Orgoth seal vs incorporel

[skird]

Salut à tous,

Pendant une partie, on a eu un petit problème et on aurais besoin de votre avis:

Haley 3 version past lance un sort sur ruin étant incorporel ce prent-elle le retour de 1d6 dégât du orgoth seal?

[nahpokt]

Je dirais non parce que le orgoth seal n'est ni une magical weapon, ni une magic attack, ni un spell, ni un animus, ni un feat et qu'il n'y a que ces sources qui damagent un Incorporeal

[darkshenker]

C'est un sort offensif donc oui car c'est la caractéristique principale de l'orgoth seal: si Ruin est ciblé et touché directement par un sortilège le lanceur de sort prend 1D6 pts de dégat.

[Tensei]

C'est un sort offensif donc oui car c'est la caractéristique principale de l'orgoth seal: si Ruin est ciblé et touché directement par un sortilège le lanceur de sort prend 1D6 pts de dégat.

Sauf que ces dégâts ne répondent pas aux conditions pour endommager un incorporel?

Un incorporel ne souffrent seulement que des damages et effets d'une magic attacks, d'un animi, d'un spell et des feats. Dans le cas présent, ce n'est qu'un effet de la figurine et rien ne précise qu'il est magique?

Je ne suis même pas sur que si le lanceur est incorporel, il subit le malus de portée puisque c'est un effet qui ne répond pas non plus à ces conditions?

[nahpokt]

Etant donné que c'est le spell qui subit le -3 range, j'aurais tendance à dire que l'orgoth seal fonctionnerait comme ceci sur une fig incorporelle qui lance un sort:

-Le spell subit bien un malus de -3 range
-Par contre, comme rien dans la description de l'orgoth seal ne correspond à la description de ce qui peut damage un incorporeal, la fig qui lance ne subit pas de dégâts dûs à l'orgoth seal, sauf si elle a déjà fait une attaque de tir ou de corps à corps dans le tour.

[darkshenker]

Une figurine cygnar ciblant une figurine khador: par définition un sortilèges ciblant une fig adverse est toujours offensif car il faut un jet de des pour toucher.

[nahpokt]

Il n'empêche pas qu'un sort lancé ne fait pas perdre la règle incorporeal au lanceur et que les règles d'incorporeal décrivent précisément ce qui peut damage une fig incorporeal et l'orgoth seal ne rentre pas dans ces descriptions...

[ZergSpirit]

Une figurine cygnar ciblant une figurine khador: par définition un sortilèges ciblant une fig adverse est toujours offensif car il faut un jet de des pour toucher.

Oo.

Orgoth Seal ne spécifie absolument pas que le 1D6 damage est un sort ou quoi que ce soit. Juste 1D6 damage dans ta face. Donc d'après la règle incorporeal, Haley3 prend rien pour moi.

[darkshenker]

On est d'accord pour dire que les sortilège sont des ranged attack donc le fait d'effectuer une attaque annule l'état incorporel au moment de l'attaque d'après la définition d'incorporel.

[Ptit Nico]

On est d'accord pour dire que les sortilège sont des ranged attack donc le fait d'effectuer une attaque annule l'état incorporel au moment de l'attaque d'après la définition d'incorporel.

Non. Un sort est une magic attack, pas une ranged attack.

[ZergSpirit]

On est d'accord pour dire que les sortilège sont des ranged attack donc le fait d'effectuer une attaque annule l'état incorporel au moment de l'attaque d'après la définition d'incorporel.

Cf PtitNico => Non.

[darkshenker]

Ha ben voilà mon erreur. 

[Ptit Nico]

Bon du coup ça veut dire que l'autre jour j'ai triché quand j'ai joué contre Haley3. Bon, 1 PV sur Past, ça n'a pas changé la partie non plus

Par contre petite révélation du coup : Deny2 ne prend pas de dégâts de Feedback quand elle est intangible !

[Starpu]

Ouais ca sent un peu la capacité magic orgoth of the doom, bizarre que ça n'affecte pas les intangibles.

Effectivement le wording laisse dire que les intangibles ne prennent pas de dégâts, mais je pense que ça merietrait un rulling voir un errata.

[Macallan]

Le -3 RNG s'applique ; pas le d6 de dégâts.
Cela avait été vérifié officiellement pour Dominar Rasheth utilisant Dark Rituals au travers d'un Intangible. C'est ici une situation similaire.

"Dark Rituals - Once per activation, this model can channel a spell through a friendly warrior model in its control area. Once a
spell is cast this way, the model it was channeled through suffers d3 damage points."