[Pentacle²] Back to Montluel

[Schoubi]

Bonjour à tous,

Afin de renouer avec les vieilles traditions voici en avant première mes listes version Alpha pour le Pentacle².

Je part sur la même paire de Caster que le précédent Pentacle à savoir pSkarre/Scaverous.

Lors du précédent tournois je n'ai joué que pSkarre, la liste Scaverous ne me satisfaisant pas à ce moment là.
Lors du Pentacle, j'avais scoré 3V-2D. Les deux défaites étant:
- 1ère contre Torphine. Il avait bien joué alors que moi j'ai bêtement zappé le scénario ce qui lui a permis de me mettre la pression du début à la fin m'obligeant à me commit sur des mouvement pas très utiles.
- 2nd contre Q². Je connaissait mal les troll à cette époque et Q² ne faisant pas d'erreur, le résultat fut évidant. Même si avec le recul je me suis apperçu que j'avais mes chances.

Du coup je reprend la liste pSkarre double Kraken (faut pas déconner ! ) réadapté suite à la sortie du sieur Aiakos:

Points: 50/50
Pirate Queen Skarre (*6pts)
* Kraken (19pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Blackbane's Ghost Raiders (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Kraken (19pts)
Necrotech & 1 Scrap Thrall (1pts)
Necrotech & 1 Scrap Thrall (1pts)

J'ai donc remplacé la Satyxis Captain et Ragman par Aiakos et 1 Necrotech.

Ces changements me permettent :
- De pouvoir toujours fournir 3Focus à mes Kraken et de lancer Dark Guidance quelque soit le résultat du Ritual Sacrifice
- De gagner 1 tour de Ritual Sacrifice (2 Scrap + 3 Stitch)

Ensuite la liste permet toujours de gérer les Harbi/OldWitch et les gunlines pour peu que je garde Aiakos safe. Ce dernier est à mon goût la grosse intérogation de la liste, va-t-il être une faiblesse ou une force ?
c'est une liste qui peut tanker et pouttrer suivant le besoin grâce au feat de pSkarre. Par contre les cas où elle pourra faire les deux dépendra clairement du match-up. Donc il y a des risque contre des armées a fort DPS et fort tanking (Full Cetrati, Butcher3 et assimilé).

La Liste qui fera la paire sera donc menée par Scaverous.
Cette fois il s'agit de viser l'attrition tout en gardant une forte menace au KtC. Pour le coup j'ai totalement revu la compo par rapport au Pentacle précédent.

Points: 50/50
Lord Exhumator Scaverous (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Nightwretch (4pts)
* Deathjack (12pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bane Knights (Leader and 9 Grunts) (10pts)
Bile Thralls (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Skarlock Commander (1pts)
The Withershadow Combine (5pts)
Pistol Wraith (3pts)
Pistol Wraith (3pts)
Warwitch Siren (2pts)

Cette liste est encore pleine d'interrogations. L'objectif est d'encaisser l'alpha adverse avec les Bane et de vider à coup de purge/Excarnate. Ca reste un schéma simpliste que je doute de pouvoir réellement mettre en place en game car Cryx n'est pas trop réputé pour bien encaisser.

Néanmoins la liste permet de conserver la pression sur l'adversaire car les debuff de Scavy peuvent rendre toutes les ref de la liste potentiellement mortelles. l'Ice Grip permet de facilité la gestion des fortes DEF, la menace a distance étant d'ordre Magique les force barrier &Co serviront à pas grand chose et le Feast of Worms permet de compenser les contre les hautes ARM.
Le potentiels 9 TK peuvent permettre au biloux/bane d'atteindre leurs cibles ou, si le Caster, est accessible, un KtC magique est envisageable.

Les défauts de la liste sont les Caster anti-magie.

Du coup j'hésite à retirer une poule pour ajouter du DPS sous la forme du trio d'esclavagiste. Donc les tests à venir décideront de ça.

Ludiquement,
Schou

[Krimir]

Hello !

J'aime bcp ta premiere liste, je reviendrais juste sur Aiakos, parce que je suis pas si sur que tu puisse donner 3 focus au Krakou tous les tours, Aiakos etant en fait en carton, et perdre Aiakos signifiant perdre un tour avec Skarre ( le temps qu'elle reprenne le controle du Kraken) sans focus, Aiakos, c'est Def 14 Arm 14 ( +2 d'Escort). Plutot facile a sniper si la liste en face gere un peu le stealth.
A voir donc, j'ai hate d'avoir retour de tes tests.

Autre petit truc, est ce que Blackbanes Max, c'est mieux que Blackbanes min + Skarlock + Machine Wraith ( excellent pour contester / controler un objo pâr exemple)

Pour la liste Scaverous: 3 poules, ça me parait une de trop, donc effectivement, je jouerais les Overlords avec lui. bon, je les aiment vraiment bcp et j'adore les figs, donc je suis pas forcement impartial

[John McForester]

J'aime bien tout ça.

Bon pour Scaverous il manque clairement Darragh + Overlords. 3 arc nodes c'est de trop. Reste juste 4 points à trouver. Un pistol + le commander ?

[Kaelis]

J'aime bcp ta premiere liste, je reviendrais juste sur Aiakos, parce que je suis pas si sur que tu puisse donner 3 focus au Krakou tous les tours, Aiakos etant en fait en carton, et perdre Aiakos signifiant perdre un tour avec Skarre ( le temps qu'elle reprenne le controle du Kraken) sans focus, Aiakos, c'est Def 14 Arm 14 ( +2 d'Escort). Plutot facile a sniper si la liste en face gere un peu le stealth.
A voir donc, j'ai hate d'avoir retour de tes tests.

Vision personnelle: les warcasters juniors sont là pour cracher du focus jusqu'à en crever, le reste de la liste fait en sorte qu'ils n'aient pas à s'inquiéter pour leur sécurité. D'ailleurs, à ce jeu là, avec 14/14 + Stealth, Aiakos est quand même bien verni. Si l'adversaire peut/veut te chopper, c'est pas monter ton ARM à 16 qui l'empêchera de te tuer. De ce que j'ai pu tester de mon côté (et voir), Journeyman derrière un socle de Colosse quand le reste de l'armée t'empêche d'aller le chercher, c'est plutôt un taf peinard  . Après, mon Colosse se joue beaucoup sur le tir, c'est sûr que si le tien va charger, ton Junior est un peu plus à poil... Mais une fois de plus, c'est pas monter son ARM à 16 qui va le sauver.

[Krimir]

Arm 19 en fait : 14 + 2 escort + 3 focus, la difference est pas enorme, mais va eviter de ce le faire snip sur un tir POW 12 par exemple.

[Kaelis]

Arm 19 en fait : 14 + 2 escort + 3 focus, la difference est pas enorme, mais va eviter de ce le faire snip sur un tir POW 12 par exemple.

J'me souvenais plus de l'Escort, bien vu! ARM 19, ça parle quand même. Mais ça reste dommage de prendre un Journeyman pour pas alimenter un Colosse. Après, sur un tour où Krakou a pas besoin et où Aiakos doit survivre... Faut voir. Et comme d'hab', ça dépend des ressources que l'adversaire peut allouer pour le tuer sans s'exposer.

[Conar le Barban]

Je plussoie Kaelis, un mec stealth derrière DEUX colosses c'est quand même pas si évident à tomber !

Ce que je vois rapidement :
-La balle de Kennedy (eCaine et Jarl) : faut rester à plus de 4" des colosses.
-Les e-leap à foison : pareil.
-Taryn : ben elle à part la buter avant tu peux pas faire grand chose, la distance est ton meilleur ami.
-Ghost Shot : Les seuls qui ignorent aussi le stealth son les MHSF sous feat d'Issyria, et dans ce cas camper ne sert à rien.
-Arcing Fire : rester à moins de 1" de ton colosse. Et je crois que personne n'a accès à arcing et e-leap (peut-être chez les Trolls ?). Mais ça ignore pas le stealth en général.

Dans la plupart des cas ça implique peu de figurines qui pourront pas forcement le faire avant que ton Kraken full focus aient chargé un truc et bloqué plein de monde. Et accessoirement le tour du feat t'es plutôt serein aussi.

[GRUXXKi]

Plutot facile a sniper si la liste en face gere un peu le stealth.

Oui et qui ignore les intervening model aussi, car le pépère il va être planqué derrière son colosse.. 

[Schoubi]

Pour les Blackbanes, la question pourrait se poser mais:
- J'ai déjà le Skarlock, donc ça ferait 2 Pa pour un solo (Captain/Ragman/Gorman).
- Le problème c'est que si on met de côté l'aspect incorporeal, ils sont faibles. Or je penses que les grosses liste gèreront l'incorpreal et donc les feront rapidement fondre. Et donc encore plus vite s'ils ne sont que 6.

Du coup si ces solos deviennent nécessaire, ouai je passerais peut être à ce format. Mais je crains que cela soit moins rentable en terme d'épine dans le pieds que l'unité full en elle même. J'ai hésité à mettre une autre unité (exemple: mecanithrall + 2nd unité de Necrochir + Bute/UA ou Satyxis full+UA en retirant un Necrotech) mais deux colosse, c'est chiant à placer, donc le fait de pouvoir bouger au traverse de l'unité que je jouerais est un plus.

Mais je vais y réfléchir.
--

Pour Aiakos, oui, comme tu dis le Krakou qui lui est attaché n'aura peut-être pas toujours 3FOC, mais le tour où il en aura besoin il les aura. C'est surtout ça qui est important. Du coup je ne serais plus obligé de devoir temporiser un bon jet de ritual sacrifice
--

Pour Scavi. Je pense aussi qu'a terme je descendrais à 2, j'attends juste de tester contre une liste qui me les ferait vite tomber pour voir si la liste reste stable.

[Valorel]

-Arcing Fire : rester à moins de 1" de ton colosse. Et je crois que personne n'a accès à arcing et e-leap (peut-être chez les Trolls ?). Mais ça ignore pas le stealth en général.

Allez, je te sors la combo de fou-que-tu-verras-jamais-sur-la-table-donc-on-s'en-fout-mais-c'est-juste-pour-dire 
Scather crew (arcing fire) + eruption d'epine sur Bethayne ou pLylyth 
Bon, la scather crew ignore pas le stealth, mais je serais un des autres journeyman, j'aurais peur pour ma vie 

[Schoubi]

J'aime bien tout ça.

Bon pour Scaverous il manque clairement Darragh + Overlords. 3 arc nodes c'est de trop. Reste juste 4 points à trouver. Un pistol + le commander ?

Ah punèse, j'avais pas pensé à Darragh ...

Du coup pour le retrait de la 3ème poule j'hésite ... Darragh, Overlord ou Tartarus ...

[Krimir]

J'ai pas encore eu l'occasion de bcp jouer Aiakos, mais je me demande meme si en fait, lui mettre un battle group, c'est pas une erreur.
C'est un super chasseur de solo / caster (zone de menace 17pa : mouv 6 +5 jump + 6 porté du grappin).
Apres, j'ai une vision tronquer pâr le fait que je joue quasi exclusivement contre Everblight.

[Krimir]

Les spray aussi sont extrement violent contre Aiakos, et ça fait un paquet de fig en plus

[Kaelis]

-Arcing Fire : rester à moins de 1" de ton colosse. Et je crois que personne n'a accès à arcing et e-leap (peut-être chez les Trolls ?). Mais ça ignore pas le stealth en général.

Mercenaire. Mais faut tomber contre la liste avec Magnus et Midwinter, sachant que le Renegade n'ignore pas le Stealth.

Non sérieux Krimir, on sent bien que les viols à répétition des Ravagores de Valorel t'ont rendu craintif ( ), mais en Cryx, vous avez le meilleur (l'un des meilleurs peut-être avec le Sucker! de Malakov) système de défense sur un Junior, notamment avec Escort, qui t'assure l'ARM 16 sur une déviation malheureuse. Perso, j'ai testé Crosse/Galleon sur 4-5 parties, j'ai jamais eu de grosses sueurs avant que Gallou ne tombe.

[Krimir]

ah mais je ne doute pas qu'on ai le meilleur journeyman, on est Cryx, quand meme

[Titi]

-Arcing Fire : rester à moins de 1" de ton colosse. Et je crois que personne n'a accès à arcing et e-leap (peut-être chez les Trolls ?). Mais ça ignore pas le stealth en général.

Non non, personne... kof kof... surtout ne pas lui parler du Grenadier en plus de la foison d'electro-leaps en Cygnar... bon ok, faudrait en plus Taryn pour que Lynch puisse placer sa galette qui vire le Stealth... ou un caster avec Mage Sight...

[Conar le Barban]

Ils ont d'autres warjacks que le Stormwall chez Cygnar ?

A la limite, le mec qui joue un grenadier et des tranchers je suis pas trop inquiet

[Titi]

A la limite, le mec qui joue un grenadier et des tranchers je suis pas trop inquiet

Même avec Brisbane ? 

[Conar le Barban]

Bah qu'il s'approche Siege, il sera à portée du deuxième Kraken !

[Schoubi]

Cela dit, contre les armées qui peuvent gêrer les effet du Stealth/Rapport, il est aussi possible de jouer Aiakos à 8" derrière.

Du coup, les 8" + socle (~5") + Reach + les reste de GhostRiders y a quand même moyen d'être safe tout en apportant les bonus au Krakou.
Mais après, ça reste un solo ... un Arc node qui run et un déluge de spell peuvent aussi le réduire à néant.

Perso je part du principe que si mon adversaire veut le tuer, il le fera, la question que je me pose est ... devra-t-il vendre père et mère pour y arriver ou non.

Schou

PS: de plus, réactiver un Jack Inert nécessite 2 choses :
- être Base to Base
- Forfait ses Action
Or, avec pSkarre, cela n'empêche nullement de lancer Dark Guidance et de se tourner les pouces, donc tant que la miss reste à porté de SPD du Krakou d'Aiakos contre les faction qui peuvent facilement tuer ce dernier, le contre coût n'est pas forcément mortel.

[Portal]

Moi je me permet une question différente : pourquoi rejouer les même caster qu'au 1er Pentacle ? Pas envie de changement ?
 

Je plussoie qu'Aiakos avec le Kraken, c'est quand même bien confortable, testé et approuvé.

[djoff]

Par contre il me semble que le tour de reactivation du kraken par skarre. Le kraken ne fera rien...perdre l activation d'une fig quand t'en joues pas bcp, ca fait mal quand même ^^

[Portal]

Aiakos ne meurt pas.

[Schoubi]

Moi je me permet une question différente : pourquoi rejouer les même caster qu'au 1er Pentacle ? Pas envie de changement ?
 

Je plussoie qu'Aiakos avec le Kraken, c'est quand même bien confortable, testé et approuvé.

Ben déjà, même si Scavy était dans le roster de la première édition ... il est pas sortis de la boite ... peut-on dire dans ces conditions qu'il y était ?
Ensuite, si je veux sortir le dual Krakotte , les choix deviennent sacrément limité ... j'aurais pu tenter pDeny dans une optique plus agressive et no-trouper. Mais ... non, c'est trop gamble.

J'ai hésité à sortir eSkarre que je préfère mais son DJ est déjà avec Scavy, donc non, sauf si je revois Scavy (ce qui est envisageable).

Pi le reste du Roster Cryx m'ennuit un peu en ce moment.

Ludiquement,
Schou

[Dibbouk]

Pi le reste du Roster Cryx m'ennuit un peu en ce moment.

Pourtant y'a bien plus intéressant à jouer que Skarre1, enfin à mon goût.