 à 22:49:42 par Starpu »
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
Ma galerie

Hors ligne LeCorse

  • Membre
  • *****
  • Messages: 422
    • Voir le profil
Re : Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #130 le: 14 octobre 2013 à 22:28:50 »
Moi je vois surtout une preuve que la VF n'y est pour rien. Autant de nouveau joueur avant même la dispo des cartes VF ne me laisse sous entendre que la VF a crée de nouveaux joueurs.

je pense qu'on a le même exemple en tête...

de surcroît:
- l'augmentation de prix (même moindre) est réelle, et est un frein pour l'achat en boutique
- la VF à travers un livre dédié et "cher"(entendre pas forcement rentable) qui n'est "toujours pas" là, en est un autre.

Au final, si j'ai bien compris, et si le but est de chasser le "grey market", on obtient:
VF payante et tardive+ figurines chères = aide à l'hypothétique développement du jeu (à titre perso j'en doute pas)
mais n'aurait-il pas été plus simple de faire :
VF gratuite téléchargeable + figurines moins chères (tarif "greymarket") = aide certaine au développement du jeu ( je n'en doute pas non plus)

Sinon je pense que la structuration du réseau de boutique est avérée et sera incontestablement un point fort dans la réussite de VG, à eux de réussir à animer ce réseau!

Hors ligne Renan

  • Membre
  • *****
  • Messages: 454
  • Polyavatar, polyfaction. Logique.
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #131 le: 14 octobre 2013 à 22:33:32 »
Il y a aussi des personnes qui ont commencé à acheter des figurines mais qui attendent la VF avant de s'y mettre sérieusement, il ne faudra pas les perdre.

Spiff

  • Invité
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #132 le: 14 octobre 2013 à 22:42:18 »
Avec ton modèle LeCorse, tu oublies un détail: comment tu finances la VF ?...

On n'a pas les couts de production de la VF. A partir de là on peut faire toutes les hypothèses que l'on veut, ca reste du tirage de plan sur la comète.

VG cherche le bon équilibre pour marger. Difficile de leur reprocher.
Ca aurait surement été moins cher pour les joueurs si une équipe de gentils bénévoles avaient tout traduit et tout mis en page gratuitement, et donnaient suffisament de leur temps pour tenir tout ça à jour (ce qu'à fait la BG team pendant des années en MKI, en fait). Mais ce n'est pas humainement tenable sur le long terme. Qu'une boite privé tente de faire la meme chose, ça nécessite qu'elle y trouve un intéret financier...Et à partir de là on ne peut pas prendre les décisions à leur place. Surtout quand on n'a pas les infos stratégiques que eux ont...

Hors ligne LeCorse

  • Membre
  • *****
  • Messages: 422
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #133 le: 14 octobre 2013 à 23:01:08 »
Le financement de la VF serait induit par l'augmentation des quantités vendues grâce à la VF.

En faisant un support papier elle devient du coup très dure à rentabiliser car tu rajoutes le coût du print en plus de la trad + infographie.

Et puis pour avoir fait traduire pas mal de trucs assez techniques dans bon nombre de langues, je suis un peu étonné que ça prenne tant de temps (depuis mars, quand même!), et que ce soit financé et par les bouquins, et par la fameuse augmentation de prix.

Enfin je suppose qu'ils auront fait le calcul, mais elle a bon dos la VF.
+ difficulté supplémentaire pour les decks de carte qui reviennent simplement à favoriser le fameux "grey market" pour un intérêt financier minime, si ils prennent 4 euros sur un deck c'est le bout du monde, et avec les prix a priori plus attractifs ailleurs...

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #134 le: 15 octobre 2013 à 07:13:30 »
VF gratuite téléchargeable + figurines moins chères (tarif "greymarket") = aide certaine au développement du jeu ( je n'en doute pas non plus)

Super idée ! Comme ça ça pourra faire comme avant ! :P Le mec curieux anglophobe qui vient dans la boutique verra soit pas/peu de warmachine (et se dira que c'est un jeu mort) soit un bouquin écrit en anglais, et cherchera pas à voir plus loin. La VF papier, c'est avant tout un produit de vitrine, pour montrer qu'elle est là. En plus une version téléchargeable, personne aurait le bouquin sur soi en tournoi, ça serait la galère...
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

Hors ligne GRUXXKi

  • [BGT] Administrateur
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 7603
  • Comtois rends toi - nenni ma foi!!!
    • Voir le profil
    • Doubs You Play
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #135 le: 15 octobre 2013 à 09:39:40 »
Avant VG:
Plus de Warmachine soutenu en boutique sur Besançon et Dijon

Après VG:
Sur Besançon il y a des BG en vitrine et Dijon devrait reprendre.


Ca me semble assez concret comme action, non?
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

Doubs You Play

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #136 le: 15 octobre 2013 à 10:08:30 »
Avant VG:
Plus de Warmachine soutenu en boutique sur Besançon et Dijon

Après VG:
Sur Besançon il y a des BG en vitrine et Dijon devrait reprendre.
Ce n'est pas tout à fait vrai pour Dijon. Avant VG, il y avait du Warmachine dans un petit coin de la boutique, avec les nouveautés et un peu de stock. Depuis VG, c'est compliqué, c'est encore en négociation.
Avant VG, commander du Warmachine c'était facile parce qu'avec l'ancien distributeur il pouvait commander les nouveautés et d'autres trucs en même temps que d'autres jeux, maintenant, vu le faible volume des commandes Warmachines dijonnaises, faire une commande spécifique à VG moins pratique.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Starpu

  • [WTC] 2014
  • Immortel
  • *
  • Messages: 7594
  • Joueur Cryx refoulé
    • Voir le profil
    • Starpu Painting
Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #137 le: 15 octobre 2013 à 10:18:45 »
Avant VG:
Plus de Warmachine soutenu en boutique sur Besançon et Dijon

Après VG:
Sur Besançon il y a des BG en vitrine et Dijon devrait reprendre.


Ca me semble assez concret comme action, non?

Et à Nancy? Les 2 joueurs et demi (qui tentait a s'agrandir doucement) qui se fournissaient dans leur boutique locale. T'as des infos la dessus? moi je t'en donne : c'est des joueurs qui alimenteront le grey market, et autant qui ne se mettront jamais à Warmachine.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
Ma galerie

Hors ligne LeCorse

  • Membre
  • *****
  • Messages: 422
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #138 le: 15 octobre 2013 à 10:37:28 »
VF gratuite téléchargeable + figurines moins chères (tarif "greymarket") = aide certaine au développement du jeu ( je n'en doute pas non plus)
La VF papier, c'est avant tout un produit de vitrine, pour montrer qu'elle est là.
Ca fait cher la vitrine...

Je m'explique, dans un premier temps, le tout téléchargeable te permet de tester ton marché français à moindre coût (tu peux compter ton nb de téléchargement, c'est tout bénef) alors que je pense que c'est assez difficile de conjecturer les ventes de bouquin, et par la même en déduire les quantités à éditer, et donc le prix de vente final.
Dans ce système, tout comme pour ses stocks, VG va avancer une grosse somme d'argent, enfin, relativement grosse.

Pour les cartes, alors là c'est l'usine à gaz:
- faire des decks : ok mais on favorise le grey market, d'autant plus avec l'augmentation des prix
- mettre les cartes dans les blisters : y'a un millier de réf non? je suis curieux de voir les contraintes d'impression/ stockage/ manutention pour livrer chaque commande aux boutiques L'idéal pour eux aurait été de faire faire ça en amont par les conditionneurs PP.

C'est pour ça que je pense que dans un premier temps le "tout gratuit et téléchargeable" est la meilleure solution, en fonction de l'engouement passer dans un  second temps à la réelle francisation du jeu, et la faire payer à l'utilisateur final, francophone, pas à tout le monde: livre de règle en français / deck de cartes vf (plus envisageable avec le pricing pratiqué)/ vente des cartes à l'unité en ligne.

Enfin, je leur souhaite bien du courage/de la chance vu l'orientation qui semble être la leur.

Hors ligne Renan

  • Membre
  • *****
  • Messages: 454
  • Polyavatar, polyfaction. Logique.
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #139 le: 15 octobre 2013 à 10:45:24 »
Je ne sais pas si télécharger toutes les règles serait une bonne idée d'un point de vue commercial.


http://www.victoriagame.fr/content/hobby-5 en revanche il y a des règles de base en français (pas très visible cependant)

Hors ligne SunHunter

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
    • GUILD Gradignan - Warmach' à Bordeaux!
    • E-mail
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #140 le: 15 octobre 2013 à 11:01:40 »
Citer
Je m'explique, dans un premier temps, le tout téléchargeable te permet de tester ton marché français à moindre coût
Peut-être que ce n'est tout simplement pas la volonté de VG ?

Le message que j'avais retenu de l'annonce de la création de VG, c'était : "On a fait le pari que WM/H en France allait être GROS, très vite. PP nous a cru. On lance la machine, et en avant la vapeur !"

A partir de là, ce que fait VG me semble être le bon choix. Multiplier la visibilité (="jeu pas mort"), faciliter les events (="jeu pas mort"), faire un hardcover qui tache (="jeu pas mort"). Le reste, c'est du détail, finalement.

C'est peut-être avoir voulu aller plus vite que la musique, mais si on regarde comment se comportent les autres jeux déjà dispo en full-vf téléchargeable, on voit que ce n'est pas forcément la bonne solution pour assurer le projet de VG, même pour les jeux qui tournent bien.

Edit :
Citer
Je ne sais pas si télécharger toutes les règles serait une bonne idée d'un point de vue commercial.
Justement : tout dépend de ce que tu cherches à faire. Mettre les règles en dispo gratuite ne sert qu'un seul objectif : agrandir la communauté.
Or, je crois qu'on a tous constaté l'engouement pour WM/H depuis quelques mois, même sans VO, ainsi que le pool potentiel de joueurs qui rongent leur frein en attendant la VF. CQFD : VG peut se permettre de faire un hardcover, et passer à la suite.

SunHunter -

Hors ligne bekanor

  • Membre
  • *****
  • Messages: 456
  • si vis pacem parabellum
    • Voir le profil
    • atelier mpa
Re : Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #141 le: 15 octobre 2013 à 12:08:00 »
Avant VG:
Plus de Warmachine soutenu en boutique sur Besançon et Dijon

Après VG:
Sur Besançon il y a des BG en vitrine et Dijon devrait reprendre.


Ca me semble assez concret comme action, non?

Et à Nancy? Les 2 joueurs et demi (qui tentait a s'agrandir doucement) qui se fournissaient dans leur boutique locale. T'as des infos la dessus? moi je t'en donne : c'est des joueurs qui alimenteront le grey market, et autant qui ne se mettront jamais à Warmachine.

A Nancy, le trop faible volume de vente (ceux qui achète encore n'achète que les news qui les concerne) étaient compensé par le fait qu'avec les autres jeux vendu par le fournisseur on arrivait a avoir du matos, mais c'était un tel foutoir dans l'approvisionnement que l'on a finis par arrêter.

On fait désormais des commandes groupés sur le Net, plutôt aux US, la où j'ai acheté mes premières figs warmach quand le BG magnus est sortie, c'est pas récent  :o

Je doit bien avouer que certains joueurs on arrêté à la transition MK I/II pour diverses raisons mais que un ancien s'y remet dans l'espoir de voir un VF, cependant, il faudra que les cartes soient dispo rapidement, sinon ça va s’essouffler.

Je pense qu'une VF permettrait de gratter 3 ou 4 joueurs de notre club (on est plus de 70 cependant) qui en on marre de GW, d’ailleurs, au fil des années, les remarques ne sont plus "c'est quoi ce jeu ?" mais "c'est du warmachine ?", donc il y a bien un intérêt, plutôt suscité aux désaffection de GW, reste qu'une VF serait un facilitateur.

Il faudrait que je retourne discuter avec mon vendeur favoris (à qui je n'achète plus que de la peinture, de rares figs GW et des JDP), mais je ne suis pas sur que la politique de VG l'encourage à remettre le jeux en avant, en effet, pour pouvoir nous offrir un prix correct (avant VG, on arrivaient à un tarif plutôt correct, genre taux de change réel plus 5 à 10%) il compte beaucoup sur le franco de port, donc sur un volume de vente.

Des démos organisées au club seraient peut être une bonne façon de redémarrer le jeux (j'ai un peu essayer il y a quelques années en vain ...), peut être un press ganger proche de nous pourrais le faire car je pense qu'aucun d'entre nous ne souhaite se fader le boulot.

Si il arrive à nous offrir sensiblement les même prix qu'avant, je retournerais acheter chez lui, mais je pense que l'effort lui coutera plus qu'il ne lui rapportera (idem pour moi en fait, c'est le boulot de VG que je ferais alors en le convainquant de revendre du PP).

Concernant le VF, il faut vendre un pack de carte du genre, tout ce qui est sortie avant le 1 janvier 2014 dans une faction, mais il me semble impératif d'avoir les cartes VO comme en MKI, je pense personnelement continuer à jouer en VO et ne pas acheter de VF tant que tout ne sera pas dispo en VF. Après, j’achèterais probablement de la VF mais a un prix correct ... et il faut être honnête, certains y arrivent, d'autres pas, mais je ne pense pas que ça soit dans l’intérêt de VG que seul un ou deux magasins qui vendent sur le net diffusent leurs produits.

au passage pour VG, le magasin en question arcadia à Nancy et nous avons été jusqu’à une petite dizaine de joueurs nancéens.
« Modifié: 15 octobre 2013 à 12:11:36 par bekanor »

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #142 le: 15 octobre 2013 à 13:37:07 »
Citer
C'est pour ça que je pense que dans un premier temps le "tout gratuit et téléchargeable" est la meilleure solution, en fonction de l'engouement passer dans un  second temps à la réelle francisation du jeu, et la faire payer à l'utilisateur final, francophone, pas à tout le monde: livre de règle en français / deck de cartes vf (plus envisageable avec le pricing pratiqué)/ vente des cartes à l'unité en ligne.
Et pourtant on sait que c'est pas un modèle qui marche.
GW doit l'explosion de son CA et son succès à la traduction de ses livres et à leur diffusion, ce qui a été financé par leur introduction en bourse et la volonté de devenir un acteur mondial, du coup c'est allé de pair.
Tous les autres jeux qui fonctionnent on un support livre, parce que les règles à télécharger c'est pratique quand tu connais, quand tu connais pas tu t'en fous c'est comme si le jeu était invisible. Et ça tous les acteurs de l'industrie l'ont parfaitement intégré. L'engouement se créé, c'est la leçon de GW, et quand t'es un distributeur dont l'intérêt est de vendre du volume ben t'es obligé de faire le boulot que ne fait la boîte mère: traduire, faire connaître, communiquer, bref! tout faire pour gagner des parts de marché.
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Hors ligne Allan255

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4793
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #143 le: 15 octobre 2013 à 15:41:54 »
Juste pour info : les règles infinity sont disponibles en téléchargement en anglais, francais, espagnol, etc ...

Ca ne les empêche pas de sortir des livres de règles (et même de les vendre je crois)

Hors ligne ptidop

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 52
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #144 le: 15 octobre 2013 à 16:19:01 »
idem pour eden

Hors ligne Miaaou

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 105
  • Pansement
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #145 le: 15 octobre 2013 à 16:28:51 »
Ca ne les empêche pas de sortir des livres de règles (et même de les vendre je crois)
Oui il vendent les règles en version papier, la nuance étant que les règles PDF sont exemptes de tout fluff qui est lui uniquement dispo dans les livres papier ( histoire d'avoir un + pour ceux qui achètent ! ) :)

Hors ligne mathieu

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1033
    • Voir le profil
Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #146 le: 15 octobre 2013 à 16:47:37 »
Et puis pour avoir fait traduire pas mal de trucs assez techniques dans bon nombre de langues, je suis un peu étonné que ça prenne tant de temps (depuis mars, quand même!), et que ce soit financé et par les bouquins, et par la fameuse augmentation de prix.
Pour le temps que ça a pris, il y a une énorme différence entre traduire un "truc assez technique" (genre les règles pures) et traduire des textes de fluff en tâchant d'en conserver le ton, l'ambiance, le rythme... C'est genre courir 1km en 3min et se demander c'est quoi tout ce patacaisse pour un marathon en 2h.

Hors ligne yool1981

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2494
  • Ralouze Professionnel
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #147 le: 15 octobre 2013 à 17:00:16 »
Y a 16 pages de fluff si j'ai bien lu le sommaire. Le principal c'est les règles.
Après je ne ferais pas de commentaires sur le temps de trad, ce n'est pas mon métier et je n'y connais rien. D'après ce que je sais, le traducteur est un bon et il connaît le jeu :p.
Bi-classé Circle / Cryx.
J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

Hors ligne SunHunter

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
    • GUILD Gradignan - Warmach' à Bordeaux!
    • E-mail
Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #148 le: 15 octobre 2013 à 17:41:21 »
Juste pour info : les règles infinity sont disponibles en téléchargement en anglais, francais, espagnol, etc ...

Ca ne les empêche pas de sortir des livres de règles (et même de les vendre je crois)
Très juste ! Et c'est à eux que je pensais en parlant "des autres" qui font des règles téléchargeables.

Mais leur situation est très différente de celle de PP. Corvus Belli fait +75% de croissance par an depuis 2010, n'a pas de marché "fort" déjà implanté (à l'image de PP aux USA), possède des qualités de sculptures et de jeux qui attirent d'autres cibles. Les traductions ont été faites entièrement par la communauté de joueurs.

Le choix de CB de diffuser les règles est peut-être le bon pour eux, mais la comparaison ne tient pas avec PP je pense. Les difficultés de comparaison augmentent encore avec des jeux comme Eden dont la dynamique de vente/diffusion est bien plus incertaine que celle d'Infinity ou de WM/H.

SunHunter -

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #149 le: 15 octobre 2013 à 19:25:13 »
Citer
Mais leur situation est très différente de celle de PP. Corvus Belli fait +75% de croissance par an depuis 2010, n'a pas de marché "fort" déjà implanté (à l'image de PP aux USA), possède des qualités de sculptures et de jeux qui attirent d'autres cibles. Les traductions ont été faites entièrement par la communauté de joueurs.

Le choix de CB de diffuser les règles est peut-être le bon pour eux, mais la comparaison ne tient pas avec PP je pense. Les difficultés de comparaison augmentent encore avec des jeux comme Eden dont la dynamique de vente/diffusion est bien plus incertaine que celle d'Infinity ou de WM/H.

Et pour y avoir joué et parce que je possède les livres de règles, je peut te dire qu'ils sont des horreurs sans noms : mal trié, illisibles, du fluff en bordel, des illustrations au milieu des règles, et une traduction à la truelle... Bref c'est joli tout plein mais c'est un vrai cauchemar à la lecture, d'autant plus que le jeu n'est pas simple.
Corvus Belli mise sur la sculpture/peinture et un chouette univers. Malgré tout le respect que j'ai pour PP, j'y joue pour pour le jeu, les figurines sont parfois bien ratés et le fluff est un archétype de cliché. Mais ça reste mon jeu préféré.
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016