quel casteur pour gerer un spam d'infanterie ?

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Salmut a tous,

Je me fais un peu chier au boulot ce midi, du coup , je reflechissais à une liste capable de gerer une marée d'infanterie.
La liste est pas trop difficile a pondre en Cryx, on a du repondant : Bile Thralls, bloat Thralls voila deja deux references me venant a l'esprit pour gerer la masse. Nos Satyxis ensuite, avec 2 attaques par tetes doivent etre egalement pas mauvaise dans le role.
La vraie question, c'est avec quel caster les accompagner ?

La premiere qui me vient a l'esprit c'est PDeneghra : Solutions de facilité, elle rend toutes nos references excellentes avec ces debuffs.
EDenneghra; c'est un peu pareil, mais en moins save, le caster me paraissant moins permissif en terme d'erreur.
EAsphy est une solution egalement malgré le manque d'aide qu'il apporte aux troupes pour toucher.

Vos avis?

[KKLN]

Le feat de pAsphy + Parasite est rigolo mais il faut du vivant en face.

Je ne vois pas d'autre caster particulèrement spécialisé si ce n'est les experts de la téléportation de biles.

[John McForester]

Plusieurs solutions possibles...

Solution 1 : m'en tape j'ai plus d'infanterie que toi et la mienne va augmenter / revenir au cours de la game. N'importe quel caster peut soutenir un spam d'infanterie qui tiendra le coup face à un autre spam d'infanterie, surtout living. Blackbane's, Mcthralls, Revenants, Banes avec Goreshade2 (elite cadre) et/ou Tartarus (Death Toll)...

Solution 2 : Ce vers quoi tu as l'air de t'orienter, avoir des refs anti-troupe, que tu as citées. Je rajouterai à cette liste nos quelques bons tirs à AoE : Kraken en tête, mais on peut également penser aux deux Crabs : Harrower RNG 10 AoE3 sans LoS, ou Desecrator RNG 9 AoE4 Scather. Comme tu dis les Satyxis peuvent être cool (les blood witches en priorité pour des raisons évidentes), et nos deux cavaleries peuvent être destructrices également (en comptant sur les impacts pour les Banes)... Bref, du choix.
Je suis également un fan des Overlords sous feat de Scaverous, mais c'est le choix que j'ai fait, donc autant t'orienter vers autre chose

Petite parenthèse : () Même si elle est sous-jouée, une ref Cryx rentre dans ces 2 catégories (récursivité et AoE), sauras-tu la trouver ?

Au niveau des casters, j'ai envie de dire que la liste des refs que j'ai proposées en solution 2 ressemble vachement à une liste eSkarre. Certes compter sur black spot pour générer des millions de tirs c'est risqué, mais ça a quand même du potentiel. Choisir des Defilers (ou Nightwretchs) comme Arc Nodes pour en profiter également
En dehors de ça, eSkarre peut également protéger les références utiles de l'infanterie très efficacement : Feat (sur un bilou ou un bloat ! Mais aussi sur les heavies et la cav !), Death Ward (heavies, Kraken), Admonition (soi-même, Heavy, arc node) et apporte même un sort à AoE pour continuer de gérer l'infanterie !

Les autres possibilités incluent Excarnate, les deux Dene (oh oui de l'AoE sur une cible débuff-yaourtée !) mais aussi nos autres debuffers (Scaverous, Coven...) même si ils ne feront pas aussi bien que pDene !

Voilà, je reviendrai ici si j'ai d'autres idées J'aime bien ton sujet

PS : une blague nulle s'est cachée dans ce post, sauras-tu la trouver ?

[Conar le Barban]

Je vois deux approches :

-Une au niveau de la liste, mettre les références qui peuvent nettoyer : bilous, bloat, Cephalyx, Witches surtout mais aussi Desecrator, Bloodgorgers ou Souhunters. Dans ce cas mettre un caster qui marche bien avec ce qu'il y a dans la liste (Asphy2 ou Scaverous avec les bilous, Asphy3, pSkarre ou Deny avec les troupes).

-Au niveau des casters pur, Asphy 1 avec parasite + feat et breath of corruption gère pas trop mal, Asphy2 avec des bilous et les clouds pour contrôler, mais sinon nos casters ont pas de base moyen de tuer 20 troupiers par tours.

Moi je verrais plus la première approche, car je ferais surement pas une liste qui fait que ça.

[ZergSpirit]

Je pense que c'est clairement Asphy2 qui arrive en tête quand même.

Asphy1 feat + Parasite ca se limite à une unité (mais c'est relativement efficace).

Skarre2 Blackspot, ca le fait bien aussi

[Ptit Nico]

Je pense que c'est clairement Asphy2 qui arrive en tête quand même.

Contre la haute DEF, à part avec des bilous (et Excarnate), il va avoir du mal quand même.

[ZergSpirit]

Ouai, ca tombe bien qu'il ait justement des bilous sous la main

[Ptit Nico]

Petite parenthèse : () Même si elle est sous-jouée, une ref Cryx rentre dans ces 2 catégories (récursivité et AoE), sauras-tu la trouver ?

Le canon pirate !


J'ai gagné quoi ?


Et la blague nulle c'est ça ?

Code: [Sélectionner]

Petite parenthèse : [size=1pt]() [/size]

[John McForester]

Petite parenthèse : () Même si elle est sous-jouée, une ref Cryx rentre dans ces 2 catégories (récursivité et AoE), sauras-tu la trouver ?

Le canon pirate !


J'ai gagné quoi ?


Et la blague nulle c'est ça ?

Code: [Sélectionner]

Petite parenthèse : [size=1pt]() [/size]

Gagné ! Et re-gagné !

Ton cadeau : je joue le canon pirate à notre prochaine partie (de préférence sur click'n feat, vu que j'ai pas la fig...)

[Ptit Nico]

Wahou trop bien !

Zerg : du coup, Scaverous est mieux qu'Asphy2, avec Excarnate et Icy Grip (et son feat sur des sirens et overlords).

[Dibbouk]

1: Denny2
2: Lich2

[ZergSpirit]

Wahou trop bien !

Zerg : du coup, Scaverous est mieux qu'Asphy2, avec Excarnate et Icy Grip (et son feat sur des sirens et overlords).

Je ne peux que ne pas être d'accord.

L'efficacité de l'excarnate bomb d'Asphy2 n'est absolument pas comparable à celle de Scaverous, on est vraiment à des "années lumières warmachinesque" en terme de pouissance.
Et comme ca reste, je pense, la meilleur arme du jeu contre l'infanterie, il gagne pour moi haut la main.

[Schoubi]

'Lut,

En gestion d'infanterie tu as aussi :
- Gerlack (with Killing Spree)
- Les Revenant Crews (Deathbound/Gang), et si tu couple avec Rengrave, y a moyen d'être mençant.
- SoulHunter (contre vivants via les corps) dès le moment où tu as du support pour les aider à toucher

Pour les Casters, vu que l'anti-troupe peu facilement venir de nos propre troupes, j'ajouterais donc ceux qui snowball contre l'infanterie:
- Terminus (Feat : Dragon's Call)
- Venny (Spell : Soul Harvester)
- eGoreshade (Passif : Elite Cadre)

Voilou,
Ludiquement,
Schou

PS: foutu replay :p
La puissance entre l'excarnate d'eAsphy et Scavy vient juste de la sécurité d'eAsphy (TP+Hellbound) contre la mobilité de Scavy (TK). Après, sous feat, je trouve que Scavy permet mieux puisque plus d'excarnate (coût réduit) et plus de fiabilité (auto-boost), donc plus de biloux si besoin et plus de zone de menace (via les Excarnate+TK pour le même coût que les excarnate non boost d'eAsphy).
Je dirais donc là dessus que Scavy est plsu agressif qu'eAsphy sur l'excarnate car t'es tenu d'avoir du résultat sinon tu te met grave en danger.

[N-o-N-o]

Si je me rappelle bien, excarnate tu pose le bilou à 3'' du caster et en formation. Asphy2 peut charger, excarnate, poser le bilou, puis TP.

Scaverous a pas tp, s'il avance autant, il va y rester.

[John McForester]

Zerg : du coup, Scaverous est mieux qu'Asphy2, avec Excarnate et Icy Grip (et son feat sur des sirens et overlords).

 

Ceci dit Nico a raison, dans l'optique pure anti-troupe, Scavy a plus a offrir ! Au contraire, Asphy a besoin de bilous, là où Scaverous aide les bilous (mais fait aussi une partie de leur travail autrement et peut même s'en passer)

Grillé par 4 posts, du coup :
@Zerg : Scavy a TK, Asphy2 a quoi ? je comprends pas comment Asphy2 est plus efficace que Scavy Merci Schoubi, je comprends... Scavy est donc mieux

[Schoubi]

Evidememnt que Scavy est mieux, déjà il combat avec une faux ! Juste pour ça, c'est trop la classe.

-sort-
Schou

[ZergSpirit]

Dur dur

On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p

On peut franchement PAS comparer un excarnate bomb d'Asphy2 à Scaverous qui joue avec son caca et TK pour essayer de faire au moins aussi bien. Il est à des années lumière de pouvoir faire ce qu'Asphy2 fait.
Et oui, c'est "juste" dû à TP, mais ca change TOTALEMENT l'efficacité de l'excarnate bomb

Brefle, chacun son caster préféré

Evidememnt que Scavy est mieux, déjà il combat avec une faux ! Juste pour ça, c'est trop la classe.

-sort-
Schou

On dirait même une faux tronçonneuse sur la fig' je trouve!

[Schoubi]

Ben désolé, mais Scavy a un TP, il s'appel double-hand throw !

Vi je pinaille. mais on est d'accord que tout se joue sur la survie, si tu peux faire survivre Scavy à une full advance+Excarnate alors c'est mieux, mais sinon, eAsphy reste plus safe.

Schou

[Ptit Nico]

On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p

Désolé, les joueurs Cryx chez moi ont encore un peu de respect pour nous, donc non je n'ai jamais joué contre Asphy2.

[Dibbouk]

[Conar le Barban]

Même moi qui suis adepte de la concision, je trouve que tu vas un peu loin Dibbouk 

[Valorel]

En fait, la question eAsphy/Scavy se résume à une autre question:
Est-on un bon joueur de warmachine qui en maitrise la subtilité, aime le beau jeu et qui sait se créer des opportunités, ou est-ce qu'on est un lâche sans âme qui aime les win faciles sans réfléchir? Dans le premier cas on joue scavy, dans le deuxième, eAsphy.

Certains diront que dans le premier cas, on joue pas cryx, mais c'est un débat à troll dans lequel je ne rentrerais bien évidemment pas 

Moi j'aime bien la communauté cryx française (cette phrase est sans ironie aucune )

[ZergSpirit]

On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p

Désolé, les joueurs Cryx chez moi ont encore un peu de respect pour nous, donc non je n'ai jamais joué contre Asphy2.

Tu verras, ca fait tout drôle la délicate sensation du premier excarnate purge que tu prends dans la courge

[John McForester]

Boarf, moi je joue pas de living donc je risque pas de me faire excarnate la courge hein

Blague à part, entre les non-livings à la mode et l'anti-magie rare mais efficace (je pense quasi uniquement à Circle), c'est pas si fiable que ça Excarnate. Là où eAsphy c'est n'imps c'est qu'il n'a pas besoin d'excarnapurger pour être immonde

Mais bon, le débat a carrément dévié, revenons-en à des trucs civilisés, comme eSkarre double Desecrator Bane Riders + Knights ! Ca c'est mignon

[Ptit Nico]

On dirait que vous avez jamais vu jouer un Asphy2 les gars :p

Désolé, les joueurs Cryx chez moi ont encore un peu de respect pour nous, donc non je n'ai jamais joué contre Asphy2.

Tu verras, ca fait tout drôle la délicate sensation du premier excarnate purge que tu prends dans la courge

Non non moi je joue Strakhov en tiers avec que des Kommandos, je ne crains rien !