Auteur Sujet: Question sur les prix?  (Lu 10904 fois)

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Question sur les prix?
« le: 22 janvier 2014 à 18:48:31 »
Bonjour.

L'autre jour, lors d'une réunion secrète dans une cave avec des collègues à cagoule à pointe, après avoir brûler un netdecker sur une croix en bois (pas dans la cave hein, on l'a brûler dehors ...) la discussion en est venu aux prix des nouvelles sorties. Et j'avoue que le constat est alarmant. Apres avoir mis la faute sur VG (oui en général c'est toutjours SHWTD le coupable  ;) ) on a ensuite creusé un peu.

Solo khador smal base:
-Kuldun lord : 13$
-IF Kovnick : 19$


Solos Troll Medium base:
-Fell caller (2005) : 14$
-Sorcerer (2014) : 25$

55% d'augmentation en 9ans.

Warjack cygnar medium base :
-Hunter : 17$
-Minuteman : 24$

(faudrait compléter ses chiffres avec les dates de sorties pour bien se rendre compte)

Alors effectivement le phénomène est mis en exergue par les prix VG  (mais maintenant qu'ils ont pondues la VF on a plus le droit de râler) mais le problème est bien à la base chez PP.
Je m’inquiète parce que j'aimerai savoir d'où ça vient.
-Le prix des matières premières? j'ai un doute la dessus, la valeur ajoutée est tellement énorme que ça m’étonnerai vraiment que ça se ressente sur le prix final.
-L'inflation? Ça m’étonnerai sinon ils auraient du augmenter aussi leurs anciennes réf.

Le pire c'est qu'en général quand une boite se développe et prend de l'ampleur et qu'elle augmenter sa prod, ça lui permet en général d'augmenter sa marge sans changer ses tarifs, voir même de pouvoir baisser ses prix. Alors là je comprend pas.

Là ou je suis encore plus inquiet c'est que GW après une flambée des prix hallucinante ses dernières années, se retrouve en grande difficulté. Du coup ça engendre pas mal de question genre :

Est ce que la monté des pris est un symptôme? une cause?
Est ce que cette flambée des prix est liée au marché du ludique? (qui me semble pourtant être un marché porteur au contraire)
Est ce qu'on peut interpréter ces prix comme un signe de difficulté de la part de PP?
Est ce que la mécanique de sortie annuelles commence à s’épuiser?
Cherche t'ils a atteindre un nouvel équilibre dépense/recette? Et est ce que les prix vont arrêter d'augmenter une fois cette équilibre atteint?
Faut il que je revende toute mes figs avant que la boite coule et que ça ne vaille plus rien?
Cherche t'il a gonfler les résultats temporairement pour entrer en bourse/vendre.

Bref, vu d'ici c'est un peu flippant, on a l'impression que les prix ne vont jamais s’arrêter d'augmenter. Personnellement je ne trouve pas que ce soit symptomatique d'une entreprise en bonne santé, ni que ça fasse très réglo envers les joueurs. Si quelqu'un a des infos susceptibles de me rassurer (ou pas), je suis preneur.
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Re : Question sur les prix?
« Réponse #1 le: 22 janvier 2014 à 20:08:15 »
En prenant une inflation annuelle d'environ 2%, on passe de 17$ à 20,31$. Ce qui donne une augmentation à $ équivalent, de 18% d'augmentation pour le minutman.

Il faut juste raisonner en dollars équivalent. Pour les 20% qui restent, je pense qu'il suffit d'imaginer que les commerciaux de la boite ont un objectif annuel sur la marge... comme partout ailleur mais qu'en plus ils savent qu'ils vendent un bon produit et vogue sur le raz le bol de GW.

Voilà pour moi, faut pas chercher le complot...  ;D


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Re : Question sur les prix?
« Réponse #2 le: 22 janvier 2014 à 20:10:13 »
'Tain, je me barre de chez Smith d'en face parce que j'en ai marre d'entendre râler à tout va (entre autre, hein!), et je vois qu'ici c'est pareil... Pffff...^^
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Re : Question sur les prix?
« Réponse #3 le: 22 janvier 2014 à 20:11:47 »
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j'en ai marre d'entendre râler à tout va (entre autre, hein!)

Starpu est l'exception qui confirme la règle.

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #4 le: 22 janvier 2014 à 20:19:16 »
De ce que j ai cru comprendre, certains metalliques sont fait en Grande Bretagne et les plastiques en Chine. Je ne sais pas si certains autres métalliques sont faits en Chine.
Je ne sais pas pour la Grande Bretagne mais la Chine est en constante augmentation :
_ Le smic chinois prend en moyenne 10 - 15% par an depuis des années (petite pause en 2012 néanmoins). Ca depend des régions puisqu'il est régional là bas mais cet ordre de grandeur est cohérent.
_ Le RMB se renforce progressivement face à l USD.
_ Les coûts de fret ont beaucoup augmenté et continuent.
_ Je ne pense pas que les usines qui bossent avec PP soient forcément à fond dans les gains de productivité pour compenser la hausse (en plus je crois que PP edt mono source sur ses appros Chine mais là je ne suis pas sûr parce que c est une info de podcast).

Bref, en ce qui concerne les appros chinois, tu peux compter sur une augmentation régulière.

Après tu as les problèmes de coût d outillage qui est peut être amorti pour les anciennes refs.

Et finalement,  PP est bien installé avec de nombreux fanboys qui acheteraient n importe quoi pourvu que PP l ai approuvé.  Il faut bien dire qu une fois que tu as dépensé ton argent et ton temps dans un hobby, tu ne vas pas passer à côté d une sortie qui change le méta ou tout au moins ta faction.
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Re : Question sur les prix?
« Réponse #5 le: 22 janvier 2014 à 20:22:54 »
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_ Le smic chinois prend en moyenne 10 - 15% par an depuis des années (petite pause en 2012 néanmoins). Ca depend des régions puisqu'il est régional là bas mais cet ordre de grandeur est cohérent.
_ Le RMB se renforce progressivement face à l USD.
_ Les coûts de fret ont beaucoup augmenté et continuent.

pas mieux


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Re : Question sur les prix?
« Réponse #6 le: 22 janvier 2014 à 20:26:21 »
C'est surtout Starpu qui râle en fait :)

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #7 le: 22 janvier 2014 à 20:33:56 »
Concernant les USA, quand la politique de la FED est d'enchaîner les Quantitative Easing le corollaire est forcément l'inflation, et vu qu'ils ont eu la mains plutôt lourde avec la planche à billets c'est assez logique ( si on suit l'inflation au RU c'est pareil du reste, même politique). Notons que ces augmentations concernent aussi des vieilles ref, celles qui se vendent beaucoup, j'imagine donc que l'écart qui demeure avec d'autres vieilles ref concernent des pitous pour lesquels ils avaient du stock.
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Re : Question sur les prix?
« Réponse #8 le: 22 janvier 2014 à 20:45:47 »
Salut
 Pour l'exemple du solo Troll, ca fait 6,6% d'inflation par an... et vous croyez réellement que l'inflation est à 2%?...
(indice: tous les minima sociaux sont indexés sur l'inflation...)
Perso, moi ce qui m'inquiète c'est plus la qualité de leur plastique... (acceptable sans plus)
Cela dit, au moins eux ils ont su en faire profiter le consommateur (baisse des prix...cf. les banes thralls)

Sinon, à mon avis, on peut pas comparer GW qui est coté en bourse (i.e. politique à court terme) et PrivateerPress qui est, je crois, une boite familiale... (i.e. politique à long terme)

Reste que rien n'est éternel! (sauf les figs en métal?)
« Modifié: 22 janvier 2014 à 20:50:38 par SombreroDeLaNuit »

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #9 le: 22 janvier 2014 à 20:48:07 »
En voyant la réponse de Cyriss adept, je suis allé voir la vraie inflation américaine annuelle. On passe de 17 à 21,41$ en 9 ans. reste 13% d'augmentation

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #10 le: 22 janvier 2014 à 20:50:29 »
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Ca fait 6,6% d'inflation par an... et vous croyez réellement que l'inflation est à 2%?...

Comment fait-tu ton calcul?

période    inflation
 décembre 2013    1,502 %
 décembre 2012    1,741 %
 décembre 2011    2,962 %
 décembre 2010    1,496 %
 décembre 2009    2,721 %
 décembre 2008    0,091 %
 décembre 2007    4,081 %
 décembre 2006    2,541 %
 décembre 2005    3,416 %
 décembre 2004    3,256 %
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Re : Question sur les prix?
« Réponse #11 le: 22 janvier 2014 à 20:51:47 »
((25/14)^(1/9) - 1)*100

PS: il y a eu pas mal de tension (qui s'est calmée récemment) sur les métaux à bas point de fusion qui servent pour les figs et je ne crois pas que ce soit négligeable dans l'équation (ni dans le passage au plastique)
« Modifié: 22 janvier 2014 à 20:53:38 par SombreroDeLaNuit »

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #12 le: 22 janvier 2014 à 20:57:15 »
Je devrais pas y mettre les doigts... Mais bon, tout pour le passage de l'information.

Il a été annoncé en 2008, lors de l'augmentation des prix par PP (la seule pratiquée en 10 ans) après l'explosion du métal en 2007 que la plupart des vieilles références ne verraient pas leur prix augmenter malgré tout.

Ainsi toutes les premières sculptures jusqu'à 2007 n'ont pas vu d'augmentation et sont donc sous-tarifées.

Ensuite, les nouvelles sculptures sont un peu plus grosses, un peu mieux faites et consomment plus de matière. Et PP établit toujours ses prix en fonction de la quantité de matière requise (et d'autres considérations moins prioritaires).

Cela donne donc des figurines plus chères dans l'ensemble, sauf quelques exceptions comme les Bane thralls (et en général les nouvelles figurines plastiques) qui eux du coup sont nettement moins chers.

Enfin, Yool donne aussi une excellente raison : le coût de prod augmente aussi en Chine (même avec deux fabricants différents) et le transport explose.

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #13 le: 22 janvier 2014 à 21:05:32 »
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En voyant la réponse de Cyriss adept, je suis allé voir la vraie inflation américaine annuelle. On passe de 17 à 21,41$ en 9 ans. reste 13% d'augmentation
C'est exact mais c'est pas comme ça qu'une entreprise répercute l'inflation sur ses prix, ce serait trop facile, d'autant qu'il s'agit d'une moyenne il qu'il y a des distorsions très importantes entre l'inflation réelle et l'inflation ressentie. Ajoutons encore qu'il s'agit d'une inflation forte puisque elle est presque du double de l'inflation française, et je ne parle pas du RU où l'année dernière on voyait encore des reportages sur des glais qui disaient ne plus aller au pub aussi souvent.

Bref! Parce que j'ai la flemme et que je me lève tôt demain voilà une explication plus technique:
http://portofino.over-blog.com/article-analyse-financiere-ii-comment-repercuter-correctement-l-inflation-sur-le-prix-de-vente-108527955.html
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Re : Re : Question sur les prix?
« Réponse #14 le: 22 janvier 2014 à 21:32:14 »

Mais tu joues encore toi? Tu sais que tu nous manques en section peinture ou dans les tournois?

J'ai un truc alacon à faire jusqu'en mi février qui me pompe presque tout mon temps ludique, et après je mets tout de coté et relance la vapeur, peinture et tournoi, dans le coin pour commencer.

Mais ce n'est pas le sujet ;)
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Re : Question sur les prix?
« Réponse #15 le: 22 janvier 2014 à 21:50:06 »
Moi perso ca ne me choque pas!
Regardez l'évolution du prix du pain en 15ans...

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #16 le: 22 janvier 2014 à 22:44:28 »
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Regardez l'évolution du prix du pain en 15ans...

oui, en plus pour un truc qui moisi  ;D
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Re : Re : Question sur les prix?
« Réponse #17 le: 22 janvier 2014 à 23:05:56 »
C'est surtout Starpu qui râle en fait :)

Je vois pas où je râle en fait. Je dis juste que l’évolution récente des prix me fait flipper, je me pose des questions et pas mal des gens ayant posté ici y ont répondu.

Déjà je ne savais pas que c’était fabriqué en chine, pour moi il n'y avait que les impressions. Donc forcement quand on prend le transport et le SMIC. Ceci dit mes exemples ne prenait pas en compte les refs plastiques.
Je ne connaissais pas l'inflation US, sachant qu'en Europe elle avait été plutôt raisonnable je me doutais qu'aux US ce serait différent.

Bref merci pour vos réponses (pour les constructives, les autres je vous merde)
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Re : Question sur les prix?
« Réponse #18 le: 23 janvier 2014 à 09:43:38 »
Au passage, les vieilles ref viennent toutes d'augmenter, et pas qu'un peu (Angélius, driller, etc..)
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #19 le: 23 janvier 2014 à 11:11:20 »
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Je vois pas où je râle en fait. Je dis juste que l’évolution récente des prix me fait flipper
Perso je te comprends, je me suis fait la même réflexion il y a quelques mois.
Tout dépend de tes autres hobbies et de tes projets de vie (achat de maison, bébé, déménagement...).
Le coût du hobby va de toute façon aller en s'accroissant (comme le coût de la vie en général d'ailleurs). Les salaires par contre restent plutôt stables (à moins d'avoir une promotion ou une augmentation mais généralement ça signifie aussi moins de temps pour le hobby).

Du coup, il va falloir faire des choix. Perso j'ai vendu ma deuxième armée et je n'en commencerai pas d'autres à moins de tomber sur des lots d'occaz à prix cassé.
Je m'oriente aussi vers d'autres jeux (Malifaux surtout) qui demandent moins de figurines et donc un coût souvent moindre.
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Re : Re : Question sur les prix?
« Réponse #20 le: 03 février 2014 à 15:35:31 »
Regardez l'évolution du prix du pain en 15ans...

Oui regardez :

Répartition du coût d'une baguette en France en 2011.
19% imputable aux coûts de la farine, la levure, le sel et l' eau.
53% pèsent sur les salaires et les charges.
11% de frais divers (impôts, emballage, transport, amortissement).
11% pour l'énergie et le loyer.
6% de revenu.


Comparatifs de la baguette et du SMIC:
En 1970, le smic est à 593 Fr, la baguette à 0.57 Fr.
On peut acheter 1040 baguettes.
En 1980, le smic est à 2392 Fr, la baguette à 1.67 Fr.
On peut acheter 1432 baguettes.
En 1990, le smic est à 5286 Fr, la baguette à 3.14 Fr.
On peut acheter 1683 baguettes.
En 1997, le smic est à 6664 Fr, la baguette à 3.97 Fr.
On peut acheter 1678 baguettes.
En 2008, le smic est à 1309 Є, la baguette à 0.80 Є.
On peut acheter 1636 baguettes.
En 2011, le smic est à 1365,03 Є, la baguette à 0.90 Є.
On peut acheter 1436 baguettes.
NB: En 2000, on est passé à 151 heures au lieu de 169.


Comparatifs du temps de travail pour acheter une baguette:
En 1970, le smic est à 3.27 Fr. Divisé par 60 mn, cela fait 0.0545 Fr
La baguette est en moyenne à 0.57 Fr.
0.57 Fr / 0.0545 = 10.45 mn de travail.
En 1980, il faut 7.26 mn pour acheter une baguette.
En 1990, 6.28 mn suffisent.
En 1998, on passe à 6.04 mn.
En 2010, on passe en dessous des 6 mn avec 5.85 mn pour pouvoir apporter une baguette sur la table.

NB: En 1970, le smic correspondait à 42 heures de travail par semaine.
En 2010, on est à 35 heures. Si on calculait au nombre d'heure travaillées, la différence serait encore plus prononcée.
Depuis le 12 août 1978, les prix du pain sont complètement libres.
Si le prix de la baguette était encore réglementé, elle serait passée à 1,25Є au 1er janvier 2011.

BN


Comparatif des hausses depuis l'an 2000, moyenne nationale:
- Electricité: Hausse de 55 %
- Gaz: Hausse de 68 %
- Fuel: Hausse de 42 %
- Essence: Hausse de 27%
- Loyer commerciaux: Hausse de 34 %
- SMIC: Hausse de 31 % (6,21-9,00)
- Blé: Hausse de 150% (70-125)
- Baguette: 32% (0,65-0,95)
- Lait: 36% (0,43-0,65)
- Beurre sec: 32% (4,10-5,75)
- Levure: 39% (1,10-1,80)
- Eau: 21% (0,81-1,02)

Comparatif historique:
En 1800, à Paris, le prix du kilo de pain ayant atteint 0,45 centimes de franc et le salaire moyen d'un ouvrier est de 2 francs par jour, il peut acheter 16 baguettes, en 2010 cela ferait plus de 20 euros le kilo de pain, 5 euros la baguette.
(L'arrêté du 11 octobre 1801 ordonna l'obligation de former un Syndicat de la boulangerie sous le contrôle de l'administration. Ce fut la naissance du premier syndicat administré par 4 boulangers choisis en présence du Préfet de Police, pour fixer le prix du pain en fonction du prix de la farine. Napoléon trouvait le pain trop cher.)
En 1850, à Paris, le kilo de pain vaut 0,40 centimes de francs et le salaire moyen d'un ouvrier manœuvre est de 3 francs par jour, il peut acheter 28 baguettes, en 2010 cela ferait plus de 12 euros le kilo de pain, 3 euros la baguette.
En 1900, à Paris, le salaire moyen d'un ouvrier manœuvre est de 5 francs par jour et le kilo de pain vaut 0,50 centimes de francs, il peut acheter 40 baguettes, en 2010 cela ferait plus de 10 euros le kilo de pain, 2,50 euros la baguette.
En 1950, à Paris, inflation, le kilo de pain vaut 35 francs et le salaire moyen d'un ouvrier au SMIG est de 90 francs par jour, il peut acheter 10 baguettes, en 2010 cela ferait plus de 30 euros le kilo de pain, 7,50 euros la baguette.
(Création du SMIG et libéralisation du prix du pain en août 1978.)
En 2000, à Paris, le kilo de pain vaut 2,80 euros et le salaire moyen d'un ouvrier au SMIC est de 45 euros par jour, il peut acheter 64 baguettes.
En 2010, à Paris, le kilo de pain vaut 4 euros, 1 euros la baguette et le salaire moyen d'un ouvrier au SMIC est de 65 euros par jour, il peut acheter 65 baguettes.

1900 : Journée de 10h pour tous.
1919 : Journée de 8h sur 6 jours.
1936 : 40h/semaine.
2000 : 35h/semaine.

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #21 le: 03 février 2014 à 15:46:27 »
Ha ca pour un premier message...c'est quelque chose! XD
Bon puisque tu titilles ma petite âme de rh, je dirais que ton étude n'est pas fiable ou pas logique, je ne connais pas de boulangerie qui permet d'acheter sa baguette avec un salaire brut.
Donc le smicar à 65e de pain par jour, je ne l'ai pas encore vu (env. 52e en 2014).
M'enfin on est très très loin du sujet initial.
Donc je dirais tout comme Yool, l'époque des achats compulsif est finie, aujourd’hui je revends plein de conneries qui traînent dans mes placards et je réfléchis à 2 fois avant de me lancer dans une nouvelle armée, alors un nouveau jeu, je n'y pense même pas!
Et vive l'ocas.
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« Modifié: 03 février 2014 à 16:11:15 par kansen »

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #22 le: 03 février 2014 à 16:05:10 »
Franchement, même en invitant 80 personnes à un tournoi, je vois pas comment je boufferai 1436 baguettes dans le mois. Ça n'a pas de sens.

 :-X

Pour le reste, je ne vais pas m'amuser à vérifier les chiffres, mais c'est pas inintéressant.

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Re : Question sur les prix?
« Réponse #23 le: 03 février 2014 à 16:34:51 »
J'm'en fous! Je veux pas acheter du pain! Je veux acheter des figs.

Sinon, Lino, voudrais-tu bien te présenter dans la section adéquate avant de faire un copier coller d'un autre site?
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Re : Re : Question sur les prix?
« Réponse #24 le: 03 février 2014 à 17:08:51 »
Sinon, Lino, voudrais-tu bien te présenter dans la section adéquate avant de faire un copier coller d'un autre site?

En fait, je crois que c'est un homme sandwich

Oh, une sortie ^^
Les Pousseurs 2 Mogettes, un club de fig qu'il est bien. Vendéens, Vendéennes, venez nous voir !!