Errata shifting stones

[ZergSpirit]

Tu as raison, parlons plutôt du pot Everblight ou du tier de Vayl2 :p

Spawning Vessel def 5 arm 18 10 pv medium base
Une fois que t'as compris que ça sert à rien de taper sur les trucs devant à part aider ton adversaire à remplir le pot et qu'il suffit de détruire le chaudron pour virer l'unité ...

Sans vouloir trop alimenter ce débat de comparaison, franchement, y a très peu de faction/compo qui peuvent sniper un pot, même joué par un enfant de 12 ans. Il est très en retrait, et est justement assez beeffy pour résister facilement aux tirs pow 10 des troupes qui peuvent avancer vers lui. Du coup il faut des tirs grosse portée grosse pow boostables, pas accessible de partout, loin de là. C'est rare les parties ou le pot meurent avant de spawn au minimum 2 à 3 lesser quand même.

'tain les mecs, 4 pages sur un errata qui met fin au double TP, mais personnellement en 3ans, je n'ai jamais affronte d'adversaire orboros assez doue pour m'en faire un

.... dit le joueur Blight avec ses Ravagore snipper de stones :p

[N-o-N-o]

lol, joueurs blights qui protègent leur beefsteak.

Sans vouloir trop partir dans le HS, je trouve que souvent, le pot est pas facile à sniper sans exposer des ressources conséquentes. Parce que teleportation est neutralisé en cassant un pierre, pas trois, et que 23 en P+S avec les dés, ca se fait plus raisonnablement que 28.

[Starpu]

Manu, faudrait que tu sorte un peu de ta grotte, ou alors que tu évite de faire des généralités à partir de ce que tu vois de ta lorgnette.
Tu peux peter des pierres tour 1 avec un ravagore, tu t'es jamais dis que ça pouvais jouer sur le fait que le mec en face en chie a faire des TP?
J'ai mangé quelques doubles TP dans la tronche, ces dernières années, et quand il n'a pas lieu. La menace du double TP est assez pénible pour obligé a la jouer fine.

Par contre est ce qu'un joueur orboros peut m'expliquer en quoi c'est narf? Un beast pouvait se TP de 12 pouces avant, maintenant elle peut se TP bien plus (ou DE bien plus loin) si les pierres sont bien placées. Pour moi c'est un avantage, ci ce n'est que c'est la pierre qui prend des risques et non la bête. (enfin des risques avec stealth ARM18...)
Attention ceci n'est pas un troll j'aimerai vraiment qu'on m'explique en quoi c'est moins bien. (j’aurai bien cherché les les explications dans le thread, mais y'a trop de merde a lire avant de trouver un truc utile)

[GRUXXKi]

Je me souviens avec émerveillement du dernier double TP de Ghetorix que je me suis prix sur Butcher 3, de la fierté de mon brave adversaire puis de sa décontenance lorsque je lui ai fait remarquer qu'ils n’étaient plus dans la zone de contrôle et à porter de charge de B3... Tout cela va vraiment me manquer, oh oui...

[ZergSpirit]

Ouai Khalan a essayé de me la faire Mardi (quelques heures avant qu'on spot l'errata :/) quand j'ai double TP Ghetorix sur Kraye.

Sauf que j'avais feat avec Kaya2 :p

[manu74]

'tain les mecs, 4 pages sur un errata qui met fin au double TP, mais personnellement en 3ans, je n'ai jamais affronte d'adversaire orboros assez doue pour m'en faire un

.... dit le joueur Blight avec ses Ravagore snipper de stones :p

Lol, c'est pas faux, mais (si tu te rappelles bien) j'arrive JAMAIS a one-shot une pierre avec un ravagore (c'est un 8+ a 3D6 quand meme, c'est pas si facile).
du coup en general je les pete tour3 avec un raek ou un hex hunter. tour3, ca devrait vous laisser assez de temps pour la faire la double TP quand meme non ?

[N-o-N-o]

Par contre est ce qu'un joueur orboros peut m'expliquer en quoi c'est narf? Un beast pouvait se TP de 12 pouces avant, maintenant elle peut se TP bien plus (ou DE bien plus loin) si les pierres sont bien placées. Pour moi c'est un avantage, ci ce n'est que c'est la pierre qui prend des risques et non la bête. (enfin des risques avec stealth ARM18...)
Attention ceci n'est pas un troll j'aimerai vraiment qu'on m'explique en quoi c'est moins bien. (j’aurai bien cherché les les explications dans le thread, mais y'a trop de merde a lire avant de trouver un truc utile)

Je suis pas sûr de te suivre, Starpu, en quoi on pourrait se TP plus loin maintenant ? L'errata dit juste qu'un model ne peut être TP par les pierres qu'une fois par tour.

[Fedmahn]

Me prenant des volées régulièrement avec eKrueger, j'ai voulu voir comment il était joué par des pro player à travers le monde. Un super guide sur ce caster a été écrit par moonrose sur le fofo, et sa stratégie reposait sur l'énorme pression donnée par le feat ET la possibilité de pouvoir balancer Gheto sur tout ce qui ose revenir dans les zones ensuite, les capa de eKrueger permettant de protéger très efficacement les pierres et de les jouer de manière très agressive.

J'ai pu m'en rendre compte sur table, c'était une tactique vraiment balèze qui maintenant n'est plus possible, ou beaucoup plus délicate à mettre en œuvre.

Après, c'est normal que les joueurs Orboros râlent, on aime pas quand on casse nos jouets ^^ Le jeu reste bon, on jouera avec autre chose c'est tout

[yool1981]

Par contre est ce qu'un joueur orboros peut m'expliquer en quoi c'est narf? Un beast pouvait se TP de 12 pouces avant, maintenant elle peut se TP bien plus (ou DE bien plus loin) si les pierres sont bien placées. Pour moi c'est un avantage, ci ce n'est que c'est la pierre qui prend des risques et non la bête. (enfin des risques avec stealth ARM18...)
Attention ceci n'est pas un troll j'aimerai vraiment qu'on m'explique en quoi c'est moins bien. (j’aurai bien cherché les les explications dans le thread, mais y'a trop de merde a lire avant de trouver un truc utile)

De ce que j'ai compris, le mécanisme de TP ne change pas mais tu ne peux le faire qu'une fois par tour. Donc tu n'as "que" la menace du simple TP à gérer en ce qui concerne la distance d'avancée de ton armée.
Le triple TP de Brad n'est plus une menace (ça c'était vraiment abusé et tous les joueurs Orboros l'ont reconnu sans souci).
Le double TP + TK ou Warpath n'est qu'un souvenir pour les nuits de nostalgie moite des joueurs Orboros.
Et perso je n'ai jamais fait sortir ma Beast de ma zone de contrôle, même avec ce genre de jeu (la wilder ou le feat de Kaya 2 aident :p).

Quant à ceux qui disent que le double TP n'arrive jamais, je ne l'ai jamais placé contre Cygnar ou Blight. Bizarre ces deux factions n'ont pas de souci à snipper mes pierres tour 2 ou 3. Par contre, contre Khador, Ret ou Circle, oui je l'ai placé régulièrement.

En gros, je ne pense pas que Circle se prenne le nerf parce que trop fort, mais parce que la mécanique devait disparaitre (quand a savoir si c'est pour vendre d'autres refs, améliorer le jeu ou faciliter les designs futur, c'est autre chose et on ne fera qu'extrapoler)

Yep on est d'accord.

[Starpu]

Bon j'ai bien vu le truc du simple TP mais je pensais que c’était remplacé dans une moindre mesure par ça :

Pour faire synthétique: la portée de menace d'une beast lourde avec reach (avec tous les buffs qui vont bien) vient de passe de 12" de la position actuelle de la beast à 12" de la position d'une pierre quelconque.

D'ou gamin sort cette info, je ne la voit pas dans l'errata?

[N-o-N-o]

Je pense qu'il voulait dire

"(La menace de la beast) passe de 12'' depuis une pierre à 12 de la position actuelle"

[Fedmahn]

Moi non plus. ça rendrait le set de pierre encore plus fort que maintenant : téléportation d'une pierre d'un "grand" set par le "petit" set non stealth, puis activation du "grand" set, une seul tp à 8 pouces de la pierre placée précédemment, boom !

Non, ça serait pire encore ^^

[manu74]

<mode speculation/reve ON>
ET si... et si... le nerf des pierres etait du au fait que bientot, vous alliez avoir des gros trucs a TP ?

soit par un errata des gargants pouvant etre placed/move hors activation (par des friendly effects uniquement ce serait parfait),
soit pour une nouvelle categorie de bestiole entre la huge base et la large... (genre socle de 3/4", 14-16pts, beneficiant du terrain comme des heavies)

nan parcque c'est des idees qui ont deja ete evoquees par le passe, et en tant que joueur Blight ca me rendrait quand meme pas mal heureux.
pis bon vous imaginez le TP de stone monkey, ca ferait pas totalement rire quand meme
</OFF>

[juju]

Tp de leader de pierre + auto TP de pierre + tp de gallow + chain lightning 2 fois dans la pierre pour tuer 6-7 mecs qui se sont packés tour 1. Ca pique

Double TP de eKrueger Tour 1 + TK, tir 3 fois et KTC ça pique
Double TP gheto goraxé + warpath ça pique

Ouais j'en ai mangé moi, je peux vous dire que ça fonctionne euh pardon ça fonctionnait

[yool1981]

Tp de leader de pierre + auto TP de pierre + tp de gallow + chain lightning 2 fois dans la pierre pour tuer 6-7 mecs qui se sont packés tour 1. Ca pique

C'est toujours possible ça (à condition bien sûr que tu parles de l'auto-TP du gallows car il ne peut pas être placed autrement).
L'auto TP de la stone s'appelle Shifting, pas Teleportation.

[baldur59]

Pour répondre a certains qui l'ont demandé:

Le double tp permettait a ; prenons ghetorix en exemple
De taper quelque chose a 10 + 10 + 2
10 : première teleportation de pierre de 8" + le socle
10 : deuxième teleportation de pierre de 8" + le socle
2 : reatch
Donc 22" de menace
Maintenant on n'aura plus que 12" de menace max

Ca change la vie , ça change le game play mais ça ne casse pas forcément tout ce que les pierres pouvaient permettre.

[juju]

Ha oui tu as raison Yool, ça c'est toujours aussi fumé et oui je parlais bien d'auto TP. Faudra que je continue à faire gaffe alors !
Parce que heureusement que mon adversaire était conciliant à faire 1 deux fois de suite sur les rebonds ^^.

[Starpu]

Le double tp permettait a ; prenons ghetorix en exemple
De taper quelque chose a 10 + 10 + 2
10 : première teleportation de pierre de 8" + le socle
10 : deuxième teleportation de pierre de 8" + le socle
2 : reatch
Donc 22" de menace
Maintenant on n'aura plus que 12" de menace max

N'exagerons rien. Il faut qu'il reste dans la zone du warlock, et surtout il faut que des pierres soient moins de 12 pouces de la cible. Dans les fait ghetorix ne tapaient jamais a 22 pouces.

[baldur59]

Avec Ekaya le tour du feat c'était tout a fait possible.

Après c'était le cas max avec l'ecartement idéal des 2 packs de pierre mais sur le papier 22" était possible maintenant ça sera 12" max point barre.

[MrB]

Le truc c'est que ce n'est pas tellement 22 pouces devant mais surtout, pour mon cas personnel, c'est que ça permettait un redéploiement complet d'un côté à l'autre de la table du ghetorix/stalker, de menacer tous les drapeaux et zones,.... C'est 12 pouces plus la taille du socle vu qu'il ne faut qu'un micro bout (de socle) dans le triangle des shifting.
Et puis surtout c'était drôle....

[Aldebaran]

Je me souviens avec émerveillement du dernier double TP de Ghetorix que je me suis prix sur Butcher 3, de la fierté de mon brave adversaire puis de sa décontenance lorsque je lui ai fait remarquer qu'ils n’étaient plus dans la zone de contrôle et à porter de charge de B3... Tout cela va vraiment me manquer, oh oui...

Pentacle² Ronde 1 c’était moi mais depuis j'y arrivais vachement mieux

J’avoue être triste de ce errata, mais c'est dans la nature des choses d'abattre les Power Factions... Oh Wait ! oO en bref Wait & See, on ne sait pas vraiment pourquoi PP régule les Stones, mais je pense pas qu'ils fassent cela à la zob.

[juju]

Un double TP est beaucoup plus facile à faire en largeur qu'en longueur en fait. Donc pour un peu qu'un flanc se fasse enfoncé par un jack, les Gheto pouvait souvent faire toute la table et aller le défoncer ^^.

[Fedmahn]

Ouai, j'ai pu tester une manoeuvre assez proche pas plus tard que cette semaine où après repositionnement d'une pierre par tk, j'ai pu envoyer un stalker en double tp dans la tronche d'un jack sous admonition. il devait y avoir au moins 16 pouces entre les deux, en diagonale ...

Franchement, la double tp, une fois qu'on avait compris, faut reconnaitre que c'était vraiment très très fort. Petit paradoxe : certes il fallait avoir un peu d'expérience pour bien menacer en double tp, mais une fois cette expérience acquise, on avait un outil qui permettant de se moquer de son placement les premiers tours. Hors le placement est un des aspect les plus importants du jeu ...

[Joss]

Le lord of the feast: toujours aussi dur à fiabiliser hors EMorv...
Gnarlhorn... dans un monde de haute armure, oublions.
Grayle... quelques blagues mais tellement peu de solution à offrir à sa faction...
Les projections et les slams... y'a que toi qui a du les oublier.

Ouaips enfin, parles-en à Rem qui se prend un Lord double TPé sous Storm Rager dans Issyria...

[balthazarAJSA]

N'exagerons rien. Il faut qu'il reste dans la zone du warlock, et surtout il faut que des pierres soient moins de 12 pouces de la cible. Dans les fait ghetorix ne tapaient jamais a 22 pouces.

Avec eKrueger + un geomancer + doublette de stones + Ghetorix + Gorax, tu pouvais KTC tour 2, en ayant joué en premier, quand l'adversaire avait juste fait une simple advance avec son caster à son T1. C'est du vécu, face à Wood au tournoi de Montpellier l'année dernière, face à Bloodydwarf au dernier pentacle. 

C'est pas de l'exagération, c'est de la pornographie. Je pense que c'est un peu pour ce genre de truc que PP a nerfé le double TP (oui, c'est ma faute, j'aurais jamais du accepter d'être interviewé par SHWTD).

Tp de leader de pierre + auto TP de pierre + tp de gallow + chain lightning 2 fois dans la pierre pour tuer 6-7 mecs qui se sont packés tour 1. Ca pique
heureusement que mon adversaire était conciliant à faire 1 deux fois de suite sur les rebonds ^^.

Vraiment sympa ton adversaire !