Auteur Sujet: Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa  (Lu 40235 fois)

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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #50 le: 07 mai 2014 à 13:21:32 »
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Pas tant parce qu'il faut 11 arcanist (bon déjà d'un point de vue hobby c'est caca)
C'est aussi une occasion de sortir moult conversions et proxys, donc ça aussi ça dépend. Si t'as un feignant qui aligne x fois la même figo ou si t'as quelqu'un qui prend ça comme une occasion de faire du modélisme ça rend pas du tout pareil ^^.
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Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #51 le: 07 mai 2014 à 13:27:19 »
Tuer des Heavy tour 1, c'est pas forcément inédit. C'est tout à fait possible en jouant Circle avec des Druides par exemple.

J'vois pas. Un truc qui m'échappe?
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Re : Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #52 le: 07 mai 2014 à 13:31:43 »
J'vois pas. Un truc qui m'échappe?
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #53 le: 07 mai 2014 à 14:17:58 »
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Tuer des Heavy tour 1, c'est pas forcément inédit. C'est tout à fait possible en jouant Circle avec des Druides par exemple.

Lol ca doit arriver contre les débutants parce que tour 1... et tour 2, si l'autre connait les druides, la blague est minime. Et souvent, c'est un échange de pièce car y'a une beast sous primal qui y va.
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #54 le: 07 mai 2014 à 14:24:10 »
Ah ok, les druides pull l'ennemi.

Par contre c'est possible qu'au tour1 du joueur 2 ca.

Là on parle bien de tour1 de joueur 1 :)
« Modifié: 07 mai 2014 à 14:36:57 par Zerg-Spirit »
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Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #55 le: 07 mai 2014 à 14:32:34 »
Ah ok, les threat pull l'ennemi.

Par contre c'est possible qu'au tour1 du joueur 2 ca.

Là on parle bien de tour1 de joueur 1 :)

Ouais, enfin le tour 1 de joueur 1, suffit de se déployer 1.1" derrière sa ligne de déploiement et il a l'air bien benêt l'hydra de la mort qui tue sa mère avant le tour 1.... Tactiquement, c'est pas le bout du monde non plus...
Ou vu que t'es le deuxième à te déployer, à pas te mettre pile poil en face de l'hydra collé à la ligne.
Bref, beaucoup de bruit pour moins qu'on ne croit.
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #56 le: 07 mai 2014 à 14:39:52 »
Sincèrement, je vois pas l'égalité dans le jeu: y'en a un qui joue sans avoir à trop réfléchir: plop focus avance tir sous phantom hunter pendant que l'autre joueur se triture la tête et galère pour faire survivre son warcaster... sans compter qu'au delà de survivre, y'a du monde à tuer de l'autre coté.

_Ouai ma lourde t'a peté deux gryphons après moultes techniques pour t'approcher sans crever!
_Pas grave je la oneshoot dans la foulée!

Et pendant ce temps, y'a des gars pour te dire que c'est pas si fumé que ça...  ;D
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Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #57 le: 07 mai 2014 à 14:54:57 »
Sincèrement, je vois pas l'égalité dans le jeu: y'en a un qui joue sans avoir à trop réfléchir: plop focus avance tir sous phantom hunter pendant que l'autre joueur se triture la tête et galère pour faire survivre son warcaster... sans compter qu'au delà de survivre, y'a du monde à tuer de l'autre coté.

_Ouai ma lourde t'a peté deux gryphons après moultes techniques pour t'approcher sans crever!
_Pas grave je la oneshoot dans la foulée!

Ouai enfin a un moment donné il va falloir faire des choix aussi. Faire le combo de la mort ça demande à Kaelyssa de dépenser 5 de focus au premier tour et tous les arcanists de faire leur action sur le jack. Du coup ça fait quoi ? 1 de focus pour faire courir/charger 7+ autres jacks ? Sachant que dans ce tier, les arcanist peuvent pas donner de focus a un jack qui n'en a pas. Du coup à part les Hydra ça demande à Kaelyssa de mettre un focus sur chaque jack pour le faire courir/charger etc. Au temps pour moi, ils l'ont pas enlevé en fait !

Loin de moi l'idée de dire que c'est nul et que ça ne devrait pas être un peu modifié. Mais je ne trouve pas que ça justifie particulièrement de courir partout en levant les bras au ciel et de crier à qui veut bien l'entendre que c'est la fin du monde.

PS : Pourquoi on a pas fait tout un foin quand Taryn a été changée ? Comment on fait maintenant qu'ils ont donné à eCaine la capacité d'ignorer un intervening model ? Le monde ne s'est pas écroulé pour autant il me semble.

« Modifié: 07 mai 2014 à 14:59:36 par Weeskahs »
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #58 le: 07 mai 2014 à 15:03:55 »
Caine ne tire pas à 35 pas. Et pas pow 35 non plus. Moi je vois une légère différence.

Le problème que je vois à ça c'est qu'on sort des normes de portée/puissance du jeu, et donc qu'on doit avoir des comportements/listes complètement différents de ce que toutes les autres listes font.
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #59 le: 07 mai 2014 à 15:11:06 »
Je pense qu'on arrivera jamais à concilier le camp des "oh mon Dieu, c'est fini, c'est cheaté, le jeu est mort, dès que je vois Kaelyssa sur une table je brûle mes figurines et on forcebook!" et le camp des "ouais, c'est fort, mais relativisons et attendons l'errata avant de quitter le titanic" ^^

(comment ça je suis pas objectif dans mes citations?  ;D )

Donc bah, pas grand chose à dire de plus aux membres de la première équipe, à part que c'est pas la première fois que je lis des trucs comme ça sur le forum et que j'attends toujours l'apocalypse  ;) (Lylith3? Le tiers de Denny? J'en passe et des meilleures...)
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #60 le: 07 mai 2014 à 15:16:08 »
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Mais je ne trouve pas que ça justifie particulièrement de courir partout en levant les bras au ciel et de crier à qui veut bien l'entendre que c'est la fin du monde.

Ça détruit juste le fun dans 90% des matchs.
Ça n'apporte aucun plaisir de jeu dans les 10% restants.

Moi, je crie au scandale pour ce genre de chose. C'est juste anti-ludique, en fait.

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Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #61 le: 07 mai 2014 à 15:17:58 »
"ouais, c'est fort, mais relativisons et attendons l'errata avant de quitter le titanic" ^^

Donc si je comprends bien, ton camp c'est "C'est pas si fort, attendons l'errata".

Y a pas une petite contradiction ? :p
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Re : Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #62 le: 07 mai 2014 à 15:27:36 »
Citation de: Zerg-Spirit
Donc si je comprends bien, ton camp c'est "C'est pas si fort, attendons l'errata".

Y a pas une petite contradiction ? :p

... C'est fat....
... c'est très très fort, ....

...et il faut l'errater dans l'urgence...

...Clairement, ils ont fumé de la moquette Pakistanaise....

Je sais pas, j'ai l'impression que tu lis un peu que les lignes qui t'arrangent nan?  ;D
N'est pas plus bigleux que celui qui ne met pas ses lunettes  ;)
(je te charrie hein une fois de plus mon but n'est pas que ça s'enflamme, bien au contraire)
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Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #63 le: 07 mai 2014 à 15:28:29 »
Moi, je crie au scandale pour ce genre de chose. C'est juste anti-ludique, en fait.

Bah et le "Ravyn Snipe feat go" ? C'est peut être pas aussi extrême mais c'est pas super marrant à affronter quand ton warcaster est 14/14 et que tu joues en killbox. Ya un certain nombre de listes contre lesquelles tu peux perdre sans avoir eut l'occasion de lancer un dé. C'est pas super marrant, je le concède mais ça n'empêche pas les gens de les jouer.

Y a pas une petite contradiction ? :p

Bah pas spécialement non. Personne ici n'a dit que c'était pas si fort en fait. Tout le monde l'a plus ou moins reconnu. Personnellement, j'attends juste le ruling de PP avant de prédire la fin du monde. Ya pas si longtemps que ça, il y avait aussi eut un vent de folie lorsque quelqu'un pensait avoir trouvé une faille et qu'il était possible d'envoyer un Ghetorix dans la zone de déployement adverse avec pMorv. Tout a fini par rentrer dans l'ordre avec une clarification de la règle.

C'est pas encore la fin du monde. Just wait and see.
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #64 le: 07 mai 2014 à 15:30:15 »
Bah l'apparition éventuel d'un errata ça empêche pas d'en discuter en s'insurgeant sur un forum de discussion voué au jeu Warmachine non? :p
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #65 le: 07 mai 2014 à 15:36:34 »
Bah l'apparition éventuel d'un errata ça empêche pas d'en discuter en s'insurgeant sur un forum de discussion voué au jeu Warmachine non? :p

Disons que ça ne sert à rien.
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #66 le: 07 mai 2014 à 15:38:30 »
A quoi sert l'enfant qui vient de naître?

Les mecs, on discute.

Si ca se devait d'avoir une utilité à chaque fois, tu pourrais diviser le nombre de poste par 18 je pense. D'ailleurs c'est tout aussi inutile de poster pour nous dire que nos postes sont inutiles, tu remarqueras :p
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #67 le: 07 mai 2014 à 15:38:57 »
De toute facon, ca sert a quoi de vouloir tirer avec ton hydra t1 hein ? Tu attends le 2e ou le 3e tour et sans bouger siouplait pour l aiming bonus. C est plus ca que je trouve fort . De plus le fait de pouvoir casser un lourd/ beast tour 2 sans reflechir ben tu commences bien ta game tout de meme meme contre les casters stealth. Le tiers 3 limitant l adversaire a te jammer.
En fait c est la faculté avec ton hydra a enlever les grosses pieces de l adversaire que je trouve fat. Si y a du spam d infanterie, bon ben go sur le caster. Du coup en fait eKaya est le contre parfait ^^

Ah aussi en scenar killbox ce tiers est debile quand meme.

Sinon, avec un errata quelqu'il soit, je pense quand meme que c est un bon tiers de control board, sauf contre les colosses...donc contrable quand meme.

Bref je reste optimiste sur la gestion du bouzin ^^
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #68 le: 07 mai 2014 à 15:41:51 »
Euh tu connais beaucoup de joueur c'est dernier temps que joue le Ravyn start and go? C'est quelque chose de super difficile à placer...

Bref je pense quand même que toutes les factions ont un moyen de contrer une Hydre qui tire même loin et fort...

Et quand j'entend un Orboros se plaindre alors qu'au tour deux il peut double TP avec les pierres et faire son KTC tranquil, c'est pareil que le Ravyn start and go... Tu appliqueras cela au tour deux pour tomber une Hydre et puis voila...

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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #69 le: 07 mai 2014 à 15:52:54 »
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Et quand j'entend un Orboros se plaindre alors qu'au tour deux il peut double TP avec les pierres et faire son KTC tranquil, c'est pareil que le Ravyn start and go...

Toi tu aimes jouer entre gens naif qui laissent l'adversaire double TP plus d'une fois dans leur vie de joueur ;D

Je pensais aussi à PMorv full troupes + stalker comme contre très efficace: tiens c'est le mannikin à coté qui prend.

Bon Sechs, Val, Ishkar, Cryxou, vous penserez à jouer comme des quiches les prochaines fois, les casterkill à base de double TP me manquent.
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #70 le: 07 mai 2014 à 16:00:03 »
Absolument pas, mais certains s'insurge sur des choses et ne voit pas les mêmes choses chez eux...


Bref, faisons un récensement, admettons que ce tiers ne soit pas Erraté, soyons honnête, quel joueur Scyrah va jouer ce tiers? Franchement, il n'y a rien d'intéressant à le jouer, et je pense qu'on serait beaucoup moins qu'à jouer Issiria ... Donc sur les table, one ne le verra pas plus

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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #71 le: 07 mai 2014 à 16:07:03 »
Le tiers me semble intéressant (je joue pas scyrah hein), surtout pour jouer du jack dans cette faction, ça doit changer le gameplay.
C'est le spam de griffons/arcanists et son effet sur l'hydra qui est moche.
J'imagine qu'en dehors de cet abus il doit y avoir des listes plaisantes à jouer et à affronter.
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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #72 le: 07 mai 2014 à 16:13:47 »
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C'est quelque chose de super difficile à placer...

Hein quoi pardon? Snipe + Feat + Shoot c'est quand même pas spécialement dur.

C'est "super dur" à placer parce que les joueurs préparés ramène un truc imbutable au tir (par exemple un joueur Menoth qui vient sans son warcaster eFeora/pFeora/Vindictus/Thyra en tournoi et qu'il croise ça en killbox il peut aller ranger ses affaires, il va crever).

Même remarque que Gamin : le double TP ça ne marche qu'une seule fois, après c'est quand même sacrément obvious, et pas franchement très compliqué de se protéger contre en général.

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Bref je pense quand même que toutes les factions ont un moyen de contrer une Hydre qui tire même loin et fort..

Disons que se manger une POW 25+ (y'a même moyen d'atteindre le 30+) par tour avec une range unlimited et phantom hunter c'est vite pénible, tu ne pense pas?

Sans compter le joli "pas de course/charge le premier tours" (que je trouve vachement fort d'ailleurs).

Pas impossible à contrer non. Mais bon, de mon point de vue les tiers sont une des choses qui mériteraient d'être supprimé / changé en profondeur dans warmachine.

En l'état je ne saurais dire si ce tiers est abusif. Il à l'air très fort, mais je vais attendre de jouer contre avant de me prononcer.

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J'imagine qu'en dehors de cet abus il doit y avoir des listes plaisantes à jouer et à affronter.

Les abus de listes ça n'existe pas, il n'y a guère qu'à l'équilibrage au développement que ça peut merder. Je n'en veut pas aux gens qui optimise jusqu'au bout avec ce qu'on leurs laisse faire, j'en veux aux gens qui laissent faire.

Dans le même ordre d'idée, j'ai horreur des restrictions d'armées, parce que j'estime que tout changement doit venir des développeurs.

Pas plus de discussion de ma part sur ce tiers, j'attend de voir la réponse des dév.
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Re : Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #73 le: 07 mai 2014 à 16:26:27 »
Disons que se manger une POW 25+ (y'a même moyen d'atteindre le 30+) par tour avec une range unlimited et phantom hunter c'est vite pénible, tu ne pense pas?

Le retour en force de la disruption ? Ca changera un peu du Banshee sous Phantom Hunter au moins.

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Sans compter le joli "pas de course/charge le premier tours" (que je trouve vachement fort d'ailleurs).

C'est ça le vrai scandale de ce tiers de mon point de vue. Et ça ya aucune chance que ça soit erraté. Une fois la folie du YOLO Hydra passée, je serais curieux de voir comment ce tiers se comporte au scnéar. Combiné avec le feat de Kaelyssa, j'ai l'impression qu'on est au niveau d'une Harbi qui joue en premier niveau pression.

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Les abus de listes ça n'existe pas, il n'y a guère qu'à l'équilibrage au développement que ça peut merder. Je n'en veut pas aux gens qui optimise jusqu'au bout avec ce qu'on leurs laisse faire, j'en veux aux gens qui laissent faire.

Moi je trouve l'intention louable. L'idée était là, il a juste eut un problème de wording (une fois n'est pas coutume). A mon avis, ça va pas être dur à rectifier et j'espère sincèrement qu'elle demeurera jouable parce que sur le papier, elle a du potentiel.

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Pas plus de discussion de ma part sur ce tiers, j'attend de voir la réponse des dév.

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Re : Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa
« Réponse #74 le: 07 mai 2014 à 16:35:26 »
Moi m'en fou !

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