[Pentacle] Un peu de "douceur" dans un monde de brutes

[Joss]

Aller, pour ne pas déroger à la tradition et histoire d'alimenter notre section en attendant le prochain supplément qui sera sûrement terrible (enfin si on occulte une affaire douloureuse #Warlordbrigandgate ^^), voici mes compos pour le Pentacle.
Le thème c'est, les femmes au pouvoir ! Et histoire de changer un peu et d'apporter un peu de lard dans le paysage actuel, y aura du Farrow. Oui monsieur ! 

Tout d'abord, ma petite choucoute du moment, que je joue pas mal : Jaga-Jaga. La compo me plait pas mal et elle tourne plutôt bien. Assez polyvalente et l'ajout d'une 2e unité de Croak Raiders devrait en faire une belle chienlit ^^
Mon seul regret c'est de ne pas pouvoir mettre plus de beasts. Franchement, escort c'est vraiment bien. Peut-être une prochaine version, à voir si comme je l'espère on récupère une beast croco dans le prochain supplément.

Jaga-Jaga, the Death Charmer (+5pts)
* Swamp Horror (8pts)
* Bull Snapper (3pts)

Croak Raiders x10 (8pts)
Croak Raiders x10 (8pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Swamp Shamblers x10 (6pts)
Gatorman Posse x5 (9pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (1pt)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Sacral Vault (9pts)

Objectif : Bunker


Et pour l'accompagner, parce que j'aime bien changer quand même et que si je joue encore Calaban, on va me dire que franchement j'exagère (mais j'avoue que j'ai longtemps hésité) : Helga !
Jouer du cochon oui mais pas n'importe quoi. J'ai déjà beaucoup joué Carver. Il est fort c'est vrai mais j'avais vraiment envie de voir autre chose. Arkadius m'a fait de l’œil j'avoue avec sa nouvelle tier list mais j'ai pas assez de Razor Boars et puis j'avais envie de sortir une nouveauté : l'Efaarit. Parce que franchement il est bien.
Du coup, je suis parti dans l'idée de faire une compo mi-tir, mi-cac. Pas trop typée pour prendre du plaisir à jouer et ne pas se forcer de trop gros mauvais mauvais match-up. Oui je sais que c'est du Farrow et que c'est synonyme de mauvais match-up mais honnêtement, j'aime bien cette liste. Et Helga était toute désignée car elle offre pas mal d'options de jeu. Contrairement à Midas et Arkadius avec lesquels j'ai longuement hésité.

Voilà donc l'objet de l'outrage !

Helga the Conqueror (+6pts)
* Road Hog (9pts)
* Road Hog (9pts)
* Targ (2pts)

Farrow Bone Grinders x4 (2pts)
Faarow Slaughterhousers x6 (6pts)
Farrow Slaughterhousers x6 (6pts)
Farrow Razorback Crew (3pts)
Farrow Razorback Crew (3pts)
Efaarit Scout (3pts)
Maximus (2pts)
Rorsh (9pts)
* Brine
Viktor Pendrake (2pts)

Objectif : Armory

[Raistlin]

Aller, pour ne pas déroger à la tradition et histoire d'alimenter notre section en attendant le prochain supplément qui sera sûrement terrible (enfin si on occulte une affaire douloureuse #Warlordbrigandgate ^^), voici mes compos pour le Pentacle.

Je l'espère de tout coeur, même si le fait qu'on ait pas eu la moindre info sur des warlocks minions dans le prochain supplément m'inquiète un peu... 
Mais bon, c'est plus de beasts et solos dont on a besoin.

J'aime beaucoup ta liste Jaga-Jaga, mais comme toi, je trouve dommage de ne pas jouer plus de beasts avec elle vu ce qu'elle leur apporte. Pour avoir testé, les spitters sous escrot ou le wrastler sous poltergeist, c'est tellement bien que faire rentrer le reste de la liste devient difficile. J'ai du mal à ne pas jouer 2 voir 3 lourdes avec la miss.
J'ai hâte d'avoir tes retours sur cette liste.

Pour Helga, ne jouant pas les farrows, je m'abstiens de tout commentaire.

[Joss]

J'ai joué 2 Ironback Spitters avec et à la Garde et je dois avouer qu'à mon sens il se justifient moins qu'une Swamp Horror pour le même nombre de points. Escort sur un Ironback Spitter, c'est gâché je trouve. Le bonus en mouvement m'a rarement été utile et la seule fois où ça l'a été, une tortue a fait un slam pour mettre KO un Caster, et j'ai regretté que ce fut pas une Swamp Horror pour avoir Reach et pouvoir frapper derrière.
Enfin, la 2 beast qui adore Escort c'est le Bull Snapper. Et j'ai vraiment du choisir entre un 2e et le Witch Doctor ou ne jouer qu'une Posse min.
Franchement +2 en mouvement sur ces petites bêtes, ça surprend. Ça fait une charge à 6+3+2+2 contre un living warrior soit 13.5" et 15.5" de menace si on lui a mis reach... c'est vraiment pas dégueu et on ne s'y attend pas.
Pour moi, ce sont les 2 beasts qui se trouvent pleinement leur place dans le BG de Jaga et je pense tester prochainement une liste avec doublette des deux.

Pour ce qui est du Wrastler... comment dire... j'ai de plus en plus de mal à lui trouver de l'attrait. Pour moi, il ne fait pas assez mal pour qu'on ne puisse en jouer qu'un. Trop faible pour être vraiment inquiétant mais en même temps, trop fort pour que l'adversaire ne puisse que l'ignorer et dans ce cas-là, il est assez facile à tomber je trouve.
En fait son principal soucis c'est de souffrir de la comparaison avec les Gatormen Posse. Pour le même coût en points, je préfère 5 crocos à lui. Et si vraiment je veux une lourde, je lui préfère le duo Wrong Eye et Snapjaw.
Pour moi le Battlegroup idéal qui inclut du Wrastler, c'est 2 Wrastlers avec 1 Swamp Horror (et un Bull Snapper si on a les points ^^)

Mais globalement, je trouve qu'aujourd'hui, y a peu de cas dans lesquels je me suis retrouvé en me disant qu'un Wrastler aurait fait mieux qu'une Swamp Horror (et en plus, elle coûte 1 point de moins)

[Conar le Barban]

Il manque pas 2 points dans ta liste Helga ?

[Raistlin]

Oui le bull snaper est très bon sous escort. Je continue de penser que le wrastler sous escort et poltergeist reste vraiment très intéressant avec JJ (et en missile avec Rask pour tomber/bien amocher un colosse). Enfin à chaque fois je ne l'ai pas regretté. Et poltergeist renforce bien sa résistance.

Je n'ai pas testé la miss avec les raiders, me concentrant sur mes deux listes pour le Pentacle. Leur potentiel de dégats doit largement pouvoir remplacer le wrastler effectivement.
Pour les tortues ça augmente vraiment leur zone de menace. Et les aoes boostables avec spellpiercer, c'est très bon aussi.

C'est bien la preuve que Jaga-Jaga est un warlock intéressant, y a plein d'approches différentes avec elle !

[Joss]

Il manque pas 2 points dans ta liste Helga ?

Ah si, j'ai oublié Targ

[Joss]

Pour les tortues ça augmente vraiment leur zone de menace. Et les aoes boostables avec spellpiercer, c'est très bon aussi.

Mon soucis, c'est que maintenant, la Sacral Vault fait quasiment aussi bien que deux Spitters.
Même RAT, tu peux booster pareil (parce que bon, quand t'as 20 Raiders... t'as pas de problème de Soul Tokens). Même portée. Une POW à peine plus faible mais surtout Eyeless Sight.
Et la Tortue a un animus  plus inutiles (si seulement c'était 6" de portée et pas Self... mais non)
En sachant que perso j'ai rarement pu rentabiliser la galette de 3" du crachat de la Tortue. Elle aurait eu 4", là je ne dis pas
Et tout ça pour 9 points au lieu de 16...

Après, j'adore la figurine, j'aime bien en jouer 2 de temps en temps (j'en ai même une 3e que je dois peindre) mais c'est vrai que pour moi elle ne fait pas partie du TOP 3 des beasts crocos (en sachant qu'on en a que 5 quand même ^^)

[Kevina]

La tortue est cool car ça t'offre une option si tu veux pas avoir un gros BG, tu prends une tortue et une légère (au choix ou pas... un snapper lol) et t'as ta réserve à furie et transfert avec un ptit tir pas dégueu et un super animus.

Avec rask c'était très fort avant que le méta soit trop orienté armure, maintenant t'es obligé de poser la doublette horror/wrastler amha.

Sinon la liste helga, je pense que contre du warmach elle peut sortir des KTC sympa, derrière je pense que ça va être chaud a l'attrition. Je l'ai un peu jouée et je pensais faire une liste un peu comme la tienne mais avec au moins une unit de brigands en gros tarpit : DW + dig in + tough ça peut tenir pas mal.

[Joss]

Un super animus... ouaips... euh définitivement pas pour moi. Ornery sur une Beast qui a MAT 5 on oublie. Et si c'est le warlock qui le lance pour avoir une contre attaque en réserve... ben c'est que ça sent le pâté 
Parce que bon, hormis Barnabas (et encore), aucun de nos Warlock n'est suffisamment balaise pour dissuader un adversaire avec une seule attaque ^^

Pour la liste Helga, je suis conscient des limites. De toute façon, sans le Meat Thresher (à minima) c'est dur sans sortir Carver. Pour autant, elle a un volume d'attaques à distance pas dégueu. Les artilleries légères avec l'armurerie, ça pique un peu : ça fait quand même un tir range 14" avec une POW 15 éventuellement boostée. Bon oui c'est pour le délire
Après, y a les Road Hogs, l'Efaarit Scout est vraiment bon, Rorsh est un tireur hors pair, plus les bone grinder et même Helga finalement.

Bref ça sera sympa à jouer même si je sais que ce n'est pas over bourrin 

[Kevina]

Helga à été testée en tout cas comme seconde liste pour le WTC en Mode orienté seulement pour le KTC, il manque encore qq chose aux cochons pour que ce soit vraiment viable mais j'y crois pour le futur.

Je parlais pas de ornery, je parlais du pack Splitter + Snapper, je parlais donc de spiny growth 

[Joss]

Helga à été testée en tout cas comme seconde liste pour le WTC en Mode orienté seulement pour le KTC, il manque encore qq chose aux cochons pour que ce soit vraiment viable mais j'y crois pour le futur.

Je parlais pas de ornery, je parlais du pack Splitter + Snapper, je parlais donc de spiny growth 

Ah oui, donc là y a consensus. Après, si ça juste pour avoir un sac à PV, la Bone Swarm fait bien le taf, en plus de filer un animus qui sert un peu plus souvent (un peu plus j'ai dit hein... pas non plus que c'était broken ^^)

J'ai sûrement pas assez joué Helga pour mesurer quel est son potentiel de KTC mais Midas est pas mal dans le genre entre Calamity et Battle Lust. Je l'ai pas mal joué et ce qu'il manque à mon sens, c'est un vrai tarpit. Les brigands ça va 5 minutes mais c'est quand même pas la panacée.