WARMACHINE/HORDES > Cryx
[Stonehenge] Listes kikoolol + MASTER DU SUD ?
John McForester:
Je dis pas que c'est mauvais, mais si tu regardes la liste de ce que tu proposes, il reste quoi de mon concept de départ ? :P Et à 42 points, vraiment pas facile de faire rentrer 2 Desecrator. Par contre en ADR à 50 points, clairement, 2 Desecrators qui peuvent laisser la place à autre chose, ça peut être cool. ;)
Balthazar:
De retour de l'IF3, je peux faire un petit bilan de la liste Venethrax : je termine à 4v / 2 D et les 4 victoires sont avec Venethrax. Il a clairement de mauvais match mais peux être redoutable, d'où sa paire avec le coven (avec qui j'ai beaucoup moins d'entrainement et ça s'est vu). Ma liste :
Lich Lord Venethrax (*6pts)
* Defiler (5pts)
* Deathjack (12pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Bloodgorgers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Mechanithralls (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Darragh Wrathe (4pts)
General Gerlak Slaughterborn (3pts)
Machine Wraith (1pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Saxon Orrik (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Bilan : la liste a plutôt bien tourné, et s'il fallait changer quelque chose je mettrais trois figurines sur la sellette : le Bokur, la poule et madelyn. Ils ont tous été utiles a un moment ou un autre mais de manière plutôt épisodique. Les bloodgorgers ont été excellents et auraient été encore mieux si j'arrivais à faire des tough (j'en ai reussi a peu près un sur dix ce WE...) Je réfléchit furieusement à tester un reaper / malice à la place de la poule + bokur (+ madelyn). Bref, il faut encore tester mais il y a des possibilités. Et l'inflictor un jour.
Conar le Barban:
Elle est sympa ta liste, et félicitations pour le résultat avec. Quels match-up tu lui avais prévu/évité ?
Les mcthralls sont là pour le feat je suppose, tu utilises quoi pour les tuer si besoin ?
Balthazar:
Alors, d'abord pour que les choses soient claires, j'ai joué Venethrax parce que c'est un caster que j'adore (en général j'aime bien jouer les trucs considérés comme pas terribles) et que c'est une tradition de la jouer à l'IF.
Le gros problème de la liste tient principalement à un manque relatif de punch (à part le deathjack) qui peut rendre la bataille contre de la brique compliqué. L'autre difficulté vient de ce qu'elle dispose d'une seule vraie troupes d’occupation de zone, les bloodgorgers, et enfin, que le placement de tout ce petit monde n'est pas évident.
--> à éviter : les listes avec colosse sur des scénarii monozone / les listes avec de l'infanterie multipvs disposant d'une meilleure distance de menace ou de récursion (loups sous morvhanna 2 / bastions sous harbi) / Butcher3-Terminus-Denny1 et cryx d'une manière générale.
Sa force c'est d'abord sa polyvalence, elle peut gérer beaucoup de situations si les placements sont corrects / Contre Hordes Venethrax est une menace terrible (au total sur les 4 parties il se mange 7 warbeasts lourdes et un caster) qui peut être très difficile à gérer (dragon slayer + darragh + camp il peut assez tranquillement monter à équivalent 25 d'arm à chaque tour.) / Lamentation est un outil qui sert rarement mais offre de vraies possibilités sur des matchs presque perdus d'avance (ex : Haley1 --> Temporal barrier à 8 c'est plus la même). / l'armée est autosuffisante, donc pas besoin de s'embêter avec les buffs (il en a pas de toute façon), elle peut se débrouille dans presque toutes les situations.
--> content de rencontrer : Hordes (les 4 parties sont contre hordes) / les casters magiques qui n'ont pas de relais / Les listes avec pas mal (10+) mono pvs non touch (gerlak --> soul harvester --> beaucoup d'âmes)
Le feat, maintenant que je commence enfin à le maitriser correctement, est potentiellement très puissant car il permet d'avancer couvert ou d'interdire des zones. Les macthralls sont en effet là pour ça si besoin, sinon ils vont taper. En gérénal pour faire poper les nuages, je me sert de Venny (charge et allonge pour rester en dehors du nuage) et des soulhunters qui peuvent se replacer grâce à la cavalerie légère.
Le principal danger de la liste pour moi est de ne pas savoir doser le risque d'envoyer le boss si la mise en place n'est pas bonne. Il faut vraiment l'engager "au plus efficace" sans être trop gourmand quand même. (une partie j'ai lancé Deathride au lieu de Beyond death avec Darragh et c'est pas passé loin de me couter la partie).
Les casters rencontrés pendant le tournoi :
-Vayl 2 x 2 (plutôt un bon match : Venny déboite les lourdes, l'assassinat est difficile pour elle)
-Grayle : caster surprenant avec un feat qui peut être très dangereux. Si c'est plutôt un bon match.
-Rhyas : Moins de bêtes mais de l'infanterie donc, du monopvs (--> soul) blocable par le feat. Il faut être vigilant sur l'assassinat mais elle manque de patate contre Venny, donc c'est un 60/40 voire 70/30 je dirais pour nous.
John McForester:
Merci pour les retours sur Veny... Bon ça correspond pas du tout à mon délire mais j'y vois des choses... Par exemple le Deathjack avec Venethrax ça me serait pas venu à l'idée, ça manque de synergie à mon gout... quitte à avoir un super jack à 12 points j'aime bien lui mettre au minimum stealth, +2 ARM, ou un autre moyen de survie...
Brefle sinon je réfléchis à utiliser l'adr si le master du sud est effectivement un master... et sinon si quelqu'un organise un master saison 2 ;)
Dans l'idée de rester sur la même base mais d'ouvrir du lourd pour de vrai, je pensais à quelque chose comme ça.
--- Citer ---
Lich Lord Venethrax(*6points)
* Skarlock Thrall(0points)
* Deathripper(4points)
* Helldiver(3points)
Aiakos, Scourge of meredius(3points)
* Erebus(8points)
Darragh Wrathe(4points)
Satyxis Blood witches(6points)(11models)
* Satyxis Blood Hag(2points)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan(2points)
Arcane Wonder(0points)
Saxon Orrik(2points)
Bane Thralls(8points)(12models)
* Bane Thrall Officer & Standard(3points)
Bane Lord Tartarus(4points)
Warwitch Siren(2points)
Pistol Wraith(3points)
Bane Riders(11points)(5models) (SPECIALIST)
--- Fin de citation ---
Les riders en specialists pour remplacer les thralls en cas de Ravagores (voire de Circle ?) mais je sais pas quoi faire des 9 autres points... je suis ouvert à vos suggestions ou remarques.
En pairing c'est donc Sturgyx obligatoire. Voici ce que j'ai pondu pour le moment mais sans grande conviction :
--- Citer ---Sturgis the Corrupted(*6points)
* Skarlock Thrall(0points)
* Stalker(4points)
* Desecrator(9points) (SPECIALIST)
* Desecrator(9points) (SPECIALIST)
* Kraken(19points)
* Deathripper(4points)
Bane Riders(11points)(5models)
The Withershadow Combine(5points)(3models)
Bane Knights(10points)(10models)
Warwitch Siren(2points) (SPECIALIST)
Necrotech(1points)
--- Fin de citation ---
Mooooar banez !!!
L'idée est plus de gérer la masse et les trucs chiants : Pas d'upkeeps sur mes troupes, me soule pas avec du terrain difficile, etc.
En théorie sur un scénario à 2 zones je vide la zone d'un côté à grands coups de Parasite + Feat + AoEs + Weapon Masters et domine avec Sturgis pendant que le Stalker contrôle l'autre (avec un peu d'aide et quelques figs sorties par le feat c'est jouable)
Mais je manque de solos pour contrôler, ça risque de me manquer... j'ai du sortir la deuxième siren pour rentrer l'arc node sinon pas de parasite sans commit Sturgis :-X
Vu que j'ai pas joué depuis le SBTC tour (3 semaines !! :'( ) et ne compte pas jouer avant au moins Mercredi prochain (?) je me contente de theorymachine et de vos remarques :P
Du coup pour Stonehenge ce sera une des deux listes Morty et le caster qui m'aura valu le plus de défaites au sud :P
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