debuter en mercenaire Pmagnus tier 4 or not that is the question

[galhadar]

hello a tous

je viens par opportunité de recuperer un BG magnus ainsi qu'un freebother et un buccaner. etant joueur cygnar je possede deja quelque mercenaire du coup se lancer dans les mercos m'a parue evident 

j'ai lu le tactica sur Pmagnus. du coup et j'hesite a jouer le mister en tiers ou pas.

l'avantage du tiers c'est que ca me permet de jouer encore mes long gunners. les bonus du tiers sont hyper sympa.

ca donerai cela :

Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (5pts)
* Renegade (5pts)
* Freebooter (6pts)
* Mangler (8pts)
Long Gunner Infantry (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Long Gunner Infantry Officer & Standard (2pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Stannis Brocker (4pts)

le joue sans les tiers ca m'apporterai de la diversité dans la compo et en terme de peinture et figurine

je partirai sur cela:

Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Renegade (6pts)
* Freebooter (6pts)
* Mangler (8pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Dirty Meg (2pts)
* Buccaneer (3pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)

la base de liste est la meme pour le BG.

le bucaner est la pour soit mettre ko magnus soit embeter un peu l'adversaire. les boomhowler pour temporiser une zone et les kayazi pour diversifier les menaces.  Eeyris est la pour virer les upkeep chiant et reinholdt car il me restait un point a depenser.

voila vous savez tous 

[Starpu]

Le gobber parce qui reste 1 point? Allons allons, le gobber est une des meilleurs ref du jeu.
Il permet de fiabiliser obliteration ou économiser un boost. Il permet aussi un 2 eme spray de Magnus, le tour du feat par exemple.
Bref pour moi c'est un auto include avec les 2 Magnus.

Pour tes listes je préfère la première. J'aime pas les tiers en général, mais celle la me plaît bien.
Par contre avec snipe je pense que tu peux te passer de l'UA des long gunner. Mais c'est question de choix.

[Allan255]

La force de pMagnus, ce sont quand même ses nombreux sorts à entretient. Si tu ne joues pas en tiers 4 et que ton adversaire est un peu rapide, il va t'arriver dessus avant que tu aies fini de tous les lancer et en plus tu vas être à court de focus. En tiers 4, dès le premier tour tu peux avoir un Renegade avec Snipe et 3 points de focus pour dissuader l'adversaire de courrir en avant en se croyant à l'abri de représailles.

[Joss]

Nan mais l'intérêt de jouer pMagnus en tiers c'est de pouvoir avoir des Idrian Skirmishers sous Jour, pas les Long gunners ^^

[Kaelis]

j'ai lu le tactica sur Pmagnus. du coup et j'hesite a jouer le mister en tiers ou pas.

C'est une vision très restreinte de Magnus que j'avais à mes débuts, il faudra que je le réactualise quand je dirai enfin des choses intéressantes ^^. Enfin bref, te focalise pas dessus!

Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (5pts)
* Renegade (5pts)
* Freebooter (6pts)
* Mangler (8pts)
Long Gunner Infantry (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Long Gunner Infantry Officer & Standard (2pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Stannis Brocker (4pts)

La liste me paraît bien pour démarrer. Je pense de plus en plus que Stannis Brocker est bien trop cher pour ce qu'il fait, du coup je te conseillerai à la place de maxer les Cavalry ou d'intégrer Orrik, qui te donnera un peu de gestion de terrain et un solo qui poutre.

Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Renegade (6pts)
* Freebooter (6pts)
* Mangler (8pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Dirty Meg (2pts)
* Buccaneer (3pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)

Je virerai bien Meg' pour mettre le Buccaneer sur Magnus. A part 1 Focus de temps en temps, il n'a pas de réel besoin et Meg est en carton pâte. Pour soutenir les Kayazys, j'aime bien le Dirge of Mists de Pipo (DEF 17 au close + tests de terreur) et le Reconnaissance d'Orrik (Pathfinder sur une unité à 5ps) qui a un profil ne rougissant pas devant les Kayazys. A toi de voir.

Le gobber parce qui reste 1 point? Allons allons, le gobber est une des meilleurs ref du jeu.
Il permet de fiabiliser obliteration ou économiser un boost. Il permet aussi un 2 eme spray de Magnus, le tour du feat par exemple.
Bref pour moi c'est un auto include avec les 2 Magnus.

J'suis vraiment pas d'accord avec toi, mais comme on joue pas Magnus de la même façon, ça s'explique. Si tu prends un gros BG qui va pomper tout ton focus, je le trouve pas intéressant. Si tu joues plutôt de la troupe, pourquoi pas, lui et Sylys deviennent même des options très envisageables. Mais depuis le temps que je le joue, j'me suis jamais dit "Quel dommage de pas avoir le Gobber".

Nan mais l'intérêt de jouer pMagnus en tiers c'est de pouvoir avoir des Idrian Skirmishers sous Jour, pas les Long gunners ^^

Les Long Gunners qui tirent à 18ps sous Snipe donc font 10 tirs RAT 9 POW12 (en combinant) par tour sans bouger, je trouve pas ça stupide. Je pense même que c'est une option intéressante, qui souffre cependant des listes avec Stealth. Comme Starpu, l'UA coûte trop cher pour ce qu'elle offre.

[Joss]

Nan mais l'intérêt de jouer pMagnus en tiers c'est de pouvoir avoir des Idrian Skirmishers sous Jour, pas les Long gunners ^^

Les Long Gunners qui tirent à 18ps sous Snipe donc font 10 tirs RAT 9 POW12 (en combinant) par tour sans bouger, je trouve pas ça stupide. Je pense même que c'est une option intéressante, qui souffre cependant des listes avec Stealth. Comme Starpu, l'UA coûte trop cher pour ce qu'elle offre.

Ils sont déjà pas joués en cygnar alors en mercos ^^
Ce qui est stupide c'est le "sans bouger". Personnellement je préfère avoir des options mobiles qu'une unité à 10 pts (autant que des nyss hein !) qui peut-être fera mal...

[galhadar]

hello a tous

tout dabord merci a tous pour les reponses.

@starpu : c'est noté pour l UA .

@allan255: vu comme cela effectivement il vaut mieux le jouer en tiers.

@joss : pour le moment j'ai deja les long gunners donc je commencerai a tester comme cela apres je testerai avec les idrian skirmishers ca me donnera une bonne raison de les acheter ^^

@kaelis

ton tactica m'a beaucoup aidé il permet vraiment de bien comprendre magnus.
pour la liste T4 en virant stanis et l'ua des long gunners je peux faire cela :

Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (5pts)
* Renegade (5pts)
* Freebooter (6pts)
* Mangler (8pts)
Long Gunner Infantry (Leader and 9 Grunts) (10pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Saxon Orrik (2pts)

j'aurai bien aimé mettre le buccaner aussi mais j'arrive pas a le rentrer et que ca me plaise.
 

[Starpu]

Les idrians sont terribles, mais a part cette liste, il ne les jouera jamais. Ça fait chère les figo pour pas grand chose du coup.
Les long gunner sont jouable dans toute liste high born.

[Allan255]

Si tu joues à la fois la cavalerie et les hallebardiers, n'enlèves surtout pas Stanis.
Oui il coute (trop) cher, mais la possibilité d'ignorer les autres figurines Steelhead c'est à peu près le seul truc qui va te permettre de protéger ta cavalerie pour ensuite charger et profiter du Flank.

[Kaelis]

Si tu joues à la fois la cavalerie et les hallebardiers, n'enlèves surtout pas Stanis.
Oui il coute (trop) cher, mais la possibilité d'ignorer les autres figurines Steelhead c'est à peu près le seul truc qui va te permettre de protéger ta cavalerie pour ensuite charger et profiter du Flank.

Un peu HS, mais toi qui les a joué, je suis super intéressé par un retour là-dessus. Je trouve que pour 20 points, Halberdiers + Cavalry + Stannis peuvent potentiellement taper fort (un truc qu'on recherche pas du tout en Merco  ) et dégager du monde, mais ça souffre carrément du phénomène carton pâte. Si l'adversaire tue les 10 Halberdiers ou les 5 Cavaliers (ce qui n'est pas hyper compliqué sans upkeeps défensifs), la synergie ne fonctionne plus et c'est le début de la fin: les Halberdiers font pas grand chose contre de la haute ARM et les Cavalry sans Flank...
Pareil payer 4 points pour avoir Tactician sur un solo qui va se prendre le premier tir boosté de la partie... Je pense tester avec Madhammer en 50 points, au pire ça fera toujours des âmes pour Alexia 

[Allan255]

Mon retour sur la combo Hallebardiers / Cavalerie / Stanis : c'est cher mais j'ai rien trouvé de plus efficace en mercenaires (bon ok les autres factions peuvent avoir la même chose pour deux fois moins cher).

Sans Stanis, c'est tout simplement injouable. Les 10 Hallebardiers : 8 devant pour protéger les cavaliers, 2 derrière qui vont courir pour engager l'adversaire. Un petit carvolo pour augmenter la défense ou donner robustesse, c'est pas plus mal. Stanis il faut le laisser au centre, derrière un jack lourd, ou a proximité d'un Vanguard. Au final, si j'ai 3 cavaliers qui arrivent à charger correctement, je suis content

Le mieux c'est tout de même avec Damiano : Sure Foot sur Stanis qui est bien au centre, Death March sur les Hallebardiers (c'est assez rare qu'il n'y en ait pas un qui meurt pour avoir la vengeance). Le tour du feat, avec les petites pièces de monnaie, ça explose des jacks lourds, et Warpath permet de repositionner les jacks après.

Par contre, ça ne supporte pas du tout l'attrition. Il faudrait tester avec 2 unités de Hallebardiers, mais je n'ai pas le courage de les monter.

[Joss]

Les idrians sont terribles, mais a part cette liste, il ne les jouera jamais. Ça fait chère les figo pour pas grand chose du coup.
Les long gunner sont jouable dans toute liste high born.

Ils sont jouables dans toute liste highborn dirigée par Fiona.
Pour le reste ils souffrent beaucoup trop de la comparaison avec les gun mages qui sont bien plus versatiles.

Et personnellement, je trouve les steelhead riflemen meilleurs : ils tirent moins loin mais en bougeant ils compensent la différence de portée. Et comme à mon sens une unité immobile est moins utile qu'une unité mobile...

[Starpu]

Les gun mage et les fusiliers ne sont pas dispo dans les tiers.
Et moi je trouve les long gunner bien avec bartolo, Ossrum, Gorten,... Certes c'est moins bien que les gun mage, mais c'est plus jouable que les idrians.

[Joss]

Les gun mage et les fusiliers ne sont pas dispo dans les tiers.
Et moi je trouve les long gunner bien avec bartolo, Ossrum, Gorten,... Certes c'est moins bien que les gun mage, mais c'est plus jouable que les idrians.

Les riflemen sont tout a fait jouables dans les tiers de Magnus.
Quand aux Idrian, ils ne sont jouables qu'avec Magnus et je trouve qu'ils ont plus leur place avec lui que des long gunners. Mais bon, les gouts et les couleurs

[galhadar]

hello a tous

pour résumé un peu le bouzin

les long gunners tirent plus loin et deux fois si ils ne bougent pas
les riflesmens peuvent relancer leurs tirs combinés donc c'est plus fiable, plus mobile mais tirent moins loin.
les idrians sont plus dur a toucher grace a camouflage. c'est donc plus mobile et plus dur a toucher au tir. 

[Starpu]

Les idrians ne sont pas des manchots au close aussi, avec pathfinder. Donc c'est clairement pas comparable. En petit format les Idrians sont top car servent à tout.  (ils peuvent même servirent de tarpit avec dig in) bref c'est pas comparable.

Il faut que tu réfléchisse à ce que tu veux faire de ta liste.

[galhadar]

hello

oki merci pour l'explication de la difference entre ses trois troupes. je vais commencer avec les long gunners vu que je les ai deja et je verrais apres pour tester les autres . je vous fait des retours des que j'ai testé .

[galhadar]

bonsoir a tous

des petites news de mes debuts en mercenaire j'ai essayé de jouer en 25 points avec Pmagnus. c'etait une liste bien bancale. mais ca m'a permis de voir le feat. effectivement le tour 1 on lance tout les upkeep et on fait pas grand chose.

je pense fortement m'orienter vers la liste T4, du coup je vais attendre d'avoir mes deux unitées de stellhead avant de me pencher sur le mister de maniere plus serieuse.

J'ai recupéré au pentacle un deuxieme renegade, a spiff et j'en ai profiter pour prendre aussi ashleen. et grace a la gentillesse de spif je suis reparti aussi avec mac bain et Emagnus.

j'ai commencé a regarder qui j'aimerais jouer :

Emagnus : j'aime pas la fig et quand je vous lis ca me donne pas envie non plus de le jouer apres je vais tester quand meme pour me faire mon idée
Mac bain : le tuto m'a bien plus apres si je le joue je pense que cela sera avec galleon . donc faut acheter un colosse 
Ashleen : l'avantage de la demoiselle, c'est qu'avec mes cygnars j'ai deja plein d'unitées entre les precursors knigths, les gun mages et mes forguards que j'adore jouer avec Phaley. il me restait qu'a investir dans des solos et une mule pour arriver rapidement a 50 points.

j'ai donc tester la liste suivante :

Ashlynn d'Elyse (*6pts)
* Mangler (8pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* Mule (8pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Rorsh & Brine (9pts)

j'ai tester contre du cryx une liste coven : mes jacks on toujours été bloquer par des stygian abyss et des pistols wraith. les nains ont fait leur boulot et les precursors knigth se sont retrouvé face aux banes riders et j'ai reussi a les contenir.

j'ai gagné au ktc mon adversaire n'arrivant pas a toucher ashleen.

en tout cas j'ai bien aimé jouer la demoiselle.

la suite apres noel selon ce que m'amene le papa noel bientot.

[Kaelis]

Emagnus : j'aime pas la fig et quand je vous lis ca me donne pas envie non plus de le jouer apres je vais tester quand meme pour me faire mon idée

La figurine c'est la principale raison de la jouer... Si tu l'aimes pas, il ne reste plus grand chose... Ah si, le challenge 
Je rigole bien sûr, tu te feras ton idée par toi-même. Perso, j'aime bien le sortir de temps en temps dans une partie fun parce qu'il est rigolo à jouer (mes adversaires appelle son feat "le feat du canard"), et même en milieu compétitif, il doit y avoir moyen de faire des choses avec (cf. Starpu au Pentacle²). Ayant beaucoup joué la version prime, c'est une torture pour moi de voir autant de pseudo-capacités fluffs sur sa carte et si peu de vrai contenu de jeu.

Mac bain : le tuto m'a bien plus apres si je le joue je pense que cela sera avec galleon . donc faut acheter un colosse 

N'hésites pas à le jouer avant, car même sans, il est carrément jouable. Diriger des 'jacks, gérer de la troupe, se salir les mains,... Il peut faire des tas de choses. Une vraie boîte à outils.

Pour ta liste, je n'ai jamais poussé Ashlynn en 50 points, mais je retrouve des choses que je jouerai avec elle (Gun Mages, Horgenhold,...) alors ça me paraît pas déconnant.

Tiens nous au jus de tes parties

[Starpu]

Oui eMagnus est a mon avis assez difficile à jouer parce qu'il a pas grand chose pour éviter de crever. Si tu débute prend autre chose, garde eMagnus quand tu voudras poser les burnes sur la table.

[galhadar]

Oui eMagnus est a mon avis assez difficile à jouer parce qu'il a pas grand chose pour éviter de crever. Si tu débute prend autre chose, garde eMagnus quand tu voudras poser les burnes sur la table.

Poser les burnes sur la.table c est comme passé un an à jouer cygnar sans squire ?

Je vais d abord voir si une fois peint , la figurine m inspire plus .

Pour le.moment si je devais classer par affinité ou par figurine qui m inspire :

Je jouerais pmagnus gorten et ashleen .  Après avoir lu vos tacticas . Mac bain me tente bien aussi .

Concernant ce dernier je vais l essayer sans colosse aussi mais pour le moment je ne pense pas avoir les figs pour faire un truc qui me plaît

[Thrawn90]

Mcbain, j'étais hésitant au départ. Le profil est alléchant, on imagine plein de blagues. Et puis on le teste, et l'essayer c'est l'adopter amha.
Il est tout à fait capable de tenir la route sans le Galleon car gère très bien deux warjacks à lui seul, tout en nous réservant des blagues pour ces derniers.
Sa liste de sort soutien autant bien troupes que warjacks et nous offre quand même un bon panel d'adaptations à la menace adverse.
Et que dire de son feat qui nous permet de faire briller certains solos (LA force des mercenaires) ne serait-ce que pour les rendre "immortels" ( enfin presque).

Bref, on peut ne pas l'aimer, mais il faut au moins le tester quand même, il le mérite.

[galhadar]

bonjour a tous et joyeuse fete a tous.

papa noel m'a bien gaté hier soir. j'ai recu captain sam et les devil's dog . du coup dés que j'aurai recu mes pieces manquantes, je compte tester la liste suivante :

Drake MacBain (*6pts)
* Freebooter (6pts)
* Nomad (6pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Captain Sam MacHorne & the Devil Dogs (Sam and 5 Grunts) (5pts)
* Buccaneer (3pts)
Horgenhold Artillery Corps (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

la liste est pas opti mais c'est pour me rendre compte des possibilité du sieur mac bain.

dans ma tete les devils dogs et le bucanner mettent a terre et le mortier et les nains achevent ainsi que les jacks. les gun mages gorminet et eyris sont la pour temporiser et gerer le reste de l'armée.

je vous poste le retour de la partie prochainement

[Thrawn90]

Ca sent la mise au tapis tout ça  , une liste que j'avais, à peu de choses prés, crée (sans les DD, je les ai pas,mais jamais testée). Je reste dubitatif concernant les nains avec Mc Bain, quoique sous le feat ...
Elle peut être trés sympa à jouer dans un environnement sain et amical amha.

[galhadar]

j'ai hésiter entre les nain ou les precusors knigth . je vais tester avec les nains et puis je les kiffes trop. le mortier c'est une idée comme ca, c'est les 3 points qui peuvent sauter dans la liste