Auteur Sujet: Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2  (Lu 3634 fois)

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Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« le: 28 octobre 2014 à 16:20:48 »
Je cherche à préparer deux listes complémentaires pour Laval.

Le gros problème que j'ai est de trouver de quoi gérer les problèmes suivants :
- multi grosses betes (type skorne)
- spam unités multi pv (warders/crocos)
J'ai l'impression de ne pas avoir de quoi infliger assez de dégats rapidement.
J'ai construit la liste aurora avec la théorie suivante :
- deux lourds qui avec apparition + diffuser ne sont pas trop lents
- eradicators avec transference qui peuvent délivrer en charge 10 attaques POW 12 boostées

Les deux autres listes me semblent equivalentes pour gérer des armées piétonnes avec un ou deux lourds.
Pour les colosses adverses, je me dis qu'iron mother fait plus peur avec backslash.

Je cherche des avis de personnes ayant déjà testé cyriss pour finaliser mon choix et avoir des conseils sur les match up difficiles à prévoir.

Liste 1 :
Aurora, Numen of Aerogenesis (*6pts)
* Corollary (3pts)
* Diffuser (3pts)
* Cipher (9pts)
* Inverter (8pts)
Clockwork Angels (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Clockwork Angels (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Eradicators (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Optifex Directive (Leader and 2 Grunts) (2pts)
Algorithmic Dispersion Optifex (1pts)

Liste 2 :
Iron Mother Directrix & Exponent Servitors (*4pts)
* Corollary (3pts)
* Prime Axiom (19pts)
Clockwork Angels (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Eradicators (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Optifex Directive (Leader and 2 Grunts) (2pts)
Reductors (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Reflex Servitor (2pts)

Liste 3 :
Syntherion - The Great Machine
Tiers: 4
Forge Master Syntherion (*6pts)
* Corollary (3pts)
* Diffuser (3pts)
* Galvanizer (0pts)
* Assimilator (8pts)
* Modulator (6pts)
* Prime Axiom (19pts)
Optifex Directive (Leader and 2 Grunts) (2pts)

Hors ligne Sysd

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #1 le: 28 octobre 2014 à 17:01:07 »
Bonjour,

je joue Cyriss mais pas en tournois, dans un club.

Je joue Aurora et il me semble que Transference ne fonctionne que pour un "model" à moins que tu dépense 5 Focus pour booster toutes les attaques de l'unité et la je ne pense pas que cela soit avantageux.

- eradicators avec transference qui peuvent délivrer en charge 10 attaques POW 12 boostées

Sinon en ce qui concerne la liste d'Aurora, je préfere le Conservator + attenument servitor que le Cipher(meilleure VTS, bonus possible pour la mélée, shield guard), les reductors ne sont pas non plus déconnant POW 13, transference, rate auto tes fig (utile pour faire le menage sur les pots de colle).

Sur la liste de L'Iron Mother, des attenuments servitor c'est bien aussi.

Sysd
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Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #2 le: 28 octobre 2014 à 17:52:15 »
Je joue Aurora et il me semble que Transference ne fonctionne que pour un "model" à moins que tu dépense 5 Focus pour booster toutes les attaques de l'unité et la je ne pense pas que cela soit avantageux.

C'est même pire que ça : Transference permet de booster un seul jet (soit d'attaque de mêlée soit de dégâts de mêlée) par focus dépensé. Il faudrait donc 20 focus pour booster à la touche et aux dégâts toutes les attaques des Eradicators...
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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #3 le: 28 octobre 2014 à 18:39:39 »
Je compte juste booster les dégâts des secondes attaques au besoin.
Les éradicators ne devraient pas avoir de mal à toucher des gros dont la défense  n est jamais très élevée.
Le besoin est de tuer du spam de grosse armure multi pv. Ça reste quand même bas en pow.

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Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #4 le: 28 octobre 2014 à 20:35:02 »
re,

Je compte juste booster les dégâts des secondes attaques au besoin.
Les éradicators ne devraient pas avoir de mal à toucher des gros dont la défense  n est jamais très élevée.
Le besoin est de tuer du spam de grosse armure multi pv. Ça reste quand même bas en pow.

avec la Mother + servitors et des Reciprocator tu montes à équivalent POW 16. Les modulator et la Mother + ses servitors c'est deux attaques POW 16 boostables pour 6pts, le gun de la Mother c'est POW 15 boostable.

C'est sur que cela ne plafonne pas très haut mais ça peut le faire.


Sysd

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #5 le: 28 octobre 2014 à 20:37:16 »
Le gros problème que j'ai est de trouver de quoi gérer les problèmes suivants :
- multi grosses betes (type skorne)
- spam unités multi pv (warders/crocos)
J'ai l'impression de ne pas avoir de quoi infliger assez de dégats rapidement.
J'ai construit la liste aurora avec la théorie suivante :
- deux lourds qui avec apparition + diffuser ne sont pas trop lents
- eradicators avec transference qui peuvent délivrer en charge 10 attaques POW 12 boostées

Les deux autres listes me semblent equivalentes pour gérer des armées piétonnes avec un ou deux lourds.
Pour les colosses adverses, je me dis qu'iron mother fait plus peur avec backslash.

Je cherche des avis de personnes ayant déjà testé cyriss pour finaliser mon choix et avoir des conseils sur les match up difficiles à prévoir.

pour avoir testé 2 listes au pentacle dont aurora, j'ai les réflexions suivantes :
- effectivement, les socles medium multi-pv sont pénibles à ouvrir en cyriss. l'infanterie cogne pas très fort ou manque de personnel, les jacks ont pas assez d'attaques, un seul a reach.
- mais tu peux t'en sortir par exemple avec les galvanizer, diffuser, ... parce que tu peux slammer! du coup, tu fais guère de dommage, mais tu mets KO, tu fais reculer et tu bloques avec un pauvre jack à 3 points qui crèvera pas sur une seule bête attaque. tu achètes du temps. au pire, ça fera une épave qui risque de les emmerder s'ils manquent de pathfinder.
- apparition permet de compenser la vitesse des jacks, et d'avoir le bonus de tir tout en grattant en portée (intéressant si tu as besoin du +2 pour charger du diffuser) et/ou de trouver les bonnes lignes de slam
- transference est un faux ami : ça coûte déjà 1 à entretenir, puis faut payer, et avec de la troupasse y'a toujours trop de trucs que tu voudrais booster. pour les attaques de close, tu sais jamais lesquels booster, c'est vite la ruine si c'est systématique. par contre, un transfer sur une triplette d'ange qui font un CRA sur un solo chiant, là ça se justifie. pour booster les 10 attaques d'eradicators, c'est pas possible.
- les reductors sont plutôt sympa en 2ème ligne, avec potentiellement un true path pour leur permettre de compenser la faible portée des sprays par un petit boost de mouv', et surtout un accretion servitor pour donner le +2, voire un UA pour relancer. ça va faire dans les 15-20 attaques au spray, relançable ça commence à parler... intéressant contre les gros pâtés, genre tas de banes ou d'iron fang. mais faut déjà avoir encaissé avec une première ligne...
- admonition sur un jack te permet souvent de sauver la baraque contre les grosses bêtes adverses, mais faut mettre un peu de peuple en opposition pour éviter de se faire connement bloquer par un piéton adverse qui vient courir derrière ton jack.
- admonition sur aurora te sauve aussi la vie, parce que contrairement aux jacks, elle vole et donc elle se contrefout du piéton qui vient courir dans son dos, et se barre par dessus quand le gladiator/molik/stalker/mulg vient lui chercher des noises.

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #6 le: 29 octobre 2014 à 11:36:07 »
Je suis tout ouïe sur tout ce que vous racontez sur Aurora, ce caster a un potentiel fabuleux je trouve (comme axis d'ailleurs).

Sinon petite réaction sur les imperils de mother: Peut on booster leur rire pour toucher? Avec rat5 ils ne touchent que rarement la cible et compter sur le +2 aux dégâts devient illusoire.

Entre parenthèse combattre du cryx avec mother c'est compliqué, stealth a tous les étages empêche le swarm shrapnel de bien fonctionner.
Je vends, merci de me débarasser

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #7 le: 29 octobre 2014 à 11:44:06 »
Citer
- transference est un faux ami : ça coûte déjà 1 à entretenir, puis faut payer, et avec de la troupasse y'a toujours trop de trucs que tu voudrais booster. pour les attaques de close, tu sais jamais lesquels booster, c'est vite la ruine si c'est systématique. par contre, un transfer sur une triplette d'ange qui font un CRA sur un solo chiant, là ça se justifie. pour booster les 10 attaques d'eradicators, c'est pas possible.

Je suppose que tu ne voulais pas dire CRA mais CMA?

Citer
Peut on booster leur rire pour toucher? Avec rat5 ils ne touchent que rarement la cible et compter sur le +2 aux dégâts devient illusoire.

Non, tu ne peut pas. Je te conseille de mettre un certain nombre de "flare" dans ta liste (cipher, colosse, ou bien directement les petit solos). Avec ce buff ils toucheront facilement leurs cibles (warjack/warbeast).

Citer
Entre parenthèse combattre du cryx avec mother c'est compliqué, stealth a tous les étages empêche le swarm shrapnel de bien fonctionner.

Les arc-nodes sont tes amis! N'oublie pas que les exponent servitors de Directix sont aussi des arc-nodes (complètement sacrifiable en plus).
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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #8 le: 29 octobre 2014 à 12:02:22 »
Il y a deux jacks' lourds qui ignorent le stealth, et Directrix a Fire Group, je vois pas le problème  ::)
Analysis Paralysis

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #9 le: 29 octobre 2014 à 14:50:38 »
Ben le arc node ne supprime pas le stealth sauf sur le monitor.
Mais c'est le seul qui peut "arc noder" le shrapnel swarm. Tout autre solution conduit a un tir rate et a un résultat nul.

Le fire group je veux bien mais sur du stealth qui limite a 5 pas de vision c'est d'un intérêt relatif.
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Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #10 le: 29 octobre 2014 à 15:35:42 »
T'as aussi le droit de faire courir ton serviteur dans les 5".

stealth qui limite a 5 pas de vision c'est d'un intérêt relatif.
Non. Stealth fait échouer automatiquement les attaques de tir et de magie à plus de 5".
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Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #11 le: 29 octobre 2014 à 15:50:34 »
Entre parenthèse combattre du cryx avec mother c'est compliqué, stealth a tous les étages empêche le swarm shrapnel de bien fonctionner.
Maman est notre meilleur caster face à Cryx. Ensuite je dirais toton Syntherion et papa Lucant, mais avec des listes dédiées.
Comme dit Conar, sort un ordre de charge/course, fait courir un exponent dans les 5" de ces vilains banes thralls, maman nettoie au shrapnel swarm et ensuite charge un truc trop loin. Idéalement, tu places un ou deux serviteurs sur son chemin pour la placer au bon endroit. Tu peux même poser un exponent devant elle, faire charger cet exponent par maman et ensuite le dégager. Comme ça maman a réussi sa charge et peut lancer des sorts, elle est placée là où il faut et l'exponent se barre sans prendre de coup.

Par contre, avec une liste comme celle-là, Backlash n'est pas dangereux. Ça fera peut-être peur à un adversaire, mais un colosse reste un souci (faut que le Prime se sorte les foreuses pour aller le gérer).

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Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #12 le: 29 octobre 2014 à 16:34:28 »
Ben le arc node ne supprime pas le stealth sauf sur le monitor.


Non le fait que le monitor voir les stealth ne donne pas cette capacité à mother quand elle arc node.

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #13 le: 29 octobre 2014 à 16:37:46 »
Est ce que cette liste mother vous semble cohérente.
A 35 points il manque toujours quelque chose :)

Iron Mother Directrix & Exponent Servitors (*4pts)
* Corollary (3pts)
* Prime Axiom (19pts)
Optifex Directive (Leader and 2 Grunts) (2pts)
Perforators (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Reciprocators (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Accretion Servitors (1pts)
Attunement Servitors (2pts)

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Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #14 le: 29 octobre 2014 à 18:47:32 »
Citer
- transference est un faux ami : ça coûte déjà 1 à entretenir, puis faut payer, et avec de la troupasse y'a toujours trop de trucs que tu voudrais booster. pour les attaques de close, tu sais jamais lesquels booster, c'est vite la ruine si c'est systématique. par contre, un transfer sur une triplette d'ange qui font un CRA sur un solo chiant, là ça se justifie. pour booster les 10 attaques d'eradicators, c'est pas possible.

Je suppose que tu ne voulais pas dire CRA mais CMA?


bah, dans le cas d'aurora, on peut CRA et CMA. mais pour se débarasser d'un solo chiant un CRA va bien faire l'affaire avec transference : ça fait du RAT8-POW13 en combinant à 3, boostable avec transference, ça décanille bien les cochonneries genre pistol wraith, stormblade captain, ua pénible, ... ça tape certes moins fort qu'un CMA avec brutal charge, mais c'est plus facile à placer.
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Re : Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #15 le: 29 octobre 2014 à 19:21:41 »
... mais pour se débarasser d'un solo chiant un CRA va bien faire l'affaire avec transference : ça fait du RAT8-POW13 en combinant à 3, boostable avec transference,...

Hem... en fait, non. Transference ne permet de booster que les jet d'attaques ou de dégâts... de mêlée ! ;)
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Re : Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #16 le: 29 octobre 2014 à 20:01:05 »
Ben le arc node ne supprime pas le stealth sauf sur le monitor.


Non le fait que le monitor voir les stealth ne donne pas cette capacité à mother quand elle arc node.
Mea culpa maxima j'ai confondu deux choses visiblement entre ligne de vue et origine du sort...
Mauvaise interprétation ...
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Re : Re : Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #17 le: 29 octobre 2014 à 23:26:37 »
Comme dit Conar, sort un ordre de charge/course, fait courir un exponent dans les 5" de ces vilains banes thralls, maman nettoie au shrapnel swarm et ensuite charge un truc trop loin. Idéalement, tu places un ou deux serviteurs sur son chemin pour la placer au bon endroit. Tu peux même poser un exponent devant elle, faire charger cet exponent par maman et ensuite le dégager. Comme ça maman a réussi sa charge et peut lancer des sorts, elle est placée là où il faut et l'exponent se barre sans prendre de coup.
Attends, un doute m'habite... Les exponents sont gérés comme des solos individuels à la manière des autres bouliches ou c'est lié à l'iron maman ?
Moi je partais sur le 2ème postulat et ça limite vachement leur intérêt...
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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #18 le: 29 octobre 2014 à 23:44:42 »
C'est bien une unité. Mais pas besoin d'être en formation pour servir d'arc node.

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #19 le: 30 octobre 2014 à 15:05:48 »
Okay ! Mais tu ne peux pas courir puis lancer un sort !
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Hors ligne Tinkou

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #20 le: 30 octobre 2014 à 15:12:13 »
L'unité ne coure pas : elle charge. Et comme quand une unité charge ses membres peuvent courir, rien n'empêche les exponents de courir (en fait n'ayant pas d'arme de close, ils ne peuvent faire que ça).

Testée et approuvée comme technique :D
« Modifié: 30 octobre 2014 à 15:51:24 par Tinkou »

Hors ligne BicheNeuve

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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #21 le: 30 octobre 2014 à 15:35:00 »
Bien vu :) :) :)
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Re : Deux listes cyriss SR2014 à 35 points pour Iron Fist 2
« Réponse #22 le: 04 novembre 2014 à 10:37:15 »
Les deux listes modifiées

Iron Mother Directrix & Exponent Servitors (*4pts)
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* Prime Axiom (19pts)
Optifex Directive (Leader and 2 Grunts) (2pts)
Perforators (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Reciprocators (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Accretion Servitors (1pts)
Attunement Servitors (2pts)


Aurora, Numen of Aerogenesis (*6pts)
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* Conservator (7pts)
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Clockwork Angels (Leader and 2 Grunts) (3pts)
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* Transverse Enumerator (2pts)
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