Auteur Sujet: Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"  (Lu 10485 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Bonjour, il y a quelques temps j'ai acheté : la "WARMACHINE Two-Player Battle Box"

Je me retrouve donc avec 2 armées, j'aurai besoin de vos conseils pour améliorer les listes tout en gardant une bonne base.
Pour les Khador je dispose donc :
◦Warcaster Kommander Sorscha
◦Juggernaut Warjack Lourd
◦Destroyer Warjack Lourd
◦Man-O-War Shocktrooper (Unité de 5 figurines )
+ solo Fenris ( a pieds et cheval)

L'idée est donc d'acheter pour completer ou modifier l'armée sans pour autant racheter un starter complet :)

Vu que je débute je ne cherche pas à faire une liste de plus de 15pts voir 25 pts grand maxi
« Modifié: 26 juin 2015 à 10:29:39 par ludmar »
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Zerackiel

  • [BGT] Animateur
  • Membre
  • ********
  • Messages: 249
    • Voir le profil
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #1 le: 26 juin 2015 à 11:34:25 »
Pour faire efficace et pas cher en partant de ça, je te conseillerai les widowmakers pour avoir du tir efficace et un ironfang kovnik solo pour booster le mouvement de tes shocktroopers ;-)
Votre objectif est de gagner, mais le but du jeu c'est de s'amuser !

Hors ligne Luffy76300

  • Membre
  • *****
  • Messages: 494
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #2 le: 26 juin 2015 à 12:43:06 »
Clairement achete la all-on-one box, car tu aura tout ce qu'il te faut, les Widowmakers,  la winter guard infantry au complet avec josef, sorsha2 et au moins 1 spriggan donc juste avec ta boite duo et la all-on-one box tu vas pouvoir optimiser ta liste et surtout tes achats, car rien mais alors absolument rien est a jeter dans la all-on-one box
Si vous trouvez des fautes, ne corriger pas forcément, dites-le-moi, j'essaie vraiment de m'améliorer mais si on me corrige j'arriverais pas ^^ merci à vous!

Hors ligne Franckosaurus

  • Membre
  • *****
  • Messages: 359
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #3 le: 26 juin 2015 à 12:51:36 »
Zerackiel a bien parlé.

J'ajouterais 1 ou 2 casters. Boucher1, et Vlad1.
Les casters offrent une grande variété de gameplay pour pas cher.
I wish Life was like Hockey. Beat the crap out of people you hate, then serve a 5 minute penalty.

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #4 le: 26 juin 2015 à 13:39:32 »
Pareil que Luffy. La all in box Khador est un produit immanquable. Pour 135€ tu récupères pour 200€ de figurine et aucune figurine inutile.

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #5 le: 26 juin 2015 à 14:01:31 »
Merci pour votre aide.

Pour vous répondre :

@ Luffy76300 et  Lucius Forge:
Oui je suis bien d'accord mais j'ai déjà acheté pour 100€ du  Two-Player Battle Box donc pour le moment j'aimerai vraiment partir de ça comme base.
Je ne pars pas de rien :) Je commence seulement dans le jeu donc je ne veux pas dépenser de suite plein d'argent ;).

@Zerackiel:
Ok je prends note de ce que tu m'as annoncé et dans ma liste de figs actuelles certaines sont inutiles ou pour le moment je peux tout jouer?

@Franckosaurus:
D'accord je retiens les Casters mais je garde pour plus tard je commence seulement à découvrir le jeu donc pour le moment je vais rester avec ma Sorcha :)

Encore merci pour votre aide
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Luffy76300

  • Membre
  • *****
  • Messages: 494
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #6 le: 26 juin 2015 à 14:03:34 »
pas de problème, sais toi qui voir, mais si tu veux monté a plus gros format, au lieu d'acheter petit par petit peu, prend la all box directement, car même niveau finance tu y gagnera je peu te l'assuré
Si vous trouvez des fautes, ne corriger pas forcément, dites-le-moi, j'essaie vraiment de m'améliorer mais si on me corrige j'arriverais pas ^^ merci à vous!

Hors ligne Franckosaurus

  • Membre
  • *****
  • Messages: 359
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #7 le: 26 juin 2015 à 14:50:30 »
Oui. La all-in-one est un excellent produit.
Mais faudra y penser très vite : " en quantités extrêmement limitées", dixit VG.

Aimanter tes warjacks, même si tu n'as pas d'arme en surplus pour l'instant. Faut penser au futur !

pSorcha, dans un petit format, est trop puissante, et biaise l'apprentissage. Ouey, okey, elle est sexy.
Boucher1 est plus sain.
I wish Life was like Hockey. Beat the crap out of people you hate, then serve a 5 minute penalty.

Hors ligne Zerackiel

  • [BGT] Animateur
  • Membre
  • ********
  • Messages: 249
    • Voir le profil
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #8 le: 26 juin 2015 à 19:11:38 »
De manière générale, ce qui est dans la 2-player box est considéré comme moyen au niveau de la faction, sauf Sorsha qui est vraiment pas mal.

Après ça dépends de ton optique de jeu, les shocktroopers ne sont pas simples à bien utiliser, mais l'IF Kovnik est un grand plus pour eux. Je dirai qu'à la limite si tu veux investir au minimum pour l'instant, prend uniquement ce solo et fait quelques parties. Si tu commences à jouer sans scénar en plus (même si c'est mieux de jouer avec scénar dès que possible), là pour le coup ce que tu as est pas mal du tout ^^

Après pour la suite, la box all-in-one est vraiment bien. Mais c'est quand même un petit budget.
Votre objectif est de gagner, mais le but du jeu c'est de s'amuser !

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #9 le: 27 juin 2015 à 02:16:41 »
Citer
Oui je suis bien d'accord mais j'ai déjà acheté pour 100€ du  Two-Player Battle Box donc pour le moment j'aimerai vraiment partir de ça comme base.
Je ne pars pas de rien :) Je commence seulement dans le jeu donc je ne veux pas dépenser de suite plein d'argent ;).

Ben vends la partie Menoth et le livre de règles anglais, tu devrais pouvoir te faire 30/40€ sans forcer.

Les Man'o'War soyons franc, ne te seront pas d'une grande utilité dans l'avenir. Orienter tes achats vis à vis d'eux, c'est un peu prendre le risque de faire des achats peu utile. Un iron fang kovnik est un bon achat, si tu comptes prendre en "troupe principale" les Iron fang. Si tu vises les winter guard par exemple ou les Kayazi assassin, ce sera un achat un peu inutile pendant un moment.
Le juggernaut est un super jack. le destroyer est moins utile quand tu commences à avoir d'autres options. Sorscha1 est un super warcaster

Citer
pSorcha, dans un petit format, est trop puissante, et biaise l'apprentissage. Ouey, okey, elle est sexy.
Boucher1 est plus sain.

Pas d'accord du tout. Sorscha1 permet de bien s’entraîner avec les mouvements. Sa gestion du focus est difficile car coûteuse et oblige à s'exposer (8ps de portée sur etreinte glaciale et tempête). Face à Kreoss, on a un truc plutôt très équilibré permettant au passage de bien saisir la différence entre KO et stationnaire.
Butcher1 en revanche je le trouve vraiment balèze en petit format : +3DEF, obligation de rester à plus de 10ps de lui, difficulté à le tuer si l'adversaire ne gère pas bien la haute ARM, si il campe son focus .... Il est bien plus punitif que Sorscha sous plein dans un cadre "débutant".

Hors ligne Franckosaurus

  • Membre
  • *****
  • Messages: 359
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #10 le: 27 juin 2015 à 03:34:28 »
Ami Lucius, c'est dans l'optique d'apprentissage de la faction que je compare pSorcha et pButch.

Les windrush et cyclones sont des sorts vraiment particuliers. Ils induisent, de fait un gameplay unique, non applicable sur d'autres casters.
Et cramer 4 FOC pour un freezing grip risqué, avec derrière la miss à 16 de DEF et 15 d'armure, bof.
Jouer pSorcha avec 1 Jug et un Destro, c'est,  comment dire, difficile ?

pButch est plus représentatif de la faction : pas de tricks, des buffs, et ça cogne très fort.
Ses sorts de buff de troupes sont iconiques. Cette gestion-ci peut s'appliquer sur plein d'autres casters.
Il permet de jouer avec plusieurs jacks, lui.
Il synergise bien avec les MOWs.
Argument massue : il a une hache*.

*Et quand on le fait taper,  on peut chanter la fameuse chanson de Max Boulbil.
I wish Life was like Hockey. Beat the crap out of people you hate, then serve a 5 minute penalty.

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #11 le: 27 juin 2015 à 10:01:26 »
Ah mais je suis d'accord que le Butcher soit plus représentatif (pour peu qu'on ignore Sorscha qui est à elle seule représentative de la moitié de la faction à mon sens). Mais non je ne le trouve pas plus sain, surtout en initiation, il est bien trop punitif et balèze. On parle d'un Warcaster qui tombe un Warjack lourd sans forcer.

Freezing grip c'est un sort bien trop fort pour le résumer à "je crame 4 focus pour un truc risqué". Rien que sur la boite de démarrage, c'est la possibilité de mettre 5 gus stationnaires (pas d'activation le prochain tour donc) ... 5 pèlerins qui font potentiellement des charges à 9ps et maître d'armes. Freezing grip c'est l'un des meilleurs spells de Sorscha1&2.

Jugg et Destroyer ne sont pas super adapté à Sorscha (quoi que la bombarde couplé à freezing grip/feat .... miam), déjà parce qu'elle supporte mal 2 Warjacks. Cependant on parle d'une boite d'initiation. C'est donc plutôt logique d'avoir des choses équilibrées qui permettent d'apprendre des mécaniques. Le bourrinisme inhérent à WarmaHordes viendra bien assez vite. Du coup T'as deux warjacks réutilisable (l'un fortement, l'autre un peu moins) qui permettent d'apprendre le jeu (mécanisme warjack, close, tir, bombarde, tir boosté, etc ...) et qui forment un truc plutôt cohérent avec l'armée en face (Kreoss et ses 3 warjacks).

Citer
Les windrush et cyclones sont des sorts vraiment particuliers. Ils induisent, de fait un gameplay unique, non applicable sur d'autres casters.

En partant de là, Fury c'est un truc bien particulier à Butcher, ToW un truc totalement unique au jeu, escort pour harkevitch, etc etc .... Bref les warcasters sont différents et induisent tous des gameplay unique non applicable sur d'autres warcaster. C'est un peu le but quand tu changes de Warcaster. D'ailleurs exemple marquant, malgré de nombreuses similarités, tu ne joues pas du tout de la même manière Sorscha1&2, Butcher1,2&3, Vlad1,2&3.

Hors ligne lairder1

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 553
  • en perdant je suis devenu Starpette
    • Voir le profil
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #12 le: 27 juin 2015 à 18:27:39 »
Si je peux ajouter mon grain de sel effectivement pbutcher est plus adapter a la boite de base que sorscha au vu des figurines disponibles. Cependant si le coeur t en dit tu peux tres bien convertir le destroyer en autre chose avec quelque coup de cutter
"enfin de compte tu es un genre de Nazi du placement " Mr Fox

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #13 le: 29 juin 2015 à 09:53:20 »
Merci pour toutes ces informations ^^
pour répondre :
Citer
Ben vends la partie Menoth et le livre de règles anglais, tu devrais pouvoir te faire 30/40€ sans forcer.
Non je veux garder les 2 armèes pour le moment (raison du sujet équivalent chez les menoths)

Donc Pour résumer après vous avoir lu :)
- ironfang kovnik : je le prends que si je veux faire de mes MOW ma future troupe.
- Acheter des winters guards car c'est toujours cool
- Butcher1 est vraiment bien donc plutôt a prendre :)
- Les warkacjks: Jugg oki / Destroyer=> à faire une belle convertion pour le changer (Mais en quoi?)

D'autres conseilles? :)
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Franckosaurus

  • Membre
  • *****
  • Messages: 359
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #14 le: 29 juin 2015 à 10:12:52 »
Si tu pars sur la winterguard, il te faut solo Kovnik Joe avec.

Un second Juggernaut est toujours sympa. Ça doit pouvoir se dénicher par ci par là  Même un tout pourri (occase). Ce qui compte c'est chopper une Ice Axe. La carcasse servira d'épave.

Ensuite je déconseille fortement d'aller plus loin. AMHA faire dans les 50 parties à 15-25 pts.
Il y a énormément d'erreurs à faire. Foirer son déploiement,  exposer son caster, s'auto- bloquer ses figs, les blagues des adversaires...
En petit format, ça va vite. Déploiement - jeu - erreur / blague - KTC.  Et on enchaîne.
Comme Tom Cruise dans "Edge of Tomorrow".

P.S. faut pas s'attendre à gagner beaucoup au début. 
I wish Life was like Hockey. Beat the crap out of people you hate, then serve a 5 minute penalty.

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #15 le: 29 juin 2015 à 10:16:07 »
T'es pas obligé de convertir ton Destroyer en autre chose non plus, un Destroyer c'est cool. Ou tu peux aussi acheter le kit pour le transformer en Black Ivan.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #16 le: 29 juin 2015 à 10:21:54 »
Si tu pars sur la winterguard, il te faut solo Kovnik Joe avec.

Un second Juggernaut est toujours sympa. Ça doit pouvoir se dénicher par ci par là  Même un tout pourri (occase). Ce qui compte c'est chopper une Ice Axe. La carcasse servira d'épave.

Ensuite je déconseille fortement d'aller plus loin. AMHA faire dans les 50 parties à 15-25 pts.
Il y a énormément d'erreurs à faire. Foirer son déploiement,  exposer son caster, s'auto- bloquer ses figs, les blagues des adversaires...
En petit format, ça va vite. Déploiement - jeu - erreur / blague - KTC.  Et on enchaîne.
Comme Tom Cruise dans "Edge of Tomorrow".

P.S. faut pas s'attendre à gagner beaucoup au début.

Oui c'est exactement ça que j'ai en tête, commencer, tester, perdre, tester, perdre :)
C'est pour la durée des parties que je suis venu à Warmachine, faire plein de partie en peu de temps :)

donc je rajoute "solo Kovnik Joe" à ma liste de course ,)
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #17 le: 29 juin 2015 à 10:31:16 »
Correction je voulais dire  "Widowmakers" dsl je mélange encore un peu les noms :s
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #18 le: 29 juin 2015 à 11:44:10 »
le kovnik Jo va avec la winter guard. Si tu ne prends pas ces derniers, tu peux te passer du kovnik Jo.

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #19 le: 29 juin 2015 à 13:29:01 »
Donc premier liste en 15 pts :
- Kommander Sorscha#5
Destroyer9
Juggernaut7
Widowmakers 4

Deuxième liste en 25 pts :
- Forward Kommander Sorscha#6 (jouer en proxy pour le début)
Juggernaut7
Juggernaut7
Man-o-war Shocktroopers 6
Widowmakers 4
Fenris5
Kovnik Jozef Grigorovich2

des avis? ou des suggestions meilleurs que ce que j'ai fait?
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #20 le: 29 juin 2015 à 14:00:39 »
Les deux versions de sorscha soutiennent très mal 2 warjack je trouve.
Sorscha2 tourne TRES bien avec la winter guard
Les widowmakers sont de très bonnes figurines qui sont autonomes. Toutefois ils tournent encore mieux avec le feat du boucher1
Kovnik Jo dans ta deuxième liste ne sert strictement à rien. C'est un très bon solo qui va soutenir les Winter Guard (à ne pas confondre avec les WidowMaker)
Attention à Fenris qui est abominable (et peut donc faire peur à tes propres figurines).
Si tu joues des Man-o-War tu es quasiment obligé de jouer un Iron Fang Kovnik pour leur donner un peu de vitesse (parce que 4ps c'est leeeeeeent).

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #21 le: 29 juin 2015 à 15:23:05 »
Donc selon ce que tu me dis Lucius :
Liste 15 pts:
- The Butcher1 #6
Black Ivan10 (proxy de Destroyer pour commencé
Juggernaut7
Widowmakers 4

Liste 25 pts:
-The Butcher1 #6
Juggernaut7
Juggernaut7
Man-o-war Shocktroopers 6
Widowmakers 4
Fenris5
Iron Fang Kovnik2

J'ai remis Fenris car quand tu dis "abominable" je comprends pas ^^
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne vapatrovitch

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 115
    • Voir le profil
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #22 le: 29 juin 2015 à 15:27:41 »
Abominable est une règle spéciale qui implique que tes propres unités doivent effectuer des test de moral quand elles sont trop près de Fenris. Etant donné que les man-o-war sont sans peur, ça devrait aller mais fait attention à ne pas le faire passer à côté des widowmaker.

Hors ligne Luffy76300

  • Membre
  • *****
  • Messages: 494
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #23 le: 29 juin 2015 à 17:07:54 »
Alors ont vas croire que je suis vendeur chez victoria games, mais avec la all-on-one box tu a la winter guard au complet ( lance-missile et UA) et jozef le solo tant redouté, tu à le war dog le solo le moins chère en therme de capacité et prix sur l'armée, le spriggan jack O combien jouée qu'a chaque fois que tu fais une liste sans ont te dit c'est nul ta pas un spriggan (bon je dramatise un peux ), à et aussi les widowmaker.



Lady & holt des mercenaire qui peux apporté pas mal de polyvalence contre les autres armée dont les khadors ont un mauvais match-up.

Et surtout sorscha 2 dont elle apparais 1 fois sur deux dans les listes khadors en tournois.

En résumé ont te propose d'acheté la winter guard+UA et Jozef, les widowmaker tu tant sort avec 91.96€ de figurine en achat séparé.

Si tu rajoute, environ 60€, tu aura toutes c'est unité + 2Jack en multie-kit chacun pour un coup a l'unité de 35€, la version epique de sorscha 11€, le war dog 9€, lady&holt 16€ et le gros livre de règle à 45€

Pour tout ça a l'unité tu tant sort a 243€ en arondisant, alors cas 150€ tu a tout ce que je viens de détaillé....

Je comprend parfaitement que tu vas pas non plus jouer d'un coup à 35pts voir a 50pts, mais en deux achat ciblé, tu te retrouve a joué plusieur unité différente en testant plusieur variance de liste à petit format.

Et j'ai aps répondu sur menoth mais l'avis est pareil pour le sujet menoth

Luffy
Si vous trouvez des fautes, ne corriger pas forcément, dites-le-moi, j'essaie vraiment de m'améliorer mais si on me corrige j'arriverais pas ^^ merci à vous!

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Besoin d'aide à partir "WARMACHINE Two-Player Battle Box"
« Réponse #24 le: 29 juin 2015 à 17:24:58 »
Je sais bien que les boite all in one sont super intéréssantes.

Pour le moment je suis bien loin de penser au tournoi et Cie. Je suis seulement dans le début du jeu et je ne sais même pas si dans 1 an j'y jouerai encore, ni si je jouerai encore khador. Donc je refrène mes pulsions d'achat pour le moment ;)

Donc pour le moment selon mes 2 listes j'aaurai a acheter:
- The butcher 1 => 16€
- Iron Fang Kovnik => 19€
- Widowmakers => 19€

Soit un total de 54€

Donc voila ceux sur quoi je partirai en achat en fonction de vos dires, pour le moment je ne compte pas prendre winter guard+ua et jozef. Mais je comprends votre point de vue et je le partage mais je ne peux pas me permettre de faire cette achat en l'état actuel de mon implication dans le jeu.
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/