Auteur Sujet: lylyth 3 en 35pts  (Lu 6991 fois)

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lylyth 3 en 35pts
« le: 15 mai 2014 à 17:47:39 »
Bonjour les gens,

J'ai monté et peints lylyth3 mais je ne sais pas vraiment comment la jouer alors je pose ma réflexion ici bas afin de voir ce que chacun peut y apporter.

Lylyth, reckoning of everblight (+5)
   *Boltthrower   -6
   *Angelius       -9
   *Scythean     -9
   *Shredder      -2
   *Succubus     -2
Anyssa             -4
Raptor (*3)       -6
Shepherd          -1
Shepherd          -1
=40 pts

Explication :

anyssa + 3 raptor pour suivre lylyth en vitesse de pointe et déclencher le feat. En effet le but du feat est de death chill les figurines difficilement gérable (colosse, haute armure ....) et permettre à mes beast de blaster le reste de l'armée ennemie.
Bolt thrower aussi pour le feat et surtout pour son animus.... les socles 5ps c'est trop gros du coup lylyth qui joue au père (maman) noêl sur son traineau me séduit assez. Donc, vol+trample+3 tir, le tout en ride by attaque !
Scythean pour le punch et une longue distance de menace (6+2+3+2 = 13ps) via escort.
Angelius, comme le scythean mais à 14ps avec vol donc possible Ktc envers un joueurs mal avisé
Succubus indispensable pour les caster à 5fury et 1 upkeep
Shredder pour le tenacity sur lylyth et rester à moins de 3ps de madame pour le bonus de 2 en ARM (escort)
« Modifié: 15 mai 2014 à 17:52:52 par me-H-di »
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #1 le: 15 mai 2014 à 17:56:53 »
Donc, vol+trample+3 tir, le tout en ride by attaque !

Ride-by et trample dans la même activation ? ::) Pourquoi pas Slam et Trample ?  ::) (tout ça pour dire que c'est pas possible, mais à part ça j'aime bien ta liste... Un poil fragile quand même, et si tu perds ton Scythean le close va devenir dur à gérer...)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #2 le: 15 mai 2014 à 18:47:58 »
Je me suis mal exprimé, le ride ne fonctionne pas en trample, mais la flemme de détaillé plus ... désolé, je ne recommencerai plus :p

Il est vrai que j'ai peur de perdre mon scythean du coup, je serai très soucieux de ne pas l'envoyer bêtement... cependant l'escort aide fortement à porter l'agression avec le scythean. Il devrait tuer des trucs avant de mourir (je l'espère)

La liste ci-dessous sera jouée au tournoi "arènes de graoully" fin mai
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #3 le: 16 mai 2014 à 09:23:34 »
Je virerai l'angélius pour prendre un carnivéen, rien que pour l'animus.
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Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #4 le: 16 mai 2014 à 10:00:40 »
Je virerai l'angélius pour prendre un carnivéen, rien que pour l'animus.

Je ne suis pas du tout d'accord. Pour moi Haute def + Immune KD > +1 d'ARM. La tenacity est beaucoup mieux sur 3lylyth dans la majorité des cas.

De plus, l'animus de l'angelius est le clé de voûte des listes 3Lylyth qui ne veulent pas faire uniquement de l'assassinat. Le combo repulsion/Ride by Attack + Huge base est impressionant quant il s'agit de sortir les gens des zones. Donc pour moi c'est 1 Angelius mini voire même deux à 50 pts.

Je suis pas trop adepte du format à 35 pts donc j'ai pas trop d'idée des types de compo qu'on peut rencontrer habituellement. Je vais me permettre quelques remarques quand même sur certains choix que je trouve discutable :
- 3 Raptor + Anyssa : C'est extrêmement cher pour trigger le feat. T'as investi 10 points pour 4 tirs. Pour 1 point de moins tu peux te payer des Strider Full avec UA qui t'offriront 8 tirs le tour du feat qui ignorent forest/concealment/cover. Ils ont par ailleurs une capacité similaire aux raptors qui leur permet de tirer puis de revenir bien au chaud sous le windwall.
- 2 sheperds : je comprend l'intérêt d'en avoir une histoire d'augmenter un peu la distance à laquelle tu peux forcer tes beasts. Mais dans un soucis de management de Fury pur et étant donné la composition de ta liste, il faudrait, je pense, au moins une Forsaken.
- Boltthrower : Flying santa c'est rigolo mais je reste pas convaincu que ça vaille 6 pts. Ici c'est plus une histoire de goûts, je sais que Manu par exemple l'adore avec elle.

Mentions spéciales :
- Typhon est particulièrement bien avec 3Lylyth, l'escorte augmente sensiblement sa threat range et il permet de trigger le feat comme aucune autre référence dans l'armée.
- Le Bloodseer + Harrier :  Auto hit Flying Slam à 11" c'est vraiment pas mal pour assurer un assassinat. Il peut même se permettre de survoler quelques modèles ennemis puisqu'il a juste besoin d'être en vie pour KD sa cible. Il apporte aussi un +2 magic attack roll qui peut rendre le spray de 3Lylyth moins anecdotique.
- La Sorceress sur Helion : un combo marrant qui peut permettre à 3Lylyth de jouer aggressif contre les listes à colossaux. Combiné avec le death Chill du feat, l'aoe pas de range attack peut permettre de contrôler une gunline de manière assez efficace.

Bref, pour l'avoir joué un peu à une epoque (surtout à 50 pts), c'est les remarques que j'aurais à faire sur ta liste !
« Modifié: 16 mai 2014 à 10:06:05 par Weeskahs »
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #5 le: 16 mai 2014 à 10:06:27 »
en effet, je préfère aussi le tenacity....

- J'ai opté pour les raptor, car pour le moment je n'ai pas les strider .... il y a eu grosse rupture chez privateer :(
- Pour la sorceress, il manquait une pièce dans le blister du coup j'attends de recevoir la dite pièce manque pour la peindre et la jouer.
- Pour la forsaken, mes yeux pleurent a chaque fois que je regarde cette figurine .... trop "moche et filiforme" du coup j'ai trouvé une alternative, plus qu'à la peindre et la jouer en combo avec le sorceress pour le 1 dommage mini lors de l'explosion de la forsaken :)
- Pour le bloodseer, je le jouerai aussi quand la figurine sera en vente...
Tout ça pour te dire que j'aime les idées mise en avant et que je les mettrai à profit le jour ou les conditions seront réunies... donc d'ici aout, je devrait avoir tout ce petit monde :)
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Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #6 le: 16 mai 2014 à 10:53:08 »
- J'ai opté pour les raptor, car pour le moment je n'ai pas les strider .... il y a eu grosse rupture chez privateer :(

Ils sont à nouveau dispos, j'ai reçu les miens lundi ^^

Citer
- Pour la sorceress, il manquait une pièce dans le blister du coup j'attends de recevoir la dite pièce manque pour la peindre et la jouer.

Tiens, sur la mienne aussi... Le bras gauche qui tient le bâton?

Je suis ce sujet avec attention, parce que j'ai un peu beaucoup de mal avec Lylyth3 en théorie (je ne l'ai pas) et avec les Lylyth en général d'ailleurs. Celle-ci me parait un peu moins monomaniaque que eLylyth et plus performante que pLylyth. Je pense qu'il y a des choses à faire et j'attends tes retours!

D'une façon générale, je rejoins Weeskahs dans ses analyses, le ride-by, repulsion, fin du mouvement, re-repulsion est énorme en scénario, même s'il laisse le warlock très exposé, sur le papier ça m'a l'air d'être une tactique à creuser.
« Modifié: 16 mai 2014 à 10:54:44 par valorel »
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #7 le: 16 mai 2014 à 11:24:40 »
Bon je n'ai pas encore eu l'occase de vraiment la jouer (je m'y mets ce WE normalement), mais dans l'ensemble OuiOui a bien resume mes reflexions.

- pour les beasts clairement l'angelius + shredder plutot que carnivean. Monter a def15, tous les joueurs legion le savent, ca vaut son pesant d'or. L'effet secondaire du SG pourrait etre sympa dans certaines fin de match mais bon. Entre ca et l'effet d'un ou deux repulses...

- les striders plutot que les raptors uniquement dans l'optique de jammer avec de la Def15 stealth + application du feat avec hunter. Pour jammer je pense que le raek peut vraiment etre sympa aussi : avec escort il peut vraiment courir loin, et avec def15/16 faire tres chier un adversaire tres tot. Par contre apres il vit sa vie t'arriveras plus a le leacher...

- la sorciere je pense peut vraiment faire des effets kikoolol le tour du feat + si elle survit, en endgame permettre a lylyth de se decouvrir en ayant quand meme une protection contre le tir (en fait c'est une des grosses utilites que je lui trouve depuis que je l'ai jouee 2-3 fois : en fin de partie elle peut permettre de proteger le caster d'1-2 figs adverses ayant encore des tirs puissants, l'adversaire n'ayant plus forcement assez de ressources pour la tomber avant).

- les forsakens j'en ai peur sont indispensables pour suivre les betes sous escorte.

- typhon est quand meme un sacre multiplieur d'effet avec lylyth, et en plus il a de bonnes MAT/RAT et vu que lylyth aide pas ses beasts de ce cote la...

- le bloodseer et le NBT sont plus anectodiques deja. le premier je pense que si tu as deja une sorciere il peut apporter bcp. le second je pense que tant que j'apprends a jouer la huge base il va m'etre indispensable, apres p-e moins. Reste le trample volant a 12" par dessus les gros socles qui peut surprendre... et de pouvoir siffler vive le vent a chaque fois que t'actives ton caster :)


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Re : Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #8 le: 16 mai 2014 à 11:26:32 »
D'une façon générale, je rejoins Weeskahs dans ses analyses, le ride-by, repulsion, fin du mouvement, re-repulsion est énorme en scénario, même s'il laisse le warlock très exposé, sur le papier ça m'a l'air d'être une tactique à creuser.

Le concept est marrant mais je pense qu'il a été un peu mal exécuté. Elle souffre beaucoup de la prolifération d'Ayanna&Holt dans les listes qui rendent le windwall moins performant. Il a du coup du mal à compenser la huge base et son score de FURY un peu faible. Elle est finalement assez facile à assassiner si le joueur Blight n'est pas super vigilant.

Elle est aussi beaucoup dépendante de l'ordre de jeu. Si elle joue en premier, elle est capable de mettre une très grosse pression au scénario dans les premiers tours avec son feat. En jouant en second, c'est beaucoup plus dur et elle manque cruellement de choses pour changer le tempo de la partie (le feat aide mais souvent ce n'est pas suffisant). Je pense que c'est principalement du au fait qu'elle ne soutient pas très bien si sont battlegroup (faible fury, pas de buff MAT/DMG), ni sont armée (en dehors du windwall). Du coup, on obtient effectivement des beasts qui vont loin grâce à escorte mais qui sont limité par la faible ZdC du warlock. Bref, pour moi il manque quelque chose.

Finalement, il semblerait que la meilleure façon de la jouer soit dans une optique d'assassinat tout en gardant une option sur le scénario. Avec la sortie du Bloodseer, il va y avoir des blagues à faire qui vont permettre de fiabiliser un peu le trample + autofire + frosthammer.

Elle restera de toute manière toujours handicapée par sa huge base que ce soit dans ses déplacements ou dans sa survie.
« Modifié: 16 mai 2014 à 11:28:14 par Weeskahs »
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Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #9 le: 16 mai 2014 à 11:41:18 »
Je virerais l'angélius pour prendre un archangel, rien que pour l'animus.
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Re : Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #10 le: 16 mai 2014 à 12:25:41 »
Je virerais l'angélius pour prendre un archangel, rien que pour l'animus.

LOL  ;D
Ca trolle les modos maintenant ? Ou alors il s'est fait pirater son compte...

Pitie me dites pas qu'il etait serieux

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Re : Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #11 le: 16 mai 2014 à 13:44:07 »
Je virerais l'angélius pour prendre un archangel, rien que pour l'animus.

Je virerai aussi le Scythean, pour ajouter un Proteus à l'Archangel. C'est trop de la balle !
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #12 le: 16 mai 2014 à 14:03:37 »
Perso j'enlèverais toutes les beasts. On peut se saigner pour avoir de la FURY.

Je mettrais pleins d'archers pour profiter du feat, et surtout des grotesques en rideau offensif devant.

Après, c'est sur que l'animus de l'archangel va manquer, sur un socle ausis gros, en avoir deux, c'est limite abusé et no match.
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #13 le: 16 mai 2014 à 14:04:41 »
Si on ne peut plus avoir un peu d'humour aussi hein!  8)
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #14 le: 16 mai 2014 à 14:27:15 »
Blague a part, j'aime pas le trio Anyssa double deathstalker avec Lylyth3. Potentiellement 8 points pour de la grande mobilité et un très gros proc pour le feat.
Dans mes listes à 50 points j'ai toujours ma base de strider + Ua + 2 DS + Annysa.

Sinon à 50 points, en tier, si tu met deux Archangel tu as 2 shredders gratuit, ça vaut le coup je pense.
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Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #15 le: 16 mai 2014 à 14:36:42 »
Oui valorel, il me manque le brat avec le bâton :(

Pour l'archangel, je l'aime... à 120€ il faut amortir l'investissement !

Plus sérieusement, je joue les raptors car j'attends de recevoir les striders (commandé récement chez un particulier qui ne savait pas quoi en faire) mais je crois quand même en les raptors pour le mvt 9ps en combi naison avec lylyth qui bouge aussi à 9 ps donc je vais tester les deux version (lylyth+strider ou lylyth+raptor)
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Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #16 le: 16 mai 2014 à 15:34:33 »
Oui valorel, il me manque le brat avec le bâton :(

On est trois alors. ^^ (et mince je ne pensais pas qu'autant de personnes l'auraient :D)

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Re : Re : Re : lylyth 3 en 35pts
« Réponse #17 le: 16 mai 2014 à 15:56:57 »
Oui valorel, il me manque le brat avec le bâton :(

On est trois alors. ^^ (et mince je ne pensais pas qu'autant de personnes l'auraient :D)

J'ai prévenu mon revendeur (l'antre du blup que je salue au passage  ;D ) qui m'a dit le commander à Cerberus... Bon, s'il en manque à 3 personnes, je vais attendre avant d'en recommander une... (qui a dit "tiers de Bethayne?  ;) ) Ca me fait penser qu'il faut que je leur demande où ça en est!
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