Tendance WTC Menoth

[juju]

J'incrémenterai au fur et à mesure mais voici ce que j'ai pu compilé comme données :

21 Menoth d'après mon comptage sans les remplaçants (parce qu'il y a quand même pas mal de Menoth remplaçant)
Ce qui reste assez stable je crois par rapport à l'an passé.

Répartition des casters (à mettre à jour plus tard une fois le fichier définitif) :

- 13 Harbinger of Menoth
- 6 Anson
- 6 eSeverius
- 5 High Reclaimer
- 5 pSeverius
- 2 eFeora
- 2 eKreoss (T4 uniquement)
- 1 Kreoss3
- 1 Vindictus
- 1 Thyra


On peut contaster que Harby reste majoritaire évidemment mais beaucoup moins que les années précédentes. La nouveauté de Anson fait du coup un carton et étend encore plus le nombre de caster possible chez Menoth à jouer...
High Reclaimer continue sa lancée mais moins que ce qu'on nous avait prédit.
pSevy reste une valeur sûre.
Je reste étonné par la non-venue de Kreoss3 qui est un caster encore dans le méta aujourd'hui mais peut être difficile à pairer pour le coup.

Les grands absents comme toujours Amon, Thyra (1 fois en tier), Vindictus, eReclaimer, pFeora, pKreoss (étonnant d'ailleurs), les deux Reznik.

Finalement quelque chose d'assez conforme à ce que nous prédisions, une diminution des Harby, augmentation des casters "side" comme pSevy / eSevy / HR / Anson.

[MmD]

Très intéressant comme sujet !

Ce qui m'étonne c'est la "relative" supériorité numérique de Kreoss2 sur Kreoss3. Je pensais l'Intercessor plus dans le game (plus flexible).
C'est un Vindictus hors tier qui est joué ?

Le faible nombre de Feora2 s'explique-t-il par son remplacement avec Anson dans les pairings Harbi / Feora2 ?

[mike brant]

Les listes ont étés posté qq part j'aimerais bine voir celle de E Sev j'aime beaucoup ce caster. EN faite j'ai repondu moi même à la question.

Sinon je suis très surpris de ne pas voir reznik 2 

Pour le reste les listes sont sympa.

[GregoireB]

Les listes ont étés posté qq part j'aimerais bine voir celle de E Sev j'aime beaucoup ce caster. EN faite j'ai repondu moi même à la question.

Sinon je suis très surpris de ne pas voir reznik 2 

Pour le reste les listes sont sympa.

http://www.discountgamesinc.com/blog/

[juju]

Entre deux et un il y a pas une grande différence au final MmD. Ce qu'il faut retenir c'est qu'ils sont sorties du métagame.

Et la réponse est oui pour Feora2. Elle a été beaucoup joué par beaucoup ces dernières années et elle couvre globalement les mêmes match-up (différemment) que ceux de Anson.

Les listes de eSevy sont assez classiques il n'y a rien de transcendant globalement. Et ceux qui l'utilise sont pas des pinpins j'ai l'impression.

Bon par contre on a quand les tests de liste curieux avec du Harbi triple Crusader,  pSevy triple unit de errant ^^, Anson en tier full Vigilant etc...
Il y a toujours des gens pour tester des trucs et tenter d'étonné mais globalement on voit que les plus gros joueurs dans les plus grosses team jouent des choses stables et qu'ils connaissent bien.


Il y a toujours un truc qui m'étonne par contre et ça se voit particulièrement en Menoth c'est que tu as deux écoles du pairing au WTC :
  - Ceux qui vont garder un pairing cohérent, à la limite orienté pour gérer certaines choses mais qui pourront rencontrer à peur près tout le monde
  - Ceux qui oriente résolument leur pairing sur une gestion particulière quitte à avoir des match-up impossible.

Pour la dernière catégorie, typiquement un pairing HR / Harbi ou pSevy / Harbi c'est du suicide pur et dur contre Scyrah qui a trois caster capable de tuer l'un des trois caster en 2 ou 3 tours sans sourciller.
Quelle est la stratégie la plus payante ? On verra ça après l'event

[MmD]

Ce qu'il faut retenir c'est qu'ils sont sorties du métagame.

Rofl, il me faisait de l'oeil Kreoss3 et son destrier armuré (ceci dit je suis trop peu présent actuellement pour être influencé par un quelconque "métagame").

Haha Brandon Cating de la team USA a un pairing Feora2 et Sevy2 quasiment identique (A&H / Rhoven de différent), je serais curieux de connaitre ses match-up favorable/défavorable.

[juju]

Brandon Cating est le gars qui a gagné l'Invitational avec ces mêmes listes (à quelque chose près je crois) cette année. Donc c'est un gros client.

Le seul truc c'est qu'en individuel, tu rencontres des pairing pas ultra tranché et du coup tu peux savoir ce que l'autre va jouer pour contrer ton colosse. La en équipe, je sais pas ce qu'il va faire.
Soit dit en passant, il y a certain match-up où je ne sais pas ce qu'il fait (genre eAsphy...)

[Wood]

Ça fait plaisir de voir Tristan durant qui Marshall le judi ! Je cherchais des moyens d'économiser le focus avec PSeverius et j'avoue qu'ajouter fuel cash est une idée osée. Je vais suivre ses matchs de très près et pourquoi pas m'en inspirer pour la suite si jamais je ressors pSeverius.

[PingWoo]

Brandon Cating est le gars qui a gagné l'Invitational avec ces mêmes listes (à quelque chose près je crois) cette année. Donc c'est un gros client.

Le seul truc c'est qu'en individuel, tu rencontres des pairing pas ultra tranché et du coup tu peux savoir ce que l'autre va jouer pour contrer ton colosse. La en équipe, je sais pas ce qu'il va faire.
Soit dit en passant, il y a certain match-up où je ne sais pas ce qu'il fait (genre eAsphy...)

Je pense que contre eAsphy c'est eSevy qui doit sortir, il gère plus facilement les clouds et son feat permet de nettoyer pas mal de choses (Fear of god sur du bilou, admonisher via le nod... et le feat pour dégager les solos chiant ou porte étendard filant du Tough par exemple). Et puis awarness, Asphy doit faire gaffe aussi...

Après qd Asphy feat, super papy à interet d'être à l'abris =D, sinon c'est la pneumonie assuré

[Froutch]

Après la lecture des premières pages voici mes impressions :

On voit que le judicator reste une grosse bête à la mode. Je suis presque surpris de le voir dans autant de liste Harbi. Ce n'est pas du tout déconnant de l'associer à l'avatar pour avoir deux gros affreux qui vont être bien approvisionnés en focus.
Les autres listes Harbi sont quand même très classiques.

La liste Thyra est très étrange : trop de jack pour la miss je ne vois pas du tout comment il va gérer ça.

Anson fait une belle entrée, un caster résistant qui fait un bon paring lorsque l'autre n'a que 14 d'armure et une robe. Des listes pour encaisser et taper comme un sourd lorsqu'on est à portée. C'est vrai qu'en tant que caster un peu solide il remplace bien eFeora, on peut lui choisir les jacks qui vont bien en fonction de son rôle assigné et son style de jeu. En plus je pense que les joueurs menoth (moi le premier) avaient besoin d'un peu de nouveauté avec avoir sortie notre princesse des flammes jusqu'à plus soif ces dernières années.
Bon eFeora ça reste un truc qui se joue facilement et dans un contexte un peu tendu + la fatigue et tout ça je pense que ça reste un bon choix.

Kreoss2 moi j'aime bien mais souvent il manque un peu de pêche. Curieux de voir comment ils vont s'en sortir.

Ce bon vieux Sevy fait de la résistance dans ses deux versions. La 1 reste une gun ligne hyper efficace, le 2 a quelques mécanismes de défense sympa. Par contre dès qu'il y a un risque de prendre des tirs à plus de 15ps c'est très dangereux d'où un paring avec un caster un peu plus armuré. C'est le point faible de ses deux là et ce qui peut vraiment guider sur le choix de l'adversaire.

En tout cas je suis vraiment content de voir de la diversité en menoth et pas de références différentes que l'on ne voit pas si souvent : sanctifier, vanquisher, reclaimer (le petit), le junior warcaster. Le nombre important de joueur aide aussi c'est sur mais en tout cas il y a de belles listes.

[azoxystrobin]

La liste Thyra c'est la même que Chuck Elswick, aussi un sacré client. C'est une liste qui gère bien plus qu'il n'y parait.
Vous pouvez le regarder jouer cette liste ici:
https://www.youtube.com/watch?v=_JoG3AGgGPY&feature=youtu.be

D'après que Anson remplace Feora2 et aussi Kreoss3. Je suis un peu déçu pour Kreoss3, mais il semblerait qu'ils font à peu près la même chose, mais la ou Kreoss3 apporte plus de punch, Anson tank like a boss, et si tes gars sont toujours sur la table, t'as plus de chances de gagner.
Je pense que ce n'est pas seulement Anson qui pousse Feora2 vers la sortie, mais aussi le nombre grandissant de trucs immunisés au feu.

à mon avis, pour l'avoir joué un peu Kreoss2 est un véritable rouleau compresseur dans certains cas, mais il a quelques très mauvais match ups. Mais comme c'est en format équipe, ils vont justement pouvoir les éviter.

La Harbinger, notre crutch permanent. Les listes Harbinger se sont un peu modifiés, il y a de nouveau tricks dedans, c'est marrant.

Je ne joue pas les Severius, donc je suis un peu étonné de voir Severius1, mais bon, ils vont pouvoir gérer un minimum les matchups.
Severius2 par contre, est super bien entre son spell list et son bonded Judicator, il gère.