Auteur Sujet: fille de ! (air connu)  (Lu 24383 fois)

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fille de ! (air connu)
« le: 19 octobre 2014 à 00:38:21 »
amis aveugles bonsoir,

voilà je propose à la vindicte populaire ma liste eAbsy :

System: Hordes
Faction: Legion of Everblight
Casters: 1/1
Points: 50/50
Absylonia, Daughter of Everblight (*5pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Raek (4pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Carnivean (11pts)
* Scythean (9pts)
Throne of Everblight (9pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 2 Grunts) (5pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
The Forsaken (2pts)

ça synergise assez bien mais sa prise en main n'a pas été évidente pour moi... habitué à jouer avec saeryn, le changement de caster a été assez rock'n'roll... déjà pour faire proc' le deuxième effet kisscool de confered rage j'ai tendance à mettre un peu trop en danger la princesse... ensuite j'ai pris la mauvaise habitude avec la jumelle de jouer au kamikaze avec mes beasts et toujours m'en sortir avec respawn, mais là c'est le genre de sort qui me manque cruellement...

si je vous propose ma liste c'est avant tout pour que vous la testiez, elle reste malgré tout assez fun à jouer ^^
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #1 le: 19 octobre 2014 à 10:06:22 »
Tiens... pourquoi le throne ? ::)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #2 le: 19 octobre 2014 à 10:13:44 »
Pas de neraph ?
 ;D

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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #3 le: 19 octobre 2014 à 10:32:16 »
pour le throne la petite histoire est simple il me restait 9 points dans ma liste, j'ai retourné les choses dans tous les sens, hésité sur 2 3 trucs, et le throne m'est apparu !!! il m'offre une protection à la princesse qui peut se téléporter derrière, est parfais pour tenir un objectif, joue un rôle evident d'anti infanterie, bah banco j'ai vendu la caravane ^^

nan pas de neraph, j'ai mieux, j'ai un raek !!!
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Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #4 le: 19 octobre 2014 à 14:42:23 »
Le throne pour cacher eAbby c'est pas mal... dommage qu'on puisse pas lui coller fortify :(

par contre pour l'infanterie, avec un carni et un scythean ca me suffirait pour degommer de l'armure perso.
du coup je regarderais cote striders pour des tirs de soutien et un bon ecran stealth def15...

Pas de neraph ?
 ;D

vous etes penibles avec votre neraph, toujours a detourner les threads de leur sujet original >_>

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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #5 le: 19 octobre 2014 à 14:49:15 »
Je rejoins tout à fait McFo, je ne comprends trop le trone.
Je ne vais pas partir dans un débat sur le trone et sa pertinence dans la faction, mais ce qui fait la force d'Abby pour moi, ce sont principalement son feat et conferred rage (y a d'autres choses, mais c'est le petit plus d'Abby par rapport à d'autres options). Hors le trone ne bénéficie d'aucune des particularités d'Abby.

Pire, je pense que tu pars sur un mauvais postulat avec le TP derrière le trone: son socle fait quand même quasiment 5", ce qui veut dire que tu vas soit au contraire bloquer Abby dans ses TP, soit te mettre des contraintes d'ordre d'activation pour gérer le truc. Il est beaucoup plus simple de TP derrière un socle moins massif, ou d'interposer un moyen/grand socle après ton TP. On a la chance d'avoir un BE qui vole, ce qui facilite grandement son placement, mais si tu le places après Abby c'est qu'il était à moins de 2" d'elle à la fin de son TP, ça peut vite devenir un casse tête. Bref, j'ai pas testé, mais je pense que c'est une fausse bonen idée, qui ne marchera que rarement.

Pour 9 points, je préfèrerais largement un scythean ou un angelius, qui en plus démultiplieront l'effet du feat en achetant des attaques, en les boostant et le rentabiliseront d'autant mieux.
Je n'ose pas trop le dire vu le contexte actuel, mais le neraph est juste excellent avec Abby2, c'est une des beasts qui bénéficient le plus de son feat et de conferred rage, il devient vraiment dangereux pour tout ce qui encaisse un peu en face, et il a le bon gout de te libérer 2 points pour ajouter un forsaken qui te permettra de mieux gérer ta FURY et l'infanterie haute DEF en face, ou un harrier, qui lui aussi bénéficie pas mal du feat et de conferred rage (touche auto reach POW 12 à 14" y en a que ça fait pas rire) et qui apporte à Abby2 un animus qui facilite pas mal le déclenchement de CF. Après, faut avoir la fig.

Edit: et comme le dit très justement Manu, tu peux pas coller fortify au throne... Bref, Abby a tout à gagner à bien s'entourer de beasts.
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #6 le: 19 octobre 2014 à 14:59:58 »
quitte a prendre un gros socle, je prendrai plutot un vault :)
Zbra !

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Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #7 le: 19 octobre 2014 à 15:03:36 »
quitte a prendre un gros socle, je prendrai plutot un vault :)

La sagesse a parlé :)
Surtout que si tu prends un throne, je suppose que c'est pour gérer de l'infanterie mono PV/multi PV armure en mousse pour la collecte de corpse, et le vault gère ça incomparablement mieux.
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #8 le: 19 octobre 2014 à 15:37:55 »
Bon en meme temps il est pas encore sorti le vault... mais ca reste une idee a garder. Planquer abby, meme pas forcement completement derriere, mais protegee par le soulstorm c'est deja ca. Par contre la SPD4 va poser probleme pour suivre une liste aussi rapide, faudra sans doute s'assoir sur les tirs les 3 premiers tours.

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Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #9 le: 19 octobre 2014 à 17:24:47 »
Bon en meme temps il est pas encore sorti le vault... mais ca reste une idee a garder. Planquer abby, meme pas forcement completement derriere, mais protegee par le soulstorm c'est deja ca. Par contre la SPD4 va poser probleme pour suivre une liste aussi rapide, faudra sans doute s'assoir sur les tirs les 3 premiers tours.
En même temps tu joues le Vault surtout pour le soulstorm et l'arcane vortex. Pour moi les tirs c'est du bonus. Et pour ça, pas besoin d'action. Juste tu cours avec tes souls token :)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

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Re : Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #10 le: 19 octobre 2014 à 19:17:43 »
En même temps tu joues le Vault surtout pour le soulstorm et l'arcane vortex. Pour moi les tirs c'est du bonus. Et pour ça, pas besoin d'action. Juste tu cours avec tes souls token :)

Je ne suis que partiellement d'accord. Autant c'est sur qu'avec juste un token le vault reste tres present sur la table, autant traiter de "bonus" 1D3 tirs POW13 magiques eyeless sight potentiellement boostes et qui peuvent RFP... tu commences a avoir des reflexions de riche/cryx Joss, fais gaffe :P

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Re : Re : Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #11 le: 19 octobre 2014 à 19:34:59 »
En même temps tu joues le Vault surtout pour le soulstorm et l'arcane vortex. Pour moi les tirs c'est du bonus. Et pour ça, pas besoin d'action. Juste tu cours avec tes souls token :)

Je ne suis que partiellement d'accord. Autant c'est sur qu'avec juste un token le vault reste tres present sur la table, autant traiter de "bonus" 1D3 tirs POW13 magiques eyeless sight potentiellement boostes et qui peuvent RFP... tu commences a avoir des reflexions de riche/cryx Joss, fais gaffe :P

J'ai pas de réflexion de riche mais une réflexion de joueur malchanceux ^^
Je pars en général du principe que je ne vais avoir qu'un tir quand je vais lancer le dé et que Rang 12, c'est toujours un poil trop court.

Je ne crache pas dessus mais pour moi c'est situationnel ;)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #12 le: 19 octobre 2014 à 23:46:27 »
que conseils avisés ^^ je digère et fais le tri dans mes idées sur vos propos et je reviens dessus ^^
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #13 le: 20 octobre 2014 à 00:19:02 »
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du coup je regarderais cote striders pour des tirs de soutien et un bon ecran stealth def15...

pourquoi pas mais l'écran va pas durer 3 tour... pour écranter j'ai tendance à utiliser les spears, le carni me sert à mettre la pression sur le casteur et le scythean soit à bouffer de l'infanterie soit à stopper un jack/beast dans sa course (tiens toi qui fait du foot américain tu dois comprendre ma stratégie à 2 dollars ^^)

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la force d'Abby pour moi, ce sont principalement son feat et conferred rage. Hors le trone ne bénéficie d'aucune des particularités d'Abby.

les spears les bergères et la forsaken non plus et pourtant tout ce petit monde a son utilité ^^

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Pire, je pense que tu pars sur un mauvais postulat avec le TP derrière le trone: son socle fait quand même quasiment 5", ce qui veut dire que tu vas soit au contraire bloquer Abby dans ses TP, soit te mettre des contraintes d'ordre d'activation pour gérer le truc.

dans tous les cas même avec une liste clef en main, assurance comprise, garantie 3 ans, je me mettrais des contraintes lors des activations car je gamberge trop à trouver des solutions à chacune des actions possibles de mon adversaire 20 ans à l'avance pour finir par me planter... alors un peu plus un peu moins hein je suis pas à ça prêt ^^ mais plus sérieusement en gardant le throne sur un flanc à garder un objo, rien n'empêche la princesse à jouer à coucou la voilà coucou elle y est plus grâce à celui ci... pour moi l'idée est pas mauvaise et d'expérience j'ai toujours réussi à jongler avec ^^

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Pour 9 points, je préfèrerais largement un scythean ou un angelius, qui en plus démultiplieront l'effet du feat en achetant des attaques, en les boostant et le rentabiliseront d'autant mieux.
Je n'ose pas trop le dire vu le contexte actuel, mais le neraph est juste excellent avec Abby2

un deuxième scythean pourquoi pas, surtout que le mien fait rarement de vieux os... l'angelius non merci j'accroche vraiment pas (oui je sais je suis fou) et le neraph était une de mes options de base que j'avais fini par écarter

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quitte a prendre un gros socle, je prendrai plutot un vault

oui mais
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Par contre la SPD4 va poser probleme pour suivre une liste aussi rapide
tout est dit ^^

après je me suis pas encore penché plus précisément sur le vault, je note ça dans un coin de mon cerveau ^^
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #14 le: 20 octobre 2014 à 09:31:37 »
Honnêtement, je dirais que tout ce qui n'est pas dans le battlegroup d'eAbsy devrait être la pour tarpit ou support, donc les warspear et le throne, je suis pas vraiment convaincu.

Y a un autre truc que j'aime pas trop, et on avait clashé sur ce point avec pivi y a trois semaines, c'est le raek.

Est ce qu'on a vraiment besoin d'une bête reach dans une armée qui l'aura de tout façon le tour de l'alpha, et de leap avec un feat qui va donner flight. De mémoire, on peut pas charger (parce que charge sans forcer quand même !) et leap non ?

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Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #15 le: 20 octobre 2014 à 09:38:30 »
Y a un autre truc que j'aime pas trop, et on avait clashé sur ce point avec pivi y a trois semaines, c'est le raek.

Est ce qu'on a vraiment besoin d'une bête reach dans une armée qui l'aura de tout façon le tour de l'alpha, et de leap avec un feat qui va donner flight. De mémoire, on peut pas charger (parce que charge sans forcer quand même !) et leap non ?

Qui a clashé Pivi? Oo

Honnêtement, le raek est une excellente beast, déjà tout court, mais encore plus avec Abby2. Effectivement, tu peux pas leap quand tu charges, c'est à la fin d'un mouvement normal. Mais le leap t'immunise aux free strikes pour moins de FURY que l'animus. C'est plus souple en terme de placement qu'une charge, même sous flight.
Et le tour du feat, ça devient un énorme déblayeur d'infanterie, et une machine à faire des headbutt.

Autre chose, et ça j'ai jamais testé, mais j'en vois l'intérêt directement: si tu lui mets fortify, le buff devient très difficile à enlever hors purif grâce au stealth, ce qui permet de faire de belles lignes de beast qu'on ne peut ni KD, ni drag sans être exposé à un tir d'Eiryss2. Et c'est même sans compter à quel point un raek devient chiant à tuer dès qu'il a un buff défensif.

Perso, j'aime le raek ^^
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #16 le: 20 octobre 2014 à 09:45:30 »
Alors, j'ai clashé Pivi, et je dis ca au sens ou son avis était diamétralement opposé.

Je sais pas quoi penser du plan "fortify sur le raek", certes tu peux pas l'enlever, mais tu donnes +2 arm au raek, et bon, le sort deviens anecdotique.

Puis, bon, machine a nettoyer l'infanterie, ça m'a pas vraiment impressionné jusque là, je trouve que deux deathstalker pour le même prix font même un peu mieux...

EDIT : Oui, par contre, je suis d'accord que le raek est une bonne beast, hein, juste je vois pas la synergie avec eAbsy.
« Modifié: 20 octobre 2014 à 09:51:32 par N-o-N-o »

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Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #17 le: 20 octobre 2014 à 09:53:33 »
Je sais pas quoi penser du plan "fortify sur le raek", certes tu peux pas l'enlever, mais tu donnes +2 arm au raek, et bon, le sort deviens anecdotique.

Fortify, plus que le +2 ARM, c'est l'immun KD et drag pour les copains autour qui le rendent intéressant. Et ne pas pouvoir l'enlever, c'est souvent rigolo quand tu as genre un galleon en face. Après, comme je l'ai dit, l'idée est pas de moi et je l'ai pas testée, donc je ne sais pas ce que ça vaut en partie, mais sur la théorie je comprends l'intérêt.

Et c'est pas bien de clasher un blighteux, tu me feras 2 notre père Everblight, et 3 je vous salue eVayl en repentance  ;)
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #18 le: 20 octobre 2014 à 10:10:04 »
de toute facon construire une liste eAbby qui ne sera efficace que le tour du feat est une grosse connerie.
pour moi il faut soit des beasts qui font autre chose d'habitude et roxxent leur mere au close pendant un tour (ravas, anges) soit des specialistes du close qui vont juste se transcender pendant un tour (raek, scythean).
tout est jouable avec eAbby, un carni ou des nephs seront tres potables sous conferred rage, mais pas de la a constituer une armee entiere qui peut pas taper derriere un pauvre mur en dehors du tour de feat (sauf builds specifiques genre 6 neraphs).

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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #19 le: 20 octobre 2014 à 10:17:56 »
je ne reviendrais pas sur la génialitude du raek qui est vraiment mon chouchou ^^

dans cette liste avec fortify oui c'est fort, il ne lui manque que des boobs et je l'épouse... voilà ma stratégie, je le laisse en milieu de table pas trop exposé pendant que les copains font le ménage ou englue la machinerie adverse et dès que j'ai un créneau je l'envoi sur le casteur (avance plus bond) et lui mets la pression voir le caster kill (si le raek n'arrive pas à le finir j'envois le carnivean en finish him)... quand je joue saeryn je fais ça le tour du feat ce qui lui donne 2 tours pour casser les bonbons du caster adverse et monopoliser son attention, avec la princesse non le feat est plus abuse avec les autres beast ^^

bref pour moi raek m'a fait gagner plus d'une partie, sous fortify et tenacity il assure sa position de chien fou et a un rôle majeur dans ma liste
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Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #20 le: 20 octobre 2014 à 10:24:12 »
L'angelus bénéficie énormément de confered rage, je trouve, mais le feat, je suis pas sur de te suivre manu (commentaire naïf : explique moi)

Concernant reach, dans la mesure ou tu fais à priori pas du hit&run, est ce que tu en as autant besoin passé le tour d'alpha ? Une fois que ton carni a traverser la table, soit il meurt, soit il est déjà bien dans les lignes ennemies non ?

Et je suis d'accord qu'il faut pas que toute la liste soit basé sur le feat, mais honnêtement, par rapport à plein de choix (angelus, scytean, shredder - en ramenant au même rapport de point), je suis pas vraiment convaincu par le raek avec la miss.

Ah, Mesvorn, je l'ai dit, le raek est bien, avec saeryn, je suis completement convaincu, pVayl pareil. La ? Je trouve que tu paye une mobilité dans une liste déjà très mobile. D'ou mon haussement de sourcils

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Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #21 le: 20 octobre 2014 à 10:27:51 »
D'ou mon haussement de sourcils

vu mon haut degré de crétinerie et de naïveté irréfléchie t'as pas fini de hausser les sourcils avec moi ^^
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Re : Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #22 le: 20 octobre 2014 à 10:34:43 »
D'ou mon haussement de sourcils

vu mon haut degré de crétinerie et de naïveté irréfléchie t'as pas fini de hausser les sourcils avec moi ^^

Ben c'est pas très sympa de ta part, parce qu'à terme tu vas favoriser l'apparition de ses rides et ridules au niveau du front...
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Re : Re : Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #23 le: 20 octobre 2014 à 10:44:23 »
D'ou mon haussement de sourcils

vu mon haut degré de crétinerie et de naïveté irréfléchie t'as pas fini de hausser les sourcils avec moi ^^

Ben c'est pas très sympa de ta part, parce qu'à terme tu vas favoriser l'apparition de ses rides et ridules au niveau du front...

j'ai une bonne crème anti ride à base de bave de neraph pour ça à conseiller (à mince c'est vrai qu'il faut pas trop parler de celui dont on ne doit pas prononcer le nom)

plus sérieusement pour moi le raek est vraiment la pièce maitresse de ma liste je ne serais pas capable de m'en passer, mes autres choix se sont fait en fonction de leur utilité face à telle ou telle situation (scythean contre troll et khador, naga contre cryx et menoth, carni contre les gunlines cygnar et scyrah pour faire le ménage, shredder pour l'animus à spammer...) alors que le raek je l'ai choisi parce qu'il fait le café, te sert des spéculos et a la gentillesse de te masser les pieds pendant que tu dégustes tout ça... ah oui je dois préciser que mes listes sont toujours génériques afin de pouvoir affronter n'importe quel adversaire ^^
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Re : Re : Re : fille de ! (air connu)
« Réponse #24 le: 20 octobre 2014 à 10:45:49 »
D'ou mon haussement de sourcils

vu mon haut degré de crétinerie et de naïveté irréfléchie t'as pas fini de hausser les sourcils avec moi ^^

dans mon cas c'est plutot l'inverse qui me fait hausser le sourcil : tout le monde sait qu'a warmach l'art du build c'est d'accentuer ses points forts et pas compenser ses points faibles, surtout si c'est pour un tour. et que la legion c'est une armee combinee, pas une specialiste.

donc la logique veut qu'avec eAbby on prenne des beasts de close qui font deja le taf d'habitude : rapides, reach, beaucoup d'attaques, tapent fort (raek, scythean). comme ca sous CR et/ou feat, elles tapent trop vite, trop fort, et toutes leurs attaques touchent. et a cote des beasts de soutien qui feront le taf au close pendant un tour (ange, rava) et assureront la late game.

plus ca va plus mon sentiment est qu'avec eAbby faut reussire a faire 2 tours sans feater en comptant sur les beasts de soutien, feater tour3 pour plier la game, et finir en roue libre avec les beasts de soutien. le raek excelle dans ce plan car 1/ il jamme tres bien avec DEF15 stealth 2/ il survit tres bien avec psycho surgery 3/ il profite bien du feat pour preparer les cibles des gros 4/ en late game il est immonde.

Fortify : le boost d'arm est totalement accessoire SAUF sur un ange ou un raek. dire qu'on voit pas l'interet d'un +2ARM sur un raek c'est avouer qu'on a jamais ete jamme par une beast stealth DEF16 ARM17 20PVs reach... pour l'avoir enormement joue sous dragon's blood, c'est une combo qui a prouve son efficacite. Bon apres quand on joue tout le temps B3 on peut oublier que tout le monde ne touche pas ce profil sans avoir a brancher le cerveau  ::)

On pourrait juste demander a Wood en scyrah ce qu'il a pense du dernier raek qu'il a croise... ca devrait ressembler a : "je peux pas le gerer ce truc en fait" :D