Quelques questions aux specialistes khador

[rhezous]

Salut à tous, ca fais une éternité que je ne suis plus passé par ici...

Mais le vent khaodréen soufflant en tempête en ce moment, j'ai ressorti mes figs, recollé les bras tombés, recommencé à sous coucher de la fig.... et fais 200 listes d'armées (avec le très beau bouquin victoria games en français :p )!!

Je reviens ici car je voulais completer mon armée qui comprend beaucoup d’éléments dit old school avec quelques "nouveautés" (comprenez tout ce qui est sorti après le prime ou presque ^^).

Je commence par vous faire une petite liste de ce que j'ai déjà puis je balancerai mes quelques idées (si vous pouviez me filer un coup de main...)

Jai donc :
*butcher
*vlad
*sorcha
*irusk

*iron fang *10 + unit attachment
*winter guard*10+ unit attachment + grigorovich
*2 mortar crew
*3 koldun greylord
*5 man o war
*1 kovnik
*1 manhunter
*1 drakhun
*4 widowmaker + 1 widowmaker marksman
*2 kayazi (les meufs assassin)
* 1 man o war drakhun

*1 devastator
*1 kodiak
*2 juggernaut
*2 destroyer
*1 behemoth

Je voulais compléter un peu avec quelques nouvelles références, et notamment balancer ud lourd en jouant une faction full cavalerie (je kiff les chevaux à warmache )

dans l'idée je voulais acheter :

*vlad sur dada
*5 cavaliers iron fangs
*5 cavaliers greylords
*le solo dada kovnik markov
*fenris
*le gun carriage tchoutchou

et pour le kiff le dernier jack qui pète grave RUIN


mais j'ai beau avoir bien lu les règles, je me demande ce que vaut ingame la cavalerie khador (iron fang + solo + graylords montés).... Je m'explique, sur le papier ça a l'air un peu faiblard (surtotu cher en points en fait...). Pareil pour Fenris et vlad sur dada... pas incroyable et bien cher (surtout pour fenris)...


Je suis incapable de savoir ce que vaut le gun carriage également...

bref, comme vous pouvez le voir je suis assez paumé sur les tenants et aboutissants de la cavalerie, mais j'aime beaucoup les figs

donc si vous pouviez me conseiller un peu, je vous en remercie d'avance

[GRUXXKi]

[MOD] MERCI DE TE RELIRE AVANT DE POSTER[/MOD]

Si on parle d'optique d'optimisation, tu as déjà les figurines nécessaires pour faire de belles listes.

Limite il te manque le Iron Fang Kovnik, solo très utile avec les pikemens.

Les Uhlans  ne sont pas optimisés dans toutes les listes, ils tapent fort mais seulement en charge, donc on va chercher à sur optimiser cela (Vlad 2, Irusk 1&2, eSorcha, Butcher 1&2)
Les outriders sont bons dans quasiment tous les cas, je dirais que quelqu'un optimisant la touche est un plus (les 3 version de Vlad, Sorcha 1&2, Zerkova 1&2).
Fenris est très fort mais ne peut pas être amélioré facilement par les sorts (sauf les indirects), il a tendance a être une cible privilégiée du joueur adverse et meurt tôt).
Vlad 3 n'est pas un caster du top 3, mais tire son épingle du jeu.
Le gun carriege est plus utilisé pour le côté BE que cavalerie (même si c'est un erreur car la règle de cavalerie change beaucoup de chose pour un BE), c'est une pièce d’artillerie mobile qui génère du terrain difficile, un peu sous-joué à mon avis au vue de ce qu'il apporte. Avec eIrusk il est diablement efficace sous fire for effect.

Voilà un petit tour rapide, mais il y a beaucoup à dire.

[ePauldo]

+1 Gruxxki

[rhezous]

Merci beaucoup pour tes conseils, et désolé pour les fautes de frappes du post précédent (ainsi que pour l'aspect un peu bordélique).

Si on parle d'optique d'optimisation, tu as déjà les figurines nécessaires pour faire de belles listes.

J'ai effectivement de bonnes unités pour jouer optimisé et je pense déjà pouvoir faire quelques listes assez cossues.

Ce que je cherche à appréhender aujourd'hui c'est l'efficacité d'une liste full cavalerie. En effet, je voudrai allier la beauté des figs, le thème de l'armée (full cavalerie donc) et un coté quand même assez solide à la table.

Après réflexion je pense jouer :

(Liste qui respecte le tier de Vlad)

*Vlad3
*drago 8pts

Units :
*5 greylords outriders (9)
*5 Iron fang Uhlans (11)

Solo :
*Man o war drakhun avec unmounted (5)
*Man o war drakhun (4)
*Fenris (5)
*Uhlan kovnik Markhov (4)

Plate forme de tir (?):
*Gun carriage (9)


50 pts tous ronds

Je vais essayer de voir ce que ça donne sur une table.... Ça me donnera l'occasion de changer complétement de style de jeu (je joue habituellement butcher1, mon caster préféré ) et de monter, peindre, jouer pas mal de dadas...

Quelques questions cependant :

1/Pensez vous qu'une telle liste soit viable (jouable et même peut être compétitive??)?


2/Pensez vous qu'il faille remplacer certains solos par d'autres unités (notamment les great bears et / ou des pikemens qui me semblent cool avec vlad 3).


3/Pensez vous que le faible nombre de figurines dont je dispose dans une liste à 50 pts soit réellement handicapant?


Merci encore pour vos avis/critiques/conseils.

[GRUXXKi]

Alors petit défaut, le MoW Drakun est FA 1, tu ne peux pas en mettre deux sans passer par la tiers liste.

Sinon je n'arrive pas à bien rentabiliser les Ulhans avec Vlad, mais il faut que je refasse ça quand j'aurai du temps. Je plussoie le thème de la liste.

[ePauldo]

Personnellement je n'arrive pas à rentabiliser le GC : en général à part se faire ouvrir en 2 et tuer 2-3 tondu par tour il ne se passe rien...

[GRUXXKi]

Personnellement je n'arrive pas à rentabiliser le GC : en général à part se faire ouvrir en 2 et tuer 2-3 tondu par tour il ne se passe rien...

Le gun carriege sert beaucoup:

Si tu estimes que tu vas être trop proche de ce sur quoi tu tire: ride by attack
Si tu veux faire tomber un truc au close: attaque de charge à MAT 6+2 suivi de KO auto (ensuite tu rajoutes 2 tir POW 14 et un tir POW 11)
Si en face ce n'est pas full pathfinder, tu tire dans le vent et hop le terrain est un casse tête. Tu peux aussi cibler des jacks lourds, même si tu fais pas de dégâts, ils n'avancent pas. (Combiné au feat de eIrusk et les -2SPD, ça pique).
ARM 20 et une vingtaine de PV, c'est pas incassable mais ça encaisse pas si mal contre beaucoup de chose.

Bref je pense que c'est une figurine qui demande du doigté mais qui a du potentiel.

[baldur59]

Entièrement d'accord avec cette analyse.

Le gun carriage s'est fait descendre a sa sortie comme quoi il était pas terrible mais en cher hant bien il a de sacré argument a montrer sur la table.

Perso j'en ai 2 et quand j'en sorts je suis rarement déçut.

[Cedric 94450]

Baldur59 .
En 50 pts tu en met 2 ?

J'aimerai me faire une liste  avec Karchev.
Serait il intéressant de mettre le Battle Engine ?

[MOD] Merci de te relire avant de poster!!![/MOD]

[baldur59]

Non jamais essayé 2 dans la même compo mais peut être un jour.

C'est juste que j'y crois tellement a cette fig que je trouve extra que vu qu'elle était FA 2 alors j'en ai acheté 2.

[eN-o-N-o]

Le gros problème du gun carriage, pour moi, c'est qu'il remplit mal son rôle anti infantrie avec son blast damage pow 7, qui nettoyera des kayazi ou des nyss, mais pas des Banes thralls/knights/satyxis raiders. Parce que bon, une solution anti-infanterie qui gère pas cryx, bon, c'est quand même pas terrible.

Du coup, je lui vois de l'utilité seulement si on peut améliorer son jeu à distance (pVlad, eIrusk) ou complémenter sa génération de terrain difficile (pIrusk, eIrusk).

Pour les autres casters, je me demande si le BE mercenaire est pas mieux (Malgré ma première impression assez mitigée)

[GRUXXKi]

Oui c'est pour ça qu'avec eIrusk il me semble être un très bon choix, Rawr me le joue beaucoup et sous Fire For Effet le premier tir envoie le pâté. Ce que je soulignai, c'est qu'au final il peut avoir son utilité dans pas mal d'autre cas.

[rhezous]

Merci beaucoup pour vos réponses.

Pour info je crois avoir respecté la tiers liste de vlad3 non? si ce n'est pas le cas, à quel moment me suis-je trompé ? (comprenez quelle unité ne va pas dans la tiers liste?).

D'ailleurs la tiers liste est elle utilisable tout le temps (donc comme règle officiel, pas comme un rajout)?

Pour le Battle carriage, je vais le tester dans tous les cas. La fig est classe, elle rentre bien dans le thème et foncer avec un chariot blindé me fait grave triper sur le papier !

Et que pensez vous du double drakhun man o war + Fenris?

Sur le papier ces 3 figurines ont un potentiel de destruction assez dingue... et sont assez résistant (surtout les man o war drakhun, Fenris un peu moins).

Et dernière question, pensez vous que le faible nombre  de figurines soit un désavantage monstre? Dans mes souvenirs, le jeu en compét se jouait  plus autour de wartroopers que de warmachines et je me rappelle de compos full piétons assez nombreuses (menoth et cryx notamment...).

[Lucius Forge]

D'ailleurs la tiers liste est elle utilisable tout le temps (donc comme règle officiel, pas comme un rajout)?

Ta liste respecte le Tiers de Vlad3. C'est bien de le préciser avant en général ^^

Et que pensez vous du double drakhun man o war + Fenris?

C'est très balèze.