Auteur Sujet: Glacier King  (Lu 65358 fois)

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Hors ligne Minsuk

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Re : Glacier King
« Réponse #125 le: 31 juillet 2015 à 00:22:55 »
Bah, pour ma part je suis déçu... ???
Voilà les avantages et les inconvénients que je vois sur la beast :

Déjà, je pense que son animus est inutile, il coûte cher en fury, et outre le fait que nos casters n'ont pas le meilleur potentiel de Fury du jeu, cette beast en aura besoin pour ses tirs. Je trouve l'animus du winter troll meilleur ; Bien qu'il porte moins loin, il rend stationnaire et non KD ce qui est à mon avis (beaucoup) mieux, de plus il peut être lancé sur une autre beast.
Son animus n'améliore pas sa survavibilité, donc je pars du principe que mon adversaire enverra ses forces sur lui seulement si il est en mesure de le détruire, ce qui emmène au second point.

Pour la survavibilité, là aussi je trouve qu'il pêche  ; Il n'a pas la capacité du MK à faire poper les whelps et monte à 21 d'ARM avec la pierre. Il devient potable à 23 grâce à l'animus de l'EB, mais renonce à son propre animus pour pouvoir survivre. Ce n'est pas un trop gros défaut car finalement, il est plutôt orienté tir.
Sinon l'autre possibilité "moche" est d'utiliser le serpent de Dahlia pour lui donner riposte ; Il congèlera l'éventuelle beast/jack qui lui rentrera dedans. Mais cette technique ne fonctionnera pas bien sur les unités.

Ses tirs sont bons, et repoussent les adversaires ce qui peut donner un avantage sur le scénario. Bien que gourmands en fury, 12" de base c'est bien, encore mieux avec l'animus de l'Impaler. Le truc bien pour le scénario devient un truc chiant pour tuer ; Le fait de repousser d'une distance incertaine à chaque essai et de ne pas choisir de le faire ou pas ne permet pas de s'assurer du nombre de touches possibles avant que la cible soit hors de portée. Hormis ce petit paradoxe, les tirs ne sont pas à jeter. :)

Sa capacité passive est presque anecdotique pour notre faction (On a déjà le chronicler, et on risque de se gêner dans notre placement pour en profiter), mais c'est mieux que rien (En gros ça profite surtout au caster si il se cache derrière). :P

Terror, c'est toujours sympa ! :D

Ses paluches givrantes compensent sa mat ridicule, du coup on peut considérer qu'avec un peu de soutient il sera en mesure de démolir ce qu'il veut.

Bref... Dans l'ensemble je le trouve au niveau du MK, et j'espère avoir des surprises lorsque les premiers retours arriveront. :-X
Tough !

Hors ligne Benoit

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Re : Glacier King
« Réponse #126 le: 31 juillet 2015 à 01:09:12 »
C'est sur que c'est pas une révolution.
Je le vois bien avec Grim2, Gunnbjorn et Borka 1.
Une question : sous Mosh pit de Borka, ses attaques de mêlée rendent donc stationnaire et Kd ?
Le Feat de Borka2 peut lui permettre aussi de n'être tapé qu'une seule fois en mêlée par un modèle. Et s'il a mis son animus le tour d'avant c'est stationnaire + Kd une fois de plus.
Par contre, si j'ai bonne mémoire, les gargants ne peuvent bouger que pendant leur mouvement normal donc il ne profite pas de Contre charge  :'(
Il y a quand même quelques pistes.

Hors ligne Eloi De Murphy

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Re : Glacier King
« Réponse #127 le: 31 juillet 2015 à 06:11:11 »
Attendez... Je comprend plus là.

Pour faire une comparaison point par point avec l'ancien gargant :

Citer
Déjà, je pense que son animus est inutile, il coûte cher en fury, et outre le fait que nos casters n'ont pas le meilleur potentiel de Fury du jeu, cette beast en aura besoin pour ses tirs. Je trouve l'animus du winter troll meilleur ; Bien qu'il porte moins loin, il rend stationnaire et non KD ce qui est à mon avis (beaucoup) mieux, de plus il peut être lancé sur une autre beast.

Amuck c'était clairement pas ouf, et valait rarement l'investissement (un trample de temps en temps). Maintenant avec une portée de 3", son animus peut être sacrément chiant, ne serais-ce que si vous mettez un truc devant, l'adversaire sait qu'il va perdre tout ceux qu'il envoie.

Citer
Pour la survavibilité, là aussi je trouve qu'il pêche  ; Il n'a pas la capacité du MK à faire poper les whelps et monte à 21 d'ARM avec la pierre. Il devient potable à 23 grâce à l'animus de l'EB, mais renonce à son propre animus pour pouvoir survivre. Ce n'est pas un trop gros défaut car finalement, il est plutôt orienté tir.

Et à l'époque, tout le monde disait que les whelps du MK servait à rien et ne l'empêcherais pas de se faire dégommer. En fait, l'animus du Glacier King et les whelps du MK servent le même but, à savoir que l'adversaire doit absolument le buter en un seul tour, sinon ça n'a servi à rien à part à se faire tuer tout ceux qui sont venu le taper.
Et puis tu peux toujours te payer des Whelps. Bref, "pas ouf" niveau survie, peut-être, mais clairement pas pire.

Citer
Ses tirs sont bons, et repoussent les adversaires ce qui peut donner un avantage sur le scénario. Bien que gourmands en fury, 12" de base c'est bien, encore mieux avec l'animus de l'Impaler. Le truc bien pour le scénario devient un truc chiant pour tuer ; Le fait de repousser d'une distance incertaine à chaque essai et de ne pas choisir de le faire ou pas ne permet pas de s'assurer du nombre de touches possibles avant que la cible soit hors de portée. Hormis ce petit paradoxe, les tirs ne sont pas à jeter. :)

Le tirs est meilleurs que le spray du MK il me semble. Le tir du MK était puissant, mais sans plus, et ne bénéficiais d'aucun effet. Là, tu peux KD au tir en plus, ça te permet même de générer du casterkill (pas souvent, mais ça peux). Et pousser une figurine KD au contact d'une autre avec stealth ou une grosse DEf, ça permet aussi de dégommer les solos chiant avec du blast.

Citer
Sa capacité passive est presque anecdotique pour notre faction (On a déjà le chronicler, et on risque de se gêner dans notre placement pour en profiter), mais c'est mieux que rien (En gros ça profite surtout au caster si il se cache derrière).

Ok, pas mieux. On notera que ça permet au chronicler de faire autre chose, donc ça reste une bonus que le profil ne paye pas cher.

Citer
Ses paluches givrantes compensent sa mat ridicule, du coup on peut considérer qu'avec un peu de soutient il sera en mesure de démolir ce qu'il veut.

Mais c'était pas le plus gros reproche pour le MK ça? Le fait que, même en essayant, il était infoutu de tuer une beast 12/19 (coucou les skornes) en un tour parce qu'il n'allait jamais la toucher de façon fiable? Sans parler d'un Ghetorix ou assimilé?
Là c'est assez fort, avec un seul boost, tout va toucher. Bon, vous vous prenez les anti-stationnaire dans la gueule, mais y'a pas tant de référence qui font ça.

Et puis il coûte moins cher. Ben oui.
Et puis l'immunity cold, ça fait très chier certaines personnes (coucou eSorscha).

De mon point de vue, il vaut ses 18 points. Finalement, son vrai problème, c'est la mécanique du jeu Horde qui n'est pas super jouasse avec une seule beast générant de la fury, du coup ça fait des listes très chargé en warbeast (en points, pas en figurine. Ou alors au poids!), et ça empêche de jouer d'autre truc.
« Modifié: 31 juillet 2015 à 08:10:25 par Eloi De Murphy »
La modération... sans modération.
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Hors ligne Mhean

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Re : Re : Glacier King
« Réponse #128 le: 31 juillet 2015 à 08:50:41 »

Une question : sous Mosh pit de Borka, ses attaques de mêlée rendent donc stationnaire et Kd ?
Le Feat de Borka2 peut lui permettre aussi de n'être tapé qu'une seule fois en mêlée par un modèle. Et s'il a mis son animus le tour d'avant c'est stationnaire + Kd une fois de plus.

Pour Borka 1 c'est bien ça. Maintenant il risque de tuer tout ce qu'il frappe. Mais, dans  le cas extraordinaire où ça marche pas, ça peut être excellent.
Pour Bearka je serais moins catégorique, vu que le GK à déjà immunité au froid et qu'il n'y a vraiment que le feat qui l'aide un tant sois peu.
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Hors ligne Minsuk

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Re : Glacier King
« Réponse #129 le: 31 juillet 2015 à 08:59:59 »
C'est vrai qu'il est tentant car nous n'avons pas vraiment de tir de ce genre en troll.
Mais considérant que stealth, prowl, Shield gard, Self-sacrifice, d'autres très gros socles, certains sorts (Windwall, Deceleration...), Dodge, une forêt bien placée et tout ce qui nous fait dire : "Si tu n'avais pas eu..." ne sont finalement pas si rares, je considère que cette beast est simplement situationnelle et qu'elle ne menacera que certains casters (Qui ne se feront pas avoir si ils sont suffisamment prudents). À l'instar du MK, les joueurs expérimentés ne l'attaqueront probablement que si ils peuvent le détruire en un round ou si l'échange est avantageux (Ce qui n'est pas si difficile).

J'espère me tromper ; Je n'ai jamais joué le MK, je ne me rends surement pas compte d'autres choses qui peuvent rendre celui-là intéressant...
À vérifier à l'usage...
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niamor

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Re : Glacier King
« Réponse #130 le: 31 juillet 2015 à 09:57:23 »
Pour le seul intérêt c'est de le sortir avec un des Borka pour pouvoir aller dans une zone quand Borka domine l'autre. Par ce que 10" de zone de contrôle ça saoule à la longue.

Sinon un petite question sur son animus: C'est a 3" du GK donc l'attaquant le but il est plus dans les 3" j'ai bon ? Et pour une unité si le dernier mec de l'unité le fini personne n'est KD du coup ?
Si c'est ça je vais plutôt me prendre le BE cochon qui KD pour moins cher.


Hors ligne Minsuk

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Re : Re : Glacier King
« Réponse #131 le: 31 juillet 2015 à 14:57:57 »
Sinon un petite question sur son animus: C'est a 3" du GK donc l'attaquant le but il est plus dans les 3" j'ai bon ?
Je n'ai pas compris. :o
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Hors ligne tifus

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Re : Glacier King
« Réponse #132 le: 31 juillet 2015 à 15:01:22 »
@niamor
Oui, si le GK meurt avant la fin d'activation d'une fig ou d'une unité, pas de KD.
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Hors ligne Valorel

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Re : Glacier King
« Réponse #133 le: 31 juillet 2015 à 15:01:49 »
Oui, si le GK meurt, pas d'effet kiss cool de l'animus.

Edit: grillé par Tifus.
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Hors ligne vitzerai

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Re : Glacier King
« Réponse #134 le: 31 juillet 2015 à 15:25:48 »
tu actives ton unité mais chaque figurine termine son activation séparement après son action de combat donc si c'est le dernier de l'unité qui le tue, les autres ont déjà terminé leur activation et sont donc kd, enfin c'est comme cela que je comprends le paragraphe sur l'activation des unités après le récapitulatif p236 me met un doute car il ne mentionne pas la fin de l'activation mais seulement la fin de l'action
dis toi que si un truc te parait trop fort/fumé/cheaté, soit tu as mal compris, soit c'est cryx !

troll : casters 5/14/14 193p/367
scyrah : casters 4/9/9 130p/170
pirates : casters 0/3/3  7p/81

il faut vraiment que je me relise quand j'écris avec 3h de sommeil.....

Hors ligne Mhean

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Re : Re : Glacier King
« Réponse #135 le: 31 juillet 2015 à 15:55:20 »
tu actives ton unité mais chaque figurine termine son activation séparement après son action de combat donc si c'est le dernier de l'unité qui le tue, les autres ont déjà terminé leur activation et sont donc kd, enfin c'est comme cela que je comprends le paragraphe sur l'activation des unités après le récapitulatif p236 me met un doute car il ne mentionne pas la fin de l'activation mais seulement la fin de l'action

Une fois que la fig a fini son action d'autres effet peuvent suivre (exemple : une reform, on attend que toutes les actions de l'unité aient été réalisées). Donc la fin de l'activation c'est quand toutes les figurines ont terminées leurs actions, et éventuellement l'effet qui suit.
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Hors ligne Benoit

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Re : Glacier King
« Réponse #136 le: 01 août 2015 à 01:26:16 »
Des photos du gros à la Gencon  :)


Bon là on dirai qu'il a pris un coup de vent !

Hors ligne BicheNeuve

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Re : Glacier King
« Réponse #137 le: 01 août 2015 à 11:40:31 »
Mon dieu qu'il est beau !
Je le trouve pas si copie/collé du MK que ça, perso.
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

Hors ligne FREEDOM

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Re : Glacier King
« Réponse #138 le: 01 août 2015 à 12:30:58 »
Oui je suis d'accord, on voit plus la différence qu'avec les nouveaux colosses qui changent juste d'armes. J'attends de voir ce que va donner la peinture sur la neige mais à mon avis tout le monde va mettre du bi carbonate ^^  ::)

Hors ligne Paritazi

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Re : Glacier King
« Réponse #139 le: 04 août 2015 à 15:24:52 »
... ou de la poudre de plastique histoire que ça ne se dissoudre pas avec le temps...

Certain l'on déjà testé avec proxy? Histoire de savoir si en plus de le peindre on pourra jouer avec? :P


Hors ligne Mhean

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Re : Glacier King
« Réponse #140 le: 04 août 2015 à 16:01:37 »
Ce comics m'a donné des idées pour mes soirées BSDM, thx.
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Hors ligne Scorpion-Rouge

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Re : Re : Re : Glacier King
« Réponse #141 le: 04 août 2015 à 16:15:51 »
Citer
Avec eHoarluk : un sweep sous Wild Agression c'est rude et ça gèle !

Non. Une power attack n'utilise pas les armes de mêlée, pas de sweep attack qui congèle tout le monde.

Si. Tu fais une attaque avec l'arme, mais les figurines touchées subissent un jet de dégâts de POW égale à la STR du colosse/gargantuan.

Exact, mais il est stipulé dans le livre de règles que les effet spéciaux de l'arme ne s'appliquent pas.
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Hors ligne Ptit Nico

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Re : Glacier King
« Réponse #142 le: 04 août 2015 à 16:44:55 »
Oui, c'est d'ailleurs ce que je dis après vérification 2 posts plus tard ::)
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Feldun

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Re : Glacier King
« Réponse #143 le: 04 août 2015 à 17:03:16 »
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Certain l'on déjà testé avec proxy? Histoire de savoir si en plus de le peindre on pourra jouer avec? :P

On pourra, assurément. Je ne vais pas tarder à le tester avec eBorka ou eGrimm.
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Hors ligne Paritazi

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Re : Glacier King
« Réponse #144 le: 12 août 2015 à 13:31:47 »
Un open the box : http://partyfoulwmh.com/wp/?p=1801

La ou j'achète mes figurines ils le pré-vendent quand même 15$ de plus que le montain king, en espérant que ça n'est pas représentatif du prix conseillé...

Hors ligne ludmar

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Re : Glacier King
« Réponse #145 le: 12 août 2015 à 16:54:45 »
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Feldun

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Re : Glacier King
« Réponse #146 le: 12 août 2015 à 22:56:03 »
J'ai commencé à test avec eBorka. C'est bien chiant  ;D
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Hors ligne Benoit

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Re : Re : Glacier King
« Réponse #147 le: 13 août 2015 à 09:45:47 »
J'ai commencé à test avec eBorka. C'est bien chiant  ;D
Salut Feldun, qu'est ce qui est chiant ?
C'est vrai que eBorka est celui qui colle le mieux esthétiquement avec le GK mais pas forcément au niveau du profil.
Au final, le GK ne peut profiter d'aucun sort de Borka et que d'une partie du Feat. Bon c'est vrai que sous Feat, c'est vicieux parce que celui qui le tape est stationnaire juste après la résolution de l'attaque, ce qui l'oblige à terminer son mouvement dans les 3 pouces donc si l'animus du GK est là ça offre un effet kiss cool Kd + Stationnaire. Mais ça ne l'empêchera pas de se faire bombarder de loin  :'(

Sincèrement, la figurine est magnifique et donne envie de la peindre et de la jouer, mais je suis pas sûr qu'un caster puisse porter une liste meilleur avec un GK que sans.
Gunnbjorn le rend meilleur au tir avec Guided fire mais pour le même prix ou presque, 2 bombers font plus mal, moins loin mais avec des galettes et toujours en full boost (4x Aoe 4' Pow16 contre 3x Pow14 crit Kd + push d3).
eGrim lui permet de profiter pleinement de son Feat mais est ce que 3 attaques Pow 14 Rat 5+2 (avec Mark target) font vraiment rêver ? Certes Rng 16 c'est pas mal mais des pygs font aussi bien est permettent aux copains de profiter de Mark target justement.
pBorka et son Feat peuvent lui permettre d'aller plus vite et de tenter des blagues sur les power attack (lancé à deux mains :) ) mais Borka booste les dégâts là où le GK a surtout du mal à toucher. Mosh pit lui permet tout de même de mettre Kd + stationnaire sur ces attaques de Cac.
eHoarluk, lui, peut booster ses jets d'attaque avec Wild agression et donne un Primal shock très puissant. Le Feat lui fait du bien aussi. Mais ne pas pouvoir profiter de Goad c'est juste du gâchis. Rien de permet également de rendre ses tirs plus fiables.
pMadrak peut l'aider dans une moindre mesure à mieux toucher grâce à Carnage et augmenter sa Def grâce à Sure Foot mais c'est aussi dommage de rester statique lors du merveilleux Feat de Madrak.
L'animus est sympa avec un rideau de Warders devant plus la pierre. Ça donne une muraille très difficile à franchir et qui met Kd tout ce qui engage (hors Reach) à la fin du tour de l'adversaire. Mais justement les adversaires engageront les warders avec du Reach et ne souffriront pas de l'animus.
Bref, j'ai beau faire le tour, je trouve qu'il n'apporte pas plus à nos listes par rapport à ce qu'on avait déjà. Aucun caster ne lui colle vraiment à la peau. Il pourrait tourner dans n'importe quelle liste de manière moyenne. Je vais continuer à plancher dessus et les retours de ceux qui vont le jouer seront très appréciés.
On va aussi attendre Hoarluk3. Qui sait, il ira peut être comme un gant avec le GK après avoir passé un moment dans le ventre de la bête...
« Modifié: 13 août 2015 à 09:54:29 par Benoit »

Hors ligne vitzerai

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Re : Glacier King
« Réponse #148 le: 13 août 2015 à 10:28:09 »
pmadrak: certes tu ne bénéficies pas du mouvement, mais tu peux quand même faire l'attaque sup et avec la zone de cac d'un gargant ça fait quand même une grande zone.
Emadrak: le feat te permet un tir ou une attaque de plus toujours utile
Ehoarluk: wild agression + feat + primal shock
phoarluk: fortune
calandra: fate blessed + feat
pgrissel: attaque en plus
egrissel: dash et feat
gunbjorn:guided fire + snipe
Egrim: mage sight + snipe (impaler)
pgrim: feat + marked for death + return fire
Jarl : feat + magic bullet +quicken

solo: chronicler : charge of the trolls

kriel warrior + ua ( en risquant de rater le test de peur) ou warder ou champion en mur devant sous pierre et sous animus

c'est juste ce qu'il me vient à l'esprit directement en pensant au GK. Après, oui ça n'est pas un monstre qui défonce tout, mais je pense qu'il a sa place dans pas mal de liste. quand tu dis qu'aucun caster ne lui colle vraiment à la peau, je répondrais qu'en troll à par gunbjorn/dozer ou mulg/hoarluk, on n'a pas vraiment de caster qui fait la vaisselle avec une warbeast en particulier
dis toi que si un truc te parait trop fort/fumé/cheaté, soit tu as mal compris, soit c'est cryx !

troll : casters 5/14/14 193p/367
scyrah : casters 4/9/9 130p/170
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Re : Glacier King
« Réponse #149 le: 13 août 2015 à 10:33:06 »
C'est terreur qu'il a, pas abomination, du coup les friendly sont pas emmerdé par la peur.
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