Auteur Sujet: Système de sélection des équipes de France WTC 2016  (Lu 165928 fois)

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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #250 le: 08 juillet 2015 à 17:22:19 »
Vous semblez oublier un détail :

La communauté de Warmachine ce sont des centaines de joueurs. "L'élite" c'est quoi ? 1% de cette communauté.
Communauté qui pour la plupart ne sont pas sur ce forum et/ou jouent entre potes et pour lesquels le wtc est au mieux un acronyme sans aucun sens.

Vous n'êtes qu'une quinzaine en gros à intervenir sur ce sujet. Si le sujet du wtc vous intéresse, dès lors qu'il sera question de la prochaine édition, vous n'aurez qu'à vous faire connaître pour y prendre part, peu importe la forme que cela prend (un autre forum, une asso...)

On parle de représentativité mais au final BG n'est déjà pas représentatif de la communauté Warmachine française. Est-ce que la communication concernant le wtc et ce sujet est aussi sur le forum VG... il ne me semble pas. Pourtant, ce serait déjà le premier pas à faire si on voulait être représentatif, non ? ;)


Bref, le mieux à mon sens c'est encore de créer une structure WTC France, peu importe sa forme et d'y tenir les débats, publics, là-bas.
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #251 le: 08 juillet 2015 à 17:30:19 »
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J'aurais bien aimé m'inscrire ou même suivre les débats, mais je suis arrivé trop tard
Ouai voilà un peu comme Gaspaccio, y'a 3 mois si je m'étais inscrit au WTC les gens auraient dit "c'est qui ce type ? " alors que maintenant j'ai pu croiser quelques gens en tournois. Pareil pour les qualifs SBTC en fait, tout est arrivé un chouilla trop tôt (ou moi trop tard ;D) alors que ça m'aurait pas mal intéressé niveau WTC de lire / voir comment ça se passe.

On se rattrapera l'an prochain, à moins qu'il y ai moyen de chopper les accès à la section WTC en cours d'année ?

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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #252 le: 08 juillet 2015 à 17:32:00 »
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ça serait aussi pas mal qu'on propose un peu de sérénité aux joueurs impliqués dans le WTC, on mélange encore beaucoup trop la légitimité du système actuel et la légitimité des joueurs qui y vont. Perso, voir qu'on discute sur comment on fait, qui y va, et pourquoi ça s'est fait comme ça alors que nos teams ne sont pas parties, ça me gonfle un peu, pour rester poli.
Ca.

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En fait, au lieu de partir en vrille, faudrait peut être voir qui auraient envie de faire le WTC 2016.
C'est clair.

Par contre ma mémoire défaille parfois mais en 2015, le processus avait été le suivant:
1. On discute d'un processus en place public mais on n'est pas d'accord et on finit par conclure que ça dépend de combien de gens:
Citer
Parler Anglais.
Lâcher 500 balles (+ weekend entrainement).
Avoir fait au moins un tournoi en France.
Je rajouterai avoir au moins fait 2-3 fois 5-1 ou 4-2 en France dans les 12 derniers mois sur des tournois de 30-40 personnes minimum parce que Jacky qui gagne contre ses potes débutants tous les dimanches en jouant eAsphy merci mais non, il n'a pas le niveau, même avec un caster fumé. Val avait dit un truc similaire après le WTC 2013, Makeda et Molik, il n'y a guère qu'en France que c'est fort, à haut niveau les gars sont tous préparés.
 
2. On lance un appel aux candidatures haut de fort sur BG.
3. Au final les 30 gars qui s'estiment dignes d'être inscrits votent pour le système qui doit les départager.
4. Ils ont voté pour le conseil des sages et l'élection des capitaines par leurs pairs candidats.
5. Ils ont élu leur capitaine après avoir écouté les avis du conseil des sages (pour ceux qui ont fait l'APAV, c'est le début d'un psychodrame...).
6. Les capitaines ont fait leurs équipes.
7. Les autres candidats ont été noté comme remplaçants.
8. Du fait d'une défection, un capitaine a du piocher dans la liste des remplaçants celui qui lui paraissait remplir le rôle et être suffisamment motivé pour ne pas se désister au dernier moment (on parle bien du capitaine qui l'année précédente avait du trouver 2 remplaçants au pied levé dont un 3 semaines avant l'évènement).

Bref je sais pas, laissons les gars qui veulent vraiment y aller se décider et voter entre eux sur le système qui leur va pour se départager.

Sinon par rapport au dernier Post de Portal, je trouve que c'est très juste, tous les ans il y a une nouvelle communauté qui ne se sent pas représentée, tous les ans elle fait ses preuves et tous les ans elle est prise en compte dans la sélection.

Citer
ce sujet est aussi sur le forum VG... il ne me semble pas. Pourtant, ce serait déjà le premier pas à faire si on voulait être représentatif, non ? ;)
La dernière fois que je suis allé sur le forum Vg j'ai plutôt trouvé des questions bien normales de noobs et aucun équivalent du recul stratégique et compétitif que tu peux retrouver ici (à part pour les bonnes âmes qui postent sur les deux forums).
Dans aucun pays le distributeur de fig n'est impliqué dans la sélection des équipes et c'est pas plus mal.

Par contre, de créer une association WTC France avec un site dédié et un lien vers ce site sur VG et BG, ça me semble pas con et permettrait à ceux qui sont allergiques à un et/ou à l'autre d'aller en terrain neutre.
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J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #253 le: 08 juillet 2015 à 17:33:31 »
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J'aurais bien aimé m'inscrire ou même suivre les débats, mais je suis arrivé trop tard
Ouai voilà un peu comme Gaspaccio, y'a 3 mois si je m'étais inscrit au WTC les gens auraient dit "c'est qui ce type ? " alors que maintenant j'ai pu croiser quelques gens en tournois. Pareil pour les qualifs SBTC en fait, tout est arrivé un chouilla trop tôt (ou moi trop tard ;D) alors que ça m'aurait pas mal intéressé niveau WTC de lire / voir comment ça se passe.

On se rattrapera l'an prochain, à moins qu'il y ai moyen de chopper les accès à la section WTC en cours d'année ?

On pense à nos collègue tournoyeur vétéran de Battle qui vont arriver en cours d'année après avoir jouer avec les chevaliers du zodiak de Sigmar pendant quelques mois, et qui aimeront énormément suivre les discutions sur le WTC sans pour autant y participer ;)
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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #254 le: 08 juillet 2015 à 17:34:51 »
Vous semblez oublier un détail :

La communauté de Warmachine ce sont des centaines de joueurs. "L'élite" c'est quoi ? 1% de cette communauté.
Communauté qui pour la plupart ne sont pas sur ce forum et/ou jouent entre potes et pour lesquels le wtc est au mieux un acronyme sans aucun sens.

Vous n'êtes qu'une quinzaine en gros à intervenir sur ce sujet. Si le sujet du wtc vous intéresse, dès lors qu'il sera question de la prochaine édition, vous n'aurez qu'à vous faire connaître pour y prendre part, peu importe la forme que cela prend (un autre forum, une asso...)

On parle de représentativité mais au final BG n'est déjà pas représentatif de la communauté Warmachine française. Est-ce que la communication concernant le wtc et ce sujet est aussi sur le forum VG... il ne me semble pas. Pourtant, ce serait déjà le premier pas à faire si on voulait être représentatif, non ? ;)


Bref, le mieux à mon sens c'est encore de créer une structure WTC France, peu importe sa forme et d'y tenir les débats, publics, là-bas.

Perso j'me présenterai pas au WTC en tant que joueur l'année prochaine, ca m'empêche pas d'avoir un avis sur la question.

Maintenant sur le coup que je vois dans plusieurs post de 1% d'élite, ou 10-15 joueurs.

C'est juste faux non?

En fait, les gens qui fréquentent assez régulièrement des tournois, et qui doivent être plus de 100, sont beaucoup plus proche de l'élite que vous imaginez.
En gros on côtoie les joueurs WTC dans les tournois et on joue contre eux. Parfois c'est serré, parfois non, mais du coup, on se côtoie dans les même tournois. On est loin de l'image qui a été donné je sais plus ou de gens qui critiquent la sélection de l'équipe de France de foot. Si on reste sur cette analogie, on (les joueurs de tournois) est tous des joueurs de league1. Donc a effectivement un mot à dire sur la question.

Il y a beaucoup de joueurs avec un niveau tout a fait correct qui peuvent prétendre à une sélection WTC. Les gens qui partent au WTC sont actuellement 10, pas 2 ou 3. Si c'était seulement 2-3, clairement, les noms sortiraient tout seul, mais là, c'est loin d'être si évident que ca.

Après je m'égare en parlant plus de qui que de comment, mais c'est lié au final. Et je dis pas que les joueurs WTC de cette année sont pas légitimes hein, juste qu'un certain nombre de joueurs, dont pas mal de gens non sélectionnés, ont un niveau assez proche.

Je pense sincèrement que vous minimisez grandement le nombre de gens intéresses si le système était à base de qualif et pas de sélection.
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #255 le: 08 juillet 2015 à 17:52:05 »
Mon propos portait plutôt sur la taille de la communauté que vous sous-estimez.
Je ne dis pas que le nombre de bons/joueurs est ridicule, je dis juste que le nombre de joueurs à warmachine est bien plus important que ce que vous l'imaginez et je pense que ce débat aurait plus sa place sur un site/forum dédié qui accueillerait tous les intéressés.

Quand aux 15, je parlais juste de ceux qui interviennent ici ;)
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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #256 le: 08 juillet 2015 à 17:55:02 »

Je ne dis pas que le nombre de bons/joueurs est ridicule, je dis juste que le nombre de joueurs à warmachine est bien plus important que ce que vous l'imaginez et je pense que ce débat aurait plus sa place sur un site/forum dédié qui accueillerait tous les intéressés.


Malheureusement cet endroit n'existe pas.

On a beau essayer de le nier, je pense que BG reste le forum regroupant, et de loin, la plus large part de la communauté Francaise de Warmachine, tout particulièrement en ce qui concerne la communauté joueuse de tournoi d'ailleurs.
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #257 le: 08 juillet 2015 à 17:57:58 »
Justement, ce que je propose, c'est de le créer cet endroit :)
Au moins toutes les infos seraient regroupées de même que les discussions sur le sujet.
Ce serait plus clair pour tout le monde.
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #258 le: 08 juillet 2015 à 19:44:43 »
Cet endroit existe déjà, il demande encore de la préparation pour être opérationnel mais il le sera pour 2016. De mon point de vue, il est nécessaire de décorréler BG et le WTC, notamment pour la transparence que tout le monde souhaite.
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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #259 le: 08 juillet 2015 à 19:50:06 »
Cet endroit existe déjà, il demande encore de la préparation pour être opérationnel mais il le sera pour 2016. De mon point de vue, il est nécessaire de décorréler BG et le WTC, notamment pour la transparence que tout le monde souhaite.

Je suis aussi de cet avis :)
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #260 le: 08 juillet 2015 à 20:28:46 »
Cet endroit existe déjà, il demande encore de la préparation pour être opérationnel mais il le sera pour 2016. De mon point de vue, il est nécessaire de décorréler BG et le WTC, notamment pour la transparence que tout le monde souhaite.

Je suis aussi de cet avis :)

Vous parlez du fofo VG ?...
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #261 le: 08 juillet 2015 à 20:29:59 »
Non il y a déjà un fofo crée par le conseil des sages (qui doivent débattre aussi en parrallèle de la propo de zergou)!  ;)
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Hao

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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #262 le: 08 juillet 2015 à 21:00:35 »
Vous parlez du fofo VG ?...
Non. Et d'ailleurs, puisque tu soulèves ce point, je me permets de rappeler que ni VG et ni PP ne sont impliqués dans l'organisation du WTC (et du coup, ça s'applique aussi aux PGs).
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #263 le: 08 juillet 2015 à 21:01:40 »
Bonsoir,

Je suis un humble joueur occasionnel de Warmeuh (parce que ce jeu c'est de la bombe et que je vis en haute saone, oui ça existe) et je suis intéressé pour suivre les gars qui vont au WTC parce que c'est marrant, fun et toujours sympas de rencontrer nos amis du monde.

Je suis donc un joueur anonyme qui ne participerait pas de quelque manière que ce soit à un WTC mais qui participerait en adhérent à l'asso et en achetant le polo des équipes françaises (message subliminal in).

Alors je vais vous livrer ma pensée (utile ou pas sur un forum, je ne me pose même plus la question depuis celui de conf).

Je verrais bien une asso faite d'adhérents allant des gros bourrins compétiteurs (c'est pas péjoratif du tout là hein) aux gens comme moi participant financièrement pour les goodies taggés "supporter".

Les adhérents votant pour le bureau ... normal.

Le bureau surveillant les résultats de tournoi. Du moins s'ils leur sont fournis par les orgas, à défaut sur la demande du gars voulant postuler pour faire partie d'une équipe allant au WTC et qui veut faire connaitre son résultat.

La qualification se faisant sur des critères de résultats minimum :
6 résultats de tournoi en individuel dans 10 premiers %
3 résultats de tournoi en individuel dans les 10 premiers % et 3 résultats de tournoi en équipe dans 20 premiers %.
(il y a peut être d'autres critères à mettre hein ... du genre pas moins de 30 joueurs, en passant, comme ça, au pif, à vous de dire, c'est vous les pros)

Du coup, pas besoin de qualifier des tournois, avec le critères de sélection minimum ci-dessus ça fait le tri tout seul, une équipe n'étant pas incluse auto vu les résultats demandés.

Ainsi il est possible de se faire remarquer pour ceux qui font des résultats sur l'année en solo et en équipe (donc les conditions requises acquises : perfs sur une partie et capable de bosser en équipe) tout en laissant l'opportunité au gars dont le pool de joueurs n'est pas intéressé.
Les deux capitaines d'équipe étant les 2 meilleurs sur le papier (avec le goal average, j'en sais trop rien), à corriger suivant les aspirations et possibilités de chacun.
A eux de constituer leurs équipes avec les résultats sur les 12 derniers mois et peut être avec un tournoi de "triage".
Le tout démontrant un minimum d'investissement puisque ça fait 1 tournoi bien classé tous les deux mois avant la sélection et cet investissement est nécessaire que ce soit en tournoi sportif ou d'échec.

L'arbitrage en cas d'égalité se faisant suivant les conseil des singes (le bureau de l'asso élu par les adhérents) qui s'entretient avec qui il juge nécessaire pour qualifier la qualité de joueur en équipe/fairplay/indiduel en dernier recours.

Du coup la sélection 2017 se ferait pendant que la 2016 se prépare, limitant l'auto-include, et la participation des membres de l'asso permettrait d'emmener du monde n'ayant pas trop les moyens. Ceci dit si n'ayant pas trop les moyens mais étant super bon, un joueur devra se faire aider de ses supporters en allant à plusieurs à un tournoi pour limiter les frais par exemple, comme beaucoup de sportifs semi pros ou pros (alors qu'on parle d'un hobby là).

Bref, désolé de m'immiscer dans cette conversation alors que je ne ferais jamais partie que de ceux qui soutiennent.

Mais si mon souhait en tant que fanboy, supporter, lurker et bisounous peut soutenir ou aider les décisions à prendre et que cette communauté reste également celle capable de pondre les Titis Masters (  ;) ) alors je serais heureux.

Par contre si c'est totalement inutile, merci de me le dire avec des bisoux !

Ez.
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #264 le: 08 juillet 2015 à 21:10:01 »


des bisous :D

Sinon plus sérieusement, ce genre d'initiative est pas mal et c'est pour ces raisons que même des gens pas intéressés par le WTC doivent pouvoir suivre et proposer un avis (constructif bien entendu, pas comme moi).

L'idée est pas mal mais ça va favoriser les énormes joueurs ou à l'inverse, le mec qui fait qu'un seul tournois et qui termine premier ce qui lui donne un ratio de 100%.

Mais ça peut-être à creuser.

J'admet que l'idée de solkiss me plait vachement moi, mais il faut plus de prétendants quoi
« Modifié: 08 juillet 2015 à 21:13:05 par Lazy town »

Hors ligne Tangohuria

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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #265 le: 08 juillet 2015 à 21:14:57 »
L'idée est pas mal mais ça va favoriser les énormes joueurs ou à l'inverse, le mec qui fait qu'un seul tournois et qui termine premier ce qui lui donne un ratio de 100%.

Je ne sais pas si c'est pour moi hein mais dans ce que j'ai écrit, il lui en faudra 6 des résultats comme ça ! :)

Et sinon, sur le fait que ça profite à un gros joueur, comme toute sélection d'un pays, tu vas plus vers les gros joueurs que les casus !
« Modifié: 08 juillet 2015 à 21:50:30 par ezekiel259 »
Lurkeur / popcorn

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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #266 le: 08 juillet 2015 à 22:15:46 »
Hey, j'avais prévenu de façon volatile que j'avais pas lu, mais je me fais modéré si je mets qu'une image, j'ai improvisé après x)

Mais oui, effectivement, tu remportes cette manche !
(et j'ai tout lu tout bien là !!)

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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #267 le: 08 juillet 2015 à 22:21:06 »
Hey, j'avais prévenu de façon volatile que j'avais pas lu, mais je me fais modéré si je mets qu'une image, j'ai improvisé après x)

Mais oui, effectivement, tu remportes cette manche !
(et j'ai tout lu tout bien là !!)

J'adore ! :)

Je ne remporte aucune manche voyons ! :)
C'est la communauté qui la remporte !
Parce que tu ne devais certainement pas être le seul ! (oui j'étais le con qui posait des questions au lycée)
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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #268 le: 09 juillet 2015 à 14:34:08 »
Salut à tous,

Je m'en vais donner mon avis d'un noob qui fréquente le forum depuis 6 mois.
Pour résumer, je me suis vraiment lancé dans Warmachine suite à la politique de GW qui ne me correspond plus. J'arrive sur le forum, je trouve une communauté sympathique.
Je découvre les WTC, je me pose plein de questions et puis je tombe sur un sujet comme celui-là. Je sors les popcorns et je lis tout.

Je vais pas parler de mode de sélection, légitimité,... Juste de deux points sur lesquels je veux réagir.

Certains font des allusions au monde du sport. Dans le sport, la fédération sportive qui envoie ses athlètes ne demande pas leurs avis aux licenciés. Ça n’empêche que quand y a du saut à la perche et qu'un français est là, je me sens concernés que j'ai une licence d'athlé ou pas. J'arrête la comparaison car les problématiques ne sont pas les mêmes. Mais même si je ne connais pas les personnes des teams françaises, je serai content de les suivre de loin.

La communication. C'est dur, ça déchaîne les passions surtout sur des forums et c'est compliqué de la maîtriser. Je ne pense pas qu'il faut tout mettre en accès libre. Chacun doit avoir son espace pour discuter et parler stratégie sans avoir X personnes qui guette derrière leur clavier à l’affût.
Par contre, une section avec une partie ouverte avec une petite présentation des WTC, de comment ça se passe, un résumé des années précédentes avec les résultats et une petite présentation des candidats de l'année avec leurs armées jouées, le mot du capitaine,... Avec pourquoi pas un espace d'échange avec les gens de la team ça peut être cool. En tout cas, pour moi newbie ça me permettrai de rentrer dans le truc et de me sentir concerné.

Voilà, ça ne fait pas avancer le schmilblick, c'est juste l'avis d'une personne qui a envie de découvrir plus sur le jeu et qui trouve ce genre de compèt' chouette.

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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #269 le: 16 juillet 2015 à 04:48:50 »
salut à tous,
je suis en vacances et hop un tour rapide  sur ce forum et je trouve ce topic, SUPER j'en avais déjà parlé en février et j'attendais de reprendre le boulo pour reposter un post comme le premier de ZERG, donc merci.

1èrement je veux absolument pas remettre en cause la team 2015, bonne chance à eux.
par contre il apparait clairement qu'un manque de visibilité sur le forum est nuisible au bon fonctionnement, et pour çà :

Je vais effectivement réfléchir à une Section Globale WTC visible de tous, c'est un premier pas en avant, c'est pas inutile et on pourra centraliser les conversation sur le sujet dedans.

ça me parait très bien et PRIMORDIAL

une rubrique WTC
>2015
si t'as le courage de récupérer tous les topics existant + ceux qui seront créés pour soutenir / suivre les teams 2015
>2016
ce topic + tous ceux qui seront créés + tard

sinon pour en revenir au sujet, je vois 3 "courants" majeurs :

La sélection :
que ce soit par un conseil de singes ou par un + grand nombre de membre de la communauté, ce système est par définition subjectif

Le tournoi par équipe qualificatif :
s'il parait impartial (c'est déjà bien), il demande de l'organisation supplémentaire et ne met pas à l'abri du problème "pas de bol sur un weekend" (problème qui est le même le jour J au WTC, comme dans tous jeux de dès); l'expérience sur les autres jeux en france peut nous faire craindre qu'à terme il en résulte des guerres de clochers.

Un Mix :
la communauté (singes ou + nombreux) vote - choisisse  une partie des équipes et laisse aux capitaines - sélectionneurs la liberté de compléter les équipes.

bon ça fait rien avancer, du coup pour bouger je dirai que ce qui me choque + dans beaucoup de post c'est la notion d'urgence de performer au WTC.
pour moi il faut viser 2017-2018 et entre temps essayer les propositions.
donc pour faire simple en 2015 le mode sélection par les singes a été appliqué, pour 2016 appliquons le tournoi par équipe qualificatif et peut-être qu'en 2017 en ayant vu ce que donne cette méthode on partira vers le mixe, ou reviendra vers le tournois ou la sélection.

à titre perso je préfère le mixe comme à bloodbowl où tout joueur ayant participé 2 fois à un des 10 tournois français référencé, acquière le droit de donner son avis, voter et de candidater à une place dans l'équipe et ensuite par vote on peut prendre des décisions + facilement sur la compo des équipes. c'est + lourd à organiser et exige un emplacement visible et accessible sur internet.


donc pour résumer :
1° créer un espace visible réservé WTC et public sur ce forum (peut-être dans une premier temps, on mettra des lien vers un nouveau site + tard)
2° ouvrir un post où chacun mettra QUE ses propositions d'organisation pour monter les équipes 2016, et réexpliqué ce qu'est les singes, qui sont-ils, comment prennent-ils leur décision... car c'est quasiment impossible de le retrouver tellement c'est dilué
et c'est dur de faire le tri des propositions dans les x pages d'ici.
3° garder ce topic pour discuter des propositions du post du point 2°
4° ouvrir un post pour savoir comment et qui va pouvoir trancher pour la saison 2016, et à quelle date on fixe la deadline, car c'est bien beau d'avoir des idées mais comme personne ne fait l'unanimité il faut trouver un moyen de trancher avant même de faire des propositions.

à bientôt dans la section WTC 2016
« Modifié: 16 juillet 2015 à 07:52:22 par communiste »
#pertedeMOTIV - Grade : ArchAngel

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Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #270 le: 16 juillet 2015 à 13:44:44 »
Salut à tous et merci pour l'existence de ce topic !

J'aimerai vous partager quelques réflexions histoire peut être de faire avancer le truc. Face à un problème j'aime progresser étape par étape, ça permet d'avancer même si l'obstacle parait immense.


La première étape qui me semble se dessiner en lisant les pages de ce sujet c'est :

Le besoin de plus de transparence et de visibilité.


Et si on commencé par résoudre cette étape avant de penser au mode de qualif de 2016?

Car être intéressé par le WTC et vouloir y participer ça implique de s'investir mais tout les participants à ce projet ne doivent pas forcément être des joueurs compétitifs : il peut s'agir d'un fan dans son coin soucieux d'aider la communauté de son jeu favori pour faire avancer son pays. Ce fan serait sans doute ravis de pouvoir aider à sa façon, peut être en faisant un petit don pour l'hébergement du site, voir en proposant ses services pour la réalisation du site. Etc... 

Avoir quelque chose de représentatif d'une communauté implique de tout mettre en œuvre pour permettre à cette communauté de participer au projet. Et c'est souvent là qu'on se rend contre de la puissance du nombre... Car on aura réussi quand les gens se diront : << l'équipe de France c'est les 5 pinpins qui poussent les bonhommes sur le tapis vert mais c'est aussi tout les mecs derrières qui par leur bonne volonté, leur temps et leur implication aident et je peu en faire partie !

Un forum n'est pas suffisant, il est parfois difficile d'y trouver les informations rapidement et les interactions sont limités. C'est un outil pratique qui à fait ses preuves. Voyons plus grand..

Apparemment certains d'entre vous on commencer à se pencher sur la créations d'une association. C'est je pense une idée à creuser.
Pourquoi ne pas créer l'association WTC FRANCE ?

Elle pourrait regrouper toutes les personnes intéressées par le WTC. Le status social et le cadre juridique d'une association impose un minimum de transparence. De plus une association à tout les outils nécessaires, elle peut lever un budget via des dons, des frais d'adhésions etc. Elle peut permettre des élections etc.

Donc qu'en est il de l'état de votre projet Gamin? Je ne serai pas à La Garde malheureusement mais il y aura pas mal de gars du coin (sud-ouest). Ou peut voir l'état d'avancement de ce projet? Comment vous aider?

Une fois créer cette association pourrait dans un premier temps utiliser une section bien défini de BG, puis proposer aux gens d'adhérer pour un somme restant à définir. Avec ce budget et cette masse de personne il lui faut ensuite viser la création d'une vitrine, un site internet autonome pour éviter tout amalgame à tel ou tel groupe déjà existant. Ce site pourrait permettre dans un second temps :

- de communiquer sur l'activité WTC et sur les décisions prisent
- d'enregistrer publiquement tout les adhérents et d'encaisser des dons.
- de créer une newsletter gardant informer les adhérent et leur permettant de réagir efficacement et avec réactivité aux différentes propositions.


Ce n'est qu'une première pierre mais c'est la base, la fondation d'un projet solide et ambitieux.


Pour les autres étapes et surtout celle concernant les qualifications, voici mes convictions et mes propositions :


1. La parole à la table. si tu es bon tu gagnes plus que tu ne perds et donc tu fais des résultats sur la durée.

Donc tournoi qualificatif

2. La meilleure équipe c'est la somme des meilleurs individualités, au WTC c'est pas du 5vs5 c'est 5 fois du 1vs1 avec le pairing comme particularité.  Mais dans les faits 5 joueurs solides sur un maximum de match up te donne un maximum de choix pour ton pairing non?  Donc il s'agit bien d'un jeu individuel.

Donc tournoi qualificatif Individuel

3. Warmachine c'est aussi un jeu de dès et une performance doit s'inscrire dans la durée. Un seul tournoi ne peut être suffisant.

Donc Plusieurs Tournois qualificatifs Individuelsl


Avec notre asso et son site il sera facile de référencer les tournois qualificatifs, parmi les grands tournois qui existent déjà dans les différentes régions. Le site peut ensuite permettre d’enregistrer les performances individuel des différents participants sur les différents évènement puis de sortir le classement final. On prend les 5 premiers et on a nos 5 joueurs.

Il reste un point à définir qui est l'un des plus importants. Le capitaine. Les 5 joueurs désignés par leur performances élisent leur capitaine.

Et voilà on a un système juste, représentatif et compétitif.


Si on choisi ce cap il restera bien sur plein de choses à définir : comme le choix des tournois qualificatifs. Mais je pense que si vous avez tout lu vous avez compris l'esprit de ce post.









« Modifié: 16 juillet 2015 à 13:50:37 par maolmordha »

Hors ligne Kevina

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Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #271 le: 16 juillet 2015 à 17:47:09 »
2. La meilleure équipe c'est la somme des meilleurs individualités, au WTC c'est pas du 5vs5 c'est 5 fois du 1vs1 avec le pairing comme particularité.  Mais dans les faits 5 joueurs solides sur un maximum de match up te donne un maximum de choix pour ton pairing non?  Donc il s'agit bien d'un jeu individuel.

Ça c'est une énorme erreur amha.  ;)

Hors ligne Solkiss

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Re : Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #272 le: 16 juillet 2015 à 17:58:16 »
2. La meilleure équipe c'est la somme des meilleurs individualités, au WTC c'est pas du 5vs5 c'est 5 fois du 1vs1 avec le pairing comme particularité.  Mais dans les faits 5 joueurs solides sur un maximum de match up te donne un maximum de choix pour ton pairing non?  Donc il s'agit bien d'un jeu individuel.

Ça c'est une énorme erreur amha.  ;)

Pas mieux ... le "par équipe" change quand même beaucoup la donne et rend possible l'intégration de pairing de casters qu'on ne verrait pas en individuel (genre un paring qui présente des MU très positifs et quelques-uns très négatifs qui le rend useless en indiv ... et on peut étendre ce raisonnement à la faction). Et ça la qualif individuelle ne le mettra jamais en avant ...

Après, faut quand même raisonnablement dire qu'une équipe de grosbill explosera une équipe de noobz, voir même moyen +, mais elle n'explosera pas une équipe de bons joueurs avec un meilleur méta ...
La chance s’envole, l’esprit s’décolle, heureusement il nous reste la picole!

Hors ligne SunHunter

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Re : Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #273 le: 16 juillet 2015 à 17:59:02 »
Ça c'est une énorme erreur amha.  ;)

L'argumentaire serait bienvenu.  :)

SunHunter -

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Re : Re : Re : Re : Système de sélection des équipes de France WTC 2016
« Réponse #274 le: 16 juillet 2015 à 19:51:30 »
Ça c'est une énorme erreur amha.  ;)

L'argumentaire serait bienvenu.  :)

SunHunter -

L'argumentaire est simple pourtant. Prenons un random joueur de la faction X qui n'a simplement pas de pairing stable dans le méta en cours.

Ce joueur aura des résultats bien meilleurs en equipe puisqu'il a une faction avec des matchs très tranchés, ce qui est nécessaire en equipe (en complément de factions dites 50/50 capable de presque tout affronter, type Menoth/Troll).

Autant une qualif par équipe je comprends le raisonnement, autant une qualif solo, non.

La somme des meilleurs joueurs solos ne donneraient pas la meilleure équipe. Ça se voit constamment dans le sport "collectif" (c'est le mot qui me tient à coeur).

Pour certains, les aspects que j'essaie de mettre en avant cette année dans l'équipe WTC que je capitaine (l'esprit d'équipe, de sacrifice, le travail, etc) devraient donc passer après une "meilleure" performance à 1 ou 2 tournois (quelle difference de niveau entre le joueur classé X et le X+1? Quasiment rien, alors qu'humainement et collectivement la différence peut-être abyssale).

Pour moi, la solution est mixte. Une équipe se construit , elle ne peut être créé de toute pièce par des résultats. Il faut une âme, donc un minimum de sélection par un capitaine (et c'est le cas dans la manière actuelle de procéder ainsi que dans la sélection par équipe).
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