Auteur Sujet: Récompenser les armées mercenaires[Was]Re : [Khador] Piero From Moot peint par Fabrice Tran  (Lu 34175 fois)

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Hors ligne Tangohuria

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En fait les prix de peinture sont quelque chose qui a été mis en place pour encourager les gens à faire un maximum d'effort pour peindre leurs armées.

J'ai toujours pensé que ces prix de peinture étaient mis en place pour éviter, dans un premier temps, d'avoir des évènements comme ceux de Conf. à l'époque.
Et que cela avait comme deuxième but d'éviter d'avoir une armée trempée dans le pot de peinture. Sans pour autant parler d'élever spécialement le niveau.
Mais effectivement, ça se défend aussi dans ce sens là.

Je digresse car ce n'est pas le sujet principal mais de ce point de vue là, que l'armée ou le peintre soit récompensé reste à la discrétion des organisateurs.
Reste juste à le préciser dans le règlement que c'est un prix de peinture qui récompense la plus belle armée ou le meilleur peintre.

Et c'est peut être dans ce sens là que devrait se diriger cette discussion, vers comment intégrer, différencier et récompenser ce type de prix afin d'intégrer tous les points de vue sans jugement ?

Et il me semble que ça restera émulatoire, émulationnant, ... ? Bref  ;D
« Modifié: 29 avril 2015 à 09:41:27 par ezekiel259 »
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Hors ligne Franckosaurus

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On ne remerciera jamais assez les orgas pour leur intense implication.
Vraiment. Loués soient ils.

Cela dit, ils ne sont pas parfaits.

Bordel,  j'ai commencé le coloriage avec 5 tubes d'acrylique. Les 3 primaires, un blanc, et un noir.
Internet, les gammes de peinture spécifiques, et les techniques de voleurs de poules n'existaient pas.
Et on se démerdait.

Aujourd'hui, on a plein de gammes de peintures disponibles, on peut commander partout autour de la planète en 5 clics, et les tutos de peinture sont légions ( hé, vers Blaye).
Exemple : l'armée de Cryx de SHWTD. Il démontre comment on peut obtenir une armée sympatoche en 2 3 coups de cuillère à lavis.

<Dommage que le papintron, fabuleuse petite application rigolote qui permettait de générer des mots d'excuse ne soit plus disponible...>

TOUT le monde peut se trouver des créneaux de 1 / 2 heure par ci, par là, pour colorier. Avec le temps, on est surpris par l'état de son avancement. Et on bosse plus vite, et bien mieux !


Après, je comprends complètement la volonté d'une personne qui a les moyens de se payer une armée peinte par un pro. Perso, si je pouvais me payer un Ingres, un Soulages, ou un Velasquez, je ne me priverais pas.
C'est, aussi, chouette de voir cette même personne aller en tournoi avec. C'est beau, c'est motivant, c'est inspirant.

Mais de là, accepter un prix de peinture (on peut tout à fait le refuser), et ensuite aller poster cela ici ?
Fallait s'attendre à une volée de tomates pourries de la part de certains, hein.

J'ai déjà vécu cette imposture en tournoi. J'ai hué le récipiendaire. Et je n'était point seul.


Comme dirait l'autre, "Patron ! La même !"
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Hors ligne Piero

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J'ai déjà vécu cette imposture en tournoi. J'ai hué le récipiendaire. Et je n'était point seul.




Ils font des tournois en Afghanistan?  :o
Je te trouve quand même trés extreme ...  ;D
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Hors ligne Franckosaurus

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Pas en Afghanistan, en Catalogne.
Avec une armée de démons du Chaos commise par le même bougre.

Après, soit rassuré, ami Piero. C'était bon enfant hein.
Et il n'était pas seul, tous les joueurs zoneille aussi y ont eu droit.  Comme il se doit.
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Hors ligne Gamin

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Mais de là, accepter un prix de peinture (on peut tout à fait le refuser), et ensuite aller poster cela ici ?
Fallait s'attendre à une volée de tomates pourries de la part de certains, hein.

Non personne ne mérite une volée de tomate, notamment Piero qui n'a jamais caché qu'il faisait peindre ses figurines par Fabrice TRAN. A la limite, on peut être critique sur le choix des orgas!

Je suis personnellement de ceux qui pensent qu'ils faut récompenser les peintres. Mais remettre le prix de peinture à un mécène, c'est peut-être aussi récompenser le peintre aussi...
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Tinkou

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Dans un marathon, tu félicites/récompense qui? Celui qui en a chié et qui finit dans les derniers ou celui qui arrive premier en te disant qu'il a pris le bus?
Et dans un une foire agricole on félicite un agriculteur pour avoir réussi à bien élevé sa vache, pas pour l'avoir engendrée lui-même. (ok, c'est moins classe que les César et Oscar  ;D)

Comme dit plus haut : il faut différencier prix de la plus belle armée et prix du meilleur peintre. Et l'indiquer dans le règlement pour éviter des éventuelles réclamations.

Deux visions, les deux justifiées.

Instant suggestion : n'y a-t-il pas un fervent défenseur de la peinture qui voudrait profiter du prochain Warmachine fest (ou autre évènement similaire) pour faire un concours de peinture à la Golden Demon? Ou tout simplement participer à de vrais concours de peinture et faire des retours pour promouvoir le truc (je sais que ça existe, mais ça ne m'interesse pas assez pour connaître des références :P).

Hors ligne Kaelis

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Faut que je m'achète un Picasso, histoire d'être enfin reconnu en tant qu'artiste.
C'est exactement le fond de ma pensée (j'aime beaucoup l'analogie du coureur en bus de Maxxou aussi ^^). A la base, les concours de peinture ont pour objectif de motiver les gens à peindre. Le décerner à quelqu'un qui a sorti un gros billet de son porte-monnaie, c'est faire un fuck à des gens qui ne peignent pas forcément bien (genre moi), mais qui essayent de faire quelque chose d'honorable.

Pour moi, continuer à valoriser les armées peintes par des mercenaires, c'est prouver encore une fois que l'on est dans un monde où l'argent achète tout. Et je ne suis pourtant pas contre que les gens recourent à un peintre mercenaire, s'ils aiment pas peindre tant pis pour eux, mais s'approprier les récompenses que leurs peintres devraient toucher, c'est très moyen.

P.S.: Menhir, si tu passes par ici, la "limite" dont on parlait samedi dernier a déjà été franchie ;)
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Hors ligne Ptit Nico

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On appelle ça un "coucours de PEINTURE", pas un "concours de la plus belle armée". Je suis aussi de l'avis des vieux cons râleurs, mais après, si des orgas veulent récompenser une armée peinte par un mercenaire, ils font ce qu'ils veulent, tant qu'ils l'annoncent.
Clic clac, merci Kodiak !

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Pour moi c'est comme pour les proxy "C'est l'orga qui décide".



Hors ligne Titi

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Pour moi c'est comme pour les proxy "C'est l'orga qui décide".

Exactement.  :)

Et quand l'orga c'est moi, il n'y a même pas de concours de peinture !  :P
Quand on n'aime pas ce que fait l'orga, il suffit de ne pas aller à son événement.
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Hors ligne baldur59

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Amen titi.

Voilà qui est bien dit et qui devrait clôturer cette discution on ne peut plus stérile et qui ne débouchera sur rien de concret.
de scheerder david 
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Hors ligne Piero

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Amen a toi aussi
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Hors ligne SunHunter

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Edit parce que 4 réponses entre temps :
Allan, Titi, Piero, Baldur : Merci !  :'(

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En fait les prix de peinture sont quelque chose qui a été mis en place pour encourager les gens à faire un maximum d'effort pour peindre leurs armées.
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A la base, les concours de peinture ont pour objectif de motiver les gens à peindre.
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On appelle ça un "coucours de PEINTURE", pas un "concours de la plus belle armée".

WoW wOw WOW !  :o

Sérieux les gars ? Encore un topic où l'autre n'a pas le droit d'agir ou de penser différement ?

Et si le but de l'orga c'est justement de récompensé celui qui se ramène avec la plus belle armée car il souhaite promouvoir autre chose que le "trois couleurs un brossage et du Liquid Talent" sur les tables de jeu ?

Et si l'orga faisait une loterie parmi les armées full-paint comme ça se fait par endroits ? CA ça pousse au full-peint, vous ne croyez pas ?

Et si le but de l'orga c'est simplement de pousser à la consommation de peintures parce que l'hôte est une boutique ?

Et si ... Et merde oui ! Vous avez compris l'idée.

Piero n'a trompé personne, et si l'orga a décidé que son armée était celle qui répondait à SON prix de peinture dans SON tournoi en sachant que c'était une armée commissionnée, alors je crois que vous n'avez juste rien à dire à ce sujet.
Si dans VOTRE tournoi VOTRE prix de peinture est attribué différemment, alors très bien ! Avec un peu de chances personne ne lèvera le lapin pour votre vision différente du truc, et personne ne criera au scandale parce que vous vous êtes fait bernés par un coup d'aéro bidon /votre couleur préférée /woaw ça-c'est-dur-j'ai-jamais-réussi /<insérez raison débile>.

Mais PITIÉ ! Ne venez pas beugler en place publique pour dire ce que devrait être le prix de peinture des autres. Surtout avec le ton général employé qui est globalement assez blessant pour l'orga concerné !

Vous voulez discuter de comment calculer qui à la plus grosse "quand on parle peinture" et calculer si chacun a la plus grosse "de manière légitime ou non " ? SUPER ! Mais ne venez pas casser du sucre sur le dos de ceux qui ne veulent pas mesurer comme vous ...

SunHunter -
« Modifié: 29 avril 2015 à 10:42:19 par SunHunter »

Hors ligne Ptit Nico

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On appelle ça un "coucours de PEINTURE", pas un "concours de la plus belle armée".

WoW wOw WOW !  :o

Sérieux les gars ? Encore un topic où l'autre n'a pas le droit d'agir ou de penser différement ?

Et si le but de l'orga c'est justement de récompensé celui qui se ramène avec la plus belle armée car il souhaite promouvoir autre chose que le "trois couleurs un brossage et du Liquid Talent" sur les tables de jeu ?

Et si l'orga faisait une loterie parmi les armées full-paint comme ça se fait par endroits ? CA ça pousse au full-peint, vous ne croyez pas ?

Et si le but de l'orga c'est simplement de pousser à la consommation de peintures parce que l'hôte est une boutique ?

Et si ... Et merde oui ! Vous avez compris l'idée.

Piero n'a trompé personne, et si l'orga a décidé que son armée était celle qui répondait à SON prix de peinture dans SON tournoi en sachant que c'était une armée commissionnée, alors je crois que vous n'avez juste rien à dire à ce sujet.
Si dans VOTRE tournoi VOTRE prix de peinture est attribué différemment, alors très bien ! Avec un peu de chances personne ne lèvera le lapin pour votre vision différente du truc, et personne ne criera au scandale parce que vous vous êtes fait bernés par un coup d'aéro bidon /votre couleur préférée /woaw ça-c'est-dur-j'ai-jamais-réussi /<insérez raison débile>.

Mais PITIÉ ! Ne venez pas beugler en place publique pour dire ce que devrait être le prix de peinture des autres. Surtout avec le ton général employé qui est globalement assez blessant pour l'orga concerné !

Vous voulez discuter de comment calculer qui à la plus grosse "quand on parle peinture" et calculer si chacun a la plus grosse "de manière légitime ou non " ? SUPER ! Mais ne venez pas casser du sucre sur le dos de ceux qui ne veulent pas mesurer comme vous ...

SunHunter -

Merci de lire l'intégralité de mon message SunHunter :

si des orgas veulent récompenser une armée peinte par un mercenaire, ils font ce qu'ils veulent, tant qu'ils l'annoncent.
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Hors ligne PEC

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Euh, personnellement, je n'ai pas d'avis tranché sur la gestion du "cas", désolé.
Simplement orga d'un tournoi WMH en fin d'année, on s'attelle à voir comment gérer cela (et surtout est-ce qu'on veut gérer cela alors qu'on a pleins d'autres choses à penser ?) si on veut attribuer un prix de peinture.
Et bien, figurez-vous que si votre tournoi est un tournoi Steam Roller, il existe un paragraphe sur le mercenariat de la peinture dans le SteamRoller français. A noter cette spécificité par chez nous, ce paragraphe n'existant pas dans la version US, et la partie peinture étant bien moins détaillé.

Citation de:  SteamRoller 2015 FR, p.10, 2. Variantes : Peinture
Pour prétendre à un prix de peinture quelconque, le joueur doit avoir peint lui-même toutes les figurines présentées.
Après, comme toujours, l'orga est roi et peut prétendre à appliquer ou non toutes les règles du Steam Roller. Et si vous venez en tournoi, "[les] joueurs doivent accepter toutes les décisions de l’OE, qu’ils soient ou non d’accord avec lui." ;)

Hors ligne Kaelis

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WoW wOw WOW !  :o

Sérieux les gars ? Encore un topic où l'autre n'a pas le droit d'agir ou de penser différement ?
Le sujet demande ce que les gens identifient comme une récompense à un tournoi de peinture. Pour moi, la récompense est là pour promouvoir la peinture, pas forcément le résultat final. Je donne mon avis, et je ne l'ai jamais imposé aux autres.

Piero n'a trompé personne, et si l'orga a décidé que son armée était celle qui répondait à SON prix de peinture dans SON tournoi en sachant que c'était une armée commissionnée, alors je crois que vous n'avez juste rien à dire à ce sujet.
Perso, et de ce que je lis de beaucoup de gens ici, personne ne jette la pierre à Piero. Piero d'ailleurs, je te connais pas mais bisous, sache que je ne t'en veux pas et que je serai très content de jouer contre toi à l'occasion hein, apparement quand on me lit je dénigre les gens mais en vrai j'ai rien contre toi ;)

Mais PITIÉ ! Ne venez pas beugler en place publique pour dire ce que devrait être le prix de peinture des autres. Surtout avec le ton général employé qui est globalement assez blessant pour l'orga concerné !
Autant beaucoup de sujets BG sont de la masturbation intellectuelle, autant un sujet comme celui-ci est assez évocateur de notre société et c'est normal que les gens s'interrogent sur l'avenir de la peinture dans les tournois. Mais si tu trouves normal de recevoir les lauriers d'un autre pour son travail, on pourra en discuter vendredi soir, ça risque d'agiter la soirée ;)

Vous voulez discuter de comment calculer qui à la plus grosse "quand on parle peinture" et calculer si chacun a la plus grosse "de manière légitime ou non " ? SUPER ! Mais ne venez pas casser du sucre sur le dos de ceux qui ne veulent pas mesurer comme vous ...
Encore une fois, comme dit plus haut, peu m'importe qui gagne. Je souhaiterai juste que dans un concours de PEINTURE, ce soit le PEINTRE qui soit récompensé. Mais je suis sûrement déjà un vieux con qui joue sur les mots, alors pour me faire plaisir, appelons ça un "concours de la plus belle armée", et là on pourra faire toutes les aberrations à laquelle nous pousse la société actuelle.

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Moi,  je n'écris pas encore "amen".

Car le mercenariat en peinture pose une autre question.

A savoir l'usage que l'on fait de son temps libre. Un mécène va pouvoir le consacrer essentiellement au jeu. Un hobbyiste complet est négativement impacté. Le temps qu'il consacre au coloriage, c'est du temps en moins pour apprendre toutes les ssales blagues.
Et Menoth sait que hormach demande beaucoup de temps. C'est pas comme chez Smith-en-face, où il suffit de remonter la clé dans le dos. Même si on a un truc qui roxsarass', encore faut il savoir l'utiliser.

Bref, roxator thuné part avec 10 mètres d'avance sur roxator peintre.

Si en plus, le premier repart avec la récompense de la peintouze...
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N-o-N-o

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Sunhunter, je te présente mes plus plates excuses d'avoir pu émettre une opinion contraire à la tienne.

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moi je suis un peu gêné par l'aspect professionnel, en fait. Heureusement qu'un peintre dont c'est le métier à la plus belle armée d'un tournoi amateur donc je ne vois pas trop le mérite.

Mais je suis plutôt d'accord : c'était un choix des orgas et possiblement ils ne se sont pas posés la question à l'avance.

Bien vu la mention dans le SR francais :)
Bien vu aussi franckosaurus, même si honnêtement, je ne pense pas que cela puisse être une des raisons à la base.

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Moi,  je n'écris pas encore "amen".

Car le mercenariat en peinture pose une autre question.

A savoir l'usage que l'on fait de son temps libre. Un mécène va pouvoir le consacrer essentiellement au jeu. Un hobbyiste complet est négativement impacté. Le temps qu'il consacre au coloriage, c'est du temps en moins pour apprendre toutes les ssales blagues.
Et Menoth sait que hormach demande beaucoup de temps. C'est pas comme chez Smith-en-face, où il suffit de remonter la clé dans le dos. Même si on a un truc qui roxsarass', encore faut il savoir l'utiliser.

Bref, roxator thuné part avec 10 mètres d'avance sur roxator peintre.

Si en plus, le premier repart avec la récompense de la peintouze...

J'ai fini dernier  ::)
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Morrow t'as puni, infâââme thammarite !


Plus sérieusement, j'aurais dû écrire cela :

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Si en plus CE premier sus-cité...
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Hors ligne Stuffy

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Un mécène va pouvoir le consacrer essentiellement au jeu. Un hobbyiste complet est négativement impacté. Le temps qu'il consacre au coloriage, c'est du temps en moins pour apprendre toutes les ssales blagues.
Ouais mais le peintre aura encore de la thune pour acheter les seconds colosses/gargants, alors que le mécène devra manger des patates pendant 6 mois.
Citation de: Tyrion
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Hors ligne Piero

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Un mécène va pouvoir le consacrer essentiellement au jeu. Un hobbyiste complet est négativement impacté. Le temps qu'il consacre au coloriage, c'est du temps en moins pour apprendre toutes les ssales blagues.
Ouais mais le peintre aura encore de la thune pour acheter les seconds colosses/gargants, alors que le mécène devra manger des patates pendant 6 mois.

Vous inquietez pas pour mes finances, je ne pensais pas parler de mon compte en banque pour mon centieme posts
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Toutes mes félicitations !   :D

[TAUNT TROLL ON] C'est bien toi qui l'a écrit ? [TAUNT TROLL OFF]  ;D
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merci merci :)
je vais faire une sauce tomate pour feter ca avec les tomates que j'ai recu au visage!
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