French Masters 2016, à mon tour ;)

[fred57]

En plein préparatifs aussi, tests et bien entendu de gros doutes et questions...
J'ai fait le choix peu évident de m'orienter sur des listes qui me permettent d'avoir accès aux spécialistes

Tout d'abord Hexy2, que je destine en premier lieu à Cryx, mais aussi à des listes qui ont une faible Def en général
Lord Arbiter Hexeris
-Drake
-Drake
-Drake
-Brute (liée)
-Tiberion
Croak Raiders Max
Incindiarii Max
PGBH Min
PGBH Min
Agonizer
Willbreaker
PGTM
Orin

Pour la seconde liste, ce sera PMorghoul, que je destine à Hordes en Général et aussi quelques Gunline
PMorghoul
-Sentinel
-Sentinel
-Soldier
-Molik
-Kréa
PGBH Max
Croak Raiders Max
Willbreaker x2
PGTM

Le Pairing me permet d’être pas trop mal Sur Légion et sur Cryx, J'ai des doutes sur les listes Colosses et notre amie Morv sur biquette .
Des avis ?

[eN-o-N-o]

Je comprend rien. Entre war room, whac, whac online et forward kommander, c'est pas les possibilités qui manquent pour rédiger facilement une liste lisible par tous.

[Guiguiscout]

Euuh, c'est quand même relativement lisible

Par contre il  est où ton ADR ?

Vite fait, ta liste eHexeris tient la route mais j'ai peur qu'une fois au contact, tu ne puisses plus faire grand chose à cause du jam.

Pour pMorghoul : Les Sentinels sans le raider et les extollers, je ne suis pas emballé. Comment tu gère le stealth ? 10ps de porté sur les Sentinels c'est quand même pas la folie

[fred57]

Lol en plus je m'etais planté

Hexeris2(Lord Arbiter Hexeris) 6 PC
* Basilisk Drake  4 PC
* Basilisk Drake  4 PC
* Basilisk Drake  4 PC
* Cyclops Brute  5 PC
* Tiberion  11 PC
Croak Raiders (10 models) 8 PC
Cataphract Incindiarii (6 models) 9 PC
Paingiver Task Master 2 PC
Agonizer 2 PC
Extoller Soulward 2 PC
Paingiver Beast Handlers (6 models) 3 PC
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor 2 PC
Objective = Arcane Wonder

Morghoul1(Master Tormentor Morghoul) 7 PC
* Aradus Sentinel  8 PC
* Aradus Sentinel  8 PC
* Aradus Soldier  9 PC
* Molik Karn  11 PC
* Basilisk Krea  4 PC
Croak Raiders (10 models) 8 PC
Paingiver Beast Handlers (6 models) 3 PC
Mortitheurge Willbreaker 2 PC
Mortitheurge Willbreaker 2 PC
Paingiver Task Master 2 PC
Objective = Fuel Cache

En espérant que ce soit plus clair

Merci Guiguiscout et dans la liste Hexy2, les raiders peuvent servir à se coller devant les lignes afin d'eviter autant que faire se peut le Jam.
Pour la liste Morghoul, L'extoller est en ADR justement ainsi que le raider
Mais justement, c'est en gros l'ADR qui me pose le plus de soucis, je m'arrache le peu de cheveux qu'il me reste à trouver des solutions satisfaisantes.
En gros pour Morghoul ce sera :
Raider
Soulward
Gladou et je sèche pour les points restants

Et pour Hexy 2
Gladou
Nihilators Max
Tycom
Gobbers  et la encore je ne suis pas super convaincu

[eN-o-N-o]

Merci !

Personnellement, je reste plus fan des croak raiders par 20 ou par 0, histoire de bénéficier au maximum de l'huile.

Pour faire (très) court, je suis pas convaincu que t'as liste eHexeris ait la puissance de feu pour tomber un gros spam infanterie cryx (moar banes, pSkarre, pDenegrah).

PS : désolé guyguy, mais drake, PGBH et PGTM c'est pas clair pour moi.

[fred57]

C'est sur que la liste avec "seulement" 3 Drake fera surement moins mal que la liste octodrake.... Cela dit il y a quand même des arguments à faire valoir.
Deux willbreakers, donc 2 souffles en plus, Black spot qui va pouvoir aider à faire un petit peu de boulot aussi.

[Eusebe31]

Hello confrère skorne,  chouette on sera nombreux à venir défendre notre faction bien aimée 

Un mot rapide sur tes listes,  ton Hexeris2 a de gros arguments contre cryx,  triple drake,  croak raiders+incendiarii,  ashes to ashes,  un feat qui en remet une couche..
Le vrai problème va venir du swarm/récursion de plus en plus à la mode, genre Denny1 ou Shade3,  ou le PSkarre 30 bane mais qui n'est pas joué en France 

Je pense par contre que tes deux listes vont suer contre de la gunline,  au hasard une pHaley va t'en faire voir,  une Lylyth2 également , une ravyn en Tier va te couper en 4 ...

Je pense que tu devrais bosser ton adr pour compenser ces faiblesses là,  sinon tu es sur des bases solides,  teste en l'état ça te permettre de mieux compléter ton adr 

[fred57]

C'est sur que Ravyn.... Face a Lylyth2 il me semblait pourtant qu'entre les 3 Aradus et la Kréa, ça fait quand même de l'ARM 25 à tomber, et pareil pour les autres du coup.
Tu verrais quoi toi ? Car la franchement je sèche un peu ...

Mais bon c'est clair que ce ne sera pas du tout cuit

[Grimgor]

Slt, moi je trouve tes listes bien juste qu'il manque un tarpit pour protéger les tireurs.
A la liste hexy 2 il faudrait clairement ajouter des mortitheuges pour faire 3 tirs de drakes (avec black spot). Et peut être remplacer Tiberion par un tarpit ? Ou des cetrati ? Ou croco/task master ? Ca peut être bien pour protéger des lignes de tirs.

Je pense par contre qu'avec l'animus des sentinel, la krea, t'es plutot bien contre le tir. Molik sans le gladou c'est peut être risqué mais tu l'as en adr donc nikel.
Ce qui semble moins le cas de ta liste Hexy 2, peut être une krea en plus ? Qui a en plus une affinité avec les drakes ça peut servir.

Donne nous tes retours ça m'intéresse

[Eusebe31]

Ben en fait Lylyth2 peut feater pour te coucher Molik et les beast handleurs, elle reste safe sous shadow pack et toi tu as la tête sous l'eau.
Après tu peux tenter de rester très en retrait et protéger un max ta Krea,  mais il te faut dans ton adr double Extoller et le cyclope Raider,  mais pas sûr ni que ça suffise ni que ça complète ta liste Morghoul.
Teste le match,  c'est la meilleure façon de t'en rendre compte 

[Joss]

Extoller et raider ça me paraît inévitable.
Après je ne vois pas trop comment lylyth pourrait gérer 2 Sentinels franchement...

[fred57]

J'ai rentré le Soldier histoire d'avoir de la patate au CaC d'entrée de jeu et avec les Sentinels... et Histoire de bien bloquer les Ldv sur les trucs que je pourrai mettre derrière comme la Kréa ou même Morghoul.
C'est aussi histoire de bien embêter légion version Tirs et d'avoir un peu de répondant si il tourne plutôt Cac ( le soldier peut faire 2 Pow 19 et une pow 22 sous abuse et enrage... ce n'est pas rien )....
Tout ça pour dire qu'il pourrait virer au profit du Raider et du double Soulward.
Mais bon j'ai des tests prévus, je vais voir comment tout ça tourne, merci pour le coup de main

[fred57]

Bon me revoilou après quelques tests de ces fichues listes... Et voila la version définitive de Hexy 2

Hexeris2(Lord Arbiter Hexeris) 6 PC
* Aradus Sentinel (Bonded) 8 PC
* Aradus Sentinel  8 PC
* Basilisk Krea  4 PC
* Aradus Soldier  9 PC
* Molik Karn  11 PC
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 grunts) 2 PC
Croak Raiders (Leader and 9 grunts) 8 PC
Agonizer 2 PC
Mortitheurge Willbreaker 2 PC
Paingiver Task Master 2 PC

SPECIALIST
* Tiberion  11 PC
* Basilisk Drake  4 PC
* Basilisk Drake  4 PC

J'ai peu tester contre Légion, un bonheur (encore mieux si une seule zone). En mode tortue, je rentre dans une zone et tire sur l'autre. Ça met pas mal la pression. Les crapauds me servent d’écran aussi (avec l'animus de la sentinel et Ashen veil plus le tough... il faut en vouloir pour les tomber.)
Je peux aussi échanger Molik pour Tibérion face à une liste qui tire en face (qui a dit Lylith2 ?) car effectivement ce brave Molik encaisse pas mal mais pas assez
En espérant maintenant que mes reflections porteront leur fruits

[Grimgor]

Slt, je trouve ta liste top, c'est vrai que ça doit bien mettre la pression. Et vu la liste surtout contre hordes j'imagine. Tu as pu testé cette liste contre du warmachines ? Mais après je pense pas que c'est le but.
Le seul truc qui manque je trouve c'est un extoller soulward, car tu peux trouver des gobbers, et vayl 2 peux donner occultation, même si à priori ça sera vayl 1 lylyth 2.
Un peu surpris de l'absence du raider aussi.
Je pense que ça peut t'être utile contre certaines liste orboros qui feront du hit&run avec les beasts. Le raider pourrait te permettre d'avoir la portée pour pouvoir avoir le bonus de visée.
Voilà je verrais bien ces 2 éléments dans ton ADR

[fred57]

Oui effectivement Extoller/raider peuvent manquer, mais sans plus en fait, et puis c'est quand même 7 points, pas simple à faire une place à moins de changer complètement l'idée de la liste.
En gros je tente plutôt de jouer  le scenar' et je punis ce qui s'approche, bon c'est de la théorie hein mais ça a plutôt pas trop mal marché jusqu’à présent .
J'ai jeté aussi cette liste face à Scyrah/vyros, je perd car je n'arrive pas à finir Imperatus avec Hexy (4 attaques qui touchent à 6+... j'en réussi une seule ......... pas top).
La liste à fait en gros ce que je voulais, mais la plupart de mes tricks defensifs étaient nullés par le feat de Vyros ou alors les Soulless escorts m’empêchaient le black spot...
Bref j'aime bien

[Val]

Pour moi Molik n'est pas un bon choix pour cette liste.
Pour 11pts, je mettrais un raider et des karax full.
tu manques de distance de menace actuellement et tu n'es pas bien sur un scénario à deux zones.
l'agonizer c'est sympa mais pas ouf, un extoller serait beaucoup mieux.

[Eusebe31]

Val, la sainte parole à 4 jours du rendu des listes,  ou comment avoir des noeuds au cerveau 

Note à part j'ai déjà rendu mes listes et sans faire gaffe j'ai mit effigy of val   , il en fallaitapas moins pour rendre  mes deux unités de Paingiver fearless   

Sinon les karax c'est vraiment pas mal,  il leur manque encore un petit errata qui leur donne weapon master et tout le monde se mettra à jouer skorne 

[Grimgor]

Tiens aussi en passant je pense qu'il est mieux de bonded la krea, car il me semble bien que la naga everblight ne peut pas annuler ce bonus alors que eyeless sight qu'auront toutes les beasts va contrer ashen veil sur ton caster.
C'est vrai que ta liste n'apporte pas grand chose à molik, je le remarque en voyant le commentaire de val.

[alain]

Tiens aussi en passant je pense qu'il est mieux de bonded la krea, car il me semble bien que la naga everblight ne peut pas annuler ce bonus alors que eyeless sight qu'auront toutes les beasts va contrer ashen veil sur ton caster.

Il n'annule pas si c'est lancer par la krea.
Il annule si c'est lancer par le caster.

[fred57]

Je sais que Molik est pas idéal de base, d'ou Tiberion en ADR...
il apporte de la patate et du mouvement en plus mais une résistance moins bonne.
Après il faut faire des choix aussi. Maintenant on verra si c'est bon ou pas 

[Val]

Quoi c'est dans 4 jours le rendu des listes?

[fred57]

oui, avant le 24 en fait 

[Grimgor]

Y en a un qui a évité un gros fail

[fred57]

Bon encore un petit Test avec ma liste Hexy2... et j' aime bien.
J'avais laissé Molik pour le coup, en mode "Hit and run", il a fait du bon boulot, pis les crapauds sous Ashen veil et swarm, un régal ...au Cac
Bref j'aime bien en fait, pas mal de petites surprises pour l'adversaire.
Et puis comme il me manque tellement de choses, mes adversaires auront des wins faciles

[fred57]

De retour du master...
Bilan très mitigé, riche en leçons néanmoins.
Je ferai un debrief plus complet en début de semaine.