Demande de conseils pour du Cryx Vs Menoth (25 points)

[Mouskapet]

Bonjour à tous !

Débutant à Warmachine je souhaite passer mon battlegroup à 25 points et ma prochaine partie sera contre du ............ Menoth ^^.
Voilà donc la liste à laquelle je pensais :

pDeneghra (+5)
- Deathripper (-4)
- Deathripper (-4)
- Deathjack (-12)
- Bane Thralls mini (-5) + UA (-3)
- Skarlock (-2)

C'est la première fois que je vais jouer avec des unités.
Je ne sais pas se qui est le plus efficace avec Deny : Bane thralls+ua ou Mechanitralls+Necrosurgeon  ?
Je reste sur Deneghra car je la joue depuis le début et je commence à bien la connaitre  mais je suis ouvert à des suggestions d'autres casters   

[Dibbouk]

Hello man,

Amha 2 arc node et le Deathjack ça fait beaucoup. Enlève en un.
Bane Thralls min + UA j'aime pas. L'UA vaut le coup avec l'unité en max, sinon ça fait cher.

Tout fonctionne avec Denny1.

En 25pts, en restant sur ta base, je te conseillerai ça :

Warwitch Deneghra (*5pts)
* Defiler (5pts)
* Deathjack (12pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)

[Mouskapet]

Oui je me disais ça aussi.
Je pense que le Deathjack ça fait un peu trop de points focalisable aussi à 25 pts.

Du coup, est ce qu'un truc comme ça pourrait marcher :

pDeneghra (+5)
- Deathripper (-4)
- Nightwretch (-4)
- Bane Thralls max (-8) + UA (-3)
- Mechanithralls full unit (-5)
- Necrosurgeon & Stitch thralls (-2)
- Skarlock (-2)
- Warwitch Siren (-2)

ou

pDeneghra (+5)
- Deathripper (-4)
- Nightwretch (-4)
- Bane Thralls max (-8) + UA (-3)
- Bane Lord Tartarus (-4)
- Skarlock (-2)
- Warwitch Siren (-2)
- Pistol Wraith (-3)

[Schoubi]

'Lut,

En format 25 avec pDeny, j'pense que le Nightmare a sa place. Pas de lourd je trouve ça dommage, c'est WarMachine quand même
Je pense que le WitherShadow combine ferait aussi un bon ajout dans ce format, ça reste une unité polyvalente :
- Bonne range: Magic 7, rng 10", pow 12
- Bon CaC: Mat 6-7, pow 13, Dismantle contre les Jack,
- Bon Support: Puppet Master, focus gratuit, retrait des upkeep de zone, stealth, multi-PV, bonne armure
Et t'as l'effet kisskool de la création de Jack sur un malentendu.

Après, je ne suis pas convaincu par le Skarlock avec pDeny. le Skarlock et bien pour lancer des sorts de support sans se mettre en danger, ce que ne possède pas vraiment pDeny donc 2 points pour juste pour GhostWalk ça me parait gênant. Les autres sort seront utilisable seulement si le Skarlock survit ce qui, dans ce format, risque d'être dur.

Du coup, je te proposerais bien la liste suivante (il va de soit que cela dépend aussi des Gurines que tu as en ta possession):
Warwitch Deneghra (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Nightmare (10pts)
Bane Thralls (Leader and 5 Grunts) (5pts)
The Withershadow Combine (5pts)
Warwitch Siren (2pts)

Tes poules risque d'être focus vu que ce sont les seul éléments non-stealth de la liste, donc à voir si une 3ème ne serait pas judicieuse en virant les banes, mais je pense que cela peu tourner.

Voilou

[Mouskapet]

Bon, la rencontre a eu lieu. J'ai joué la première des 2 listes ci-dessus et j'ai gagné mais ça a été un périple car les 3/4 de sa liste avait Sacred Ward, se qui a rendu ma Denny bien useless 

je dois rejouer la semaine prochaine contre le même, du coup je me demande si ce ne serait pas une bonne idée de changer de caster ^^. Mais du coup je sais pas trop qui choisir. J'aime bien Goreshade the bastard pour poper du bane avec le feet, sinon Skaare ou Terminus, mais du coup je ne sais pas trop quoi jouer avec. Est ce que les poules sont indispensables du coup, est ce qu'il y a des choses qui se jouent obligatoirement avec ?

[John McForester]

Goreshade n'a strictement rien à voir avec Denny, ça c'est sûr !

Déjà il fait partie des casters qui se passent très bien d'arc nodes (et même du skarlock) et qui au contraire aiment bien les jacks lourds. Shadowmancer est vraiment excellent. Je pense pas qu'à petit format tu puisses bien profiter de soul gate mais c'est pourtant un très bon sort. En contre-partie le feat a plus d'impact à petit format.

Rien d'automatique je pense. Perso ça fait des années que je joue Goreshade et je pars maintenant du principe qu'il n'y a pas besoin de lui mettre des banes dans la liste en plus de ceux du feat. D'autres au contraire jouent au moins une unité au max (thrall et/ou knights) avec Tartarus...

Bref, je pense que tout est possible, mais rien n'est facile pour Goreshade C'est ce qui en fait mon ♥chouchou♥ ♥

Pour les autres casters que tu proposes, ça se joue pas de la même façon, mais tous les deux peuvent aussi se passer d'arc node. Ils sont moins fans de jacks. Skarre booste TOUT et la plupart des gens considèrent que c'est plus rentable sur de la troupe que sur du jack (probablement vrai, mais ça n'empêche pas d'essayer des trucs avec des jacks selon moi). Terminus est radin, il donne tough aux morts-vivants, mais c'est pour mieux les utiliser pour protéger sa petite tête de termite. A 25 points ça me parait pas idéal, mais je suis nul en Terminus, donc j'ai peut-être tort...

[Dibbouk]

En 25pts avec Terminus, y'a ça qui devrait être rigolo.

Lich Lord Terminus (*4pts)
* Deathjack (12pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
Bile Thralls (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Machine Wraith (1pts)

2 grosses menaces. Big T qui sac pawn sur du tough immun KD inciblable directement (la plupart du temps) avec Stealth et un peu immum aoe avec arm 15.
Des Bilous pour dégager la haute def et te donner un tour de feat intéressant. Une machine parce que c’est toujours bien. Bon, même si y'a du PoM en face.

[Schoubi]

En 25 PA, tu peux aussi avoir une petite liste amusante avec eeAsphy :

Asphyxious the Hellbringer (*4pts)
* Cankerworm (5pts)
* Nightmare (10pts)
* Seether (9pts)
The Withershadow Combine (5pts)

Sinon pour la proposition de liste terminus, je trouve dommage de dépenser 3 PA dans l'UA des bane sachant que le gros ajout de l'UA est aussi donnée par défaut par Terminus. Ensuite, j'aime bien avoir un jack avec Reach pour le skill ravager, donc Nightmare + skarlock peut être un bon trade contre le DJ.

Ludiquement,
Schou

[Mouskapet]

Ok, merci pour les réponses
J'avoue que pour le moment je suis plus emballé par Goreshade the Bastard ou pSkarre ^^.
Du coup est ce qu'un truc du genre ça tiendrait la route ? :

pSkarre (+6)

Nightwretch (-4)
Skarlock (-2)
Mechanithralls full (-5)
Necrosurgeon & stitch thralls (-2)
Scrap Thralls (-1)
Bane Thralls full (-8) + UA (-3)
Tartarus (-4)

ou

Goreshade the bastard (+6)

Seether (-9)
Stalker (-4)
Bane Thralls full (-8) + UA (-3)
Tartarus (-4)
Warwitch siren (-2)
Machine Wraith (-1)

Merci d'avance

[Mouskapet]

Ou autre liste possible qui a l'air de tacher :

Lich Lord Terminus (*6pts)
* Nightwretch (4pts)
Bane Knights (Leader and 9 Grunts) (10pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)

[Conar le Barban]

pSkarre et Terminus n'ont pas besoin de poule. En revanche un Jack lourd ça peut être bien, rien que pour ne pas perdre tes points de warjacks.

Ta liste pSkarre n'a rien du tout qui ignore les terrains, ça peut être un vrai problème.

[Mouskapet]

Ok, du coup pourquoi pas un slayer à la place du nightwretch ? (ça reste gratos avec les points de jack^^)

[Faitek]

Oui mais il va te falloir le nourrir en focus, ce que tu n'auras pas forcément envie de faire....

Bon je suis fan du Stalker et Scavenger quand on a pas besoin d'AN mais après chacun ses goûts

[Mouskapet]

Et 2 Helldiver ?