[50PTs] Denny 3 - T4

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Tentative de liste Denny3, en tiers.

Le tiers est pas top top, mais les limitations rentraient avec ce que je voulais faire avec la miss donc autant prendre les bonus ^^. J'aurais pas forcement choisi les Bane Riders pour accompagner Denny, mais le tiers oblige une unit de

Deneghra, The Soul Weaver (+4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Inflictor (7pts) : Reduction du cout lié au tiers
* Inflictor (7pts) : Reduction du cout lié au tiers
* Nightmare (10pts)
Pistol Wraith (3pts)
Pistol Wraith (3pts)
Soul Trapper (1pts)
Soul Trapper (1pts)
Soul Trapper (1pts)
Bane Riders (11pts)


Nightmare histoire d'avoir un vrai heavy hitter. J'avais a la base penser a un Harrower pour son abilité a recuperer les ames, mais Nightmare me parait important. 2 Inflictors, parce que je pense que c'est le jack perso de Denny3. Tellement bon avec elle !

[ShoofShoof]

Je dirais juste :
Bon chance

[Schoubi]

'Lut,

Pourquoi ne pas mettre les Soulhunter a la place de la cavalerie bane ?

Tu auras ainsi une autre source d'ame et ils profite plus de mortality, non ?

[Conar le Barban]

Je suis pas sur que tu ai besoin d'autant de soul trapper, surtout que 3 figos concernés en dehors de Deny. Des soulhunters profiteraient bien des âmes. Surtout qu'ils sont le principal intérêt de la  tier list je trouve.

En grattant quelques points tu devrais pouvoir caser un léger de poutre qui sera bien utile le tour du feat.

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le light de poutre est une excellente idée, un scavengers sera excellent avec elle effectivement.

Je ne sais pas pour les soulhunters, je les trouve trop fragile, particulièrement sans Darragh qui n'est pas dans le tiers lui :s

[John McForester]

Ok tu vas spammer mortality, mais en dehors de la cavalerie, avec quoi tu comptes taper ? Les pistol ? On dirait que toute la liste n'est qu'un soutien à Deny3 qui est elle-même un soutien qui n'a pas grand chose à soutenir...

L'inflictor, à part Shield Guard, il est là pour quoi ?

Après j'ai pas fait bien gaffe aux tiers, mais vu que tu dis que c'est pas ton but absolu je commente la liste telle quelle...

Ps : Darragh...

[Schoubi]

héhé, c'est un peu là notre problème global ^^

Sinon, autre remarques : le Tier 4 me semble être une fausse bonne idée.
Ceci pour 2 raison:
- la compétence souldrive est contre productive avec l'allocation de 3 FOC pour 1 SoulToken
- les Jack souldrive sont cher alors que eeDeny semble plussoier la mass de Jack.

Pour le coup, je me demande si prendre de simple Slayer en grand nombre ne serait pas mieux. C'est 2pts de plus qu'un light mais en terme de poutre, ça reste bien au dessus ^^".
De plus, le Slayer est le Jack de deny, comme le montre la monté en compétence de Nightmare

Bon, ok, ça reste un Slayer donc boff, mais je suis curieux de voir si eeDeny ne va pas les faire ressortr de la poussière où ils stagnent.

Je partirais sur un truc du genre:

Points: 50/50
Deneghra, The Soul Weaver (*4pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Nightmare (10pts)
* Slayer (6pts)
* Slayer (6pts)
* Slayer (6pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Pistol Wraith (3pts)
Pistol Wraith (3pts)
Soul Trapper (1pts)

Qu'en penses tu ?

Schou

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Je vois un truc rigolo avec la belle: Feat T1, camp des souls, charge, T2 on est presque dans la gueule de notre adversaire avec Armure 30, pour éventuellement un assassinat a base de Scourge T3.

L'inflictor a shield guard, c'est pour ça qu'il est en doublette, après il tape quand même relativement correctement, reach pow 16, critical poisson c'est pas si mal avec D3nny.

@Schoubi: ta liste a l'air aussi tres sympa. ça ce test amha.

[Schoubi]

Shield Guard ... truc de faible ça

Sinon OK, mais franchement, je trouve que ça fait cher le Shield Guard ... et puis je doute que de façon général une Deny soit un bon choix face à une gunline, non ? Alors une deny sur Huge Base ...

Plus que penser à comment la protéger, je pense qu'il vaut mieux penser sur comment optimiser ses dommage. Cryx ça se joue agression, pas défense ! (Enfin de mon point de vue).

Or, si tu mise sur un assassinat à distance, autant sortir p/eDeny, là version eeDeny sort du lot par sa gestion des souls dont le plus gros intérêt et l'allocation de 3 FOC sur un Jack (vu que ces spell ne méritent pas d'être spammé à coup de souls). Je penses donc qu'il faut la jouer Jack ou choisir une autre Deny qui fera mieux le taf sans Jack.

J'dirais même limite pas de troupe, mais bon, là c'est peut être extrême et ça rentre pas en Tier (je signe, les Tiers servent à rien en optique optimisation, même si B'n'S vous fait de l’œil). Du coup là je suis Hors Sujet ^^

Pour revenir à ta liste, je reste convaincu que plus de Jack serait pas un mal. Et surtout pas cher, car tu ne pourra pas les réparer et donc autant en faire des pseudo missile et miser sur le 1shot des Beast/Jack adverse. Je pense que tu galèrera contre des liste MMM-like car la nouvelle Deny manque de contrôle de jeu et que tu ne peux pas vraiment te permettre de jouer des figurine de Jam qui synergisent pas trop avec elle.

Enfin, voili voilou.

Schou

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Je dois avouer que je me force a essayer de faire des listes avec elle.
Apres ta liste 3 Slayer + Nightmare me plait bien, bien plus que ma liste de base.

[Conar le Barban]

Sinon OK, mais franchement, je trouve que ça fait cher le Shield Guard ... et puis je doute que de façon général une Deny soit un bon choix face à une gunline, non ? Alors une deny sur Huge Base ...

1 points avec le tier... Avec reach (c'est juste la règle qui fait la diff entre une référence jouée et une référence qui prend la poussière...) et soul drive. Parce que tes jacks ne vont pas faire des choses que le tour du feat.

Les légers sont vraiment plus intéressants que les Slayer, un général, et encore plus avec D3ny.

Laissons les Slayers à Mortenebra, y'a qu'elle qui peut en faire quelque chose.

[Schoubi]

Sinon OK, mais franchement, je trouve que ça fait cher le Shield Guard ... et puis je doute que de façon général une Deny soit un bon choix face à une gunline, non ? Alors une deny sur Huge Base ...

1 points avec le tier... Avec reach (c'est juste la règle qui fait la diff entre une référence jouée et une référence qui prend la poussière...) et soul drive. Parce que tes jacks ne vont pas faire des choses que le tour du feat.

Je suis moyennement d'accord.

Ok reach pour +1PA fait que la question se pose. Mais le slayer c'est une attaque potentiel POW 22 (voir 24 via Mortality) ou 3 attaque de bases contre juste 2 pour l'Inflictor. Donc à savoir le quel prendre entre les deux, pour moi cela dépend juste du Reach (après Shield Guard c'est juste un bonus, OK).

Par contre le fait que les Jack vont servir Hors tour de Feat, j'dirais que sous le feat, s'ils ont pas fait la diff, il seront mort sur les tours suivant (quelque soit le Jack choisi). et quand à s'en servir sur les tour avant le Feat ... j'ai un doute, de mon point de vue le Feat ne sert qu'au tour où les Jack iront au charbon. Donc tu as juste besoin des focus pour les faire courir avant et il y a peu de chance que tu lance des sorts avec la miss avant le tour de Feat (pas d'upkeep offensif, et le défensif sera cyclé par le Skarlock). Donc tu peux largement tenir tes Jacks pour la course.

De même, je vois mal le dindon en première ligne, donc mis à part contre une gunline (qui n'est pas son bon match-up anyway), elle a peu de chance de se prendre des coups avant que sa première ligne de Jack soit morte. Donc son focus ne lui sert pas à grand chose jusqu'au tour de feat.

Donc, OK le +1pts pour inflictor est peut être pas si génant vue le boost de Reach, mais le reste est du bonus pas vraiment utile et qui ne doit pas entrer en ligne de compte pour la formation de la liste. Je pense qu'il faut se limiter à la question: Besoin de Reach ou Besoin de Dmg ?
Mais dans ce cas, pour +1Pts, je préfère nettement le Reaper pour la menace du Drag (surtout quand la cible peut avoir -2DEF/ARM).

Pour finir, concernant les lights ... le problème va être le punch de ceux à 4PA ou moins. Ceux à 5PA sont pas mal, mais sont ils mieux qu'un Slayer quand la contrainte gestion du Focus disparait ? Là, la question se pose et je n'ai pas encore de réponse. En première lecture je pense que sans la problématique de Focus, le Slayer reste mieux. Après, les tests confirmeront ou non ça ^^.

Ludiquement,
Schou

[Conar le Barban]

Par contre le fait que les Jack vont servir Hors tour de Feat, j'dirais que sous le feat, s'ils ont pas fait la diff, il seront mort sur les tours suivant (quelque soit le Jack choisi). et quand à s'en servir sur les tour avant le Feat ... j'ai un doute, de mon point de vue le Feat ne sert qu'au tour où les Jack iront au charbon. Donc tu as juste besoin des focus pour les faire courir avant et il y a peu de chance que tu lance des sorts avec la miss avant le tour de Feat (pas d'upkeep offensif, et le défensif sera cyclé par le Skarlock). Donc tu peux largement tenir tes Jacks pour la course.

Sans tarpit, tu ne commences donc à jouer que le tour du feat. Ca me paraît très utopique. Il y a quand très peu de chances que tu puisse lancer tout tes Jacks de close au contact sur des cibles valables le même tour.

Donc, OK le +1pts pour inflictor est peut être pas si génant vue le boost de Reach, mais le reste est du bonus pas vraiment utile et qui ne doit pas entrer en ligne de compte pour la formation de la liste. Je pense qu'il faut se limiter à la question: Besoin de Reach ou Besoin de Dmg ?
Mais dans ce cas, pour +1Pts, je préfère nettement le Reaper pour la menace du Drag (surtout quand la cible peut avoir -2DEF/ARM).

C'est en partie une question de goût, mais je pense que sortir Deny sans aucun shield guard c'est se bloquer sur beaucoup trop de match-up. Et si on veut vraiment taper fort, c'est pas ces jacks là qu'on sort sans dark shroud.

Pour finir, concernant les lights ... le problème va être le punch de ceux à 4PA ou moins. Ceux à 5PA sont pas mal, mais sont ils mieux qu'un Slayer quand la contrainte gestion du Focus disparait ? Là, la question se pose et je n'ai pas encore de réponse. En première lecture je pense que sans la problématique de Focus, le Slayer reste mieux. Après, les tests confirmeront ou non ça ^^.

Je trouve les lights bien plus survivable que le chassis Slayer. Quitte à être HS au premier jet boosté, autant minimiser au max les chances d'être touché, et la DEF 16 (voir 18 si tu es serein avec Deny) c'est quand même très compliqué à toucher. Et je parle pas d'un éventuelle linaire/élévation qui rend un scavenger ou stalker ingérable.

Sinon à 5 points y'a Cankerworm qui est juste bien meilleur qu'un Slayer.

De toute façon je pense pas que jouer uniquement des jacks de mélée soit le mieux avec la miss : un leviathan profite tellement bien de scourge et mortality, et c'est jamais perdu de le charger à fond.

[Schoubi]

Canky rentre pas en tier, mais lui ok, de toute façon c'est presque un lourd ^^

Sinon, ouai le Leviath est une bonne option, mais un peu cher. Je pense que si tu veux faire de la gunline (ou au moins miser sur des tir), ça reste mieux de prendre pDeny.
Certes, tu ne peux pas mettre Crippling sur 2 cibles sans cycler contrairement à mortality, mais il y a peu de chance que tu ai suffisement de tir pour en avoir besoin.

Après, la question d'un mix se pose, mais si tu part dans ce sens, c'est en effet une tout autre problématique.

[John McForester]

il y a peu de chance que tu ai suffisement de tir pour en avoir besoin.

Qui a dit UN SEUL Leviathan ?

[Schoubi]

Ben, 10Pts le Jack, ça va pas faire bcp de monde dans la liste XD

Mais j'aime cette idée... je doute qu'on la croise en tournois par contre.

[Ptit Nico]

Ben, 10Pts le Jack, ça va pas faire bcp de monde dans la liste XD

Heureusement qu'il ne coûte que 9 points alors !