Auteur Sujet: Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?  (Lu 5474 fois)

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Hors ligne Ialo Nanto

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Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« le: 10 décembre 2015 à 13:12:45 »
Salut les coupains Mercos,

Je pense que je vais me lancer dans ce pairing pour 2016, j'hésite encore à laisser ma liste Ashlynn de côté (car encore envie de la jouer  :D et pas encore complètement peinte  :-\).

Dans un premier temps, ce qui me fait changer de caster : c'est le fait que nous allons avoir dans l'ouest, deux tournois en ADR un en décembre (35pts) et un fin janvier (50pts). Ashlynn n'étant plus dans le Registre de Service Actif (ADR en anglais) à partir de janvier et le tournois de décembre ayant fait le choix de passé en saison 3, je me dois de la changer pour bénéficier de l'ADR.

J'avais pensé, dans un second temps, à prendre MadHammer en second caster avec Bartolo, mais les listes que je construit avec lui ne me plaisent pas et je ne vois pas trop de différence avec Bartolo. Donc le pairing ne marche pas bien selon moi.
Je me suis dans retourné vers les 2 autres choix qu'il me restait : Exulon Thexus et Fiona The Black. Etant donné que j'ai craqué mon budget fig en achetant l'armybox Cephalyx lors de sa sortit en me disant que cela me servirait bien un jour (mais plus tard) et que j'ai regardé un peu Fiona en me disant pourquoi pas, un pairing Pirates cela peut-être amusant en thème. Mais les listes créées avec elle, me faisait trop de nouvelle figurine à acheter. Donc pas possible  :(

J'ai donc fait moi choix pour Exulon en tiers.

Citer
Theme force : Exulon - Will of Darkness T3 - 35/ 35
Exulon Thexus 5 PC
* Warden  6 PC
* Wrecker  7 PC
Cephalyx Mind Bender & Drudges (10 models) 6 PC
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (10 models) 6 PC
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (10 models) 6 PC
Tactical Arcanist Corps 4 PC
* Cephalyx Dominator 1 PC
Cephalyx Agitator 0 PC
Cephalyx Agitator 2 PC
Cephalyx Agitator 2 PC
Objective : Bunker

Mind Slayer en Embush

Voici la liste avec laquelle j'évolue pour le moment, j'en suis à 5 parties, 3 en tournoi dont 1 victoire scénario et 2 d'entrainement. Je trouve cette liste très amusante pour le moment, assez no brain ce qui me change de Ashlynn. Par contre, elle a de gros défaut de match-up et je ne les ai pas encore tous trouvé. Il y a par contre, de grosse solution de KTC, bon j'ai pas encore réussi à en faire un proprement (oublie que les Monstruosité cours et charge gratuit quand un ennemie est dans les 10" d'Exulon, et oublie de déplacer un warden pour TK un caster avant de feater pour ouvrir le chemin et le charger avec un Wrecker, boulette de 3ème game).

Ma dernière partie en date est en 50pts contre Caine2, que je ne connaissais pas vraiment.
J'avais rajouté à la liste 35pts : une unité de Bender full, un Wrecker et un Agitator.

Citer
Caine2 (Captain Allister Caine) 5 PC
* Squire 2 PC
* Ace  7 PC
* Sentinel  4 PC
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers 6 PC
* Arcane Tempest Gun Mage Officer 2 PC
Gun Mage Captain Adept 2 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Greygore Boomhowler & Co. (10 models) 9 PC
Eiryss, Angel of Retribution 3 PC
Reinholdt, Gobber Speculator 1 PC
Rangers 5 PC
Stormsmith Stormcaller 1 PC
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC
Objective = Bunker

On joue sur Appui Feu : La première partie fût une non game, je gagne le toss, garde mes deux unités de Slaver en Embush et cours avec tout le reste qui est déployé. Tour1 Cygnar, Magic bullet sur 3 fig et pam, je perds les deux Mind Bender et deux Agitators :( Ne voyant pas quoi faire, je décide de concéder et on refait la game et le déploiement.
Toss gangé de nouveau, je me déploie et cours avec tout le monde mais je fais attention au éventuel Magic Bullet et autre trick shot / snipe ou Electro Lipe. Je gagne lentement à l'attrition, mais Caine n'a pas encore Feat, je m'avance sur mon drapeau pour Scorer 1 point au tour 4, je me pense safe derrière mes clouds nain mais non, je me fais KTC pas Caine2 lors de son Feat après une charge sur un de ses troupiers et un téléporte, Gate Crash et booomm plus de Thexus.

Pour avoir joué cette liste contre du Cygnar (Haley1 et 2 full tire), Orboros (Morv2 tharnette et wolf; Cassuis), Cryx (LL Venethrax full jack), je la trouve relativement bonne contre une gunline, mais dès qu'il y a trop de magie en face, bah tous les trics de défenses que les Cephalyx peuvent avoir tombent et cela devient de la puré de chair à canon.

Pour vous, qu'elles sont les matchs à éviter avec cette liste, qu'es que cela ne gère pas ?

Hors ligne Ialo Nanto

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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #1 le: 21 décembre 2015 à 12:09:19 »
Bonjour à tous,

Je me suis mis au Cephalyx il y a deux ou trois semaines maintenant, j'ai un tournoi de prévu pour fin janvier (liste à remettre pour le 3 janv au plus tard, mais si je veux être certain d'une place, je les envoie aujourd'hui).
C'est un tournoi en 50pts avec 20pts d'ADR !

Pour ma liste Bartolo, c'est pas compliqué, j'ai trouvé rapidement le module que je devais prendre  ;)

Par contre, j'ai beaucoup de mal à trouvé un module ADR pour la liste Cephalyx  :-\

Voici ma liste, rien de nouveau et très classique :
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LISTE 2 : Theme force (3) : Will of Darkness - Points : 50 + 20 pts spécialistes
    Exulon Thexus 5 PC
    * Wrecker  7 PC
    * Wrecker  7 PC
    * Warden  6 PC
    Cephalyx Mind Bender & Drudges (10 models) 6 PC
    Cephalyx Mind Bender & Drudges (10 models) 6 PC
    Cephalyx Mind Slaver & Drudges (10 models) 6 PC
    Cephalyx Mind Slaver & Drudges (10 models) 6 PC
    Tactical Arcanist Corps 4 PC
    * Cephalyx Dominator 1 PC
    Cephalyx Agitator  (FREE)!0! PC
    Cephalyx Agitator 2 PC
    Cephalyx Agitator 2 PC
    Cephalyx Agitator 2 PC
    Objective : Bunker
Spécialistes :
    * Warden  6 PC
    * Warden  6 PC

J'aime beaucoup le Tiers de d'Exulon pour son Agitator supplémentaire et gratuit, mais il nous limite à seulement 4 unités de Drudges :(
N'ayant pas les figurines d'Overlords et ne voyant pas trop comment les jouer pour le moment, je ne prévois pas d'atteindre le T4 dans l'immédiat.
Sachant qu'en plus, les règles de spécialistes (je viens de le voir ce détail :o) précisent que le rajout et/ou le retrait de figurines de la liste principale par des spécialistes ne permet pas de diminuer ou d'augmenter le palier d'une force thématique.
Donc pour ma seconde liste, le choix des spécialistes est encore plus restreint  >:( :-[


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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #2 le: 24 décembre 2015 à 12:41:45 »
Je trouve que thexus à du mal à gérer plein de beast du coup même en 50 pts, 3 c'est beaucoup surtout deux wrecker. La vrai force de thexus se sont les modules mind bender/mind slaver.
Je pense que tu joues tes tactical arcanists surtout pour protéger thexus cependant un bon joueur passera toujours à travers, joue le juste le plus au fond possible.
Je te proposerai juste de changer un wrecker en warden et de rentrer alexia plutôt que les tactical.

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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #3 le: 24 décembre 2015 à 13:54:46 »
Sur ta liste en 35 points, je mettrai 2x Max Bender plutôt que 2x Max Slaver. Les Benders font tout dans l'armée après quelques tests, les Slavers ne font malheureusement pas grand chose.

POur la liste en 50 points, il te manque effectivement de quoi varier, mais tu n'a pas grand chose en tiers Cephalyx pour varier. Sans Overlords ni T4, tu es coincé à:
- ajouter des Monstruosities, pas forcément efficaces au de-là de 3.
- ajouter une unité d'Overlords, que tu n'as pas.
- ajouter un Agtator (tu peux monter à 4 avec le tiers).
A voir si tu peux moduler l'unité sous Dominator. Genre virer les TAC pour des Nyss Hunters ou Alexia en fonction de la liste adverse. Faudrait relire le forum PP Rules ou les règles de spécialistes, je sais pas comment ça fonctionne dans ces cas-là.
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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #4 le: 25 décembre 2015 à 10:08:52 »
Tout d'abord, merci à vous deux pour vos commentaires  :D

Je trouve que thexus à du mal à gérer plein de beast du coup même en 50 pts, 3 c'est beaucoup surtout deux wrecker. La vrai force de thexus se sont les modules mind bender/mind slaver.
Etant limité à seulement 2 unités de chaque (Bender et Salver), je trouve le module, qui fait la force de Thexus selon toi, très très cours.
Pour les 3 monstruosités, tu trouves cela trop ? Pourquoi ? Moi j'ai essayé et cela passe très bien, un warden avec Thexus ou en protection des Agitator et un Wrecker dans chaque unité de Bender ou Slaver. Et puis, j'ai remarqué et appris en les jouants, qu'il ne vont pas tous au combat en même temps, donc niveau focus ça va.

Je pense que tu joues tes tactical arcanists surtout pour protéger thexus cependant un bon joueur passera toujours à travers, joue le juste le plus au fond possible.
Je te proposerai juste de changer un wrecker en warden et de rentrer alexia plutôt que les tactical.
Oui effectivement, les TAC sont là pour faire un belle écran de fumé devant Exulon Thexus. Et seul les Blight et quelque Scyras voit au travers des nuées, donc cela laisse mon Caster très safe contre le tire longue portée. Et de toute façon, il reste généralement très loin des combats, là seul fois où je l'ai avancé pour marqué des points de scénar sur
mano à mano, il s'est fait ktc par Caine2. Choix de jeux que je ne reproduirais pas ! :D
J'avais bien pensé à remplacer les TAC par Alexia, cependant elle est trop importante dans la mécanique de ma prime liste avec Bartolo, donc j'ai préféré les TAC, car je ne vois pas vraiment quoi mettre d'autre.

Sur ta liste en 35 points, je mettrai 2x Max Bender plutôt que 2x Max Slaver. Les Benders font tout dans l'armée après quelques tests, les Slavers ne font malheureusement pas grand chose.
Oui, effectivement, après quelques parties je me suis fait la même réflexion, il va falloir que j'achète une seconde unité de Bender. Les Slaver, moi je les aime bien, ils engluent pas mal l'adversaire et pour le peux qu'on est un Agitator à proximité, c'est bon, il font le ménage quand il arrive par un bord de table.


Pour la liste en 50 points, il te manque effectivement de quoi varier, mais tu n'a pas grand chose en tiers Cephalyx pour varier. Sans Overlords ni T4, tu es coincé à:
- ajouter des Monstruosities, pas forcément efficaces au de-là de 3.
- ajouter une unité d'Overlords, que tu n'as pas.
- ajouter un Agitator (tu peux monter à 4 avec le tiers).

En fait, pour le coup de 2 Warden en Spécialiste, c'est histoire d'en avoir et éventuellement d'enlever une Slaver pour rajouter un Warden, tout dépend de la liste en face !

Je ne suis pas convaincu par les Overlords au niveau jeu, ils doivent être proche des combats, mais sont fragile et ne font que peux de dégâts  :-\ Et si j'avais à en mettre, il en faudrait 2 unités dans la liste de base, afin d'être T4 et ainsi pouvoir moduler avec des unités mercenaires en Spécialiste. Mais (en plus de ne pas avoir les fing.) le soucis vient qu'au niveau des CP il y a rarement des équivalences pour faire des modules de point facilement interchangeable.

Dans ma liste à 50pts, je suis déjà au max possible des Agitators, 3 payés et 1 gratuit grâce au Tier.

A voir si tu peux moduler l'unité sous Dominator. Genre virer les TAC pour des Nyss Hunters ou Alexia en fonction de la liste adverse. Faudrait relire le forum PP Rules ou les règles de spécialistes, je sais pas comment ça fonctionne dans ces cas-là.
C'était une de mes idées au début, mais en voulant garder les TAC, donc avoir deux unités d'Overlords obligatoire (T4), je n'ai pas réussi à faire rentrer un module de 11 pts dans la liste, qu'es que j'enlève et qui coute 11 pts ?
Mais effectivement, en remplaçant les TAC et une Slaver par des NyssHunter, je passe au niveau point. mais je perds la protection au tire contre mon Caster, qui peut cependant être faite par une monstruosité à 3". C'est une idée qui mérite d'être testée.

J'ai déjà donnée mes listes, mais j'ai jusqu'au 3 janvier pour éventuellement les modifier. Donc il faut que je teste.

Par contre, j'ai déjà prévu de mettre les Nyss dans mes spécialistes pour la liste Bartolo, afin de remplacer le module des Croco et je ne vois pas quoi mettre à la place des Nyss pour remplacer ce module. Puisque pour les 12 pts que compte mon module Croco, j'ai mis les Nyss Hunter full et Sylys. J'avais bien pensé au Kayasy+UnderB, mais ils n'aurait pas le même rôle de gestion de zone et tirant à travers forêt ou autre et auraient moins d'impact au CàC. Par contre, ils engluent bien et apporte une menace de profondeur. Bon je n'ai pas encore acheté l'unité, mais c'est dans les projets, même si j'avoue que les figs ne me font pas très envies (pas vraiment jolies :()

En tout cas, merci pour ces pistes de réflexions, je vais regarder tout ça sur la table.

Hors ligne Ialo Nanto

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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #5 le: 01 janvier 2016 à 12:18:55 »
Nouvelle petite réflexion concernant mon pairing et les Spécialistes qui vont avec.

Je n'ai essayé qu'une seule des deux listes et avec une combinaison sans Galleon pour Bartolo, voilà ce que donnait la liste :
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Captain Bartolo Montador (*5pts)
* Mariner (8pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)
* Bull Snapper (3pts)

Je jouais sur Two Fronts contre El_concombre et son Haley2 en pairing avec Caine2. Sa liste de mémoire :
Citer
Haley2 (Major Victoria Haley) 5 PC
* Squire 2 PC
* Stormclad  10 PC
* Lancer 6 PC
Lady Aiyana & Master Holt 4 PC
Black 13th Gun Mage Strike Team 4 PC
Storm Lances (5 models) 11 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
* Stormblade Infantry Storm Gunner 1 PC
* Stormblade Infantry Storm Gunner 1 PC
Stormblade Captain 2 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Gastone Crosse 3 PC

Il gagne le toss, je déploie mes croco face à sa cavalerie et les Kayazys de l'autre côté contre les Stormblade. Il jamme loin avec tout le monde et je me retrouve avec un choix compliqué à faire, Feat tour 1 ou pas ?? Il a beaucoup de tire, donc mon feat ne vas pas trop le gêner  :-\. J'avance avec Eiryss pour disrup son 'Clad, mais me rate (1;2 au dès), elle y passera à son tour sous un electroleap.
Tour 2, il déroule et me fait beaucoup de mort avec ses tires et comme j'ai pas Feat, il oublie de feat !!  ;D Se place dans sa zone avec Helay2.
Mon tour 2, je place du monde dans ses lignes, fait quelque erreur avec mes crocro et Black Oil deux cavaliers au centre de la table du côté de son objectif.  De l'autre coté les Kayazy ont mini feat et chargé dans les lignes des Stormblade en faisant beaucoup de dégât. Je viens dans dans ma zone (erreur), Feat et essaie de nettoyer son unité et son lancer, mais n'arrive à rien.
Tour 3, il s'avance avec Haley2 (il est hors de mon feat  >:(, je me suis mal placé) et vient TK Snapjaw l'avance vers lui, le retourne et le charge avec 2 Storm Lances qui ne lui feront que peux de dégât (+arm avec Bullsnapper :D). Feat. Gère mes boomies avec la B13 et son 'Clad qui ne bouge pas mes tapes.
Mon tour 3, personnes n'est KO  :-[ (sauf 2 Stormlances qui ont ouvert le chemin pour qu'un copain avance vers le croco pour le prochain tour), il a feat, donc je suis bloqué avec toute mon armée qui est dedans, Snapjaw se débarrasse des deux cavaliers, je place des risens pour le bloqué à ton tour, black oil de nouveau les cavaliers, pope un thrall qui viendra en mélée de Haley2 (action totalement inutile ??). J'oublie que les kayazy on un dé sup aux dégâts de dos et donc aucun mort dans les deux camps pendant ses tours dans ma zone. Le mariner tire mais ne fait pas grand chose au lancer et j'oublie qui lui faut un guerrier pour tire lors du "bordé" de Bartolo.
Tour 4, il finit Snapjaw, vient essayer de tuer Wrond Eye, mais échoue à 2pv, pas contre Gorman et Aiyana y sont passé sur les electrolep, mais nettoie facilement sa zone et vient scorer 1 pc.
A mon tour, j'essaie de nettoyer ma zone sans succès, je slam son 'Clad et un cavalier avec mon mariner, je rend le tour mais je suis clocké.  >:(

Une partie compliqué avec beaucoup d'erreur de ma part et une série de mauvais jet qui me font pas rester zen.


Au final, ne pas prendre le Galleon lors du choix des spécialistes a un très peu payé car il avait sortie sa liste pour le tomber. Mais comme je n'arrive pas à gérer sa cavalerie à arm22 contre le tire et 20 au càc, je ne trouve pas mon choix pertinent !? Vous en pensez quoi, vous ?
Par contre, remplacer les Nyss Hunter par les Kayazy&Boss est plutôt intéressant quand il y a du monde à gérer en face et qu'il faut aller loin et vite, par contre c'est plus difficile pour tomber de la haute armure. Cependant c'est une troupe qui occupe bien le terrain avec sa def16 au càc et avec de bon placement pour générer plus de corps, je pense que ça peut je faire. (première fois que je jouais cette unité, c'est à travailler).

Demain, je teste ma liste Cephalyx avec les Nyss contre du Troll : Hoarluk3, Earthborn, Mulg, Rök et 2 beast légère : Axer et Bouncer je crois, plus la pierre en min+ua, Janissa et des whelps.
Moi je vais jouer ça :
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Exulon Thexus 5 PC - T3
* Wrecker  7 PC
* Wrecker  7 PC
* Warden  6 PC
Cephalyx Mind Bender & Drudges (10 models) 6 PC
Cephalyx Mind Bender & Drudges (10 models) 6 PC
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (10 models) 6 PC
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC
* Cephalyx Dominator 1 PC
Cephalyx Agitator  (FREE)!0! PC
Cephalyx Agitator 2 PC
Cephalyx Agitator 2 PC
Cephalyx Agitator 2 PC
Objective = Bunker
J'hésite à remplacer une Bender ou une Slaver par un Warden, afin d'avoir plusieurs menace contre ses beasts !?

Vous en dites quoi ?

ps : je ferais un report de la partie dimanche.

Hors ligne Ialo Nanto

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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #6 le: 05 janvier 2016 à 18:59:05 »
Je devais jouer samedi 2 janvier contre du Troll : Hoarluk3, Earthborn, Mulg, Rök et 2 beast légère : Axer et Bouncer je crois, plus la pierre en min+ua, Janissa et des whelps.
Mais mon adversaire a décommandé  >:( Il a dû avoir peur  ::)

Du coup je n'ai pas pu tester ma liste  :-\

Mais j'ai quand même changé mes spécialistes dans mes deux listes. On verra bien parce que je pense que des Nyss avec les Cephalyx ça peut bien apporter des trucs rigolos quand je n'ai pas à protéger le caster contre le tire.

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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #7 le: 06 janvier 2016 à 12:51:22 »
Je penses qu'il y a un agitator de trop, j'ai essayé Cylena en 42pts et contre de la haute armure c'est la miarde autant jouer deux escouades de benders de plus. la torpille de slaver c'est toujours sympa et ça déstabilise bien l'adversaire, c'est la principale source de KTC (3 tartes mat 11 pow19).
Parfois le jeu de figurine, c'est comme descendre un grand escalier en chevauchant la rampe. On prend de la vitesse, l'euphorie monte et là on arrive en bas de l'escalier, on sent qu'on a oublier de freiner... et la boule de marbre.

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Re : Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #8 le: 06 janvier 2016 à 21:25:42 »
Je penses qu'il y a un agitator de trop, j'ai essayé Cylena en 42pts et contre de la haute armure c'est la miarde autant jouer deux escouades de benders de plus. la torpille de slaver c'est toujours sympa et ça déstabilise bien l'adversaire, c'est la principale source de KTC (3 tartes mat 11 pow19).

Oui, exacte j'ai oublié de l'enlever de la liste quand j'ai copié la liste.

En 42pts, oui je pense que cela n'est pas probant ! Mais en 50pts, Cylena en Spécialiste, c'est pas vraiment déconnant. J'ai beaucoup essayé avant de faire mon choix, car avoir une solution de tire (groupé) dans la liste Cephalyx c'est bien :)

Vivement que PP nous sorte une nouvelle unité avec du tire ou des Monstruosités légères ou des Drudges lourds (avec plusieurs PV). Mais on peut rêver.  ;D

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Re : Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #9 le: 11 janvier 2016 à 00:44:01 »
Captain Bartolo Montador (*5pts)
* Mariner (8pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)
* Bull Snapper (3pts)
Bon, on évoquera plus loin le problème n°1 de la liste plus loin, mais en attendant:
- Hot Shot sur un Mariner, bof, tant qu'à faire, prend une Mule pour AoE 4 vs AoE 3, surtout avec MacNaile. Et tu profites davantage de Batten Down, t'as Reach, etc.
- le Bull Snaper avec Wrong Eye et Snapjaw sans grosse cible à part peut-être Snapjaw, boarf... Y a mieux à faire pour 3 points.

Je jouais sur Two Fronts contre El_concombre et son Haley2 en pairing avec Caine2.
So 2012/2013/2014/2015/2016, Cygnar, la faction qui ne se renouvelle pas  ::)

Haley2 (Major Victoria Haley) 5 PC
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* Lancer 6 PC
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Storm Lances (5 models) 11 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
* Stormblade Infantry Storm Gunner 1 PC
* Stormblade Infantry Storm Gunner 1 PC
Stormblade Captain 2 PC
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De manière générale, oui ça tape, mais ça tape pas hyper fort. Je pense que le Galleon à ARM 24 encaisse suffisamment pour ne pas trop avoir peur des Cavaliers, seuls le Stormclad peut vraiment t'entamer. Le tour du feat, tu t'en fous, tu tires tout ce que tu peux sur le Stormclad, le top étant d'arriver à le toucher/blesser pour le tracter vers toi et le finir au close (1 focus pour booster la touche, Hot Shot pour booster le damage, 3 attaques de close dont 2 payées au focus - il te faut Sylys pour ça).

Au final, ne pas prendre le Galleon lors du choix des spécialistes a un très peu payé car il avait sortie sa liste pour le tomber.
On arrive au problème n°1 de ta liste: Bartolo sans Galleon, c'est quand même le vide intersidéral. Il fait - sans aucun doute à mes yeux - parti des plus mauvais casters mercos sans Galleon, c'est aussi pour ça que je ne pense pas que l'ADR lui apporte énormément. Aucun buff pour les troupes, aucune blague, des sorts aggressifs sans arc node,... Reprends ta liste ci-dessus, mets n'importe quel 'caster à la place de Bartolo et elle tournera 2 à 3 fois mieux.

Mais comme je n'arrive pas à gérer sa cavalerie à arm22 contre le tire et 20 au càc, je ne trouve pas mon choix pertinent !? Vous en pensez quoi, vous ?
Eiryss2 tire et touche un Cavalier, tombe Arcane Shield, le Colosse fait 2d3 tirs RAT 7 sous Hot Shot contre chaque Poney, ça doit en arracher 1 par tir en stats.

Par contre, remplacer les Nyss Hunter par les Kayazy&Boss est plutôt intéressant quand il y a du monde à gérer en face et qu'il faut aller loin et vite, par contre c'est plus difficile pour tomber de la haute armure. Cependant c'est une troupe qui occupe bien le terrain avec sa def16 au càc et avec de bon placement pour générer plus de corps, je pense que ça peut je faire. (première fois que je jouais cette unité, c'est à travailler).
Les Kayazys, c'est l'unité quasi-indispensable en Merco, ça fait tout. Tu verras que tu auras du mal à t'en passer!

Réflexion que je me suis fait en relisant tes listes:
- Bartolo profite peu de l'ADR - la seule option pour moi, c'est de virer le module WE & SJ + BS si tu vois que t'en as pas besoin - du fait de la pauvreté de son gameplay sans Colosse.
- Tu as pas les figurines pour faire varier la liste d'Exulon en restant sur le même tiers, donc l'ADR ne te sers que peu.
Au final, l'ADR te sert vraiment très peu, est-ce que c'est vraiment intéressant pour toi de le conserver?
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Re : Re : Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #10 le: 11 janvier 2016 à 01:16:44 »

Je jouais sur Two Fronts contre El_concombre et son Haley2 en pairing avec Caine2.
So 2012/2013/2014/2015/2016, Cygnar, la faction qui ne se renouvelle pas  ::)


Et si on laissait les généralités bateaux de côté ;)

Ce jugement tu peux le faire pour quasiment toutes les factions (hors apparition de power caster dans l'intervalle)

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Re : Re : Re : Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #11 le: 11 janvier 2016 à 18:47:36 »
Et si on laissait les généralités bateaux de côté ;)

Ce jugement tu peux le faire pour quasiment toutes les factions (hors apparition de power caster dans l'intervalle)
Je peux modifier ma blague comme ci-dessous si tu trouves qu'elle te porte atteinte:

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So 2012/2013/2014/2015/2016, Cygnar, la faction qui ne se renouvelle pas  ::)
WARNING: Humour inside. Cette phrase n'est pas à prendre au sérieux. Elle s'appuie sur un running gag qui court depuis quelques années sur les paires de warcasters très souvent présentes dans les milieux compétitifs (voir aussi Butcher3/Sorscha2, Vayl1/Vayl2,...). Cet humour, très présent sur Battlegroup, ne doit pas pour autant blesser les gens qui ont choisi de jouer ces pairings (cf. discussions sur la vision du fun de chacun). Si nécessaire, n'hésitez pas à demander à l'auteur de rajouter des smileys pour faire comprendre aux plus réticents qu'il s'agit bien d'une blague bon enfant.
Accessoirement, une vanne d'un joueur Merco sur Haley2 permet de lâcher un peu de la frustration qui existait sur le non-match Haley2/Merco jusqu'à il y a peu.
Bref, blagounette, lol en barre, instant détente, faut pas se crisper ;)

Sinon, ce qui serait vraiment intéressant, en tant qu'adversaire et ex-joueur Merco, c'est que tu donnes ton ressenti sur le match et comment Ialo Nanto pourrait évoluer dans sa liste/stratégie pour t'affronter.
"Rise and rise again, until lambs become lions." Credo du joueur Merco.

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Re : Re : Re : Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #12 le: 12 janvier 2016 à 09:07:49 »

Je jouais sur Two Fronts contre El_concombre et son Haley2 en pairing avec Caine2.
So 2012/2013/2014/2015/2016, Cygnar, la faction qui ne se renouvelle pas  ::)


Et si on laissait les généralités bateaux de côté ;)

Ce jugement tu peux le faire pour quasiment toutes les factions (hors apparition de power caster dans l'intervalle)

Tiens, il est ronchon le garçon  :P

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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #13 le: 12 janvier 2016 à 09:16:02 »

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Re : Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #14 le: 12 janvier 2016 à 09:18:19 »

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Re : Pairing 2016 : Bartolo - Exulon ?
« Réponse #15 le: 26 janvier 2016 à 20:11:00 »
Ce n'est pas mon premier tournoi, mais je crois que cela sera mon premier vrai débrief après tournoi, soyer indulgent et de bon conseil pour les autres qui devrait suivre je pense.

Débrief de mes parties au WHAT!, tournoi qui a eu lieu ce week-end à Angers :
Le tournoi se joue en ADR avec 20 points de spécialistes, ce que je trouve plutôt amusant, même si je ne les ai au final que très peu utilisé.

Rounde 1 : Nono49 - Supreme Kommandant Irusk VS Exulon Thexus T3
  • Supreme Kommandant Irusk
    War Dog
    * Ruin
    Doom Reavers
    Doom Reavers
    Iron Fang Pikemen (10 models)
    * Black Dragon Officer & Standard 2
    Iron Fang Pikemen (10 models)
    Iron Fang Pikemen Officer & Standard
    Iron Fang Kovnik
    Man-o-war Shocktroopers (5 models)
    Objective = Bunker
    Spécialistes :* Conquest 19 PC
Nono49 choisit de prendre les spécialistes de sa liste et sort les Man-o-war Shocktroopers et Ruin pour rentrer le Conquest. Moi je ne change rien à ma liste, les TAC vont faire une bonne partie du tef de sape afin d'empêcher le KCT d'Exulon.
Nous jouons sur Incoming/Bombardement, je pers le toss et choisi le terrain qui met le plus favorable, un muret pas trop loin de mon objectif (bunker) et une colline dans ma zone. De son côté Nono49 a une belle grosse maison et une forêt qui force un peu sont déploiement à se décentrer par rapport au scénario. Moi je me déploie classique, Les monstruosité au centre avec les TAC, le caster derrière, une unités de Bender de chaque côté avec les Agitators répartie comme il faut. Les Slaver restent eux en Embush  ;D

Tour1: il cours avec tout le monde, sauf le colosse car il a oublié de mettre 1 focus, ça jamme très loin avec les deux unités de Doom Reavers et les deux unités de Pikemen derrière. Moi je cours avec la moitié de mes Drudges afin de bloquer les charges de Doomies au tour suivant. Je reste très prudents avec le reste de l'armée, les monstruosités, Agitators et Caster restent dans ou derrière les clouds des TAC afin de se protéger des charges et des tires du Conquest.
Tour2 : Il charge avec les Doomies, me nettoie juste ce que j'avais donné à manger (peu de tough réussi de mon côté). Les Pikemens avant dans sa zone sous Shield gard avec le Conquest derrière et les Black Dragon prennent position dans ma zone également en Shield gard et avec leur mini feat (22 Arm, lol). Tout le monde n'est pas dans la zone d'Irusk car celui-ci reste loin entre son colosse et son objectif.
A mon tour, je sort les Slaver, une unité de chaque côté, à droite juste en face de la zone pour nettoyer les Doomies et autres. A gauche derrière la forêt pour venir menacer en 2 tours le Colosse par derrière. Une fois tout ça en place, je regarde et mesure mes 16" de contrôle ;D. Et là, une lumière pointe dans ma tête, je réfléchie à l'ordre d'activation et je me lance : place les TAC pour les cloud et libérer les couloir de charges j'active Exulon, avance ce qu'il faut et feat !!! Là, Nono49 comprend son erreur, le déplace l'intégralité de ses unités (Pikemen's et Doomies) afin d'optimiser les dégâts que je vais faire, dans sa zone je mets ses Pikemen en deux lignes et pas SàS afin que 1 agitators et le Mind Bender les tue d'un Psychic Assault en n'en laissant la moitié grâce au tough apporté par Irusk et pas pas KO pas le Kovnik, un Wreker en charge et Stimulé les finira en n'en laissant qu'un seul. >:( Dans la mienne je reforme la Black Dragon afin de les mettre tous bien en arc de cercle pour qu'un Wrecker vienne se mettre au milieu et tous les tuer grâce à deux attaques de charge réussi et (merci Nono) deux tough du pikemen ce qui me permet de faire un Bloodbath. Les Doomies sont eux tués par les Bender en charge dans les 2 zones. Fin de mon tour, je ne laisse qu'un Pikemen dans sa zone pour contester et 2 Black Dragon Ko dans l'autre. Je ne marque pas de point mais je lui ai rasé la quasi intégralité de ses troupes.
Tour 3 :Il avance son Conquest, tire sur tout ce qui bouge et place 2 Creeping barrage entre lui et mes troupes dans sa zone. Les Pikemens chargent les Drudges et en tuent 1 chacun, les BlackDragon ne font pas grand chose, le Doomies restant n'arrive pas à tuer le Drudges qui tough sur la colline. Iron Fang Kovnik charge mon Wrecker et Irusk s'avance pour le finir au tire, place son Dog pas loin et Camp focus en rendant le tour. Là je me dis qu'il y a moyen de faire un KTC, je réfléchis vite, la clock est équitable des deux cotés mais je n'ai pas de temps de rêvasser. J'active un Agitator qui contour l'AOE3" afin de Stimuler au bon endroit tout en évitant les FreeStryke. J'active les Slaver de droite pour tuer les deux derniers BD, mais il y en a un qui tough. J'active Exulon et je TK mon Wrecker de droite, place de 2" en accord avec mon adversaire, mouv' de 3" avec un proxy base et vérification du reach, Irusk est dedans et y laissera la vie sous les coups répété du Wrecker enragé.

Victoire au KTC

Au final, une première game ou je suis content de mon jeu, c'est propre, c'est net et efficace. A la décharge de Nono49, celui-ci ne connaissait pas du tous les Cephalyx, ce qui m'a permis d'avoir toujours mes Agitators et Officiers en vie alors que certains auraient dû y passer.


Round 2 : Philogneux - Vayl, Disciple of Everblight VS Bartolo Montador
  • Vayl, Disciple of Everblight
    * Typhon
    * Zuriel
    * Scythean
    * Seraph
    Blighted Nyss Hex Hunters (10models)
    Spawning Vessel(7models)
    The Forsaken
    The Forsaken
    Blighted Nyss Shepherd
    Swamp Gobber Bellows Crew
    Effigy of valor
Pas de spécialiste pour moi. Nous jouons sur Two Front, je gagne le toss et choisi de commencer, Philo choisi logiquement le côté avec le colline et le muret afin de cacher Vayl1.
Tour 1 : Je cours avec tout le monde, place les boomies bien devant, le colosse un pied dans ma zone, le pacs Alexia Gorma avec le Caster sous Spiny growth sur la gauche du colosse, A&H avec Greygore sur sa droite. Le pack de crocro sur la gauche du caster dans la flotte, histoire de pas prendre de tire. A son tour Philo fait de même, place en ligne dispersé les Hex hunter dans ma zone, les beast suivent de près en se plaçant SàS. Vayl a beaucoup avancé mais reste derrière le cloud des Gobber avec néanmoins une ligne de vu possible pour le colosse.
Tour 2 : j'hésite à tenter le KTC, mais Vayl campe 3 de furie, ce qui est beaucoup trop. J'active les solos de soutiens, suivie de Galleon qui liquide la moitié des Hex Hunter avec de bonne déviation et commence à entamer le Seraph et le Sythean en face de lui. Loes boomies charge/course afin d'engager un max de monde, il n'y a plus que deux Hex hunter qui conteste ma zone. Je place les crocro pour le tour suivant et remet Spiny growth sur mon Caster. Je l'active, mets un pied dans le zone, balance Broadside et le colosse nettoie les Hex Hunter restant au milieu du terrain avec un second déviation chanceuse, qui nécessitera l'appel d'un juge pour la placer, je tue 3 Hex et 1 boomie. Avec tout se temps perdu, j'en oublie la fin d'activation de mon Caster et le Feat qui va avec  >:(. Il me reste 1 Hex Hunter dans ma zone pour marquer 1 point, mais j'oublie qu'il est Stealth et eEiryss rate son tire. Je passe la main et serre les fesse. Ca va faire mal. Philogneus déroule son tour sans grande difficulté, me rase le Galleon avec le Scythean et le Seraph, qui en profitera pour nettoyer un max de boomies au passage. Il a Feat donc tout se jolie monde recule afin de se protéger d'éventuel menace ainsi que Vayl.
Tour 3 et 4 : La fin de game est difficile, je lutte à chaque tour pour ne pas me faire KTC et perdre le moins de pièce lors des échanges, un Black Oil bien placé empêche le Scythean et le Seraph de faire quelque chose 2 tours de suite. J'essaie de gagner à la clock mais il arrive à péter mon objo avec Zuriel et scorer 1 point dans sa zone. Je suis mal au Scénario, je conteste avec ce que je peux mais cela ne suffira pas.

Défaire au scénario

Une partie qui aurai été bien différente si je n'avais pas oublié mon feat et dans laquelle je me sentais confiant dans mon plan de bataille et dans sa réussite. Dommage, c'est à refaire !


Round 3 : Vitzerai - Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet VS Exulon Thexus T3
  • Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet
    * Pyre Troll
    * Troll Axer
    * Troll Bouncer
    * Earthborn Dire Troll
    * Mulg the Ancient
    Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes
    * Krielstone Stone Scribe Elder
    Swamp Gobber Bellows Crew
    Trollkin Runeshapers
    Janissa Stonetide
    Troll Whelps
    Feralgeist
    objectif : cache d'approvisionnement

A SUIVRE ...

Round 4 : Durin3 - Captain Allister Caine VS Bartolo Montador
  • Captain Allister Caine
    *Squire
    *Ace
    Greygore Boomhowler & Co (Leader and 9 grunts)
    Horgenhold forge guard (Leader and 9 grunts)
    Arcane Tempest Gun Mages
    *Arcane Tempest Gun Mage Officer
    Rangers (Leader and 5 grunts
    Black 13th gun mage strike team
    Lady Ayana & Master Holt
    Eiryss Angel of Retribution
    Taryn di la rovissi Llaelese Gun Mage
    Reinholdt Gobber Spectulator
    Rhupert Carvolo, pipper of ord
    Objo : Effigie of valor

A SUIVRE ...

Round 5 : Samy44 - The High Reclaimer VS Exulon Thexus T3
  • The High Reclaimer
    * Hierophant
    * Devout
    Exemplar Bastions (5models)
    Exemplar Bastions (5models)
    Idrian Skirmishers (12models)
    * Idrian Skirmishers Chieftain & Guide
    Attendant Priest
    Horgenhold Forge Guard (10models)
    Lady Aiyana & Master Holt
    Eiryss, Angel of Retribution
    Saxon Orrik
    Objectif : RESERVES

A SUIVRE ...
« Modifié: 27 janvier 2016 à 11:37:09 par Ialo Nanto »