Besoin de conseil

[Gorbar]

Suite au tournoi d'Angers (WHAT), je me suis retrouvé avant dernier.
Ce n'est pas un problème en soi car beaucoup de raison rendent cette place logique.

Je souhaite toutefois que cela ne se reproduise pas ou que j'ai au moins eu l'impression d'avoir eu mes chances dans chacun des matchs affrontés. (ce qui n'a pas été le cas ce WE).

Je ne souhaite pas ici de liste toute faite car je souhaite en partie faire mes propres expériences. Il n’empêche que les conseils des "compatriotes" cryx sont toujours le bienvenu.

mes problèmes :
-Les gunlignes (cygnar et scyrah j'imagine)
-L'anti-magie (menoth)
-l'assassinat longue portée (everblight)

les gunlignes me posent problème sérieux quand la majorité des adversaires a rat 7 tir a 14pouces, ignore stealth, camouflage et/ou cover. (typiquement gun mage)
En gros, je n'arrive pas a m'approcher avec les banes et donc tout l'attrition tombe a l'eau.
J'imagine que les satyxis raiders doivent être une solution viable que je ne possède pas encore. Que voyez vous d'autres? Cavalerie avec Darragh?

la deuxième chose, l'anti magie menoth. C'est la deuxième fois que je tombe contre severius. Comme je suis avec Asphy 1, j'attends le tour de son feat pour feater a mon tour ce qui limite les dégâts de son feat mais le reste de son armée "inciblable au sort" combiner aux errants me pose problème. Une solution d'après vous?

en troisième position, l'assassinat everblight semble un gros problème pour nous.
On m'a précisé que Terminus est une bonne solution. Venethrax dans une moindre mesure car il ne peut pas prendre beaucoup de matchup autre que celui la.

Merci d'avance.

[Mhean]

Je ne joue pas Cryx, mais peux tu nous mettre tes listes afin de te répondre correctement ?

Sinon, quelques solutions en vrac :

Pour les gunlines :
-Unités mobiles qui engagent en courant afin que les autres ne puissent plus tirer : Satixys Raider, Bane Knights, ...
-Unités résistante qui encaissent : cavaliers bane ?
-Caster qui protège les troupers : Asphy2 et son caustic myst par exemple.

Pour l'antimagie il n'y a pas grand chose que tu puisses faire, ça dépend de ton caster. Certain n'ont pas besoin de lancer des sorts offensifs pour être efficace sur la table, ils peuvent supports leur propres trouper.
Au hasard : pSkarre, Asphy3, Goreshade 3 ...

L'assassinat Blight n'est pas facile à gérer en Cryx, ça va dépendre de la partie, si tu as une Killbox ou non, la manière dont tu vas camper ...
Avoir une grosse armure/DEF aide pas mal bien sur. Avoir un heavy/un colosse pour te planquer derrière c'est très bien aussi.
Commencer par jouer un caster en small based peut aider, puisque tu pourras le cacher derrière tes troupes facilement.
Comme contre les gunlines, si tu engages rapidement les menaces ça réduira pas mal le problème.

[dero]

C'était quoi tes listes??

[Plazma]

Alors déjà il faut réfléchir en terme de pairing.

Commence par admettre que Cygnar c'est compliqué. A moins d'une liste spécifiquement faite contre (et encore), c'est un matchup ultra difficile.

L’assassinat blight (Vayl2 lylith2 etc) il faut le prendre, en comprendre les portées de menace, et apprendre à s'en protéger. Le blight joue généralement des moves à un quart de rien près. Tu dois connaitre ses portés de menace aussi bien que lui. Camper derrière un muret est généralement une bonne option.

Contre Menoth c'est pareil. Avec l'experience tu va pouvoir temporiser le feat de Sevy. Faut pas partir du principe que c'est imba.

Mais tu dois reflechir en terme de pairing, il nous faudrait donc ta ou tes listes pour t'aider

[Gorbar]

merci déjà des réponses. voici le pairing que j'ai utilisé :

Iron Lich Asphyxious *6 PC
*Skarlock Thrall 2 PC
*Cankerworm 5 PC
*Deathripper 4 PC
* Deathripper 4 PC
Warwitch Siren 2 PC
Bane Thralls (10 models) 8 PC
* Bane Thrall Officer & Standard 3 PC
Mecanithralls (10 models) 5 PC
Necrosurgeon & stitch thralls 2 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Ogrun Bokur 3 PC
Bane Knights (10 models) 10 PC
Bane Lord Tartarus 4 PC
Warwitch Siren 2 PC
Objective = Fuel Cache

The witch coven of Garlghast *5 PC
* Skarlock Thrall 2 PC
* Nightwretch 4 PC
* Nightwretch 4 PC
* Slayer 6 PC
Bloodgorgers (10 models) 8 PC
Bile Thralls (10 models) 8 PC
Soulhunters (5 models) 9 PC
Darragh Wrathe 4 PC
General Gerlak Slaughterborn 3 PC
Warwitch Siren 2 PC
The Withershadow Combine 5 PC
Objective = Fuel Cache

Je sais que ce n'est pas ce qu'il y a de plus optimisé mais pour un premier tournoi, j'ai fait aussi beaucoup avec ce que j'avais a la maison.

L'idée de base était d'utilisé Asphyxious1 pour le contrôle de table et l'attrition (tartarus et necrosurgeon) et le coven pour de l'assassinat. Vous voyez que ma réflexion de liste n'allait pas très très loin  , je n'avais pas encore rencontrer toute les factions. Je suis prêt a revoir mes casters mais je préfère éviter Deneghra1 et 2 parce que j'aime pas la figurine.

Au final j'ai tenté chaque fois Asphy contre les problèmes précités car cygnar et everblight peuvent venir chercher le coven trop facilement hors du tour de feat.
Asphy a quand même quelques moyen de se protéger mais je pense que je vais devoir changer au moins un des deux caster ou rajouter des satyxis (comme proposé plus haut).

mhean => je viens de recevoir les cavaliers banes qui semblent effectivement résoudre une partie de mon problème mais je ne pouvais les mettre dans ma liste car je ne les possèdaient pas encore .
Sont ils suffisament résistant pour des gun mage? Si je suis ton conseil, il pourrait être intéressant de jouer des bloodgorgers(avec gerlack) dans la liste asphy pour se protéger des tirs?

Plazma => J'admets volontiers que ce ne sont pas des adversaires facile contre nous (que je n'ai donc pas eu facile au tirage au sort des adversaires 2cygnar, 1everblight, 1menoth) mais je ne veux pas croire qu'on est démuni non plus Pour Sevy, je pense que c'est peut-être le "plus facile" de ce que j'ai présenté car avec une ou deux modification de liste, cela devrait me permettre de ne pas partir défaitiste

pour l'assassinat de vayl2, j'avais une killbox, pas de mur pour me protéger.

Pour réfléchir en terme de pairing, je pense commencer a maîtriser correctement mes casters. Mais les deux ne font pas un pairing extraordinaire non plus.
pour ce qui est des unités, je vais m'empresser de tester mes nouveaux cavaliers et je pense que les satyxis (blood et raiders) seront un vrai plus.

[Mhean]

mhean => je viens de recevoir les cavaliers banes qui semblent effectivement résoudre une partie de mon problème mais je ne pouvais les mettre dans ma liste car je ne les possèdaient pas encore .
Sont ils suffisament résistant pour des gun mage? Si je suis ton conseil, il pourrait être intéressant de jouer des bloodgorgers(avec gerlack) dans la liste asphy pour se protéger des tirs?

J'ai toujours un peu de mal avec la cavalerie, je trouve que c'est dur à jouer.
Je ne connais pas les caractéristiques, mais ils ont plusieurs PV et une ARM assez correcte non ? En général ça passe contre des gun mage.
Un autre conseil si tu ne sais pas quoi faire contre ce genre d'unité de tir : fonce leur dessus avec tes jams (Satixys) ou par la moitié des bane knight, l'autre moitié restant derrière  pour profiter de la vengeance.
Ne pas hésitez à courir pour engager son armée plutôt que charger !

Pour Asphy tu n'as pas besoin de tout ça, tu dois surtout bien te placer et camper du focus.
Si il n'y a pas de Killbox, inutile de trop l'avancer.
Avec le TP tu peux te planquer derrière un mur ou une obstruction, ce qui le rend immunisé à tout tir non boostable, et très dur à toucher par ces derniers.

Après les bloodgorgers peuvent être bien avec Garlaak, vu qu'il auront tough + immunisé au KO ils bloqueront les lignes de vues et devront mourrir avant le reste de ton armée.
Après il y a mieux dans la faction.

[Gorbar]

J'ai toujours un peu de mal avec la cavalerie, je trouve que c'est dur à jouer.
Je ne connais pas les caractéristiques, mais ils ont plusieurs PV et une ARM assez correcte non ? En général ça passe contre des gun mage.

def 12 il passe dessus sans problème
arm 18 pv 5 contre p+S 10 brutal damage

En moyenne, 2 tir les tuent, d'un autre côté ils ont une menace et une résistance plus élevé que les bane knight arm 16 mono pv, même avec vengeance, il me les bouffent presque tous avant.

Un autre conseil si tu ne sais pas quoi faire contre ce genre d'unité de tir : fonce leur dessus avec tes jams (Satixys) ou par la moitié des bane knight, l'autre moitié restant derrière  pour profiter de la vengeance.

Ne pas hésitez à courir pour engager son armée plutôt que charger !

avec les satyxis, cela peut marcher, je suis moins sur avec les banes. parce que c'est ce que j'ai tenté.

Pour Asphy tu n'as pas besoin de tout ça, tu dois surtout bien te placer et camper du focus.
Si il n'y a pas de Killbox, inutile de trop l'avancer.
Avec le TP tu peux te planquer derrière un mur ou une obstruction, ce qui le rend immunisé à tout tir non boostable, et très dur à toucher par ces derniers.

ok ma technique était donc celle a adopté.

Après les bloodgorgers peuvent être bien avec Garlaak, vu qu'il auront tough + immunisé au KO ils bloqueront les lignes de vues et devront mourrir avant le reste de ton armée.
Après il y a mieux dans la faction.

Je pense effectivement switcher les bloodgorgers de liste en attendant d'avoir mieux.

merci beaucoup.

Reste l'assassinat WTF des everblight quand il y a kill box et rien pour me protéger en décors.
J'ai repensé a mon post sur le coven avec l'incorporeal. je pense qu'everblight aime pas trop l'intangible, je me trompe? Je pourrais jouer sur les ghost rider/jack assassin et le feat tour 1 ou (tour 2 si je suis premier joueur) pour éviter son assassinat et pouvoir faire le mien.

bon c'est sacrément chaud parce que si je me loupe, il gagne a coup sur son tour 2 ou 3 au pire mais c'est peut-être faisable non? Un Kraken/wraith engine pourrait m'aider dans cette situation pour bloquer les lignes d'assassinat?

[Ptit Nico]

J'ai toujours un peu de mal avec la cavalerie, je trouve que c'est dur à jouer.
Je ne connais pas les caractéristiques, mais ils ont plusieurs PV et une ARM assez correcte non ? En général ça passe contre des gun mage.

def 12 il passe dessus sans problème
arm 18 pv 5 contre p+S 10 brutal damage

En moyenne, 2 tir les tuent

Brutal Damage c'est que sur un critique pour les Gun Mages à pied.

[Gorbar]

Brutal Damage c'est que sur un critique pour les Gun Mages à pied.

Merci de la précision,
C'est mieux déjà.. vu le nombre qu'il m'en a fait, je pensais qu'il ne fallait pas de critique (il avait ceux a cheval qui l'ont sur la touche.

Dans ce cas, c'est beaucoup plus jouable avec les bane riders je pense.

[John McForester]

J'ai suivi en diagonale (donc je sais plus de laquelle de tes deux listes on parle ), mais l'idéal reste la cavalerie (l'une ou l'autre) sous occultation : seuls les gunmages à pied pourront les toucher, et eux n'ont brutal damage que sur un critique, donc ils feront généralement pas ou peu de dégâts (un double 6 ne suffisant même pas à one-shot !). Reste à se méfier de la Black 13th et de certains trucs spécifiques qui se comptent sur les doigts de la main (Caines, Kara, Triumph, éventuellement Mage Sight), et ils devraient s'en sortir.

L'autre moyen de défense important c'est de jouer avec les LoS : Des cavaliers derrière une obstruction/forêt à laquelle tu colles ton cloud (Veil of Mist) seront intouchables (encore une fois, bien vérifier qui ignore quoi), et derrière Death Ride (Darragh) peut te suffire à avoir une LoS avant de charger à travers le décor qui te couvrait.

D'ailleurs il me semble avoir lu que le Coven était trop fragile contre Cygnar, c'est absolument faux Une fois Lynch éliminé, peu de trucs voient à travers Stealth + Cloud, donc tu restes bien à l'abris au loin (et encore une fois en essayant de profiter du terrain).
Ca demande de la pratique pour bien voir venir les assassinats, mais crois moi, je battais régulièrement Caine (1 comme 2) planqué derrière mes clouds/terrains/stealth.

[Gorbar]

Reste à se méfier de la Black 13th et de certains trucs spécifiques qui se comptent sur les doigts de la main (Caines, Kara, Triumph, éventuellement Mage Sight), et ils devraient s'en sortir.

Il possédaient notamment la black 13th, ayana et son pote,celui qui ignore stealth quand il bouge pas et des rangers en plus des gun mages. Avec vos conseils et de l'entrainement, je devrais y arriver. Dommage que dans mon entourage, personne ne joue cygnar.

L'autre moyen de défense important c'est de jouer avec les LoS : Des cavaliers derrière une obstruction/forêt à laquelle tu colles ton cloud (Veil of Mist) seront intouchables (encore une fois, bien vérifier qui ignore quoi), et derrière Death Ride (Darragh) peut te suffire à avoir une LoS avant de charger à travers le décor qui te couvrait.

j'avais placer mon necrosurgeon qui ramenait des mechanithrall autour de l'obstruction pour les charger, ce qui a bien marcher surtout que même après, quand il passe sur le côté, le +4 de def s'il me voit pas entierement fait du bien.

La prochaine fois, les cavaliers seront de mon côté.

D'ailleurs il me semble avoir lu que le Coven était trop fragile contre Cygnar, c'est absolument faux Une fois Lynch éliminé, peu de trucs voient à travers Stealth + Cloud, donc tu restes bien à l'abris au loin (et encore une fois en essayant de profiter du terrain).
Ca demande de la pratique pour bien voir venir les assassinats, mais crois moi, je battais régulièrement Caine (1 comme 2) planqué derrière mes clouds/terrains/stealth.

au moins c'est encourageant. Faudra que j'étudie cette option de plus près alors.

des idées contre everblight? Comment fait (faisait) tu?

[Titi]

..., mais crois moi, je battais régulièrement Caine (1 comme 2) planqué derrière mes clouds/terrains/stealth.

Je confirme !

[Plazma]

Alors ta liste Lich1 y'a marqué "je casse l'armure" partout dessus. Mais rappel toi que Asphy n'aide pas ton armée à toucher. Tartarus peut pas être partout, et les mekthralls ont pas vraiment de valeur ajoutée avec Asphy. D'autant que la récursion ne fonctionne pas oufement. Peu de vivants. Une bonne unité de Mekthralls c'est une unité qui arrive au contact avec plus de dudes qu'au départ ^^


Les gunmage c'est critical brutal. Les riders ont la fâcheuse tendance (pour le joueur Cygnar) à se moquer des gunmages. En plus les riders touchent très bien tout seul, et permettent de tarpitter pour protéger Asphy si besoin. Typiquement :

Reste l'assassinat WTF des everblight quand il y a kill box et rien pour me protéger en décors.

La c'est vraiment pas cool de la part de l'orga et il te reste une seule solution. Tu met ton caster au milieu des riders base to base, tu campe ce que tu peux et tu sers les fesses.

D'ailleurs il me semble avoir lu que le Coven était trop fragile contre Cygnar, c'est absolument faux Une fois Lynch éliminé, peu de trucs voient à travers Stealth + Cloud, donc tu restes bien à l'abris au loin (et encore une fois en essayant de profiter du terrain).

Et bé. Je fais parti des niais qui ont toujours pensé que le premier gunmage qui passait par là allait atomiser le coven ^^ Du coup je l'ai jamais joué. Je vais peut être m'y intéresser.

[John McForester]

Jamais un gunmage n'a trouvé une LoS à portée de mon Coven, et pourtant je l'avançais beaucoup

Décors, clouds, figurines sur le chemin, feat... Sans compter la DEF 16 (dur à toucher sans Deadeye et/ou Rangers - qui n'arriveront jamais de la vie assez proche !) et le fait qu'un seul tir de gunmage ne suffise pas à tuer une fifille... Attention à Mage Storm par contre, ça ça fait bobo !

[Durin3]

La  vrai crainte du joueur cygnar est terminus … moi en tout cas il me fait trembler ce p……. de caster

[Gorbar]

Alors ta liste Lich1 y'a marqué "je casse l'armure" partout dessus.

Je confirme c'était une optique de mon jeu, je casse l'armure avec asphy, je casse la def avec coven. faudra équilibré un peu la liste avec des satyxis.

Une bonne unité de Mekthralls c'est une unité qui arrive au contact avec plus de dudes qu'au départ ^^

parce que tu met des satyxis prochent des mechtrall pour que si elles meurent les corps soient récupérer? .... *se sent con de pas y avoir penser avant*

La c'est vraiment pas cool de la part de l'orga et il te reste une seule solution. Tu met ton caster au milieu des riders base to base, tu campe ce que tu peux et tu sers les fesses.

Je ne cracherai pas sur l'orga (et je ne doute pas, ton message ne le sous entendait pas), c'était leur première orga de tournoi. J'ai perdu, cela reste essentiellement ma méconnaissance de l'adversaire qui lui a rendu l'assassinat facile. Ma liste n'était pas non plus adapté.
Les riders devant mon caster? Ils risquent pas de simplement se faire push par le premier angelius qui passe? En plus je peux pas lui lancer mes cavaliers dessus a moins d'avoir attraper au moins une beast avant si? Les satyxis raiders ont elles la possibilité de faire ca? (a la réflexion, je pense que oui si la sea witch est encore en vie).

La  vrai crainte du joueur cygnar est terminus … moi en tout cas il me fait trembler ce p……. de caster

Oooh mon adversaire , j'avoue, terminus je l'envisage parce que la fig est belle et qu'il a l'air très fort (contre Everblight et Cygnar deux grosses difficultés pour moi) mais le prix en sousous€ me fait trembler moi . En plus le coven, c'est quand même le seul caster de ce genre de tout le jeu et j'aime son originalité, le feat surprend toujours.

Attention à Mage Storm par contre, ça ça fait bobo !

C'est de qui? de quoi? La galette de 3ps des gun mage peut-être? J'imagine qu'en campant un peu (4 ou 5 focus) cela devrait passer. (parce qu'avec 16 d'arm et 8pv elles survivent a une galette de gun mage?).

[John McForester]

Mage Storm, AoE 4 PoW 12 de Ryan de la Black 13th (encore eux !  ). Oui camper un peu suffira.

Pour Blight par contre oublie le Coven. Eux ils ignorent vraiment tous tes moyens de défense.

[Gorbar]

Pour Blight par contre oublie le Coven. Eux ils ignorent vraiment tous tes moyens de défense.

Merci, c'est bien ce que je pensais

d'ou mon problème, j'ai des doutes que pAsphyxious puisse vraiment gèrer everblight.

[Gorbar]

j'ai refait les listes :

50/ 50
Witch Coven(The witch coven of Garlghast) 5 PC
* Skarlock Thrall 2 PC
* Nightwretch  4 PC
* Desecrator  9 PC
Bane Riders (5 models) 11 PC
Satyxis Blood witches (10 models) 6 PC
* Satyxis Blood Hag 2 PC
Bane Thralls (10 models) 8 PC
* Bane Thrall Officer & Standard 3 PC
Darragh Wrathe 4 PC
Bane Lord Tartarus 4 PC
Warwitch Siren 2 PC

globalement a jouer contre Cygnar, troll, orboros

50/ 50
Asphyxious1(Iron Lich Asphyxious) 6 PC
* Skarlock Thrall 2 PC
* Cankerworm  5 PC
* Deathripper  4 PC
* Deathripper  4 PC
Warwitch Siren 2 PC
Bloodgorgers (10 models) 8 PC
General Gerlak Slaughterborn 3 PC
Satyxis Raiders (10 models) 8 PC
* Satyxis Raider Sea Witch 2 PC
Satyxis Raider Captain 2 PC
Mecanithralls (10 models) 5 PC
Necrosurgeon & stitch thralls 2 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Ogrun Bokur 3 PC
Pistol Wraith 3 PC
Machine Wraith 1 PC
Objective = Select Objective

globalement contre everblight, menoth (anti magie), khador

ca vous parait jouable?
les bloodgorgers pour écranter asphyxious face à everblight.

[Conar le Barban]

Pour la liste pAsphy : il te faut Saxon. Non seulement pour tes unités qui ne gèrent pas le terrain, mais aussi et surtout pour Asphy lui même. C'est quand même  dommage de menacer qu'à 8" en étant derrière un mur plutôt que 11". Tu peux tout à fait passer tes mcthralls en min pour ça.

[Gorbar]

ok je testerai comme ca. les mcthralls en mini c'est pas un peu risqué pour les stitchs et necrosurgeon?

[Plazma]

Effectivement, tu passes les Mekthralls en min pour rentrer Saxon et j'aime beaucoup tes listes.
Cette mouture me parait équilibré. En tout cas la liste Asphy tient la route. Attend le retour de McFo pour valider le Coven.

J'aurais par contre inversé les unités de Satyxis. Y'a 4 points de diff donc ça peut un poil modifier les listes mais ça vaut le coup.

Blight DETESTE les bloodwitchs. Et gang assure mieux la touche que CMA (oui je sais sur un jet c'est pareil, mais pas besoin de sacrifier des attaques) Hors encore une fois et même si tu veux rentrer ta liste Asphy dans de la brique, ne te méprends pas : des beast blights c'est dur à toucher.

Hors le coven aime les trucs très rapides (si je ne m'amuse) et les Raiders sont une des, si ce n'est la plus rapide unité du jeu. Ben ouai avec desperate pace tu charge à 14 et tu engage à 18.

Troll est une faction assez diversifiée, et une seule liste couvrira pas le match-up. Dis toi que tes deux listes ont du game contre Troll.

parce que tu met des satyxis prochent des mechtrall pour que si elles meurent les corps soient récupérer?

C'est l'unité de Necrosurgeon qui ramasse les corpes/ramène des mekthralls. Relis bien les règles c'est un poil technique au début. Mais sinon c'est exactement ca. Une fois que toutes les satixys sont mortes, y'a un paquet de mekthralls qui arrivent pour finir le boulot.
Pro tip : toujours laisser un mekthrall le plus loin possible derrière, si toute l'unité meurt, plus de récursion.

Je ne cracherai pas sur l'orga (et je ne doute pas, ton message ne le sous entendait pas), c'était leur première orga de tournoi.

Excellente attitude. Whiner ne sers à rien. Tu sers les fesses et tu joue ta game. Par contre signifie leur gentillement après la game que la disposition des décors peut être améliorée. Les gunlines sur Killbox sans aucun décor c'est déséquilibré.

es riders devant mon caster? Ils risquent pas de simplement se faire push par le premier angelius qui passe?

J'ai pas dis que c'était facile
Menfin non l'Angel va pas virer tout le monde comme ça. A la limite il va Nuke un Poney pour ouvrir une ligne de tir.
Cela dit, avec le Bokur et en campant, tu es safe si y'a une colline ou un muret qui traîne. C'est rageant de pas profiter de sa spell list mais c'est comme ca.

Une fois j'était locké sur pDenny contre un blight avec Lylith2... Grosse lose. J'ai pas dépensé un seul point de focus de la game. J'ai réussi à gagner au scénar parce que mon adversaire a totalement mindfuck (et que c'était l'époque où les pistols c'était fort). Donc faut toujours y croire. 

ok je testerai comme ca. les mcthralls en mini c'est pas un peu risqué pour les stitchs et necrosurgeon?

En fait non. La seule qui va sack pawn si besoin c'est la Surgeon. Tu peux te permettre de perdre un ou deux stitch. (et tu va). C'est rarement des cibles prioritaires même si ça a tendance à mourir bêtement sous une AOE.

Les mekthralls c'est du renfort de late game avec un gros punch. C'est aussi une grosse pression psychologique sur l'adversaire. "Vazy continue de galérer à tuer toutes mes satixys, elles vont revenir. Avec une POW 15.

[John McForester]

La liste coven me semble bien. C'est vrai que des Saty Raiders peuvent être sympas car j'aime avoir de la haute DEF pour optimiser leur Feat, mais les witches sont cools aussi. Fais des tests

[Gorbar]

Effectivement, tu passes les Mekthralls en min pour rentrer Saxon et j'aime beaucoup tes listes.
Cette mouture me parait équilibré.

La liste coven me semble bien. C'est vrai que des Saty Raiders peuvent être sympas car j'aime avoir de la haute DEF pour optimiser leur Feat, mais les witches sont cools aussi. Fais des tests

Merci, cela me parait bien aussi et agréable a jouer en plus.

J'aurais par contre inversé les unités de Satyxis. Y'a 4 points de diff donc ça peut un poil modifier les listes mais ça vaut le coup.

je testerai a l'usage, ce sera plus facile, comme je disais, je ne souhaite pas de réponse ultime mais également faire mes propres choix.

Troll est une faction assez diversifiée, et une seule liste couvrira pas le match-up. Dis toi que tes deux listes ont du game contre Troll.

Ok, c'est probablement que j'ai pas tout vu mais on m'oppose souvent les mêmes genre de liste en trolls.

C'est l'unité de Necrosurgeon qui ramasse les corpes/ramène des mekthralls. Relis bien les règles c'est un poil technique au début. Mais sinon c'est exactement ca. Une fois que toutes les satixys sont mortes, y'a un paquet de mekthralls qui arrivent pour finir le boulot.
Pro tip : toujours laisser un mekthrall le plus loin possible derrière, si toute l'unité meurt, plus de récursion.

Merci de l'info, j'avais déjà compris la tactique et effectivement c'était un abus de langage de ma part. Il faut que ce soit les stitch et necrosurgeon qui soient prochent des satyxis au moment ou elles meurent. Je disais cela parce que le necrosurgeon a pas non plus un commandement de dingue et il faut qu'il puisse s'occuper des deux unités en même temps. D'ou le fait de pas les mettre trop loin.

Excellente attitude. Whiner ne sers à rien. Tu sers les fesses et tu joue ta game. Par contre signifie leur gentillement après la game que la disposition des décors peut être améliorée. Les gunlines sur Killbox sans aucun décor c'est déséquilibré.

ok, je ferais une remarque gentille la prochaine fois

J'ai pas dis que c'était facile
...
Cela dit, avec le Bokur et en campant, tu es safe si y'a une colline ou un muret qui traîne. C'est rageant de pas profiter de sa spell list mais c'est comme ca.

effectivement c'est rageant mais Ok. 

elles vont revenir. Avec une POW 15.

j'avoue, c'est jouissif.

Merci pour tout les conseils, plus qu'a tester Je vous ferais des retours d'ici quelques semaines/mois quand j'aurais des €sous et que la liste aura quelques parties dans les jambes.

PS : Du coup on apprends plein de trucs en faisant des tournois mais aussi en échangeant.