Nouvelle tiers liste lol Kaelyssa

[Ishkar]

Bon, les officiels ont dit qu'ils planchaient dessus en ce moment même, et que si un errata est nécessaire, on serait avertis.
Je vais tester ça ce soir, sur Vassal, on va voir ce qu'il en sort ^^

Pour ce qui est du Theme en lui-même, si on errata l'attribution du focus pour éviter l'hydre à 28 Focus, c'est assez cool à jouer, plein de mages, des mécanos gratuits, et un temporal barrier global, j'adore ^^

En tt cas, en terme de marketing, ça pourrait se justifier :
- vendre des mages
- vendre PLEIN de mécanos
- vendre des Hydra
- vendre des elfes
- vendre des Shield Guard
- vendre des casters Stealth
- ...

Quoi qu'il en soit, je pense que c'est plutôt absurde, mais bon, tant que PP n'a pas statué, on va faire comme si ça n’existait pas ^^

PS : pour moi, il y a quand même un bon point à tirer de tout ça, c'est une nouvelle mécanique de Tier List, à savoir rajouter des capacités, ce qui peut être drôle.
Et ça pourrait aussi amener à interdire les Tier en tournoi. Mais ça, ce serait le mal, du refus de liste à WM, c'est la loose... ^^"

[Cyriss-adept]

Personne n'a interdit la runes of war que je sache. Ajouter un pouvoir n'est pas une nouveauté.

Cela dit cette compétence me semble étrange, le loup est tellement facile à lever que je vois pas bien comment PP a pu passer à côté. Ou alors ils trouvent que les elfes c'est tellement pourri qu'il leur faut bien ça ^^.

En attendant l'errata qui ne saurait tarder :

En tout cas, ce tier n'a été confirmé par personne encore il me semble. Il y a eut des photos mais rien d'officiel.

c'est des photos du NQ quand même....

Bref! cette theme force est vachement sympa en partant du postulat que gain sera remplacé par allocate ou quelque chose du genre. Une liste à jacks c'est la classe!

[Booggy]

Une fois de plus, j'ai raté un truc... D'où viennent les 3 tirs tour 1? L'hydra a ROF 1, le gain de focus est une action donc une seule fois par arcanist, et y a pas d'ancillary attack chez les elfes hors Issyria...

Et si avec des Satyxis on peut pas jammer tour 2 une hydra pour l'empêcher de tirer, je comprends pas. Ou alors, on a peur des grands méchants arcanists qui sont des tueurs au CàC? :s

Bref, je demande à voir ou à tester avant de pleurer des larmes de sang  (je dis pas que j'ai la vérité absolue, hein, je vois juste tellement de faille dans le raisonnement que ça me laisse pantois)
Tout le monde a hurlé au scandale sur le tiers de Denny avec ses grudge, et au final, à ma connaissance, y a pas tous les tournois mondiaux qui sont raflés par ce genre de listes. Je veux vexer personne, hein? (je précise avant que ça s'enflamme )

Oui, pardon, l'Hydre a que une ROF de 1. En l'état, ça n'en reste pas moins "pété", comme disent les djeuns.

Pour le jam de Satixys, en plus du Tiers3, dans l'exemple de liste donné par Zerg, y a aussi 7 Griffons, qui peuvent être sympa pour, justement, empêcher d'approcher les deux Hydras...
C'est sûr que c'est pas tout le monde qui va acheter 11 arcanists juste pour ça, mais quand même, + 11 focus par tour ( soit +11 POW et +11 RNG), ça laisse rêveur...
Tour 2, si l'Hydra peut tirer (au max POW 37, RNG 37), ça parait cuit pour le warcaster adverse. Non ?

J'attends avec impatience le test de Ishkar ^^

[Gamin]

Il vient de tester. Imparable sauf si Ekaya en face... et encore, y'a quand même 50 points et des hydras qui tapent autant qu'il faut.

[Ishkar]

Horrible, j'ai joué contre Nemo3. T1, je one shot le BE, T2, je one shot Nemo.
J'attends juste des nouvelles de PP maintenant ^^

[djoff]

Moi je jouerais au moins un aspis a la place d un griffon histoire de rigoler avec beat back..quoique et la c est le souci mat 6 pow 11 ^^.
Quand meme c est dépendant des dés. Parce que rat 5, ca commence a etre chaud a 16+ de def. ( de base puisque vive phantom hunter !)

[Joss]

Moi je veux bien tester contre Rask pour voir si c'est tellement pété comme Tiers

[Samael]

Pour ceux qui aiment le visuel :

http://s8.postimg.org/w083gtsut/1399352876146.jpg

http://s8.postimg.org/rjfqi5emt/1399352939353.jpg

Dans l'état le combo avec l'hydra est juste aberrant... J'espère qu'ils vont l'errata de façon a ce que la tier list reste jouable, un caster jack en elfe ca me plait toujours .

EDIT : maj des liens qui n'ont pas l'air accessible partout .

[pickouette]

Erreur 404 ^^

[Tyrion]

Je pense que les casters stealh ou avec occultation ne craignent rien des Hydra vu qu'on ignore pas cette capacité...

Il y a intérêt à bien les rentabilité les tirs, car il y a quand même 11 points d'arcanist qui servent à rien

[ZergSpirit]

Il y a intérêt à bien les rentabilité les tirs, car il y a quand même 2 points d'arcanist qui servent à rien

Fixed your post.

Il a 9 arcanists gratuit.

[eusebe]

Et au delà de ça même si le caster est stealth ou occulté, ça veut dire qu'un de ses lourds y passent à chaque tour, voir plusieurs. A part éventuellement un caster avec Shadow Pack et un battlegroup très complet, la tier list c'est la ruine dès le tour 2.

[Hao]

Je me posais la question d'interdire les tiers lists en tournoi pour l'APAV3. Je n'avais trouvé aucune raison valable de le faire, seulement mon ressenti tout personnel.
Je viens d'en trouver une pour l'APAV4

Cela dit, je suis certain que ce sera rapidement corrigé, d'une manière ou d'une autre.

[Valorel]

Et au delà de ça même si le caster est stealth ou occulté, ça veut dire qu'un de ses lourds y passent à chaque tour, voir plusieurs.

C'est ce genre de post qui me fait dire que y a quand même un peu dramatisation dans la demeure (rien de personnel contre toi Eusebe hein? Je parle du post et pas de toi J'insiste!!)

Tour 1, c'est POW 26. Même boosté et triple 6, c'est un dommage à 44. Donc oui, tu peux tomber un angelius tour 1. C'est fat.
Mais bon, faut être extrêmement chanceux aux dés quand même (une chance sur 216 sans factorer la touche dans l'équation)

Ensuite, je vois pas trop le "plusieurs lourds par tour"? Si y a deux hydra, elles n'auront que la moitié des focus (on peut pas en filer à deux dans le même tour). La ROF est toujours et encore de 1. Et si on gave hydra No 2 au tour 2, on se retrouve avec un POW 24 et un POW 26. Donc toujours pas de quoi tomber deux lourdes par tour.

C'est sur, je nuance ce que j'ai dit, c'est très très fort, et il faut l'errater dans l'urgence. Mais c'est encore un peu tôt pour parler d'apocalypse à la GW, et je suis persuadé que ça va être très vite corrigé (suffit de rajouter "dans la limite d'allocation de focus normal" et les problèmes s'envolent )

Clairement, ils ont fumé de la moquette Pakistanaise.

[eusebe]

Effectivement au premier tour non, les deux hydra ne seront pas assez chargé, mais au tour 2, on perd facilement un lourd, au tour 3 un ou deux.

Ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas parce que le caster est à l'abri vis furtif que les hydras ne vont pas faire de très gros trous dans tout ce qui reste.

[Joss]

Les Grayle, Cassius et Rask trouveront une bonne raison pour claquer leur feat tour 1 ou 2... Barnabas aura encore plus de raison de jeter Swamp Pit, Wrong Eye et Snapjaw resteront planqués... Et j'en passe...

Pour moi c'est fort, mais je ne pense pas que ce soit vraiment cramé. Et puis vu comme certaines gun line tournent déjà, les joueurs ont souvent de quoi affronter ce genre de listes (enfin en tout cas, moi oui)

[Conar le Barban]

Sans dramatiser le truc, en l'état cette tier list est une aberration. Pas tant parce qu'il faut 11 arcanist (bon déjà d'un point de vue hobby c'est caca), où même que ce soit imba (loin de là) mais il faut reconnaître qu'un tir RNG 25 POW 25 (environ) ça ne devrait pas exister dans ce jeu. Parce que ça pourrait faire disparaître pas mal de listes et donc nuire à la diversité du jeu.

[Booggy]

Hum... Y a des factions qui n'ont aucun caster Stealth, et pas de moyens de leur filer, pas de sacrifical pawn,  pas de Counter-measure ou de Swamp Pit, etc.... oui, je prêche pour ma paroisse électrique

Alors certes, il nous reste des sorts pour augmenter la DEF (Stryker, Caine1, Caine2 et Haley2), et après, il faut essayer de faire monter très rapidement le caster sur une élévation... (soit max DEF 22 avec Caine2) mais même là, ça fait un peu : on joue la partie sur un seul lancé de dés, et si je te touche, j'ai gagné.

Effectivement, rentrer le gain de focus dans la limite d'allocation résoudrait ce cas de figure.

[Joss]

Hum... Y a des factions qui n'ont aucun caster Stealth, et pas de moyens de leur filer, pas de sacrifical pawn,  pas de Counter-measure ou de Swamp Pit, etc.... oui, je prêche pour ma paroisse électrique

Alors certes, il nous reste des sorts pour augmenter la DEF (Stryker, Caine1, Caine2 et Haley2), et après, il faut essayer de faire monter très rapidement le caster sur une élévation... (soit max DEF 22 avec Caine2) mais même là, ça fait un peu : on joue la partie sur un seul lancé de dés, et si je te touche, j'ai gagné.

Effectivement, rentrer le gain de focus dans la limite d'allocation résoudrait ce cas de figure.

Ben il existe quand même le meilleur moyen possible pour se prémunir de ça c'est l'écrantage hein... Tu mets trouzemille piétons devant ton pauvre caster. Ou autre solution  Gorman. Un fumigène devant ton caster et voilà... plus de lignes de vue. Accessible pour pas cher à ta chère faction électrique

[Booggy]

Ca serait oublier un peu vite Phantom Hunter, mon cher Joss !

[Weeskahs]

Le problème de passer le gain de focus en allocation est que ça va à l'encontre de ce pourquoi cette tier list a été créée. A mon sens, le but initial était bien de permettre de dépasser la limitation normale de 3 focus/jack. Je pense même que le combo avec l'Hydra avait été envisagé et même encouragé. Le problème vient bel et bien du spam de Gryphon pour maximiser le nombre d'arcanists gratuits. Une modification simple serait juste de donner un arcanist gratuit par Heavy Myrmidon. Ca rendrait inutile le spam Gryphon et rendrait le "Hail Hydra" beaucoup moins débile même si toujours viable.

Je pense toujours pas que le tier soit si abusé que ça dans sa version actuelle. Ca reste quand même super gimmicky. Tout repose sur un tir boosté RAT 5 tour 1. Ca reste un bon gros all in bien dégouttant et j'ai du mal à croire que ça devienne quelque chose qui marche de manière fiable pour assassiner. Tuer des Heavy tour 1, c'est pas forcément inédit. C'est tout à fait possible en jouant Circle avec des Druides par exemple.

Bref, on verra ce que ça donne mais quelque soit les nerf, le tier 3 est réellement ce qui rend cette liste viable IMO. Ya qu'à voir le bordel que c'est de jouer contre une pVayl en tier pour certain. J'imagine même pas ce que ça va donner quand il sera impossible de courir pendant un tour et de charger pendant deux.

[PapaOurs]

Ca serait oublier un peu vite Phantom Hunter, mon cher Joss !

3 fois qu'on le dit

[Joss]

Ca serait oublier un peu vite Phantom Hunter, mon cher Joss !

C'est pas faux 

3 fois qu'on le dit

Oui oh ben ça va hein... Les minions sont cheatés... que voulez-vous que je vous dise 

[Booggy]

.. Tout repose sur un tir boosté RAT 5 tour 1...

Pour moi, le danger se trouve surtout au tour 2. L'Hydra a pu refaire le plein avec les arcanists (tir POW/RNG 35-37), peut se permettre de viser, et (dans le cas ou le joueur elfe est le 2nd joueur), s'il s'est bien débrouillé avec les Griffons, n'a pas pu être jammé (s'il est le 1er joueur, la question ne se pose même pas).

[Eloi De Murphy]

Un seul nerf (ou clarification à produire) : passer le "force multiplier" en effet spécial, et donc impossible de le stacker sur la même cible plus d'une fois (pour rappel, les effets avec le même nom ne stack pas).

Et avant de rigoler rappelez vous qu'ils l'ont fait pour le Seneschal Bastion, et que c'était bien la première fois que ça arrivais.