Liste en 35 pts - Demande de conseils

[Paritazi]

Pour ma première liste d'armée je voulais des grosses bêtes pleines de créatine, du coup :
- eDoomshaper +6 (que je possède)
- Eathborn Dire Troll 10pc (que je possède)
- Mulg 12pc (dites moi qu'ils vont refaire la sculpture  )
- Troll Axer 6pc (que je possède)
- Troll Bomber 10pc (que je possède ou en Blitzer ou en Mauler)
- Janissa 3pc (que je possède)

Idéalement c'est ce que j'aimerais jouer après j'ai peur que 4 warbeasts génèrent trop de furies à digérer pour edoomy (focus 7). Deuxième problème je risque de manquer de bonhommes pour contrôler le terrain et briller dans la réussite des scénarios.

J'aurai donc deux questions :
- Pensez-vous que cela soit jouable?
- Sinon j'enlève une warbeasts Bomber mais par quoi la remplacer? X2 Runeshapers 8pc et du Troll Whelps pour 2pc ou quelque chose de plus populeux?

Merci d'avance !

[baldur59]

C'est jouable mais comme tu le dis attention a la gestion de la fury, il te manque des whelps pour t aider donc j enlèverais le bomber et mettrais 2x whelp + rune bearer qui peut aider a gérer.

[KKLN]

C'est tout à fait jouable mais sans Whelps c'est moins gérable.

L'option que je choisirais c'est la Pierre à la place du Bomber pour monter ton armure à des niveaux indécents. Les 7 points restants pourront être investis dans des scattergunners min+ua pour gérer la troupe ou un jam comme des fennblades min + ua.

[Largoo]

Ah une liste qui sent la délicatesse !

Je te rejoindrais sur ton analyse sur le fait que 4 Beasts lourdes c'est peut être un peu beaucoup. Pour ma part, tout en gardant l'esprit de ta liste j’enlèverais le bomber (qui, tu le découvriras asse vite, ne sort pratiquement jamais sans son copain l'impaler), et tâcherais de mettre une unité à la place : type les krilous ou les fenneblades (Full avec UA tu arrive à 10pts tout rond).
Tu garderais donc l'esprit grosse brutasse avec pleins de beast, et une petite unité pour engluer et contester aux scénars 

Moïse (le runebearer) ou les Welps sont aussi une bonne alternative si tu veux gérer plus facilement ta Furie. Et je rejoindrais les conseils précédents sur l'ajout de la pierre dans tes listes (surtout orientés comme tu semble vouloir le faire), le bonus de +2 armor peut sembler moyen au premier abord mais tu te rendra vite compte que sa fait le taff ! (et ne pas oublier l'UA de la pierre qui rajoute de très bons effets à celle-ci)

J'espère t'avoir un peu aider, et n'hésite pas à poser d'autres questions 

[Minsuk]

Même avis ; Je pense que ta liste gagnerait si tu ajoutais les porteurs de pierre+UA à la place du bomber.
Les whelps ne seraient pas de trop également, par contre pour moi Moïse n'est pas indispensable car il ne gère pas la furie des beasts.
Pour les quatre points restants, je songerais plutôt aux Runeshapers ou au Swamp.

[Paritazi]

Merci pour les avis, j'y voix plus clair!

Je testerai les fenneblades plus tard, je vais privilégier la variété.

(qui, tu le découvriras asse vite, ne sort pratiquement jamais sans son copain l'impaler)

Je voix l'idée, si une galette qui fait mal va plus loin c'est mieux!

Donc pour la V2 :
- eDoomshaper +6
- Eathborn Dire Troll 10pc
- Mulg 12pc
- Troll Axer 6pc
- Trollkin Runeshapers 4pc
- Krielstone Bearer & 3 Stone Scribes 3pc
- Stone Scribe Elder1pc
- Janissa 3pc
- Whelps 2pc

Ca me semble pas déconnant pour débuter 

[Feldun]

Mulg 12pc (dites moi qu'ils vont refaire la sculpture  )

Et bien tu est la premiére personne que je rencontre qui n'aime pas Mulg. Je trouve la fig sublime, bien au dessus de certaines sculture récentes!

par contre pour moi Moïse n'est pas indispensable car il ne gère pas la furie des beasts.

Alors que pour moi il est indispensable pour le cycle de Wild agression. Question de style. Tant qu'à faire mal avecle feat, autant enfoncer les clou!

[Largoo]

Re,

La deuxième version de ta liste me semble beaucoup plus stable 
Et franchement à 25pts elle fait pas rire ..... Reste plus qu'à apprendre à la gérer comme il faut !

Idem que Feldun, une critique sur la sculpture de Mulg est une première, mais les goûts et les couleurs .... 

Toujours dispo si tu as besoin d'autres conseils 

[baldur59]

Effectivement cette version est beaucoup mieux et me parait très efficace.

Pour mulg : je suis étonné car pour moi aussi je trouve mulg d'une grande classe et très bien comme il est.

[Minsuk]

Mulg 12pc (dites moi qu'ils vont refaire la sculpture  )

Alors que pour moi il est indispensable pour le cycle de Wild agression. Question de style. Tant qu'à faire mal avecle feat, autant enfoncer les clou!

Wild Agression est un sort appréciable (D'autant que c'est le meilleur moyen qu'on ait chez les trolls pour augmenter le potentiel d'attaque de nos beasts), mais je ne payerai pas aussi cher pour pouvoir le cycler une fois de plus par partie. (Enfin, je crois qu'on peut trouver plus intéressant pour le coût. Sur les petits formats il faut surtout éviter de mettre trop de solos)
Je considère Moïse utile à 35pts qu'aux casters trolls qui manquent cruellement de Fury (Par exemple Jarl).
En ce qui concerne eHoarluk, il n'en fait pas partie selon moi. Il peut lancer une fois par tour un animus gratuitement (Ok, y'a l'earthborn on peut donc facilement deviner lequel ), en considérant qu'il devra camper un peu il lancera deux ou trois autres sorts/animi par tour ; C'est très correct. (Bon, y'a Primal Shock qui est "furyphage" à la rigueur )

Franchement, je trouve que la V2 a du potentiel ; C'est un condensé de trucs que les gens redoutent et qui synergisent bien entre eux :
- Gros potentiel d'armure. (Troll + Transmute + Pierre = Un adversaire qui se casse les dents)
- Menace de loin / Initiative. (Feat, Primal Shock)
- Anti surprises. (Incorporel, Haute def, Effets continus, Drag, Inhospital ground ou autres)
- Contrôle. (Force lock, Whelps)
- Trucs situationnels mais agaçants. (Agitation, Whelps, Steady)
- Maîtrise du terrain (Rush, Pathfinder sur les troupes)

Bref, que du bonheur !

[Paritazi]

De ce que j'ai pu en lire il y a quasi que des bonnes chose en Troll du coup les choix son dur! Pour moise de toute manière je me le prendrais dans un deuxième temps pour tester. Tu enlèverais quoi Feldun à la liste pour pouvoir l'intégrer?

Pour Mulg le coté mini-montain king me dérange pas c'est surtout la sculpture de la tête qui me pose problème... j'ai l'impression de voir cinoque Après comme le dis Largoo les goût et les couleurs !

[Largoo]

Je répondrais aussi à la question destinée à Feldun si sa te dérange pas ^^

Moïse ne parait pas indispensable dans ta liste (Mais Moïse quoi ! C'est la classe !), on te cite juste quelques exemples de gestion de Furie chez les Trolls (y-en a pas des masses rassure toi ...)
Les Whelps vont pour moi, suffire à faire le taff niveau gestion de Furie.

Après pour ma part je remplacerais Janissa, ou tout du moins essayerais de caser un Fell Caller Hero. C'est un p'ti mec moche que j'ai pas mal sous-estimé au début, mais y-a pas photo même si il est moche il est pratiquement indispensable dans les armées Trolls (surtout pour les listes de cac ^^). 

[Minsuk]

Après pour ma part je remplacerais Janissa, ou tout du moins essayerais de caser un Fell Caller Hero. C'est un p'ti mec moche que j'ai pas mal sous-estimé au début, mais y-a pas photo même si il est moche il est pratiquement indispensable dans les armées Trolls (surtout pour les listes de cac ^^).

Le fellcaller est utile, mais c'est pour moi le genre de liste rare Troll dans laquelle il n'a pas sa place à mon avis.
De ses trois fellcalls, un seul pourra être vraiment utile si il est placé dans cette liste, c'est Reveille. Les Runeshapers utilisent rarement leurs armes mais plutôt leur capacité magique et les deux autres chants ne fonctionnent que sur les warrior models.

Janissa a pour moi une bonne synergie et plusieurs atouts :
- Le mur, qui combiné avec Transmute permet à Hoarluk d'avoir +4 Def contre les tirs et +2 Arm. C'est pas du luxe quand on regarde les caracs du grand-père.
- Force Lock sur les Runeshapers, ça peut être carrément dégueu pour l'adversaire.
- Tectonic shift, au moins aussi dégueu que Force Lock. Ça fait gagner des scénarios.
- Armor Piercing, rarement utile mais dévastateur quand on a l'occasion de l'utiliser (Plus en fin de partie).

Bref, pour moi y'a rien à changer dans la V2.

[Largoo]

(Je vais me cacher pour avoir oublier que les deux autres chants du Fell Caller ne fonctionnent que sur les warrior models ....... )
Je vais donc plussoyer le commentaire de Minsuk et approuver la liste v2 x)

[Paritazi]

Je me fais mes petites simulations de placement de premier et deuxième tour pour maximiser mes capacités tout en épongeant les tirs (Je ne sais jamais comment me placer en Khador et pourtant ils sont plus autonome).


C'est pas trop vomitif comme placement pour une pattern de base contre une armée avec un peu de tir?

[baldur59]

C'est pas mal comme idée mais c'est aussi dans l'idéal après les décors et les placements adverses te feront souvent changer de plan donc avoir une base c'est bien mais en réalité il vaut mieux s'adapter rapidement a l'instant T.

[Minsuk]

Je suis d'accord avec Baladur.
On peut réfléchir à des solutions de placement en avance, mais on fait plus souvent en fonction de l'armée adverse et des décors.
Juste un petit point sur le placement que tu as montré ; Il est souvent judicieux de rapprocher Janissa du caster pour qu'il profite du bonus du mur. L'earthborn a en général plus d'opportunités pour profiter des décors existants.

[Paritazi]

Ca marche, merci bien !