Auteur Sujet: paire de warlock : P.vayl / eabsy  (Lu 11204 fois)

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paire de warlock : P.vayl / eabsy
« le: 02 octobre 2014 à 08:52:59 »
Salut à tous,

Ma question est assez simple mais je n'ai pas encore la réponse .... est ce que eabsy s'accorde bien avec p.vayl en sachant que p.vayl est mon caster principale ? En d'autres terme, est ce que les gunline sont gênantes pour e.absy ou pas ?
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #1 le: 02 octobre 2014 à 09:04:23 »
Comme ça je dirais qu'elles ne se complètent pas des masses.

Elles ont un peu le même profil dans la mesure où elles permettent d'alpha très fort. Cela permet de prendre un avantage à l'attrition que l'adversaire peut avoir du mal à rattraper. eAbby est plus brute force que pVayl, elle n'a pas de mécanisme pour s'assurer d'avoir une deuxième alpha. Elle a donc besoin de rentabiliser encore plus son feat (elle en a les moyens d'ailleurs).

Même si les gameplay ne sont pas semblables, je pense qu'elles ont un peu le même rôle. Je dirais qu'elle marcherait mieux avec des warlocks comme eVayl, Saeryn, Kallus ou Bethayne.

En ce qui concerne les gunlines, je suis assez indécis. Je suppose qu'en construisant une liste en conséquence ça doit pouvoir se faire. En maximisant les cibles du return fire peut être. Ca me parait léger quoi qu'il en soit et un seul fortify ne suffira pas à faire tanker l'intégralité de ton armée. Manu aura sûrement plus de feedback sur ce point puisque lui il l'a vraiment testée. :p
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #2 le: 02 octobre 2014 à 09:30:51 »
Je rejoins Oui-Oui, je ne les trouve pas très complémentaires. La liste qu'il donne me parait plus adaptée. Je rajouterais aussi eLylyth, qui est en plus très bien pour gérer les gunline en général.
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #3 le: 02 octobre 2014 à 09:37:33 »
On va rajouter une nouvelle clause à la charte fondatrice du Neraphisme :

L'existence d'eLylyth n'est pas reconnu officiellement par le courant Neraphisme. A l'image de Voldemort, on doit se référée à elle en utilisant "celle dont on ne doit pas prononcer le nom".

Blague à part, oui eLylyth est un bon choix également. J'ai tendance à oublier qu'elle existe. :D
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #4 le: 02 octobre 2014 à 10:00:49 »
Franchement, eAbby en complement de pVayl je suis pas convaincu.

Cela dit je ne pense pas que la faiblesse de pVayl soit les gunlines.
En tiers4 elle viole les gunlines (surtout en jouant en premier, mais meme en second).
Non, son probleme c'est les feats de zone de dommage (Harby), les gens qui crevent pas (Harby) et les gens qui debuffent la SPD (Denny, Krueger).

Malheureusement dans ces matchups je suis pas sur qu'eAbby apporte grand chose.
Tu peux a la rigueur essayer de construire une liste board control/tir avec elle (ravas, anges).

Plus ca va, plus je realise a quel point elle peut pas se permettre de juste foncer dans le tas et tout peter comme pVayl ou eThags.
N'en deplaisent a la pensee majoritaire, c'est plus un caster de reaction que de proaction.

Je cherche encore ma liste avec elle, j'ai du succes avec 2 ravas + ange en gardant l'ange sous fortify en reserve le tour du feat.
Si tu fonces juste dans le tas, tu prends l'eau le tour suivant. Avec l'ange intuable en reserve tu conclus le deal apres ton feat.

Donc bref, je dirais "non" mais pas pour les raisons sus-citees.
et "a la rigueur peut-etre" si tu trouves une liste qui tire/controle/tanke correctement pendant 3 tours avant de lacher les fauves.
(et si t'y arrive tu me la passes ;) )

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Re : Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #5 le: 02 octobre 2014 à 10:13:55 »
On va rajouter une nouvelle clause à la charte fondatrice du Neraphisme :

L'existence d'eLylyth n'est pas reconnu officiellement par le courant Neraphisme. A l'image de Voldemort, on doit se référée à elle en utilisant "celle dont on ne doit pas prononcer le nom".

Blague à part, oui eLylyth est un bon choix également. J'ai tendance à oublier qu'elle existe. :D

Ca m'arrange pas, mais soit, si c'est dans le neraph-code, je m'incline.
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #6 le: 02 octobre 2014 à 12:10:05 »
Dommage .... je suis trop de pvayl pour jouer un autre caster pour le moment mais la fig de eabsy me plait donc je me suis qu'en 2e caster ça peut être cool mais vu ce que vous me dites, ça va pas le faire. p.vayl/elylyth, je connais et s'est du trop vu (outre atlantique) du coup je reste sur mon pvayl/pthag et un jour je chercherai un style qui me plait avec eabsy
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Re : Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #7 le: 02 octobre 2014 à 13:44:25 »
s'est du trop vu (outre atlantique)
Tu joues souvent outre-atlantique  ::)?
Si c'était sur-joué en France, je comprendrai la démarche de vouloir jouer un peu autre chose, mais là c'est pas le cas. eLylyth est très peu jouée par chez nous. Alors ne te sens pas bridé par ce qui se joue de l'autre côté de l'océan ;)
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #8 le: 02 octobre 2014 à 13:55:22 »
Ouais, et puis je veux pas être méchant, mais on la voit beaucoup moins depuis la sortie de colossal.
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #9 le: 03 octobre 2014 à 08:26:38 »
En fait, je joue p.vayl car j'aime sincerement sa façon d'être joué mais d'ici peu puisque le grand dieu JVM a dit  : arrétez de jouer evayl/saeryn, revenez sur p.vayl .... je vais avoir droit à toutes les sauces aux trucs du genre "sale netdecker" donc si en plus j'ajoute elylyth la dessus, je vais avoir du mal à accepter ce genre de remarque.
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #10 le: 03 octobre 2014 à 08:44:39 »
Toute façon on commence déjà à voir pVayl à toutes les sauces donc t’embête pas  ;)

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Re : Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #11 le: 03 octobre 2014 à 09:20:47 »
En fait, je joue p.vayl car j'aime sincerement sa façon d'être joué mais d'ici peu puisque le grand dieu JVM a dit  : arrétez de jouer evayl/saeryn, revenez sur p.vayl .... je vais avoir droit à toutes les sauces aux trucs du genre "sale netdecker" donc si en plus j'ajoute elylyth la dessus, je vais avoir du mal à accepter ce genre de remarque.

Nan mais y a un moment où faut un peu s'en foutre aussi de ce que disent les gens. Il y a de toutes façons un nombre limité de warlock, donc il est impossible de jouer ce que personne ne joue. Donc joue ce qui te fait plaisir et basta  ;)
« Modifié: 03 octobre 2014 à 09:29:01 par valorel »
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #12 le: 03 octobre 2014 à 09:26:37 »
c'est vrai "na foutre des gens" !!! Je joue pvayl :p

Ma question change un peu .... avec p.vayl je recherche un 2e caster qui se complète convenablement avec elle sans pour autant jouer elylyth (en vrai j'aime pas le 5 focus). Que me suggerez vous ?
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Re : Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #13 le: 03 octobre 2014 à 09:27:08 »
Ouais, et puis je veux pas être méchant, mais on la voit beaucoup moins depuis la sortie de colossal.

Je sais pas ou tu veux en venir, mais je l'ai jouee apres la sortie de colossal, je l'ai jouee contre des colossaux, et j'ai pas rencontre de probleme particulier. donc a la rigueur c'est une coincidence. correlation does not imply causation.

Ma liste elylyth tombe un colosse standard au feat en un tour (meme sous arcan shield) ou massacre toute la liste a cote pour le finir peinard au close.
Pour moi son seul gros defaut c'etait que contre un jammer efficace il me restait assez vite que le KTC, et que ca se jouait sur un 8+ a 3D6 que j'ai une chance sur 2 de foirer.
pas super epanouissant.

je vais avoir du mal à accepter ce genre de remarque.

Personnellement quand un mec me fait cette remarque, le seul effet que ca a, c'est de remettre son compteur credibilite a 0, et de me faire ranger sa tete dans le tiroir (que dis-je, la benne) intitule "connards" de mon cerveau :)
Bref, rappelle toi le seule vrai commandement de Saint-JVM : joue ce qui te fait plaisir et ce avec quoi tu te sens le plus a l'aise !

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Re : Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #14 le: 03 octobre 2014 à 09:27:26 »

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Re : Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #15 le: 03 octobre 2014 à 09:30:27 »
Ma question change un peu .... avec p.vayl je recherche un 2e caster qui se complète convenablement avec elle sans pour autant jouer elylyth (en vrai j'aime pas le 5 focus). Que me suggerez vous ?

Betty :)
Je l'aime  :-*
Et elle complète plutôt bien pVayl à mon sens.
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Re : Re : Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #16 le: 03 octobre 2014 à 09:32:57 »
En fait, je joue p.vayl car j'aime sincerement sa façon d'être joué mais d'ici peu puisque le grand dieu JVM a dit  : arrétez de jouer evayl/saeryn, revenez sur p.vayl .... je vais avoir droit à toutes les sauces aux trucs du genre "sale netdecker" donc si en plus j'ajoute elylyth la dessus, je vais avoir du mal à accepter ce genre de remarque.
Nan mai sy a un moment où faut un peu s'en foutre aussi de ce que disent les gens. Il y a de toutes façons un nombre limité de warlock, donc il ets impossible de jouer ce que personne ne joue. Donc joue ce qui te fait plaisir et basta  ;)
Ouais et puis surtout, y a un moment faut arrêter de vous croire martyriser les gars. J'sais pas si c'est votre métier mais pour moi Warmach', c'est un loisirs. Alors si mon copain Paul veut jouer Butcher3 et Rémi Harbinger, pour des raisons qui les regardent, ça ne pose pas de soucis. De temps en temps j'vais râler un peu pour qu'ils jouent autre chose, m'enfin je me vois pas dire "Nan, ton caster est trop cheaté/t'es un netdecker/blablabla". Faudrait arrêter de passer pour des victimes qui peuvent pas jouer ce qu'ils veulent, on est sur un temps de loisirs (pour lequel vous dépensez votre argent), alors jouez ce qui vous fait plaisir. Si des gens de ton entourage t'accusent d'être un netdecker, explique leur comment tu as construit tes listes, pourquoi ces casters, etc... Enfin bref, arrêtons 30 secondes de croire qu'on est automatiquement montré du doigt parce qu'on joue ceci/cela.
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #17 le: 03 octobre 2014 à 09:35:30 »
@kaelis : no soucis, je joue avec des gros bills qui rox donc j'aime affronter de la grosse liste :)

@valorel : je vois pas très bien en quoi betty complète pvayl. Besoin d'explications

@manu : je joue déjà p.thag justement et je le trouve "chiant".... trop lisse, je m'ennui avec lui :(
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #18 le: 03 octobre 2014 à 09:44:47 »
Kaelis, la voix (et la voie) de la sagesse :)

Pour Betty, ça me parait pourtant assez limpide quand tu la connais:
- Elle gère la troupaille comme personne en légion. Surtout ce qui a une DEF correcte et une ARM modérée, mais pas que.
- Elle peut jouer avec beaucoup de troupes, qu'elle pourra booster de multiples façons, là où Vayl va jouer beaucoup de beast. Donc ce n'est pas du tout la même façon de gérer pour l'adversaire.
- Elle va pouvoir jouer à distance là en général tu vas jouer close avec pVayl (je sais que tu aimes lui mettre des ravagores, mais selon tes propres mots, c'est moyen 1 tir par tour  ;D )
- Elle gère correctement certains match ups que pVayl n'aime pas spécialement (par exemple eMorv, cryx ou les gunlines)

Perso je les ai souvent utilisées ensemble, j'ai jamais été déçu ;)
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #19 le: 03 octobre 2014 à 10:49:07 »
- evayl
- saeryn tiers 4
- betty

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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #20 le: 03 octobre 2014 à 15:10:14 »
.... je ne suis pas doué en ironie .... 10 pts pour un seul tir .... ! OUI le ravagore c'est énorme !

Pour mon deuxième caster, je parts sur bethy-boop. J 'a "pratiquer" et j'aime son style. Donc je vais essayer de l'apporter avec moi à paris pour le BAR
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #21 le: 03 octobre 2014 à 15:12:56 »
Fais gaffe si tu lui achetes Betty, apres Valo ca te vendre un pack de 8 Neraphs.

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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #22 le: 03 octobre 2014 à 18:05:48 »
A mon avis tu vas pas avoir un super matchup sur Menoth-bouquin/zealots/errants ;)

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« Réponse #23 le: 03 octobre 2014 à 20:53:36 »
Ce qui me ramène à mon p'thag ....
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Re : paire de warlock : P.vayl / eabsy
« Réponse #24 le: 03 octobre 2014 à 20:59:22 »
Moi j'l'aime bien et je le trouve fun :)
Mais bon faut pas qu'un matchup pourri t'empeche de jouer betty, les joueurs menoths sont a 98% des grosses tanches ;)