Auteur Sujet: VG, les prix, les boutiques, internet...  (Lu 52736 fois)

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #25 le: 12 octobre 2013 à 18:22:00 »
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Et du fait qu'une boutique FR ne peut vraiment pas se le permettre.
Là ce n'est pas vrai car j'avais des prix comparables à Wayland avant l'augmentation auprès de ma boutique.
Cela veut dire que du temps de Millenium, les boutiques pouvaient / voulaient tout à fait pratiquer les prix d'internet de l'époque pour vivre.

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Pour information, sur certains produits, ils étaient dans l'illégalité car ils vendaient à perte.
Personne ne vend à perte, arrête ton char :p.

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Nous avons signalé les prix problématiques à PP qui a ordonné à Wayland de les corriger.
Je me disais bien que quelqu'un les avait balancés lol. Vous me faites rire à parler de moralité et de grey market alors que vous avez négocié une exclu et que vous en profitez pour faire une marge importante tout en pourrissant vos concurrents.
Ceci dit je ne vous jette pas la pierre, c'est le jeu et vous lancer dans une trad sans blinder ce côté-là aurait été bien hasardeux.
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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #26 le: 12 octobre 2013 à 18:42:33 »
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Et du fait qu'une boutique FR ne peut vraiment pas se le permettre.
Là ce n'est pas vrai car j'avais des prix comparables à Wayland avant l'augmentation auprès de ma boutique.
Cela veut dire que du temps de Millenium, les boutiques pouvaient / voulaient tout à fait pratiquer les prix d'internet de l'époque pour vivre.

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Pour information, sur certains produits, ils étaient dans l'illégalité car ils vendaient à perte.
Personne ne vend à perte, arrête ton char :p.

Citer
Nous avons signalé les prix problématiques à PP qui a ordonné à Wayland de les corriger.
Je me disais bien que quelqu'un les avait balancés lol. Vous me faites rire à parler de moralité et de grey market alors que vous avez négocié une exclu et que vous en profitez pour faire une marge importante tout en pourrissant vos concurrents.
Ceci dit je ne vous jette pas la pierre, c'est le jeu et vous lancer dans une trad sans blinder ce côté-là aurait été bien hasardeux.

Si on peut vendre à perte le but est :couler la concurrence et être le seul à la fin pour fixer ensuite les prix à sa guise, je dirait même que c'est classique pour prendre la clientèle.
Un homme qui n'aime ni les femmes ni les enfants n'est foncièrement pas mauvais.

Hors ligne yool1981

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #27 le: 12 octobre 2013 à 18:47:40 »
Tu crois vraiment que le but dans la vie de Wayland était de couler les boutiques ?!
Mais enfin ça ne tient pas comme raisonnement. Ca aurait été vrai s'il avait chercher à couler ses collègues discounters mais les prix n'ont pas changé après le rachat de Maelstrom.

Non le but de Wayland est de gagner du pognon, point barre.

Donc bon les gars arrêtez de croire ce que VG raconte.

<MOD>Edit.<MOD>
« Modifié: 13 octobre 2013 à 10:46:23 par Spiff »
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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #28 le: 12 octobre 2013 à 18:53:50 »
C'est la base du commerce couler les autres et être le dernier.
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Hors ligne Renan

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #29 le: 12 octobre 2013 à 18:59:43 »
Je ne sais pas si Wayland vend à perte mais sans chercher à couler les gens, vendre à perte certaines références peut servir dans plusieurs cas :
se débarrasser d'un stock trop important (par exemple en cas de mauvaise commande chez PP et donc avec trop de stock)
provoquer plus d'achats, "tiens ce truc est pas cher, je vais aussi prendre ça".
soldes

Voilà, ça reste très théorique. Dans le cas précis de wayland, et des charges des boutiques, je ne me prononcerai pas.

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Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #30 le: 12 octobre 2013 à 19:00:10 »
C'est la base du commerce couler les autres et être le dernier.

En fait la base du commerce c'est l'échange de biens...

Hors ligne yool1981

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #31 le: 12 octobre 2013 à 19:05:03 »
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En fait la base du commerce c'est l'échange de biens...
Et en faire du profit au passage.

Liquider les stocks et faire de la concurrence déloyale c'est vraiment 2 mondes. Il n'y a personne qui peut vendre à perte ad vitam eternam et en l'occurence TOUT était beaucoup moins cher que les boutiques.

Sinon Wayland n'avait pas de concurrence à faire couler.

Retournez les choses dans tous les sens, VG représente un intermédiaire qui marge plus que l'ancien et/ou les boutiques ont eu pour volonté d'augmenter les prix.
Est-ce que la VA (stocks + VF + SHWTD) vous suffit ? A vous de décider.
« Modifié: 12 octobre 2013 à 19:07:17 par yool1981 »
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Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #32 le: 12 octobre 2013 à 19:27:49 »
Sinon Wayland n'avait pas de concurrence à faire couler.
Si, Maelstrom. :)

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #33 le: 12 octobre 2013 à 19:29:27 »
Les prix ont continué après que Maelstrom ait coulé.
Je t'assure, je suivais les prix de près à cette époque.

Et les prix Wayland étaient au dessus de Maelstrom à l'époque.
« Modifié: 12 octobre 2013 à 19:33:47 par yool1981 »
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Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #34 le: 12 octobre 2013 à 19:37:03 »

Ceci dit je ne vous jette pas la pierre, ...

J'ai souri.


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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #35 le: 12 octobre 2013 à 19:48:23 »
En fait, j'ai quand même du mal à saisir l'intérêt de ce sujet.

Je veux dire, tout le monde à pu apprécier la nouvelle politique de prix. Tout le monde sait de quoi il retourne. Chacun peut aussi se rencarder auprès de sa crèmerie. Et cette dernière pratique les ristournes qui lui conviennent.
C'est pas un sujet nouveau, ni propre à ce jeu ou à cette communauté.

Du coup, c'est quoi le but ?
Chacun est encore libre de faire ce qu'il veut avec son argent (ôtez moi d'un doute, personne n'est venu vous le prendre pour vous refiler de force des figurines, non ?) Le meilleur moyen d'afficher son mécontentement c'est encore de ne pas acheter un produit.
Les professionnels en tireront les enseignements qu'il faut.

Bref... à part enfoncer des portes ouvertes, et faire des analyses commerciales à l'emporte-pièce, j'ai du mal à voir où on va...
Désolé si mon ton peut paraître un peu sec, il n'y pas de manque de respect, hein. Je trouve juste un peu saoulant cette même rengaine qu'on retrouve partout, tout le temps.
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #36 le: 12 octobre 2013 à 19:52:04 »
Joss président !!  :P

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #37 le: 12 octobre 2013 à 20:07:32 »
J'avoue être de la l'avis de Joss également....

Ça ressemble à de l'acharnement la....

Hors ligne yool1981

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #38 le: 12 octobre 2013 à 20:26:41 »
Citer
Le meilleur moyen d'afficher son mécontentement c'est encore de ne pas acheter un produit.
Oui et non. Entre les heures de peintures et les figs déjà achetées, ce n'est pas si facile.

Citer
Du coup, c'est quoi le but ?
A l'origine, je l'ai ouvert pour éviter de polluer le sujet Q&R de VG avec cette histoire de prix puisque ça repartait sur ce débat à l'intérieur du sujet.

Et c'était aussi et surtout en réponse aux éternelles ritournelles sur le "greymarket", la compétition déloyale et tout ce que l'on lit de ci de là. On essaie de faire passer Wayland et consorts pour des méchants alors que ce sont des types qui gagnent leur vie comme VG et comme les boutiques : en vendant des figurines.
Je vois des remarques sur le fait que GW sont des voleurs du fait de leur augmentation des prix mais PP fait la même chose et personne ne vient leur faire la remarque.
Alors oui, Wayland ne paie pas de Community manager Schlack et n'a donc pas besoin de supporter ce coût mais ça ne fait pas d'eux des méchants.

Mais effectivement, tout est dit. J'arrête là.

Citer
Désolé si mon ton peut paraître un peu sec, il n'y pas de manque de respect, hein. Je trouve juste un peu saoulant cette même rengaine qu'on retrouve partout, tout le temps.
Pas de souci.

<MOD> Edit.<Mod>
« Modifié: 13 octobre 2013 à 10:50:00 par Spiff »
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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #39 le: 12 octobre 2013 à 20:44:55 »
Tout est dit. Chacun a son point de vue, le débat restera stérile donc autant fermé le sujet.
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Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #40 le: 12 octobre 2013 à 21:04:54 »
Chacun est encore libre de faire ce qu'il veut avec son argent (ôtez moi d'un doute, personne n'est venu vous le prendre pour vous refiler de force des figurines, non ?) Le meilleur moyen d'afficher son mécontentement c'est encore de ne pas acheter un produit.
Les professionnels en tireront les enseignements qu'il faut.

En fait non. Je suis plus vraiment libre de faire ce que je veux de mon argent. J'ai toujours essayé d'acheter dans la mesure du possible dans les boutiques. Sauf que depuis peu le tarif croissant de PP cumulé aux marge des distributeur font que ça devient difficile. Donc forcement j’achète mon colosse (presque à contre-coeur) à la concurrence, certes c'est pas glorieux comme attitude et je n'en suis pas fier.

Mais qu'on viennent me rabattre les oreilles à tire larigot, que je suis l'assassin des boutiques françaises, et qu'on va m'obliger à jouer en français pour éviter que les assassins comme moi ne soient tenté d'acheter à l’étranger.

Ce post a pour but d'expliquer qu'il est TRES mal venu de pointer du doigt le client qui cherche à faire coïncider hobby et coût de fonctionnement du ménage en ces temps de crises, quand soit même on se permet de prendre une marge "discutable"

Bref comme tu dis, on a le chois, la moindre des choses serait que tout le monde respecte ces chois.
« Modifié: 13 octobre 2013 à 10:50:52 par Spiff »
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #41 le: 12 octobre 2013 à 21:16:37 »
Pour moi sur leur site au niveaux des références ils aurait du marquer prix constater en magasin entre tant et tant!(mini/Maxi)
ça permettrais de ce faire une idée sur ça boutique!
J'ai quitter GW a cause de leurs prix, la je vais surement faire de même!
Car il y a pleins d'autres jeux (Français) très intéressant et qui ne coûte pas un bras .....

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #42 le: 12 octobre 2013 à 21:19:58 »
Tout est dit. Chacun a son point de vue, le débat restera stérile donc autant fermé le sujet.

Lol tu as décidé que ça allait fermer alors on doit fermer le topic ^^

Je trouve ça bien que Yool fasse office un peu d'assoce de consommateur, c'est bien d'avoir des gens qui se posent des questions.
C'est bien d'avoir des gens qui critiquent et d'avoir un autre son de cloche que celui de shwtd, qui est bien sympa mais, je peux pas prendre tout ce qu'il dit pour argent comptant c'est son job de nous convaincre de passer par lui.

Je suis comme Starpinou (par contre moi j'ai pas de scrupule à passer par l'étranger), je trouve ça super cher une fois ici et j'ai aucun scrupule à acheter ailleurs, j'ai aussi des doutes appelez ça paranoia, suspicion, consommer averti ou instinct de survie selon votre foi en l'homme et le système.

Après j'y connais rien dans ce domaine donc j'évite de la ramener (ce que bcp devraient faire aussi) mais j'apprécie qu'il y ait des gens qui en discutent et je lis avec intérêt, d'autant plus que yool est courtois et présente bien ses arguments.

Ne te décourage Yool
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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #43 le: 12 octobre 2013 à 21:23:54 »
Citation de: yool1981
Je vois des remarques sur le fait que GW sont des voleurs du fait de leur augmentation des prix mais PP fait la même chose et personne ne vient leur faire la remarque.
Je réponds en HS, m'enfin quitte à en parler...
GW possède quand même sa quasi-légendaire "augmentation de juin", que PP n'a pas encore (...).

Certes PP augmente ses prix aussi (repackagings notamment), mais les prix d'une même réf ne bougent pas. Et l'investissement global GW vs PP reste à des années lumières pour une expérience de jeu et une expérience de peintre équivalente.

D'un autre coté, on sait aussi tous que GW n'est pas un bon exemple. PP est assurémet "le pire des autres", mais PP est toujours à trouzmille années lumières de GW à ce niveau là.

Chui désolé car c'est vraiment à coté du sujet principal, mais c'est l'âme du vrai anti-GW qui parle à travers mon clavier  :-[ ! Aucune lutte possible  :( ( ::)).


Citation de: Starpu
En fait non. Je suis plus vraiment libre de faire ce que je veux de mon argent. J'ai toujours essayé d'acheter dans la mesure du possible dans les boutiques. Sauf que depuis peu le tarif croissant de PP cumulé aux marge des distributeur font que ça devient difficile. Donc forcement j’achète mon colosse (presque à contre-coeur) à la concurrence, certes c'est pas glorieux comme attitude et je m'en vente et je n'en suis pas fier.

Mais qu'on viennent me rabattre les oreilles à tire larigot, que je suis l'assassin des boutiques françaises, et qu'on va m'obliger à jouer en français pour éviter que les assassins comme moi ne soient tenté d'acheter à l’étranger.

Ce post a pour but d'expliquer qu'il est TRES mal venu de pointer du doigt le client qui cherche à faire coïncider hobby et coût de fonctionnement du ménage en ces temps de crises, quand soit même on se permet de prendre une marge "discutable"


Woot.

J'ai envie de dire encore une fois : Joss président.

Et puis stop drama, encore une fois, merde ! Dans les grandes lignes on a tous capté qui gagne quoi en faisant quoi, où, quand et comment. Personne ne se voile la face, pas même SHWTD, qui est pourtant sacrément bien placé pour le faire (thumbs up!). Ce qui reste flou, c'est précisément ce sur quoi on a 1. pas notre mot à dire 2. pas les infos pour juger.

Et pour le coup, c'est Jack avec son "Chacun a son point de vue" sur ce qu'il reste qui passe au second tour avec Joss... ( ;))

Citation de: Nagoth
Pour moi sur leur site au niveaux des références ils aurait du marquer prix constater en magasin entre tant et tant!(mini/Maxi)
ça permettrais de ce faire une idée sur ça boutique!
Fair enough. Bien que ce soit techniquement difficile à faire.

J'ai le sentiment que ça tient plus des boutiques qui ne jouent pas le jeu que de VG qui sur-surgonfle les prix. Clairement, vous ne croyez pas que les prix VG ne sont là que pour permettre du -25% viable pour les boutiques (à comprendre : volontairement surestimés, ce qui est révélé par le "prix max conseillé" en lieu et place du "prix de vente conseillé" de SHWTD ?), et que les boutiques hors hobbymax sont frileuses et ne jouent pas le jeu?.

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #44 le: 12 octobre 2013 à 21:44:50 »
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Ce post a pour but d'expliquer qu'il est TRES mal venu de pointer du doigt le client qui cherche à faire coïncider hobby et coût de fonctionnement du ménage en ces temps de crises, quand soit même on se permet de prendre une marge "discutable"
Starpu a mieux résumé le but de mon post que je ne l'aurais fait moi-même.

C'est TRES énervant de voir ces discours visant à culpabiliser les gens.

Citer
Chui désolé car c'est vraiment à coté du sujet principal, mais c'est l'âme du vrai anti-GW qui parle à travers mon clavier  :-[ ( ::)).
J'ai ri. Tu as raison PP n'est pas au niveau de GW mais commence à augmenter aussi.
Après bon, l'augmentation des prix de PP je comprends un peu s'ils achètent en Chine mais le prix du tinker ou du colosse nain est vraiment abusé.

Citer
Personne ne se voile la face, pas même SHWTD, qui est pourtant sacrément bien placé pour le faire (thumbs up!).
Je ne sais pas s'il se voile la face ou pas mais il raconte parfois quelques bétises pour vendre sa came je pense :p.

Citer
Ne te décourage Yool
Ah mais ne t'en fais pas je ne me décourage pas.
Je laisse juste la possibilité à d'autres de s'exprimer histoire de ne pas tomber dans le syndrome du lonesome crusader.

Par contre, je pense qu'en off, il faudra se donner des astuces pour acheter moins cher. En on, c'est trop risqué, quelqu'un pourrait le lire et tout balancer à sa mère, PP ou le FBI...
« Modifié: 13 octobre 2013 à 10:53:36 par Spiff »
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Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #45 le: 12 octobre 2013 à 21:54:29 »

Lol tu as décidé que ça allait fermer alors on doit fermer le topic ^^


Non j'ai pas dit ça! >:( J'ai dit : Vu les divergences de points de vue et le maintien des positions (a peu près autant point de vue que d' intervenant) et bien le débat n'avancera pas et restera stérile donc AUTANT le fermer (puisqu'il n'apportera plus rien de nouveau).

En revanche si tu me démontre qu'il y as encore des points a developer qui ne l'ont pas été, et que ceux ci peuvent faire progresser le débat dans une démarche constructive, je serais ton premier lecteur. :)

Pour finir, seul les modérateurs peuvent prendre la décision de fermer un sujet, pour ma part c'était une suggestion. Ni plus ni moins  ;)
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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #46 le: 12 octobre 2013 à 21:57:12 »
La forme du laïus de SHWTD a beau être estampillé 'PP/VG' (ce qui en agace plus d'un, il semblerait ^^), le fond de ce qu'il dit semble pourtant assez factuel. Il a décrit la situation de son point de vue, et comment ils voyaient l'évolution possible (en positif ou en négatif) de la chose pour les boutiques françaises, côté VG.

Ca reste une information utile ( à chacun de juger ^^), et chacun en fait ce qu'il veut après. Moi-même (jusqu'à présent en tout cas) je mixais mes achat, et prenais dans les boutiques françaises les refs qui n'avaient pas trop de différence de prix avec les discounters online. Mais je suis dans le même cas que Starpu pour mon Colosse Cygnar. Et je surveille aussi régulièrement les occaz'.

Si je change d'habitude de conso, ca sera :
- parce que j'aimerai bien qu'il y ait plus joueurs dans mon coin, et que soutenir la boutique locale permettra d'augmenter ce nombre de joueurs.
- parce que la boutique locale pratiquera des tarifs pas trop élevés versus le reste du monde.

Après, je comprends que ceux qui n'ont pas ces problématiques "locales" se battent l'oeil de tout ça... après tout, c'est le grand jeu de la mondialisation.

PS :
Quant au "coût de fonctionnement du ménage en ces temps de crises"... s'il arrive à coïncider avec le coût d'un WE au WTC, peut-être qu'il n'y a pas trop à s'en faire pour lui ? :P  :P

.
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Citation de: Nicoco à Titi
Avec des mecs comme toi, on vendrait plus de fleurs que d'armes. Et moi, je suis allergique au pollen!

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Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #47 le: 12 octobre 2013 à 22:09:41 »
En fait, j'ai quand même du mal à saisir l'intérêt de ce sujet.

Je veux dire, tout le monde à pu apprécier la nouvelle politique de prix. Tout le monde sait de quoi il retourne. Chacun peut aussi se rencarder auprès de sa crèmerie. Et cette dernière pratique les ristournes qui lui conviennent.
C'est pas un sujet nouveau, ni propre à ce jeu ou à cette communauté.

Du coup, c'est quoi le but ?
Chacun est encore libre de faire ce qu'il veut avec son argent (ôtez moi d'un doute, personne n'est venu vous le prendre pour vous refiler de force des figurines, non ?) Le meilleur moyen d'afficher son mécontentement c'est encore de ne pas acheter un produit.
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Bref... à part enfoncer des portes ouvertes, et faire des analyses commerciales à l'emporte-pièce, j'ai du mal à voir où on va...
Désolé si mon ton peut paraître un peu sec, il n'y pas de manque de respect, hein. Je trouve juste un peu saoulant cette même rengaine qu'on retrouve partout, tout le temps.

+1 ce debat a déjà êtait fait et n'a mené à rien.

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Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #48 le: 12 octobre 2013 à 22:14:17 »
Yool tu es mignon (non en fait) mais si tu peux arrêter le ton insultant (voire grossier) pour illustrer ton propos, ce sera bien. Surtout que je sais qu'il est plus là pour amuser la galerie que pour appuyer ton propos. :)

C'est ma dernière intervention sur ce topic de "spécialistes". Je suis retombé dans le piège, c'est ma faute, je n'ai que moi à blâmer et mon boss le fera aussi bien.
Le topic des Q&R avec VG avait été créé suite à un topic de même teneur. Je m'en tiendrai donc à celui-là. Et les prix ne seront plus discutés par moi.

Tu dis néanmoins une chose vraie et indéniable :

Est-ce que la VA (stocks + VF + SHWTD) vous suffit ? A vous de décider.

Et je suis ravi de faire partie de la valeur ajoutée ;)

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Re : Re : VG, les prix, les boutiques, internet...
« Réponse #49 le: 12 octobre 2013 à 22:17:01 »
PS :
Quant au "coût de fonctionnement du ménage en ces temps de crises"... s'il arrive à coïncider avec le coût d'un WE au WTC, peut-être qu'il n'y a pas trop à s'en faire pour lui ? :P  :P

Va expliquer ça à ma femme  ;)

J'ai fait des sacrifices pour pouvoir aller en Belgique, et je suis bien content que ces sacrifices m'aient permis de faire ce week end plutôt que de servir a rincer une tripoté d’intermédiaires
« Modifié: 12 octobre 2013 à 22:18:46 par Starpu »
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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