Auteur Sujet: [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!  (Lu 27264 fois)

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Attention gros message pour tenter d'expliquer à Mateo pourquoi les proxy, c'est chaud.  :P

Dans la mesure où la large majorité des tournois français incluent la mention "proxy soumis à acceptation", on emmerde bien le SR de toute façon. Donc 50% de fig PP/originale ou pas, la question n'est pas là.  ;)

La préoccupation de tous les orgas, c'est de fournir une bonne expérience de jeu à tout le monde.

Le problème que soulève les proxy, c'est que ça brouille les pistes durant la partie. Si ton adversaire n'est pas capable de relier tes figurines au premier coup d’œil avec l'équivalent PP qu'il connait, alors c'est pas bon. Ca peut créer de la tension à la table, et rendu à la 7ième partie du weekend ça peut mener à une erreur d'appréciation (de fatigue ou de méconnaissance) de l'adversaire --> punition --> défaite "à cause du proxy". Un orga ne peut pas vouloir prendre ce risque AMHA.

Même dans le cas de conversions légères, et dans le but d'éviter tout ennuie, on recommande donc toujours de noter le nom des figurines sur le socle concerné. Je ne doute pas que tu trouveras un moyen de faire ça de façon propre et particulièrement jolie.  :P

Citer
Je ne vous montre pas tout de suite mon assassin, vous allez faire une crise cardiaque ! Il est 100% GW et 100% magnifique :D … mais il est surtout 100% WYSY avec une lonnnnngue chaine de 4" ;) ;) ;)
Le problème c'est pas que ça soit du 100% GW ou pas (du moins tant que tu n'essaie pas de passer sur une vidéo officielle PP dans un convention officielle PP, captain obvious). L'objectif c'est plutôt une fois encore que de façon flagrante on puisse dire "ça c'est un Mage Huner Assassin, aucun doute possible" sans que tu ne donnes aucun indice à la personne que tu interroges.  :)

Il y a tellement de références dans tous les sens dans ce jeu, et tellement de règles à ne pas oublier/mélanger qu'on essaie de ne pas prendre de risque.
Toi qui connais bien Battle, ça ne choque personne de remplacer les montures de Princes Dragons par des Lions de Chrace par exemple, alors que les règles sont bien différentes entre les deux montures.
Oui, mais voilà, tu n'as que 30 entrées dans toute l'armée (perso spé inclus), contre 50 chez le Châtiment ou 70 chez Cygnar. Dont la moitié ne sont pas connus par la plupart des joueurs.
Et la seule différence si l'adversaire oublie que c'est une conversion à Battle, ça va être 1 ou 2 pouces de mouvement sur la charge aléatoire, et un ou deux morts à la résolution (je pousse un peu le bouchon)... Contre ce qui peut très très vite se transformer en un assassinat à Warmachine (et là je ne pousse pas le bouchon).
L'impact de la conversion n'est pas le même dans les deux systèmes ! Voilà pourquoi les orga sont un peu plus "Proxy-Nazi". On veut éviter ce genre de boulettes.

Et du coup mon Sylys ne passe pas ? ;)

Bah tu vois, tu ne m'aurais pas dit que c'était Sylys, moi je t'aurais dit que c'était Rahn. Un peu embêtant si je confonds ton caster !! (Et parole : je n'ai pas forcé le trait c'est vraiment ce que je me suis dit en voyant ton Sylys).
A re-check les deux figurines sur le site de PP, ce sont les mêmes armes, la même tronche, la même pose. Tout ce qui les différencie c'est l'armure de tissu ou l'armure lourde, sauf que la tienne est mi-figue mi-raisin. Donc c'est bien chaud comme situation. Et qu'on soit bien clairs, c'est pas ta faute (on sent bien le GROS effort pour coller à l'original) mais celle de PP qui a deux figs qui se ressemblent à la base. En tant qu'orga, je ne valide donc ton Sylys qu'à condition de marquer son nom sur le socle.

Citer
Je trouve ma conversion du banshee déjà moins évidente à identifier en un coup d'oeuil
Après être allé jeter un oeil à ton topic, je trouve que ta banshee est au contraire beaucoup moins polémique. Tête convertie du Schaps certes, mais deux épées dont une longue et une courte, et sur un Warjack c'est ce qui est important. On sait donc d'entrée de jeu que c'est un châssis Shyeel asymétrique (hop je connais toutes ses stats défensives), et la Banshee est de tout façon le seul jack lourd à 2 épées, hormis Hyperatus mais on en est pas là. Le Phoenix est clean aussi, pour les même raisons.

Sur ton topic, je tique en tête sur Sylys, et ensuite sur ce que j'image être un Arcaniste (?) avec ce qui ressemble à une grosse clef à molette dans la main gauche, mais qui n'est pas très lisible avec l'angle de vue proposé, et qui n'a pas Reach alors que c'est tendancieux sur la figurine.

TL;DR : tes conversions/proxy sont de qualité, et montrent bien que tu fais des efforts pour être le plus lisible possible. Pourtant, ça peut toujours prêter à confusion. Par respect pour l'adversaire et pour que tu sois plus libre de convertir sans trop te prendre la tête, je te recommande de marquer le nom de tes figurines sur leurs socles, et comme ça tu es incontestablement clean.

SunHunter -
« Modifié: 27 mars 2015 à 13:56:37 par Gamin »

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Re : Re : Trouver des count as
« Réponse #1 le: 27 mars 2015 à 13:41:38 »
Et du coup mon Sylys ne passe pas ? ;)

Bah tu vois, tu ne m'aurais pas dit que c'était Sylys, moi je t'aurais dit que c'était Rahn. Un peu embêtant si je confonds ton caster !! (Et parole : je n'ai pas forcé le trait c'est vraiment ce que je me suis dit en voyant ton Sylys).
A re-check les deux figurines sur le site de PP, ce sont les mêmes armes, la même tronche, la même pose. Tout ce qui les différencie c'est l'armure de tissu ou l'armure lourde, sauf que la tienne est mi-figue mi-raisin. Donc c'est bien chaud comme situation. Et qu'on soit bien clairs, c'est pas ta faute (on sent bien le GROS effort pour coller à l'original) mais celle de PP qui a deux figs qui se ressemblent à la base. En tant qu'orga, je ne valide donc ton Sylys qu'à condition de marquer son nom sur le socle.

Pardon ? L'arme de Rahn a une lame, pas celle de Sylys. Rahn tend son bâton en avant, Sylys le tient en l'air. Rahn a une "grosse" armure et des gros gantelets, Sylys une cape. Alors certes la conversion de Mateo a un poil plus d'armure que la fig originale, mais on est bien loin de Rahn. Pour moi c'est clair que c'est Sylys.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Gamin

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #2 le: 27 mars 2015 à 13:58:15 »
J'ai coupé pour pas trop polluer le sujet épinglé des count-as.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne SunHunter

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #3 le: 27 mars 2015 à 14:16:25 »
Edit : j'ai supprimé mon message dans l'autre topic pour reposter ici.


Pardon ? L'arme de Rahn a une lame, pas celle de Sylys.
Toutes mes confuses. Je n'ai pas encore un niveau de jeu suffisant à Warmachine pour conaitre la POW d'une arme en fonction de la position de la partie tranchante par rapport à la hampe. J'ai une vague idée de qui a Set Defense, mais à mon niveau c'est déjà bien  :D  :D !

Moi j'ai vu un truc vaguement pointu et blanc/gris sur la fig PP et sur la conversion de Maeto, et je me suis dit que ça devait être une lame. Naïf ?
Depuis le coup des Voulges des Druids d'Orboros qui sont en fait des haches, mais qui n'ont ni Cleave ni Set Defense ni Powerful Charge j'avoue être un peu perdu.  :-X


...


Je maintiens que les deux ont la même arme (une arme à reach), la même pose (un baton à bout de bras, une main "I get da pawa") et la même tronche.

Le problème vient du fait que quand je vois une armure comme celle de la conversion de Mateo, je sais pertinemment que je ne peux pas évaluer l'armure de la figurine. L'un pensera que c'est une armure légère et l'autre que c'est une armure lourde en fonction du sens du vent et de l'age du capitaine. C'est un soutien, et il porte une armure légère. La fig PP est en tissu, Sylys c'est donc ARM 11 c'est ça ? Ou bien c'est une armure de plaque + écailles, en mode "mes Elfes d'Ios ont des armures médiévales et pas des armures en latex pour Grandeurs Natures", auquel cas c'est une armure 16 ?

Je veux dire, sans déconner, on te présente celle même pièce en te disant que c'est Rahn. La fig est invalide pour toi ?! A cause de la position de la lame sur la hampe, sérieux ?

SunHunter -

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #4 le: 27 mars 2015 à 14:18:35 »
Edit : j'ai supprimé mon message dans l'autre topic pour reposter ici.

Moi aussi alors xD

Je veux dire, sans déconner, on te présente celle même pièce en te disant que c'est Rahn. La fig est invalide pour toi ?! A cause de la position de la lame sur la hampe, sérieux ?

Oui, carrément invalide pour Rahn. A cause d'un point important que j'ai oublié : les "cheminées". Pis ses putain d'énormes gantelets aussi.
« Modifié: 27 mars 2015 à 14:23:52 par Ptit Nico »
Clic clac, merci Kodiak !

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #5 le: 27 mars 2015 à 14:20:47 »
Perso j'ai reconnu Sylys direct aussi! :)
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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #6 le: 27 mars 2015 à 15:28:14 »
Il est aussi intéressant que la plupart des refus tièdes de conversion sont donnés du point de vue d'une 3ème personne imaginée pour les besoins de l'argumentaire.

Je ne parle pas des sujets raisonnés qui font consensus du style "Nan c'est moche, les armes de babouche ne correspondent pas et un monstre de 2 tonnes sur un socle de 30mm c'est ridicule." ou "Ton modèle ressemble à la fois au modèle A et au modèle B, c'est confusant".  Il y a tout un tas de raisons valables de refuser une conversion.

Je parle des ... autres cas. Le truc qui s'assume à moitié et qui fait que c'est un "sujet chaud" (du moins, à l'échelle de BG). Le narrateur accepte le truc oui-mais-bon-hypothétiquement etrajoute la clause : imaginons qu' (un faible d'esprit / un mec pris dans le feu de l'action / à cause du manque de luminosité de la salle), un joueur fasse LA méprise qui lui coûte la partie. Ca pourrait arriver un jour.

Cette attitude m'énerve sur plusieurs points :

* D'abord, même le narrateur n'assume pas son point de vue. Cette 3ème personne n'existe pas, elle représente le point de vue de son créateur qui cherche à avoir un avis concordant avec lui-même. Autant, y aller cash de votre propre voix plutôt que d'utiliser l'homme de paille un peu benêt sur les bords.

* La communauté s'agrandit, et voilà qu'arrivent des mecs d'autres jeux avec un peu d'expérience et qui sont motivés par l'aspect hobby. Et c'est une bonne chose surtout avec de nombreux modèles perfectibles dans la gamme (et un store de bits fort convénient). Quel est le besoin de leur fourrer le SR dans les dents sans préambule ? C'est pour la coolitude de la jouer gardien du temple ?

* D'ailleurs en parlant de méprise fatidique, si ladite personne n'est pas capable de retenir de tête le nom du caster/colosse en face, peut être qu'il y a d'autres facteurs qui rentreraient en compte dans sa défaite.

TLDR : Bref, j'adore recevoir des conseils de hobby, j'apprécie encore mieux quand ils sont motivés, en nom propre, et bonus, si ils proviennent de hobbyistes. Boujou
« Modifié: 27 mars 2015 à 15:30:30 par gtsoul »

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* La communauté s'agrandit, et voilà qu'arrivent des mecs d'autres jeux avec un peu d'expérience et qui sont motivés par l'aspect hobby. Et c'est une bonne chose surtout avec de nombreux modèles perfectibles dans la gamme (et un store de bits fort convénient). Quel est le besoin de leur fourrer le SR dans les dents sans préambule ? C'est pour la coolitude de la jouer gardien du temple ?

Eh oh ... la plupart du temps ce sont des personnes qui viennent et qui demandent ce qu'on pense de leur proxy. Là des gens leur répondent en leur disant "ouaip super" ou "non c'est moche" ou encore "joli mais en tournoi ça passera pas". Et là s'engagent les débats ...  Alors que les gens ne font que donner leur avis, si le mec veut vraiment faire son proxy, eh bien il le fait. Dans 95% des cas personne ne lui refusera, et sur les 5% restant ben ... il aura été prévenu.


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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #8 le: 27 mars 2015 à 15:55:21 »
<MOD Je me permets un petit rappel de la charte, histoire de prévenir d'éventuels dérapages que je sens arriver avec mes grands pouvoirs précognitifs...

----------
Les auteurs s'expriment entre eux de façon pondérée et courtoise. Les propos agressifs, ainsi que leurs auteurs, seront modérés. Les critiques restent possible, mais leurs mise en forme doit bannir toute agressivité, ou attaque personnelle.
----------


Donc prenez bien garde à la forme de vos propos.
Merci d'avance ! /MOD>


Et pour ce qui est de mon opinion de non-hobbyiste : chacun fait bien ce qu'il veut avec ses figurines. Mais s'il s'agit de pouvoir les sortir en tournoi, il faut voir au cas par cas avec les orgas concernés. L'appréciation de la pertinence d'un proxy est forcément subjective et ce n'est pas parce que quelqu'un aura reçu ou non un aval sur le forum qu'il aura la même réponse de la part des orgas.
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #9 le: 27 mars 2015 à 16:16:56 »
Perso j'ai reconnu Sylys direct aussi! :)
Tant mieux, c'est rassurant pour Mateo puisque ça signifie qu'il a bien bossé.  :) ... Ou bien que vous jouez plus souvent contre Sylys que contre Rahn ?  ;)

Oui, carrément invalide pour Rahn. A cause d'un point important que j'ai oublié : les "cheminées".

Aaaah oui. Les fameuses cheminées.



Bon je me moque, m'enfin faut pas abuser non plus. Si tu passes vraiment de l'autre côté de la table pour check les "cheminées" des proxy adverses, alors au temps pour moi.

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Alors que les gens ne font que donner leur avis, si le mec veut vraiment faire son proxy, eh bien il le fait. Dans 95% des cas personne ne lui refusera, et sur les 5% restant ben ... il aura été prévenu.
C'est exactement ça !!
On a tous envie de voir ces conversions bien peintes sur les tables. Alors on essaie d'expliquer et de conseiller pour que ça soit fait dans les meilleurs conditions possibles. On propose des gardes-fou pour tout le monde s'y retrouve : le mec qui a fait la conversion comme le glandu du coin qu'il affronte.

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D'abord, même le narrateur n'assume pas son point de vue. Cette 3ème personne n'existe pas, elle représente le point de vue de son créateur qui cherche à avoir un avis concordant avec lui-même. Autant, y aller cash de votre propre voix plutôt que d'utiliser l'homme de paille un peu benêt sur les bords.
Argh !! Je sais que j'habite dans l'Ouest, mais j'existe bel et bien, promis ! Et comme dis, j'ai vraiment cru voir un Rahn au départ. SunHunter l'ingénu-naïf-con peut-être, mais bon ! C'est pas faute de faire des efforts.  ;)

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D'ailleurs en parlant de méprise fatidique, si ladite personne n'est pas capable de retenir de tête le nom du caster/colosse en face, peut être qu'il y a d'autres facteurs qui rentreraient en compte dans sa défaite.
Pour être un joueur qui joue avec plaisir en amical contre des socles vides non-marqués ou des Blood Angels Tactiques en guise de mékanos, je tiens aussi à rappeler qu'on parle du jeu organisé là. La septième partie du weekend, elle est dure à encaisser, et personne à envie de forcer pour se souvenir de l'affiliation de tel ou tel proxy tendancieux.
Et la "défaite à cause du proxy" n'est pas tant de savoir si un joueur "mérite" ou ne "mérite pas" cette défaite : on est pas là pour jeter la faute ou pour juger qui que ce soit. Mais le fait est qu'on se retrouve avec une partie foutue en l'air et deux joueurs frustrés, et c'est quelque chose qu'il faut éviter. Le seul levier qu'un orga possède pour ça, c'est malheureusement d'être proxy-nazi à l'inscription. Et comme le dit Titi, c'est de toute façon lui qui décide à la fin.

SunHunter -

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Oui, carrément invalide pour Rahn. A cause d'un point important que j'ai oublié : les "cheminées".

Aaaah oui. Les fameuses cheminées.



Bon je me moque, m'enfin faut pas abuser non plus. Si tu passes vraiment de l'autre côté de la table pour check les "cheminées" des proxy adverses, alors au temps pour moi.

Pour le coup, les "cheminées" des elfes je sais pas à quoi ça correspond. Autant pour les vrais gens, les armures à vapeur, ça va, mais les elfes c'est bizarre.
Dans tous les cas, la figurine officielle de Rahn en a, celle de Sylys non. Et même sans passer derrière pour check, ça se voit.
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Pour le coup, les "cheminées" des elfes je sais pas à quoi ça correspond.

Ce sont des évacuateurs d'énergie arcano-mekanique à double injecteur positroné montés en série. Bien plus efficace et esthétique que les cheminées des sous-races.

et quand je dis sous-race, je reste poli et courtois pour respecter la charte que notre estimé Titi fait bien de rappeler.

et pour répondre, en général, elles se voient assez bien, mais les casters mage hunter en ont de bien discrètes... (pas Rahn, ok)
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D'abord, même le narrateur n'assume pas son point de vue. Cette 3ème personne n'existe pas, elle représente le point de vue de son créateur qui cherche à avoir un avis concordant avec lui-même. Autant, y aller cash de votre propre voix plutôt que d'utiliser l'homme de paille un peu benêt sur les bords.
Argh !! Je sais que j'habite dans l'Ouest, mais j'existe bel et bien, promis !

Normalement, on parle de soi à la première personne, mon pote bob est d'accord avec moi sur ce point.

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D'ailleurs en parlant de méprise fatidique, si ladite personne n'est pas capable de retenir de tête le nom du caster/colosse en face, peut être qu'il y a d'autres facteurs qui rentreraient en compte dans sa défaite.
Pour être un joueur qui joue avec plaisir en amical contre des socles vides non-marqués ou des Blood Angels Tactiques en guise de mékanos, je tiens aussi à rappeler qu'on parle du jeu organisé là.

C'est un peu exagéré comme exemple, non ? Cela n'a d'ailleurs rien à voir avec une conversion/proxy/count as qui ait atterri dans un sujet modélisme, si ?

niamor

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Bon je me moque, m'enfin faut pas abuser non plus. Si tu passes vraiment de l'autre côté de la table pour check les "cheminées" des proxy adverses, alors au temps pour moi.

De la part du mec qui évalue l'armure des figurines adverses en fonction de l'épaisseur de tissu... Et si le mec fait pas ressortir les muscles de ses ogruns à la peinture ils perdent en armure aussi ?  ;D

Vous devez perdre vachement de temps à la clock. Sinon pour en revenir au Sylys il est SR approuve, puisque que la fig de base est en plastique et que les morceaux de sylys sont en métal au poids c'est 50/50.


Hors ligne spiff

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #14 le: 27 mars 2015 à 17:49:16 »
...puisque que la fig de base est en plastique et que les morceaux de sylys sont en métal au poids c'est 50/50.

J'adore ;D

Sinon, comme d'hab, l'orga est roi. Chacun fait-fait-fait/ s'ki lui plait-plait-plait... !

EDIT: il paraîtrait même qu'une fois un type a utilisé un éléphant posé sur un CD en count as battlewagon...
« Modifié: 27 mars 2015 à 17:51:38 par spiff »
Spiff

Hors ligne azoxystrobin

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #15 le: 27 mars 2015 à 20:38:30 »
J'ai loupé ce cans of worms?
Oh c'est dommage ça !

Bon d'abord, c'est Sylys, c'est évident, faut pas abuser. Faut pas chercher les tuyau à 14h, osef, ça se voit que c'est sylys. Lorsque tu joue Bartolo personne ne te demande si c'est Shae? Pourtant ce sont tous les deux des pirates humains !! ça porte à confusion, non?

Vous avez joué avec des figurines rackham en proxy depuis des années, c'est super beau, ça ne prête pas a confusion du tout.
"ouin ouin j'ai perdu c'est qu'à cause de son proxy" ça ne tient pas la route. Git gud.

Certes il y a des limites, et on parle de tournois.
Je préfère de loin un proxy bien fait bien peint qui montre l'effort du créateur plutôt que des figurines PP non montés, non peints même pas soclés. Et je ne parle même pas de certaines figurines horriblement laides parce que de gustibus non est disputadum.

On est à l'époque de peu de proxies, on est encore loin de voir des armées faite de pipe cleaners ou encore l'illustre armée de restes de McDo.
Lorsqu'on te dit "alors les nyss sont en faite des MHSF, taryn di la rovissi c'est un MHA, rutger shaw c'est master holt, ce Juggernaut avec un 9 griffonné dessus c'est Beast 09 et les deux rhinos sont des colossals" Là je comprends que c'est abusé.
Un gars qui sort une figurine qui n'est pas sylys, mais au premier coup d’œil je vois sylys, ce serait de la mauvaise foi pure et simple de le refuser.
Pour être vraiment sur il existe la méthode d’écrire le nom du personnage sur le socle.

Les proxies sont un contrat de confiance;
Tu fais un proxy non pas pour abuser, mais parce que tu aimes le modélisme, tu y mets du coeur, t'as une figurine unique top sympa. C'est full peint.

Le modélisme fait autant sinon plus partie de Warmachine que les tournois. Puisque on a un nouveau paquet de tournois tous les ans mais on a du modélisme dans chaque No Quarter (donc douze fois par an) et pendant chaque saison de la ligue annuel (quatre fois par an).
Donc non, on ne va pas chercher à empêcher les gens de convertir leur figurines.
PP n'a jamais demandé ça.
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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #16 le: 27 mars 2015 à 22:54:29 »
Les règles de proxies sont prévues par le SR2015. Il n'y a pas de débat à avoir.

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #17 le: 27 mars 2015 à 23:33:45 »
Les règles de proxies sont prévues par le SR2015. Il n'y a pas de débat à avoir.

Sauf si on a pas envie de coller à 100% au steamroller en tant qu'orga ?...
Spiff

Hors ligne Ptit Nico

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Les règles de proxies sont prévues par le SR2015. Il n'y a pas de débat à avoir.

Sauf si on a pas envie de coller à 100% au steamroller en tant qu'orga ?...

Je ne connais pas un seul orga en France qui colle à 100% au Steamroller pour ce qui est des proxies. A chaque fois c'est au cas par cas.
Clic clac, merci Kodiak !

SHWTD

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #19 le: 28 mars 2015 à 01:16:46 »
Les règles de proxies sont prévues par le SR2015. Il n'y a pas de débat à avoir.

Sauf si on a pas envie de coller à 100% au steamroller en tant qu'orga ?...

Règle numéro 1 : L'orga a toujours raison.
Règle numéro 2 : se référer à la règle numéro 1.

Les pseudos débats qui se rouvrent toutes les 3 semaines sur les mêmes sujets, c'est relou. :D

Hors ligne Mateo

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #20 le: 28 mars 2015 à 08:49:01 »
Yeah !!! Un topic pour moi tout seul qui m'explique que je vais devoir convertir l'impossible : Hyperion ! haha… Attention les mecs, je peux le faire :p

Non sérieusement, je comprends le délire de Warmachine par rapport aux conversions, même à Warhammer j'ai vu des trucs vraiment chelou !
Après j'ai l'impression que c'est plus rigide sur warmachine car en soit, chaque fig est une fig unique. A warhammer, un seigneur de guerre à juste besoin d'être WYSY, avec n'importe quelle armure elfe, n'importe quelle casque elfe etc… Alors que si tu veux sortir un perso spé, ta fig doit collé à l'illustration ou à la référence d'origine.

Après, par expérience (et je verrai ça en tournoi), les bons modélistes et les bon peintres font passer plus de trucs qui ne serai pas passer. J'ai toujours remarqué une tolérance de ce côté là car elle mets en avant la partie modélisme du hobby très souvent délaissé par plusieurs gros joueurs. C'est d'ailleurs pour ça qu'on se moque souvent des très bon peintres en tournoi sur leur qualité de jeu. ( de la même manière  que je taquine les hard corp gamer qui se la raconte en m'expliquant qu'il joue au bonhomme depuis 20ans… mais ne savent toujours pas faire un soclage… en 20ans :D ).
Perso, je passe plus de temps à peindre que de lire les règles. Et je joue Garryth car la fig est belle…

Bref, j'ai bien compris et lu toutes vos remarques. Je vais quand même attendre avant de poster une photo de l'assassin car je sais que ça ne va pas plaire :lol: :lol: (en terme de count as).

De toute façon, je connais Zerg, il me laissera passer tout ce que je veux au Pentacle en échange d'un gros câlin et d'une invitation au Garage le jour de la partie non ? ;) ;) ;)

Merci pour toutes ces réponses les gars ;)

Hors ligne azoxystrobin

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Les règles de proxies sont prévues par le SR2015. Il n'y a pas de débat à avoir.

Sauf si on a pas envie de coller à 100% au steamroller en tant qu'orga ?...

Règle numéro 1 : L'orga a toujours raison.
Règle numéro 2 : se référer à la règle numéro 1.

Les pseudos débats qui se rouvrent toutes les 3 semaines sur les mêmes sujets, c'est relou. :D

Citation de: Steamroller2015
At his discretion, an EO can make exceptions to these rules to approve any reasonable conversion.

C'est vrai qu'on en a déjà parlé, et on a eu confirmation directe de Mr Hungerford.
La seule véritable règle c'est que c'est l'orga qui décide.
J'ai même pu lui demander pour d'autres sujets, comme par exemple les décors dans les zones de déploiment, et c'est la meme réponse, avec confirmation que cela reste un Steamroller, même avec quelques modifications au règlement.
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Hors ligne ZergSpirit

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De toute façon, je connais Zerg, il me laissera passer tout ce que je veux au Pentacle en échange d'un gros câlin et d'une invitation au Garage le jour de la partie non ? ;) ;) ;)

Fais péter l'invite déjà ;)
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Hors ligne Mateo

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #23 le: 30 mars 2015 à 11:35:47 »
Allez, comme vous avez créé ce topic pour moi, je vais l’alimenter en vous faisant des :
Qui est-ce ?
sur mes conversions :)







Hors ligne Stuffy

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Re : [WAS Re : Trouver des count as] Les PROXY, c'est un sujet chaud!
« Réponse #24 le: 30 mars 2015 à 11:49:07 »
Honnêtement : aucune idée.
Mais c'est peut-être par méconnaissance de la gamme Retribution : y'a une (seule ?) fig qui n'a qu'un seul gantelet ?

Citer
Le modélisme fait autant sinon plus partie de Warmachine que les tournois.
J'emmerde pas les mecs qui ne pensent qu'à coller et peindre en leur disant qu'il n'ont rien compris et qu'ils passent à côté de l'essentiel (le jeu). Alors je m'attends à ce qu'on ne m'emmerde pas avec des "Hobby > Stratégie". On est sur des consommation différente du produit, et aucune n'est meilleure ou plus importante : chacun prend ce qu'il aime. En bonus, chacun peut aussi essayer de comprendre que tout le monde n'est pas forcement pareil et ne recherche pas la même chose.
Citation de: Tyrion
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